VVVVV体位法・・和声学・・作曲法 3 VVVVV

VVVVV体位法・・和声学・・作曲法 2 VVVVV
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105970800/

何このスレ

スレタイいい加減直せよ

対面座位ならピアノ弾きながらヤレル　

５木ひろし。

穴姉妹スレ　

　♪?･♪?･♪ 鍵盤体位法 ♪?･♪?･♪　
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1116918313/l50

弥七。

天麩羅ピアニストが来ませんように

天麩羅って？　

>>6
棒姉妹スレでわ？　

らーーーげ　

￥

;;;;;;;;;;;ﾐ.ﾂﾉ i i l'｀｀ﾞﾞ ｀"''⌒｀ヽヾﾐ=ﾂ,ヽ;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;'シ// /,! |　　　　 ,.,　　　! !ヾ;_'ノ)||;;;;;;;;;;
;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l　　　　｛,!ゝ、　! l i ヽ_ヽ|;;;;;;;;;　　　　　　
;;;;;//彡'////..,,,,,_　　 ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;;;;;;; 　　　　　　　　　　　　　　
;;;;;//｀ﾒ///"-=tｯﾐ｀ 　;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　 　　
;;;;;///!｀//　 ｀￣　　　;;;;;;':,　 ヽ､ﾉ　/.|||;;;;;;;;;　　　　　　　
:;;:;;:''| |,//　　　　 　　｛´｀'ヾ　　　 ヽ;'||||;;:;;:;;:;　　　　　
;:;:;:;:||| |//　　　 　 ヽ､,> ､　 ヾ　　　 l|||:;:;:;:;:;　　　　　　 お前は見つけたのですか？
:;::;::| ||||/:':,　 　 .,,＿_'､　　　　　　　 !||::;::;::;;::;　　　　　　 音楽というものの真実を、その目的を…
:::::::://|::::::::':,　 　 '─く "　　　　　　 |ヽ:::::::::::　　　 　　　　
　　　　

バックなんて顔見えないのに何がいいんだ？　

馬鹿が粘着してるからこっち使うか

質問です。
池内友次郎『三声−八声対位法』の後のほうに、
ケルビーニの二重バス課題が掲載されてますが、これらの課題の出典はどこなんでしょうか？

>>16
そんなに生真面目になって学習する必要ないのでは？
息を抜いて学習する事も必要ですよ。

アホが自分より賢い奴に変な助言をするのを見かけると２ちゃんらしくてﾏﾀｰﾘするね

↑日本語もまともに出来ないアホが自分より賢い奴に変なレス ＾＾

>>19
助言するのは結構だが、いい加減煽りにいちいち反応しないでくれ。

恐縮です。
池内本には“Cherubiniによる二重合唱のための華麗定旋律”としか書いてなく、
どこから引用したのか不明なので気になったわけです。
ギャロンビッチュ本の訳注にも、デュボワの著書の巻末に
ケルビーニの二重バス課題が掲載されてるようなことが書いてありますが、同一のものなんでしょうか？

　＿,,,,...．-----､-‐‐‐-､
　=ﾆ_...,,__,.．-‐'´‐‐--､　ヽ
　　　　〈ｪ　　_,,ｪｪ,,冫/＼ 冫
　　　　/(･|,,　 /･)>　ヽ___ /
　　　 /〈~､ '。ﾟ,￣i　　`,r`i
　　　 |::rﾆ､　　　/　　( ／　　 ﾄｩﾙﾙｯﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｯﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｯ!!!!!!!!!!!!
　　　 |::`こ'　 ／　 ／入|
　　　 ＼__,,,.....,,,,_／／|| |
　　　　　〕;;;;;;;;='´／|| || ＼
　　　_,.．||　||　||　||／||　　＼

>>22
由紀さおり、うたってんじゃねぇよ！。

>>16
池内友次郎『三声−八声対位法』
って絶版じゃん。

>>24
たしかに絶版ですね。
課題は６つ掲載されていて、そのうちの１つに著者による範例がつけられています。

やたら規則にやかましくて嫌い！
その割に範例が美しくないし･･･（´･ω･`）

人こないね
もとスレは天ピの華麗な釣りであんなに盛り上がってるよ

>>27
理論的な話では盛り上がっていない

>>28
解答してる（つもりらしい）wKuf6+J7にしたって
ファミコン音源の同時発音数の制約故の3声と古典和声の4声体とを混同する馬鹿だし、
もうどうにも救いようがないよな。

>>29
よくご存知ですね。ドラクエ３は３声が限界で、バッハを
参考にしたとは、割と有名な話、かな？

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>31
ドラクエ３のBGMぼちぼち好きで（特にエンディング）オーケ
ストレーションのちょとした勉強に聞いてた時期があったん
ですが、よく聞き込むと３声で作られてるのが分かって、で、
少し前にクラ板に「すぎやま」スレが出来ていた時に、色々と
聞いたらやはりそうだったのを自画自賛的に覚えております。
裏面のBGMのチェンバロなんかもろにバッハっぽいの感じます
けどね。他にはゾーマBGMの声部使用なんかがバロック+現代
風で面白いですね。エンディングはいかにもオーケストレー
ションを当初から考えて作ったのが分かって勉強になりますよ。
すぎやま氏を馬鹿にする人がクラ板にいますけど、やはり凄い
だと思いますけどね。まあ伝統的なクラシック様式からは外れ
ているのは確かですが、それでも色々な様式から影響を受け
て作っているのは確かでしょう。

当たり前だろ。アホか。

アホが多すぎ。それが2ch。

なんだ、バッハッ派ってゲーム音楽で勉強してんのか。
別にドラクエ３をバカにする訳じゃないけど、
偽物がそんなに勉強になるとは、かなり幻滅だな・・・あっ！別に幻滅する必要もないか、あっはっは。
ホンモノから勉強しろ！
大好きな「てんぴ」からバカにされるぞ。

wKuf6+J7 ですけど。

ドラクエは良いですね。あの曲が無かったらクラシック聞くのやめてたかも知れません。

声部が足りない分はトレモロで補ったりして上手く工夫してますよね。
一声で僅かな音符の後の休止の音量を下げてエコー効果を出したり。

限られた声部で出来る事を色々やってますね。
ファミコンのPSG音源は波形が選べて他のPCのPSGとも密かに差をつけてましたし。

私はドラクエ３が音楽では一番好きですかね。

一番バランスといい、充実していると思います。

>>35
あ？お前馬鹿？お前は「DTMで学ぶオーケストレーション」【すら】
読んでないアフォちゃんだろ？しかも根本的に
骨格学習の「和声学・対位法」と
色彩学習の「オーケストレーション」
の学習の違いも分かってないだろ？

それから「本物」って何だよ、あ？バッハやモツ、ベートヴェンなど
の歴代はよくて、すぎやまとかジョン・ウィリアムズとかはダメで、
本物じゃない訳ですか。スゲー偏見だな、おい。お前みたいに偏
見に満ちた香具師はクラシック以前に音楽聴く価値無いよ。

煽り過ぎ気味だが正論だなw

＞＞38　骨格学習の「和声学・対位法」と 色彩学習の「オーケストレーション」
の学習の違いも分かってないだろ？

これはこれは、随分と鼻息があらいね。
それで！　色彩学習の「オーケストレーション」はゲームでお勉強かい。
ジョン・ウィリアムズなどを引き合いになんか誰がしたんだ？

ゲームＢＧＭでお勉強したことはゲームでこそ生かされるものだろ。
純粋にオーケストレーション勉強するならホンモノをやってからに決ってんだろ。
それとも何か、ゲームＢＧＭ以外は作らないから必要ないってか！
ほんとにバッカッ派だな。

＞ゲームでこそ生かされるものだろ。

特にゲームの攻略には生かされませんでしたが、何か？

>>40
>ジョン・ウィリアムズなどを引き合いになんか誰がしたんだ？
んじゃ、ジョンは認めて、すぎやまは駄目ですか？ま、どっち
にしてもスゲー極論だがな。とにかく>>40は、自分から言い出
した「本物（ホンモノ）」とやらを答えて下さいよ。「本物」って何
すか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(　ﾟ,_ゝﾟ)

もうやめれ
論破で勝ち負けはっきりしたいなんて、話題はともかく性格はてんぴ並みだ。

＞純粋にオーケストレーション勉強するならホンモノをやってからに決ってんだろ。

バッハッ派はクラのオーケストレーションやってないなんて言ってない＆
クラとゲームそれぞれのオーケストレーションちゃんと分かってれば後先なんて関係ない。
どう使うかだろ。
とにかくケンカ腰で切り出した>>33-35ｸｵﾘﾃｨ低すぎ。2ちゃんなら何やってもいいわけじゃない
またてんぴスレみたいに荒らしたいのかよ？ここでの痴話ゲンカは　終　了

バッハッ派はバッハッ派で、
スレによっちゃ鼻つまみ者だな。
もっと酷いのがいるおかげであんまり叩かれてないけど

バッハッ派って口だけだもん。絶対俺よりセンス無いよ。ドラクエで勉強とか言って馬鹿じゃん。名前ドラクエ派に変えろよ。あとその『あ？』って何？

あ？

見るだけで恥ずかしい。

あ？

>>45
お前はここ立ち入り禁止なんだけど。
またスレ荒らす気か？マジで迷惑。

俺もお前の事迷惑だから。じゃあさぁこうしない？俺とお前で自作曲アップし合って多数決で勝負。負けた方が消える。それでいいだろ？な？逃げるなよこのゲーヲタ野郎！

>>47
そこまでして何故に自作曲を聴いて欲しいの？

>>47
逃げるも何も、ここはUPスレじゃないし。
勘違いは日本語も読めないｷﾁｶﾞｲなお前。

ま、こういう風に偏見で音楽聞く馬鹿どもは、
ここ来なくていいよ。理論なんか語る資格無い。

>>47
あっちのスレでやれ。マジ迷惑。

>>49
ドラクエ勉強してバッハ勉強した気になっちゃって理論知ったかぶっちゃう奴、かなり笑える。

お前が勝負したくなったらいつでもやってやるから。いつでも言って来い？な？このゲーヲタ野郎。

自作曲に部分的に変な響きがあって、
直そうと思ってもうまくいかないてんぴちゃ〜ん。
2chで理論に強そうな人に助けてもらいたいてんぴちゃ〜ん。
そのためには聞いてもらった方が早いと結論したてんぴちゃ〜ん。
でも住人に直してもらうと、
作品が世に出た後で問題があると思ってるてんぴちゃ〜ん。


あんたの曲など糞ですから。
あと2chも糞ですから。
あなたの曲が世に出ない上に、
あなたの曲にまともなアドバイスはつかないし、
さらに言えば、まともなアドバイスがあってもあなた理解できないし。

なんて言うかな。こういう場合のことわざ。。

あっ。取り越し苦労？

大山鳴動して鼠一匹とかも合いそう

これでうっｐしてきたら、
D-F-Ab-Bで左手がF#だったりするんだろうな。

>>51
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗなんでココくるんだよｗｗｗｗｗ

荒らしだ…俺らの負けだよ。完全敗北だ

だがここで、てんぴ氏は曲をうｐして漢を見せないと・・・


理屈以外の所で物凄く恥ずかしい目に合う罠。

さあ！お膳立ては全て整った！
最高の舞台だ！

舞台はあっちじゃないのか...？

ここは楽屋ですから（笑

現代的かつ立体的なゲネプロは本番ギリギリまで緊張感を高め、
後はうｐのみ、となっております。

いいよ。ちょっと待ってな。

さて、くるりと展開して、さくっと。

俺の曲かどうか別としてこの曲どう思う？率直な感想聴かせて。
http://i.pic.to/1lvie

>>62
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

自分の曲を素直に晒せない時点で、
自分もこう言う感じの曲を書いていると言う事なんじゃないのか？

悪いが、自分の曲を晒すか、この曲が実は自分の曲だと明言しない限りは、
クズ決定。

>>64
だったら口だけのお前はクズ以下じゃん。要はさぁ作曲者が誰か聞いてから作品の価値決めるようじゃ音楽わかって無いって事だからさ。だから聴いてまず感想言えよ。

俺も嘘は付かないようにするから。

はっきり言うが、天気予報の曲。

そこから、どう戦略を練ろうが、>>62で晒した曲は天気予報の曲。
自分でそれに納得するなら良いが、
納得してないからお伺いを立てているとすれば、
もうそれは音楽以外の事の方が重要だ、と言う証明に過ぎない。

それなら、素直に迷わずストレートにこう言う曲が好きだと明言すれば良い。

>>62
ピアノ弾けば喜んでくれる友人に聴かせるのにはいい曲かもしれない

ただ、一番最初のアウフタクトのでだしは、気になった。

天気予報で気に食わなければ、テレビの番組が終った後に、
環境的な映像で流れると丁度良い曲。

つまり、ナイーブすぎる。

別に嫌いじゃない。偽善でなく。
ただ、真正面からは向き合えない。聞き流される曲。

付け加えれば、ふとした気紛れにベランダでも出るか、窓の外をぼんやり見る、
と言った風情。

個人的には、分かる。が、これは通用はしない。

要は、劣化ジョージ・ウィンストンだな。
何のためにクラ板にうｐするのか、そこいら辺を考えてくれないと。

2005年06月13日22時19分44秒にw21saで録音されてて、てんぴは22時23分45秒に記事を投稿してるわけだが…
誰が弾いたの？

誰が作ったとか誰が弾いたとかは考えないで作品の価値だけ評価して。ちゃんと最後は全部本当の事言うから。
もしかしたら大作曲家が作った曲かも知れないし俺かも知れないし。

先入観捨てて聴いてね。じゃあ次の曲アップするから聴いて感想教えて。

http://k.pic.to/1m4po

前の曲と比べると、ソプラノとバスの連続８度が無いと言う事。

>>74
もっと言う事あるだろ。和音とか結構凝ってるよ。感想の如何によっては君らも恥かくよ。ってか連続８度あったと思うんだけど。

連続８度と言うか導音の重複はあったんだが。

和音凝ってるって、どう凝ってるんだ?

Esdurに到る前のDのソプラノとバスが一時的に。

その後、バスがＢに下がって回避しているが。

と言うか、まあ、連続８度云々はどうでもいい。この際。
だが、「和音」はどこがどう凝っているんだ？
２度和音の基本形のきつい音を使っているとかか？

基本的な和音だと思うが。
例え仮に、これが有名な曲だとしても、精々ドラマのワンシーンで使える感じ位だね。

しかもドラマで使うには、タメが足りない。

凝ってるというかありがちなコード進行の中にもベース音で対位法的にメロディ入れたり。まぁ俺の発言は今は控えるけど。他の人ももっと感想言って。

>>75
和声やってるんじゃないから連続もクソもねーよｗｗｗ
簡単な感想言えば、ファ　ファソラ　ソ　ファ　ミ　ファミ　ド　てメロディ
自体…ありきたりすぎで、どっかの板のオナニー曲みたい。
曲に良し悪しなんてそうそうきめれんが、こういう曲ばっか書くんじゃなくて
自分でいろんな道を模索したら？

つけたし、この曲はてんぴの曲だろ？

はあ。

制約があるなら仕方ないですが。

正直。クラシック板で対位法と唸らせるまでは到ってません。
例え、その曲が一流とされている人であろうが。

う〜ん、コードプログレッションもベースラインも常套句ばっかりで
どこいら辺が凝っていると言うのやら、さっぱり見当もつかないな…

で、これをクラ板にうｐする意義は何なのよ？

どいつもこいつも明言は避けるんだね。この卑怯者どもが！じゃあ１００歩譲ってこう聞くよ。

その曲、好きか嫌いか別としてこの世に需要があると思う？例えば自分がレコード会社に務めてたとして、その曲がデモテープとして届いたらどう思うか。

オーディションに持っていったら、即座にゴミ箱行き。
一個の作品としては、あまりにも存在感が薄い。
ちょっとした劇伴には使えるかもしれないが…

A;巨匠の曲
（10,000オーダー）

B;巨匠にも駄作はあらあな、巨匠とは言っても時代を考えると無意味だわなぁ、素人も一生に一度くらいはコレハって曲を書いたりするな。
（1,000オーダー）

C;そのレベルは掃いて捨てても、いくらでも涌いてくるわな
（1オーダー）

D;論外

この評価でいい？
>>62はC
>>73はC

凝ってるとか凝ってないとか　そんなの一聴しただけでわかるじゃん。

俺の肩が凝ってくるぜ

天才ピアニスト様専用スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115433900/
VVVV対位法・和声学・作曲法3VVVV
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115854116/
VVVVV対位法・・和声学・・作曲法 4 VVVVV
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118674836/

つまらねー曲！

こんなぐだらねー曲１曲、２曲作って人に感想聞いてどうすんだ。
ここにいるやつは、みんなド素人こんな程度の曲で感想言ってるアホばかり。

ピアノも下手！
現実を直視したほうが良い。

てんぴの曲はまさにオナニー曲！
レベル低すぎ！

一言助言するとしたら、製作会社とか、いきなりＴＶ局とか持って行け。
ただし、ＴＶ局は頭使わないと門前払い、頭と足使え！

>>73
幼稚。ピアノ弾ける中学生が作ったみたいな曲。もしくは、オッサンが手遊びで作ったような…。

晒しあげ

晴れ晴れと皿仕上げ

おい、ここのやつらだろ？
４まで立てやがって。
どうかしてるんじゃないのか？

あげ

age

大体、この種類の音楽自体、真正面からストレートに聞く種類の音楽ではないですし、
個人的にはこう言う感じの曲ばかり作るのは、オススメしません。

競争率が高いから、やはり音楽よりも別の要素が重要になって来るでしょうし。
こう言う曲を嫌になる位書き倒したいのなら話しは別でしょうけど。

これまでの勢いからして激しい曲とかうｐするのかと思いきや。
まあでも、本当の自信作なんかそうそう出す訳無いから、
これで、何となくの感触掴もうとしたんですかね。

例えるならば、自分のラブレターの出来栄えについて、
書式や読んだ感想を国語の授業で問うている位、
この種類の音楽で感想を問うと言う事は間が抜けている様な気がするんですけど。

そんな事は普通当事者の間で済ます問題だし、
もし聞くにしても、これでネエちゃん口説けるかな？
と聞く方が適切ですねｗ

そう言う個人的な要素は、感性が合うか、共感出来るかなので、
そう言う個人的な要素を取り去った、技術なりの部分で、評価するしかないですし。

むしろ、この曲でクラシック板で最大限に効果をあげるには、
どういった演出をするべきであったかを考える方が良いでしょうね。
自らのプロデュースも失敗ですね。

てんぴ氏のノリから言えば、こう言う曲でなく、
例えばサンバフーガでもうｐしてれば、
もう少しはまともに聴いてもらえたと思います。

自分で書いててあほらしくなってきたｗ

>>96
> 例えばサンバフーガでもうｐしてれば、

詳しく。

>>97

そのままの意味ですよｗ

2-3クラーベと3-2クラーベが交錯するわけですね。

サンバとしての説得力を保ちつつ、何気にフーガ。

これが出来れば、てんぴ氏は　神　ですね。いやマジで。

なにしろ、踊れるフーガですよｗ

土着のサンバは基本的にリズム楽器だけだね。
だからリズムによる対位法ということになるんだけど、
サンバっていうのは異なるリズムの同時進行が妙味だから、



難しいわな。

折衷案として。
ポリリズムをなすふたつの旋律を同時に響く主題と応答と見做すってのはどうか？
いや違うな。
主題とか応答をいつも打楽器を伴うホモフォニーとして提示すればいいのか。
ストレッタに行く前に、複雑さと激しさが飽和してしまいそうだが。

>土着のサンバは基本的にリズム楽器だけだね。

流石にそこまでいくと、根本的に崩壊するので、
多少軽めのノリで。
が、そうすると、今度は範囲が広がってラテン系でくくらなくてはならなくなるから、

ドーシーラーソラーラソーラーシーとかの答唱で何とかなりませんかね。

でも、それだと流石に踊るのは無理そうですね。
ラテン風フーガが限界でしょうか。

経過句に移る箇所で、３連符の上行形を使って見たりｗ

ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/10254.mid

試しに少しだけ作って見ました。

か　な　り　キ　ツ　イ　で　す　ｗ

>>106
ありだな。聞いてて楽しくなるフーガなんてそうそうないぞ

いきなりそのリズムから入るのは反則ではないかと・・ｗ
なんかノリノリ系のフーガ書いてみたくなったな。

んー、難しそうだ。

ね、ここではこういうのが流行るのさ。
いかに天ピの曲が優れていて、世間に受け入れられたとしても、
ここでは流行らない。そういうことさ。

なるほどね。そういう曲書いてみんな満足してるんだ。だったら俺の方がここに用無いわ。

ネタをばらすと１曲目は小室の曲で２曲目は西村由紀江って人の曲だよ。コピって俺が弾いてるけど。

それが入ってるＣＤは両方とも万単位で売れてるし、西村って人は桐朋のピアノ科出たエリートだよ。

お前らよりも理論詳しい人がそういう曲書いて世の中にも需要があるって事を忘れないように。

俺の曲はもうちょいクラシカルだけど大差無いからアップするのやめるよ。

ラブレターとか国語の授業とか上手そうな例えしてる人いたけど、全く的を得てなかったって事ね。

つまりは需要があるラブレターな訳だからさ。

俺はこう思うよ。俺が作ってるのは小説。お前らが作ってるのは教科書。国語で言えば主語だ述語だってつまらない文章づらづら並べた文法の教科書だね。

『今朝、庭に雪がしんしんと積もった』

とか言ってろこの馬鹿野郎！

なんだ、結局著作権無視して他人の曲をうｐする屑野郎じゃんw

>>113
言うべきは、そこじゃないよ。
小室と西村。っぷぷぷぷぷぷ。。

小室と西村をあがめる一方で、すぎやまをけなすバカはスルーで。

>>111
どうせそんなことだと思ったよ。
西村由紀江か、もともとつまらんと思ってたよ。
・・・ピアノは上手いがな。

＞お前らよりも理論詳しい人
お言葉だがな、理論詳しい人はあんな曲は作らないんだよ。

理論詳しい人は、例えば久石譲さんとか・・・そういった曲作る。
まったく違うんだよ。分からないだろうが。

どちらにしても、俺にとっては、つまらないことは確かだ。
松村健と同じだよね、西村由紀江って。ただピアノがうまいから救われているだけだ。
桐朋のピアノ科も、あの程度の人がいるんだよ、手がちいさいしね。
ディプロマとは全然違うんだね

小室！ＴＭＮとかグローブとか歌ものは知ってる。
彼はＥＬＰのキース・エマーソンに憧れていたんだろうね。
年代からして絶対そうだよ。
キース・エマーソンの曲聞いてごらん、天と地の差。
理論詳しい人、世界的な人というものは、これだけの才能の差があるんだよ。

>>114
それは無論、言うまでもない。

どうせ聴くんだったら、海外のアーチストにでも目を向けてみ？
若いんだろうに、音楽観が偏狭すぎる。

>>115　バッハッ派

すぎやまとジョン・ウィリアムズをいっしょに語るバカ発見！

ある確かな情報スジによると、
近々「学習追走曲」復刊決定らしいよ。

>>118
否定する理由を述べよ。

>>116
俺も西村由紀江別に好きじゃないよ。第一ピアノ上手いってほどテクニカルな曲作って無いじゃん。さすがに俺の方が上だよ。

キースエマーソンってのは聞いた事ある名前だね。ピアノソロとか出してるの？ただ指使いだけ騒がしくて理論は単純とか無いよね？

>>120

誰が否定しているんだ？？？
ジョン・ウィリアムズといっしょに語るのがおかしいんだよ。

すぎやまは、もともと歌謡曲の人、そこから理論勉強して今に至る。
よく知らんがね、だいたいゲームやらないから知らないのよ。

ジョン・ウィリアムズの経歴と作品の多さと見事さ知ってて言ってるわけ！
同列に語ることが滑稽。

まずホンモノから学べよ。

>>122
そいつ馬鹿だから相手しない方がいいよ。俺そいつには今でも勝てるわ本当。

マーソンはねぇ、エッセンス・オブ・ロンドン・パフォーマンスっていう、
まあ公的基金にどっぷり漬かった音楽家なわけよ。
ロンドン大学のお墨付きをもらってるんだから、そりゃすごいさ。

マーソン>>>>>>西村>てんぴ

＞さすがに俺の方が上だよ。
テクニカルな曲じゃないけど、音聞けば分かるだろ。（それが分からない時点で度素人）
普通のアマでは、あの音はでないのよ。
まじで弾かせたらあんたの足元にも及ばないことは確かだ。

>>121
キースエマーソン知らないで小室もＴＭＮもないでしょ。
もっとも小室とキースエマーソンは、まったく違うけどね。

＞ただ指使いだけ騒がしくて理論は単純とか無いよね？
ピアノコンチェルトも書いているよ。
ロドリーゴ、フｧリャのような曲。
現代音楽の要素がある。
映画タワーリング・イン・フｪルノの音楽やってる。
フリードリヒ・グルダ（クラッシックピアニストの巨匠）の曲弾いてもいる。
現代音楽の巨匠、武満徹とも親交があったようだよ。

最近、タルカスという曲のピアノソロバージョンを書き上げて、日本のクラッシックピアニストが
ＣＤだした、ほしいんだよね。

>>124
俺より西村が上？急に西村贔屓？だからそういう調子いい事だけは言うなって。さっきまではデモテープごみ箱行きとか皆して言ってたくせに。

>>125
あんたも同じ。手の平返すなよ。西村は誉めるならはっきり言って俺も相当なもんだよ。まぁキースエマーソンは聴いてみるよ。

>>122
様式上の相違を認識していれば、オーケストレーションの学習には
差し支えは無い。つまり作曲上の同列概念においては、差異を認識
する必要があるのは当然だが、音色上の学習においては何ら差し支
えは無いという認識。
絵画で例えると、デッサン上、ルネサンス様式やキュビズム様式の
相違を認識する必要はあるが、配色上、それをモノクロで描こうがカ
ラフルに描こうが、はたまたゴッホのように黄色で統一的に描こうが、
それは本人次第ということ。
つまりは色に本物など無いということだ。様式的に重要視された音色
（配列）はあるのは至極当然だがね。

>>126
おまえ、今まで何の本読んできたんだ？挙げてみろよ。

>>126
ああ、一応「全部」な。判定は俺だけじゃなく、住人が自然と下すだ
ろうよ。それからくどいようだが、ここはUPすれじゃない。作品には
人により好き好きが在る。だからこそ、それを客観的に理論で判断
する。お前はまずその姿勢の違いが分かってない。

>>てんぴ
auで録音したの？ＦＯＭＡじゃなく？

＞なるほどね。そういう曲書いてみんな満足してるんだ。だったら俺の方がここに用無いわ。

ずっと前から漏れがそれを言ってるわけだが…orz
まず、てんぴがここにいる理由ってなんだっけ？確か知識をつまみ食いして
自分の作風にプラスさせるって感じだったと思う。

残念ながら、このスレの住人は知識だけ教えるなんて事はしないよ
なんでかって「理論書を自分でやればいいだけ」だからよ。
和声だろうがポップスだろうが、市販されてる作曲のための教養書はたくさんある。
確かにそれをいちいちやるのは面倒な作業で、てんぴは毛嫌いしてるようだけど
それを終えると、気づいたらある程度曲が書けるようになる。

なんでそれらをやらないの？

センスがあるからやらない、とでも言いそうだが
和声だったら理論書＋和声作品＋実作品の勉強で、センスは相当上がる。
調性音楽聴いただけでカタカタと和音が体に染み込んで
なんとなく聴いてた音楽が別の音楽になって聞こえる。

なんで自分でやらないの？

できないの？

俺よりセンスあるのに？第七音は二度下がって解決すること感覚で分かってるくせに？
知ってるの？どこからその情報得たの？理論書？

てんぴって、もう理論やった釣り師でしょ。

なんだ？
このスレｗ

>>126 あんたも同じ。手の平返すなよ。西村は誉めるならはっきり言って俺も相当なもんだよ

何で手の平返すんだ？もともと西村なんてまったく興味なし。
「西村と比べて俺も相当なもんだよ」なんて言ってるれどね、
西村の曲は単純でつまらないけどね、彼女のビアの音は綺麗で洗練されている音、タッチなんだよ。
分からない？？？正式にピアノ弾いてない人には出ない音だ。
てんぴが分からないだけ。
あんたが逆立ちしても出せない、綺麗な音だよ。
いいかい、西村の曲はつまらない、どうでもいい曲、だがピアノの音は綺麗な音を出している。
その点は評価している。・・・それだけだ。あえて聞く必要も無いしラジオ意外聞いたこと無し。

>>127 オーケストレーションの学習には
差し支えは無い。音色上の学習においては何ら差し支えは無いという認識。

だからさーゲームのサンプラーなどの音色で勉強してんでしょ。
そんなのゲームの中だけの音、シンセ音源に限ることでしょ。
それともなにか、ドラクエのホンモノのオーケストラバージョンで勉強するって訳。

そのすぎやまって人は何か特別に優れたオーケストレーションしているわけかいな。
まあな、ベートーベンやチャイコフスキー、ドビィッシー、ラベルなどのオーケストレーション勉強した方が
よっぽど勉強になるよ。
＞つまりは色に本物など無いということだ。様式的に重要視された音色

アホだね。様式ではなくて作曲者特有の楽器の使い方だってあるでしょ
その特徴を学ぶんだよ。

>>129
んや、何となくお前らの発言見て言葉覚えただけで理論書なんてただの一冊も読んで無いよ。

だけど俺の作る曲はかなり高尚でセンス抜群。なぜだと思う？

あのね、俺は実践で学んでるの。腐るほどピアノ曲耳コピして来たから。その時１音１音何でこの音が必要なんだろうって考えながら独自に体系づけて行ったのよ。

そしたら別れの曲も『皆が減７の和音って呼んでる奴を効果的に連続で使ってるじゃん』とか思えて自分の曲に引用したり。

だからお前らより俺の曲の方が上なのよ。

>>116
久石は坂本や小室や西村と同レベルだよ。

>>131
ロクにＣＤも聴いて無いのに桐朋ピアノ科って言葉につられて適当抜かすなよ。

何が繊細なタッチだよ。あのレベルの曲弾くなんて訳無いから。こっちはエチュードだって弾けるっての。

とにかく！俺も西村もすぎやまも久石もショパンに比べれば同レベルなんだよ！キャリアで言えば俺が１番短いから才能は俺が１番上。

そして何より俺は今の自分に甘んじる事無く高みを目指してるから凄いんだよ。

だから少しくらい協力してよ。俺はショパンになるから。損はさせないから。俺も色々教えたげるし。

それで文句ないだろ？

たくさん釣れたろ
もういいだろ

温すぎるｗ

ちゃんと触れたろ。
こう言う種類の曲を聞かせるためには、クラとはまた違う持っていき方があるんだよ。
ビジュアル、映像、使う楽器や効果音、音響効果等々、そうした物を全て含めないと、意味は無いの。
音符上の問題だけが全てじゃないから。
まずその時点で、素晴らしいか素晴らしくないかをまともに比較できる訳がないだろうが。

例え有名人であろうが、こう言う持って行き方したらこう言う事になる事なんか、
当り前だ。それだけ「他の要素を含めた」持って行き方に依存するんだよ。
何故なら、特別クラシックに興味のない人間にとっては、
クラシックは単なる「ジャジャジャジャーン」に過ぎず、それで興味は終わりなの。
そんなん聞くんならネエちゃんやニイちゃんがなにやら派手な事やっている、
で、かっこいい事で盛り上がった方が良い、と言うのが一般社会。
逆も一緒。クラシックに一旦興味を持ってしまった人間は、
ＰＯＰＳがどれもこれも似たり寄ったりに見えるもの。
でも、それで単純にコケにするのも大人気ない事ではあると思うけど、
実際問題、音楽だけで聞くと、余りにも似たり寄ったりと感じられる事は多い。音符上では。
何故ならクラシックはＰＯＰＳほどビジュアルに依存してないから。
が、ＰＯＰＳだって気合が入ったものだってちゃんとある。
それはジャンルに関わらず名曲。

で、こう言う持って行き方をした時点で現代のショパン失格。
それだったら、初めから堂々と自分のスレを作って自分の自作のピアノ演奏をうｐするべき。
それが余りにもセンセーショナルなら、てんぴはすごい、と言う風になるだろ。
否が応でも。
ショパンに比べれば同レベルなんだよ！と勢いづいている同じ尺度で、
自らわざわざ自分の価値下げてどうすんの。

大体、「俺はショパンになるから。」なんて、
昼ドラで、駆け出し青年ピアニストが恋人に喫茶店かなんかで言うセリフじゃん。
まあ、その後の展開で、ベッドで不倫相手にキスしながら
「あなたの才能を信じてる」とか言われたりして、
もうドロドロじゃないかｗ

さ、冗談はさて置き、てんぴ氏の曲は？
もう一連の流れで感情的な人間である事は分かっているから、
人柄の良さなんかこれっぽっちも期待してないから、
曲で黙らせてくれ。

それが嫌なら、こいつ等最低、とか思ってクールに徹して、
さくっと金稼いで、お前ら小理屈は一人前に捏ねるくせに、年収少ない負け組みｗｗｗプｗｗｗ
とかさらっと言えばいいだけの話し。

それでも、こう言う論争は終わらないけどな。

同情するとすれば、まだ、自分の進むべき道を決めかねているんだろうから、
そこかね。
後は、「とにかく何かしたいんだ」、と言う情熱は買うけどね。

遊びの気紛れでここに書いたつもりにせよ、
その奥底に、本当は情熱があるんだろう。

だから釣られ過ぎだって

OMAEGANA

>>131
>だからさーゲームのサンプラーなどの音色で勉強してんでしょ。
文盲よ、レスを100万回読み直しなさい。

＞腐るほどピアノ曲耳コピして来たから。
それは確かに勉強になるよ。
「何の本を読んできた、挙げてみな」なんてアホなことを聞くバッカッ派よりは身に付くだろう。

・・・俺はビルエバンスとかのジャズやバーンスタインとか耳コピしていたよ。
耳コピのプロだったから、西村とか小室の曲なんて簡単なんよ、それでお金もらっていたんだ。

>>133 てんぴ：ロクにＣＤも聴いて無いのに桐朋ピアノ科って言葉につられて適当抜かすなよ。

西村が桐朋出身なんていうのはずっと前から知ってるよ。
そうだなー、1989〜1990年頃から知ってるよ。
だけど、このような音楽はまったく興味がなくてね。
・・・同じ曲でも、あなたが弾くのと、西村が弾くのと違う訳。
そのピアノの腕は松村とか久石よりは認めるって訳。
＞あのレベルの曲弾くなんて訳無いから。

あのねー、音聞いて分からない段階で程度が分かるよ！（あなたが弾いた曲を聴く以前に。）
余裕で弾くのと、必死こいて弾くのと違うのよ。
（それが分からないのは、あなたのレベルが低いだけ。それか本当に上のどっちか・・・前者だってことは明らかだけどね。）

何かさー、「バカの壁」ってやつだね。
みんな自分の脳内のレベルでしか判断できないって訳よ。
・・・上の人間は下の人間の論理思考や論理的表現行為は分かるわけさ、でも下は上のそれらが理解できない
上も下の感情、感性的な行動が理解できないってことだね。

>>140
耳コピのプロって、カラオケ屋か、楽譜屋？　どっちも…。

>「何の本を読んできた、挙げてみな」なんてアホなこと

回答が出ました！！どうやら>>140は

「耳コピ学習の方が良い」

と認識しているようです。さすが文盲。
それとも天才ピアニスト２世？WWWWWWWWWWW
やはり“ホンモノ”志向派は違いますねWWWWWWWWWWW
ま、文章自体がまとまってなくて、主張が
相手に理解されない程度だからな。ぷぷぷぷぷーーーぷｐ

自演乙

ぷぷぷぷぷーーーぷ？
金管楽器でつか？

そうだ！悪いか！

>>141 カラオケ屋か、楽譜屋？
何それ？　　そんなカテゴリーがあるのか？

>>142「耳コピ学習の方が良い」

誰がそんなこと言ったんだ。
本だけで学ぶよりは身に付くことも多いと言っただけだ。（てんぴにな）

立派な理論を身につけているバッハッ派は、すぎやまのゲームＢＧＭがお手本なんだって！
がんばれや！

>>144 ぷぷぷぷぷーーーぷ？ 金管楽器でつか？

違いまつでつよ。ぷぷぷぷぷーーーぷ

ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/10270.mid

更に進みました。が、やっぱりキツイｗ
第二展開形使ってしまってるし。自由すぎ？

>>147
頑張れ〜。ぷぷぷぷぷー

>>146「ゲームＢＧＭがお手本」

誰がそんなこと言ったんだ。
歴代だけで学ぶよりは身に付くことも多いと言っただけだ。（てんぴ２世にな）

本物が大好きなてんぴ２世は、歴代大家しか認めないんだって！
がんばれーーー！ 凸( ＾ω＾；)

>>147
曲が長いと飽きが出そうだな…もともとサンバはメロディ一本だし。

なんかスレのノリがヘンになってないか？サンバの影響？

>>150

ボレロ的ストーリ仕立てで行くか、圧縮したフーガにするか。
いずれにせよ、多分普通にはならないでしょうｗ

愚か者どもが、放言を吐くスレは、ここですか？

とっつき易かったらゲーム音楽から入ってもいいんじゃない？
俺はゲーム音楽なんて興味ないから、
それらに特有な処理法を身に付ける意味は、俺にはない。


147　短くていいからまとめてほしいね。
こういうのだったらおもしろい、聞けるね。

みんなでいっしょに作るのもおもしろいかもね。
そこにさ、てんぴのピアノソロ入れてやれば、聞けるんじゃないの。

みんな！
２ちゃんねるでは余り実名をさらせない訳だし
裏２ちゃんで語らないか？事情通が降臨して暴露しまくりだぞ！

下記方法を試してみてくれ！！

１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に ”hitojiti” と入れる。そして書き込む。
３．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること！


-----------------------------------------
裏2chの鉄の掟

1）実況禁止
2）クソコテは徹底無視
2）クソコテは徹底無視
2）クソコテは徹底無視
2）クソコテは徹底無視
2）クソコテは徹底無視
2）クソコテは徹底無視
2）クソコテは徹底無視

3)裏２ちゃんねるのURLは決して外部に公開しないでください（アクセス過多のため）
4）個人名は程ほどに！

”hitojiti”
やったよ！

早速バカ発見ｗｗｗｗｗｗｗワロスWWWWWWW

hitojiti

>>157
ﾌﾟ　首相官邸から接続してやんのｗｗｗｗｗｗ

>>157　血税で生きてるんだから　
ちゃんと仕事してください。

メガネの７：３オヤジが真面目ぶったツラで
書き込んでるかと思うと笑えるWWWWWWWWWWWWWW

いまだに節穴に引っかかる馬鹿がいるんだな・・・

おい、マジ嘉代！

これは、２ｃｈ的には、カナーリのニュースだと思う。

昨年も、ニュース速とかで見たよ。
他にはどっかの県庁からの接続もあった。

>>162
おいおい、自分で仕掛けておいて何だよ。ｗ
まあどうせ「クソコテは徹底無視」とかいって、
元々は俺をパクろうとしたんだろ？ｗ

↑いや、ソクテンを。ｗ

（¬＿¬　ほんとうですかぁ・・・？

ぷぷぷぷぷーーーぷ 。

>>167
ぷぷぷぷぷぷぷぷｐーーーーm9（ ＾ω＾ ）9mーーーーﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

ここで天ピが華麗に再登場
↓　　　↓　　　↓

おい、おれは、天災ピアニスト、別名ヒサイシの登場だ！

ヒント：Bold

えｗｗｗｗまままままままじでｗｗｗｗｗ

>>157
裏2ちゃんはどうだい…なかなかいいだろ

テンソクは携帯からなのでIPは抜けないかと

ＩＰってなに？余計な話は要らないから音楽の話しようよ。また例によって曲をアップするから評価して。もう手の平返さないように余計な勘ぐりは抜きに評価してよ。

始まりは白鍵盤しか使わないから理論は解析し易いけどかなり高尚だよ。
http://j.pic.to/1ohl9

>>173
こういう指癖・弾き癖の垂れ流しの類は論評に値しない。
短くてもいいから、完結した作品をうｐするべき。

なんか、天ピの曲って供給が整ったら注目度急降下の予感...
たまごっちみたいに

>>174
それは評価する事から逃げてるだけ。良く聴いて良く理解した上で堂々と独自の判断をしなよ。

ファソファソが耳につく。弾き癖が気になって仕方ない。久石みたい。最後はあんなに高く終わらんほうが不安定な感じで私好み。全体的にくどい。

>>173
どこが高尚なのか？？？そんなことは必要ないでしょ！
メロディーがはっきりしないとダメたよ、売れるのが目的だったら。
この手のものはアコピ以外はうけない。
デジピはダメだ(σ´Д｀)σYo !＞

問題はこの後の展開の仕方、歌のように繰り返すのか、まったく変奏させるのか、
テーマを短くしたりいじくって、どんどん展開させていったりすれば単なる
ポピュラーではなくなる。こういうことしてるのが音大作曲科ってところ。・・・即戦力がない
クラッシック風な映画音楽などでは使えるけど。芸術と違うってこと。

あなたが求めている業界というのは、あなたの音楽じゃないんだよ。
こんな場面で使う音楽とか、こんな感じ、とかの要求にただちに答えられることが要求される。
初見でばんばんピアノが弾けるなどなど・・・職人芸だよ。

ゲームの世界といっしょ、なーバッハッ派！

ブルースっぽいピアノとかバンドジャズとか、エルトンジョン、ビリージョエル、
などなど風ができるように、これらのコピーしてる！
ポヒュラー特有のコード進行があるんだよ、メロディーメーカーはそれを得とくしている。
そこに室内楽風な伴奏つけたり、管のビッグバンド風の曲とか、
・・・それにはある程度の作曲理論が必要なんだよ。

こんな人は業界での需要は必ずあるよ、はっきり言ってこれだけの才能を身につけている
人はいないから、喜ばれる。

一所懸命な「てんぴ」ちゃんにアドバイス。

>>あなたが求めている業界というのは、あなたの音楽じゃないんだよ。
>>こんな場面で使う音楽とか、こんな感じ、とかの要求にただちに答えられることが要求される。

まさしく!
京劇風のピアノ曲、20秒で。ピアニストの指5秒撮るからその部分派手に。
みたいなオーダーだったりしますね。

>>176
> 指癖・弾き癖の垂れ流し
この一言に尽きるってんだよ！
とりあえず自分の個性を見せたいのなら、4度とか5度の重ねみたいな
イージーな手法は封印しろ。

久石みたい…以上

ある先生に作曲を学ぼうとしているのですが、まず手紙を送った方がいいのでしょうか？

>>182
\

手紙って、まったく面識も連絡取り合ったこともないの？
向こうが募集してない限り、誰かに紹介してもらわないとダメなんじゃないかと…

ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/10289.mid

一応出来ました。さっさと終らせました。やっぱ、キツイｗ

乙。転調すると雰囲気変わってまた楽しいな。

そんなに左右にパンニングしなくていいよ。
テーマのベロシティもっと上げてよ。（編集の問題だね。）
ベースの低音入れてよ。
無いからやかましい。

最後の方でいいから、もうちょっとリフ、ユニゾン入れて決めてちょうだい。
ＯＫ！

>>187

ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/10292.mid

手直しして見ました。

ただ、音はこれ以上増やせないんですよ｡

>>187
そこまで要求したんだから感想くらい書け！

むしろ、あえてこの状態から、てんぴ氏をアーティストとして、登りつめさせるにはどうしたら良いか、
を考える方が、楽しいかも知れませんなｗ

>>173の曲は、ソロじゃキツイから、オケ（勿論自分で作る、他の人じゃ駄目、自分でやる）をバックに入れれば、
付加価値がついて一歩抜きん出る。

そうすれば、「コンチェルトの貴公子」としての道が開けるかもしれんぞｗ

それができないから、「てんぴ」ちゃんは楽典を教えてもらいに、ここに来ている。

念の為、釘を刺しておくが、
そう言う付加価値が無いと、グダグダのままなのは変わらない。
ピアノを売りにしているのにも関わらず、
この曲調では、録音状態が大切なのに、この録音状態では、
音の繊細なニュアンスにこだわりがあるとは思えない。
こう言う音質で許されるのは、あまりニュアンスに依存しない曲調の場合。
誰が何と言おうが、何らかの付加価値はいります。
だから、オケをバックに入れてね。
「ひょっとしてオーケストレーション、出来ないの？天才なのに。。。」
なんていう下品な煽りなど入れるつもりは毛頭なし。やれ。命令。
その位の負荷、涼しー♪といけしゃあしゃあと出来るか、
それでもなおピアノソロであると言う必然性がなければ、
ピアノで成功するのは無理。
仮に一時的に成功したとしても、後からじわじわとそう言う問題が出てきます。
そう言う生き方がイイんだ！と言うのなら一向に構わないけど。

>楽典を教えてもらいに、ここに来ている。

楽典なんかいらないじゃないですか。この路線だったら。
それだったら、ヒンデミットのソルフェージュでもやってれば良いんですよｗ

まあ、それも冗談ですが、
ともかく、このピアノのバックに弦やら、オーボエの哀調漂う副旋律とか
ホルンとかが交じれば、良い具合に枯れた感じの、ピアノの良い所だって明らかに引き立つんだから、
そうするべき。
それでやっと、クラシックよりだね、って言うのが意味を持ってくるのに。
今の状態じゃどうとでも言えるし、どうとでも逃げれる。

サンバフーガおもろい！

>>194

おもろかったですか？

ありがーとおー♪

地味に色気づいてHP宣伝しときます。あえて。物凄いベタだが。

ttp://www.geocities.jp/art_art_art21th/index.html

良かったら聴いてね♪

前アップした曲の続きアップするから改めて評価して。誰も理論については触れて無いけどモードとか知らないの？
http://k.pic.to/1qs4w

>>197
こんな40年も前に消費し尽くされた手法を、知らないのも糞もあるか。
こういう安易な方法は使うなって言ってるの。
「指癖・弾き癖の垂れ流し」の意味、わかってくんねえかなあ…

ちなみに、この様式で作り続けたいのなら、
5度や8度の連続に関する配慮は全く不要なわけだけれど、なんでそんなに
こだわってたの？

奏法に難癖付けてるだけで理論についても作品の価値についても何も言えてないじゃん。要は理論知識の無い腰抜けって事か。ってか俺が作ったとはまだ言ってないから。

先入観捨てて評価しろっつの。後で手の平返すなよ。

>>200
> 奏法に難癖付けてるだけで理論についても
今まで一貫して理論についてのみ言及してるんだが、それぐらい理解できんのか。
お前の演奏の上手い下手なんかには、漏れは一切触れてないぞ。

> 作品の価値についても何も言えてないじゃん。
先入観を捨てようにも捨てられないぐらい月並みでマンネリだ。

>ってか俺が作ったとはまだ言ってないから。

またこのパターンですか
自称天才の割には随分臆病なんですね

あーグランドピアノほしいよ。

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

クソテンを無視できない香具師：>>204

まあ、考えられるとすれば、音符に何かメッセージかなにかの意味付けでもしてるか、
感性で作られた様に見せかけて、実は理屈のみで構築されてるか、でしょうね。

さりげない日常にも色々言葉にならない事ってあるよね。
と言う隠れた感情を背景にしているとか？

それにモードと言ったって、見方によれば、単にずらしただけだし、
よっぽど効果的に使わなければスルーされるに決まっている。
感性で適当に即興で作ったって、モードを使ったかの様になる事だってあるし。
日本的な旋律だって、結局はモードと言えばそう説明できる訳だし。
ラシドレミファソラ　でいわゆる47すれば、モードでも日本音階でもどっちだって取れるし、
そんなのは修辞的に過ぎない。

例えば、手品でタネや仕掛けの方法論が違っても、
見てる方が同じ内容の手品なら、基本的にどっちでも良いのと同じ。
ただし、その手品が余りにも有名なものなら、
実は違うやり方で全く同じ効果を得ている、と言うのは、話しのタネにはなるが。

↓がモードについて論争を巻き起こします

age

いわゆる、「第二の自然」と言うヤツか？
でも、現代でははその「第二の自然」も崩壊してると言うか、
混在しているし。

だから、たまたまモードと言うキーワードに注目している人にとっては、
簡単にアンテナにかかるが、
そうでない人にとっては単なるイージーリスニングにしか聞こえない。
そう言う隠れ家的と言うか、隠遁の美を教訓的と言うか、
引っ掛け見たいにして出しても、結局それは音そのものを問題にしてるのではなく、
自分の価値観を問題にしてるのであって、
別にそれなら音楽でなくてもいいじゃん、と言う事になりはしないか？

その理想を一切の説明無しに音のみで体感的に表せない時点で、
どうなの？と思う。

それだったら、写真でもさらして、こう言う感じの人なんだと言うのを示し、
さらに他の要素も盛り込むべき。

過去の時代は、テレビもゲームもなく、
今と比べて娯楽は格段に少なかった、と言う現実も考えなければ、
てんぴ氏の考える「実際の現実」もその実宙に浮いたものに過ぎない。

実に、おまえらは、つまらん！
全く、議論が、つまらん！

実に、おまえらは、つまらん！
全く、議論が、つまらん！

実に、おまえらは、つまらん！
全く、議論が、つまらん！

実に、おまえらは、つまらん！
全く、議論が、つまらん！

だから、天気予報のバックで流れるＢＧＭとしては需要はあるだろう。
こういうピアノで弾かれたこう言う雰囲気の音楽は。
いかにその奥になにが隠され様が。
「仮にこの曲がいかに有名な曲であろうが、
　こう言うピアノソロで弾かれるこの雰囲気の形態の音楽は、
　天気予報の音楽である。
　何故なら、天気予報のバックで音楽が流れないのも寂しいと言う、
　現代的な贅沢な欲求にはピッタリであるから。」

有名曲だとしても、それは例えば、歌なら歌う人のキャラクターに依存しているのであり、
それまで、ピアノソロでない編成で曲を発表してきて、
同じ曲をピアノソロでも演奏して見ました、と言う比較があって初めて意味をなすものであり、
そうでなければ、単なるコピーに過ぎず、
そっちの路線で行きたいのならば、かえって何がしたいのか分からない、
という中途半端な状態を曝け出している、といえる。
何故なら、もし実際の現実と言う事を考えるならば、徹底的に、中途半端な和を求めるべきであり、
批判的な事は一切隠し通すべきであるからだ。

モードとか知識を持ち出すんなら、その知識を徹底的に全面に出すべき。
自分の周りの人間関係に縛られて適当に誤魔化すな。ただ音に示せ。
聞く人間はそんな中途半端には飽き飽きしている。
だから一時的にでも開放される為に音楽を聴く。
現在の音楽家の現実なんか見るくらいなら
ドキュメンタリーか、過去の芸術家の生き様でも見たほうがマシ。

てんぴｻﾝは何がしたくて、何を目指してるんですか？
教授が自作曲を聞かせ納得いくコメント出るまで続けられたオナニーアナリーゼを思い出しました。
転調とかに癖がありすぎて、それが1分足らずの間に盛り込まれ過ぎててくどいです。次の展開が目に見えてわかる。
お金を払ってまで聞きたい音じゃないです。

後、普通だったら例え、初めは稚拙でも、これだけ成長しました、と言う軌跡がいる。

それなしに突然「てんぴ氏」と言うパーソナリティが得体の知れない状態で、
評価しろ、と言うのが無理。それだけ他の要素に依存していると言う事。クドイまでに言うが。
だから、例えば音だけでなく動画で実際に弾いている所や、
しゃべっている所を動画で見るなり出来れば結局話しは早かった。

なんか「糞真面目」通り過ぎて馬鹿ばっかだな
ID:cV0hoPNBが一番まとも

糞コテもな

>>217

そう、だから、そこを含めた上で、てんぴ氏の自作曲を期待している訳ですｗ
言いたくも無いクソ真面目な辛げな事言わなければ、人は動かないですし。
初めから、素直に自分の曲晒していれば、わざわざこんな事言わずににすんだんです。

だから、傷を負え、と言ったのに。

てんぴ氏の様なキャラは、画面の向こうで小理屈捏ねて、
結局一曲も作らないタイプの人間である、と決め打ちしてますしｗ

何故なら、自分が昔こう言うタイプの人間だったからｗ
ブチブチ文句たれて、結局無駄に一日過ごすタイプの人間じゃないかと思っているわけです。

近親憎悪、と言うヤツですねｗ

一言も発さない高邁な考えより、駄作の方が500倍ましである。

学校の門の外で教材や、カラーひよこ等を勧誘する様な、古くて白々しい政治的手法を、
今更使うな、と言いたいｗ

結局、余計景気を下げて自分の首を絞めるだけ、と、言っておきます。

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?fr=top&p=%C0%BA%BF%C0%C9%C2%B1%A1

>>224

「天才」と言う称号を使うからには、それだけのものがいりますからね。
冗談でも許されませんよｗ

更に、そのいっぱいいっぱいな状態を越えてもらいます。
常にそのピリピリでキリキリの中にいる訳です。私だって何年もそう。
それでも、成果なんて簡単に出ないんですし。
そう言う扱いを受ける人なんてごまんと過去にはいますし、
実際バッハだって喧嘩売りだったですしね。

まあ、この矛盾した領域が音楽の源泉ですねｗ

ここで、逆転現象が起こる訳ですね。

心を訴えていた人間が、おもむろに理屈を語りだす。

ここも終わったな・・・ｗ

>>228

初めから終ってるじゃないですかｗ
その「終わり」をどう展開するかだけで。
と言うか、とうの昔に「神は死んでる」んですよｗ
終っては生き返り、また殺して、また生き返る。その形を変えた繰り返し。
これだって、一つの派に過ぎないですし。

ちっぽけな一つの「神々？の黄昏」に過ぎないですね。

>>342



　　　　　　気　づ　か　な　い　か　い　？

ええ、知ってますよ｡批判している自分自身が、
カフェでとぐろを巻いているちっぽけなニーチェ自身で、
言っている全てが自分の事も同時に差している事も。

でも、同時にそこから脱皮し、同時に見つめているのも私ですしね。

気付かないかい？と問う事によって、
今度はあなたが自分で気付かない罠に何時の間にかかからない事を願うだけですね。

>>342
正直、すげえな。これは本物。
天ピとかバッハッ派とかが真人間に見えてきた。

だから、身を呈して逆説的に同時に示している訳ですよ。

いかに重箱を突付く様な細かい屁理屈を言う事が無駄かを。
これだけ完璧に矛盾すれば、普通の人間は真面目にやろうと思いますよｗ

だから、言葉以外のものが必要だ、と言っているわけです。
言葉はいくらでも擦り抜けられるし、
言葉の上だけではいくらでも有利にもなれるし不利にもなれる。

つまりそんな小手先の言葉の器用さなんか音楽にとっては、エッセンスに過ぎないですし。
その音楽を良く聞かせるために導くものでない限り、
いくら修辞を尽くそうが、無意味である、と言う事を、
徹底すれば、逆にその手はもう使えないですから、丁度良いですね。

これに言葉で返す限りは、同じ穴の狢なので、
自分の曲を晒す、これ以外に千日手を逃れる方法はないです。

>>231
お前がニーチェ語るな。いいか、要はな、お前がぐだぐだ言ってんのは鬱積したルサンチマンを払拭しようとしてるに過ぎない訳。

結局お前は俺に嫉妬してるんだよ。

自分がロクに曲の一つもアップ出来ないもんだからよ。な？そうだろ？ピアノ弾けねんだろ？

お前は一生ワーグナーにでも憧れてろ！

俺はショパンになるから黙って見てろ！

それ以外で言葉で返すのは、もはや、全く晒す気の無い冗談だった、
と言う事になりますね。

ここまで言って更に言葉で返すのは、それこそ「オメデタイ」人だと思いますが。

なんで、ここまでするかと言えば、この手の冗談がもう全然面白いと思わないからですね。
つまんない。

これで、通常の状態に近くなったんじゃないですか？
じゃ、これで失礼しますね。キリが無いですしｗ

>>234

曲は既にHPを紹介する事によってある意味晒してますが。

話の論点が全然ﾜｶﾗﾝ･･･

>>196 で晒してますよね。

これすらも、ネタですか？
義務は終ってますし、
別にワグナーに憧れきっている訳ではありませんよ。

ピアノは確かに下手ですけどｗ
でも別に本格的なピアニストになりたいわけでもないし、
音が確認できる程度弾ければ実際問題良いのですが。
流石にそれで一々ルサンチマンを感じるほど若くないですｗ

いかにいい曲を書くかで、ルサンチマンは自分に感じますけど。
他者に対してはあくまでもルサンチマン風ですし、
いい曲聞かせてもらえれば良いですよ。
いい曲だったら、いい意味でルサンチマンを感じる、それはいいことじゃないですか。

要するに、「お祭り」と言う酔狂が全然ない事に憤っているだけです。

あぁ〜、>>196の人だったんだ。曲は携帯からでも聴けたのは聴いたよ。あんたの曲の方がよっぽど突っ込みたくなる所たくさんあったけど。

まぁでもきちんと前置きしてたしテメェで予めハードル下げときゃ世話ねぇわな。

とにかく俺は逃げも隠れもしないから指くわえて黙って見てろよ。

天才は一人しか要らないから。

天才は一人しか要らないから。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
このスレはどうなってしまうのか
こういう新たなタイプの馴れ合いスレが駄スレと呼ばれない日が来るのも
そう遠くはないのかもしれない

>>240
具体的に自分で>>196を突っ込んでみたらどう？

>>234
あんまり巨匠を馬鹿にするなよ。

むしろ、プロコを弾いたら良いんじゃないか、と、思う訳ですが。

とりあえずてんぴに問いたい。
お前の作った曲、或いは演奏した曲は１００年後も人に聴かれていると思うか？

てんぴサイテ―！

自分より才能のある人を認めろ。
その上で自分をさらに高め独自の世界を表現しろ。
そしたら、自分とは違った世界でも認めることができる。

俺は342を認める。
独自の世界を表現できる、すばらしい才能を持っている。
さらなる作品を聞きたい。

てんぴの才能は、そのずっとずっと手前であることを自覚しろ。
てんぴは、趣味で遊びだからこんなものですって言うのなら「よくできたね。」って言えなくもない。
だが、お前の態度はそうではない。いちいちカドが立つんだよ。

＞246
そんなレベルじゃないだろ！

ショパンに匹敵するくらいの曲を、うPしてみなよ。
そしたら、たとえ自分の趣味でなくてもお前を認めるよ。
・・・俺は西村の曲はまったく興味がない、だが彼女のピアノの腕、音色は認められると言っただろ。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　あびゃばあびゃあばばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

基地外としては中々いい線いってると思う。

このスレの住人
・てんぴ
・342
・煽り
・バッハッ派
・その他

>>248
お絵かき上手！
それは認める！

>>246
あのさぁ坂本龍一みたいな質問すんなよ。まずは今いる奴を認めさせる事のみを考えてるから。

時代を越える前に国境を越えろ！

>>247
お前は先入観にやられ過ぎ。342はキャリアが豊富なだけでしょ。俺にそれだけのキャリアがあればもうここでお前らと話してないから。

角が立つってのは俺に畏敬の念に似た何かを感じ始めてる証拠だね。

その内気付くよ。自分には嘘つけないから。

ってか今までアップした３曲に敢えて順位を付けるとするとどうなる？小室の曲と西村の曲と最後の曲と。

>まずは今いる奴を認めさせる事のみを考えてるから。

随分控えめになったなｗｗｗｗｗ
結局お前の「天才」っぷりは自称って事だ

>>252
もう概に、相手してない訳だが。
俺には、天才（てんぴ）が理解できない。
・・・ショパンは理解できるが。

>>252
国境を越えなくても時代を越えることはできるが。物理学的には。

じゃあ、逆に問うてみる。
誰の曲とは言わないが、先入観なしで、この曲、どう思う？

ttp://www.geocities.jp/art_art_art21th/01.mp3

>>256
携帯だから聴けなかった。それより皆俺がアップした３曲に順位を付けてよ。

>>257
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　あびゃばあびゃあばばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

>>258
お前頭悪いだろ？携帯だっつの。俺はその絵も見れないんだよ？想像力が乏しいというかマクロな視点でものを捉らえる事が下手くそなんだね。

井の中の蛙がマクロな視点などとよく言えるね。

>>260
馬鹿じゃん。俺ほど大海を見据えた蛙はいないから。早く今までの３曲のランキングを付けてよ。

海水に塗れて氏ね

>>261
(1)ぬ(2）る(3)ぽ

もうこの際ここvipが占領するお( ^ω^)

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ対位法・和声学・作曲法3おもすれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか、「ショパンを目指す！」と言う時点でなにか間違ってないか？
まだ、「リストを目指す！」の方がしっくり来るぞ。
ショパン程、「野心」と言う言葉がしっくりこない作曲家もいないと思うが。
現代のショパンがありえるとすれば目指すんでなく、何時の間にかそう呼ばれていた、
と言うのが正しいと思うんだが。。。
ピアノでショパンを弾きこなしたいと言うのなら話しは分かるが。
それにショパンみたいになりたい人間が世の中に一体どれだけいると思ってるんだ？
ショパンは親しみやすいようで、決して口には出さない「人選」があるぞ。
聞く人には口当たりは良いかも知れないが、その舞台裏は正に棘の道。
キャリア云々言ってる時点で既にショパンは無理。
大体、こう言う引っ掛け問答みたいな事をやってる時点で、
キャラが明らかに違うだろうよ。
よって３曲とも、ショパン、と言う観点、そのカリスマ性、
引っ掛け問答のやり口から見て全部駄目。
因みに言っておくが、大抵自分と遠い要素をもっている音楽に惹かれるものだし、
自分に近い要素を持つ音楽は以外に惹かれないもの。

よって、許される表現は、ショパンそのままでなく、
直接関係ない、例えば、「サックス界のショパン」とか、
後は、新宿のショパンｗとかそう言う地名を絡める等の異名に、なると思うんだが。
別に将来性を否定してる訳じゃないぞ。

そう言う空気と言うか、雰囲気を読み取ろうよ、と言うのを敢えて曲げて言ってんの。
むしろ少々鬱になる位じゃないと、ショパン風の曲も作れないと思うし。
てんぴ氏のその元気いっぱい、好戦的な感じでは、
ショパンの持つ憂鬱な一般的なイメージすら崩せないぞ。
田舎で尋常でなくピアノが上手くしかしどこか頼り無さげな好青年が都会に出て、
常に不安で憂鬱を抱え、望郷の念に駆られたり、
戦ったり、その葛藤の中でああいった曲が生み出される訳でしょ。

それまで、勉強も出来て、ピアノも良く出来たクラスのヒーロー。
そこにショパンが転向してきた。

何かを秘めた様な。雰囲気。

先生は、たまたま転校生ショパンの家庭訪問をした時に、
ショパンの家からピアノの音が聞こえ、
ショパンがピアノを弾ける事を知っており、
皆にピアノを披露させる。

その余りの上手さにみんなびっくり。それまでのヒーローの地位は転落。
そして、転校生ショパンは元ヒーローにいびられる事になった。。。。

そのいびられ続けながらも気丈にピアノと供に生きて行く、
と言う役回りが徹底して出来るのならまあ可能性が無いではないが。

どうしても、と言うんなら、ピアノと一緒に溺れ死ぬ覚悟を持つんだね。
そう言う人、ごまんといそうですが。

てんぴ垂れ流しスレ

糞スレにしちゃったよーーーーーーーーーーーーーうひょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

て→ん→ぴ→童→貞→乙完成でてんぴは童貞

て

kusoてんぴ kuso垂れ流しスレ

>>266
つうか　　までは読んであげたよ凸(＾ω＾)

dqnの博物館だ...

>dqn

小文字になって進化したじゃないですかｗ

て

ふと思ったのだが、
ショパンと似た書式の作曲家は、何人くらいいたのだろう?
ショパンよりもさらに優れた「ショパンと似た書式の作曲家」なんて
いたら面白い。

>>276

相当難しいですよ。天性の苦労知らずのピアノ技術＋時代背景とキャラクター、
人生が絡み合ってますしね。

だからむしろ、演歌を聴いて大真面目に評価出来る様でないと、
難しいでしょうね。底に流れる情感は、言われる事ですが演歌と結構共通性ありますし。
それをいかにさりげなく、しかし華美に飾る事が出来るか。

演歌の叙情をダサいと簡単に小馬鹿にする人は、
基本的に弾けないでしょうね。その上に構築された洒脱さですし。
垢抜けないそのままのものをいかに否定して垢抜けたものにひっくり返すか、ですから。
初めから垢抜けてる人がそう言う憧れ無しに垢抜けたまま弾いても、または作っても
名演、名作にはならないでしょうね。

それは、名演があって初めて成立つマニアックなものでしょうし。

つまり、日本人のショパン好きの大半にとっては、
そう言う自国の叙情を妙に謙遜して、
他国の異国情緒で中和して、間接的にその自国の元々の叙情を楽しんでいる、
とも言えるかもしれませんね。

演歌は好きだがｼｮﾊﾟｿは大嫌いな漏れが来ましたよ

ここ何のスレ？

>>276
初期のスクリャービンをあげとく

スクリャービンを挙げると荒れ（ｒｙ

>ここ何のスレ？

元々の　VVVVV体位法・・和声学・・作曲法 3 VVVVV
有機的に派生した、番外編のようなスレ。

元々のスレとある意味対位法応答で以って、立体感を出し、行く行くは
VVVVV体位法・・和声学・・作曲法 4 VVVVV
と循環的合流を目指しています。

では。さようなら。

演歌は日本古来のものではなく、朝鮮から来た比較的新しいもの。
日本の心を唄ったといったら、三味線の長唄とか、まあ、童謡とかご当地ソングとかあるけれど。
今の日本人には完全に忘れさられている歌だよね。

琴なんかでも、宮城道夫なんかは日本古来のものでなくて、西洋の音楽を琴で弾いているだけ
お正月の「春の海」なんて、印象派のような手法で・・・日本の曲じゃないよこれは！
山田流の古典の曲とまったく異なるんだよね。
あの宮城道夫の曲は好きじゃない。
芸大の権威がくっ付いて一般人は勘違いするんだよね。
日本古来のものを表現してはいない。
むしろ武満の方が、その間の取り方が微妙に日本古来のものを表現していると言えるかも。
決して日本の音階を使うとかだけじゃないんだよね。

現代のショパンって言ったら誰かな？
自国の民謡を取り入れていて、ピアノの達人、即興的な作風とすると・・・
ジェフスキー、ポランスキー、カプースチン自国の民謡は取り入れてないかな？
アムランあたりも作曲に専念したら素晴らしいと思う。
・・・てんぴが出てくる隙はまったくないな、０、いや確立でいったらマイナス1000000000000000位かな。

クソテンは、食パンさえ作れないだろう。

>決して日本の音階を使うとかだけじゃないんだよね。

そうなんですよね。
ここは今だに正直掴みきれていないんですが。
アナログでない時間観念で占めている現代の中で、日本的間の取り方を魅力的に取り入れるには
どうすればいいか？
もうひょっとしたら詩的空間の中にしか残されていないのかも知れないですしね。

西洋的、と言うのは合理とキャッチ―である事じゃないか、と思いますし。
ここの間で揺れ動いていますね。
まあ今の段階で考えられる事は、規則正しい拍子をいかに崩した中に、
隠れたリズムを発見するかですかね。

リズムと「間」も違いますしね。
リズムは盛り上げて行くもので、「間」は溜めていくものでしょうし。

だから規則正しいリズムに合わせると言うのは、
感情を鼓舞するものであって、「武士それも実際の合戦の戦法」的
時間の流れなんだと思いますね。だから気分が高まらないと逆に駄目。
冷めた状態で戦えませんしね。
鮭の川登りの様に流れにいかに逆らうかみたいな物で、
ロック等に通じるのかもしれませんね。

間合いを溜めるのは１体１の決闘みたいな物で、
流れに逆らわず、１点集中でいかに決めるか。
逆に冷静でないと駄目でしょうし、小回りは利かないでしょうね。
でも、ここら辺になるともう観念上では矛盾をきたすんですよ。
西洋の円熟した音楽になると、そこら辺も包括している所があるし、
重なり合ってしまうものもあるから、そこをどう向き合っていくかでしょうね。
計算された「無謀」か、「うつろう」か。
枠を決めてそれ以外を「堪える」事でその枠を保つか、
枠を崩して矛盾を曝け出すか。

まあ、だから変な例え、
シューティングゲームで普通のミサイルを連射するのがリズム的。
特殊ミサイルでボタンを押しつづけてエネルギーを溜めて強力なのを発射するのが
「間」的なのではないかと。

だからここでも、コインの両面と言うかおかしな事がおこったりするんですよ。
シューティングゲームをすると言う行為は当人にとってはポジティブな行為なんですが、
興味のない外から見ているとネガティブな行為に見える。
でも、そのゲームを知っている人同士なら競争が起こる訳ですよね。
でも、そのゲーム自体に興味がなければ、他のゲームをしようと促したり、
別な事をしようと促したりする。若しくは環境映像の様にその光景をぼんやり眺めるか。

そこに四方八方に拡散氏して行こうとする権力意思がある訳です。
でもその権力意志も結局は自分の本質に近づこうとする力みたいな物ですし、
そこを分かりやすく伝えようとする事自体が既にしてある種の「商売」ですからね。
それも洗練されてくると、シンプルなものになってきたり、
キャッチーなものになって、その行間は個々に託すと言う事になるんですが、
これをするのは、いい加減さや進歩しない事も容認してしまう、
と言う矛盾も容認してしまうと言う事が発生するんですよね。
＋洗練されると言う事は、考える事をそれだけ奪う、と言う事ですから。
あらゆる意味で逆転現象が起こるんですよ。メビウスの輪ともまた違うんでしょうが。
だから結局はこっちの方が優れている合戦になぜかなってしまう。
結局自分の感覚と一致するまで年輪を重ね、独自の味を出すしか無いんでしょうね。

つ　ま　り

興味が無い人間にとっては上の様な文も長ったらしい説教めいたものにしか見えず、

もうそんな事問題にしてない人にとっては、もっと正しく簡潔であるべきで、

簡潔にすれば誤解を生み、


要するにそれでもなお「関わっていたい」と言う言葉に出来ない事があるかないか
の違いに過ぎず、主役不在のような物であり、
主役と言うのはそこでなお敢えて自分のありたい姿である。と言えますね。
その「自分のありたい姿」に対して尽くす技術は「善」でしょう。絶対。
興味のない事に対して尽くされた技術に対して、
自分の趣味性と引っ掛けて無理矢理自分とつなげるから混乱するだけであって。
そこを曖昧にすると、きつい事になると思いますね。
そう言うのは演奏家やアーティストにどちらかと言えば向くは思いますけど。
理屈はともかく音の中で自由に泳いで楽しもうぜ、
と言う即興性を要求される空間では。
だから逆にぽかんと口を開けている位の人の方が実際に聞く演奏は上手いはず。
例えて言うならば、ファッションにしか興味のない若い人が総理大臣になったと仮定して、
国会の演説で今後の国のあり方を聞かれて
「みんな仲良くしよーよ！議論なんかイケてないし、古りーし、
ああもう！、このFeerinng分かってくんないかなあ！！」と言う様なもの。
そりゃそうかもしれないですが、違うでしょｗ
まあ逆もしかりですがｗ
理屈言う人が若い感性１２０％人の中に交じると、
意味不明な事を言う変な人になってしまいますけど。
ひそひそと「あれなに？電波？」言われたりして。

結論としては、それぞれの現実的感覚の中で折り合いをつけて
自分を出す、と言う事ですかね。

２行目の
>俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
まで読んだ

>例えて言うならば、
の箇所は、

>自分の趣味性と引っ掛けて無理矢理自分とつなげるから混乱するだけであって。
に掛かってます。

>>290

この手の発言が起こる事も含めて文章にぶち込んでありますよｗ

共通の土台について語るとイライラしてくるのは、
エコーの話しのようなもので、

「真似するな！」と言うと「真似するな！」とそのまま返ってくる様な苛立ちなのかもしれないですね。

＞342
安室のNeverEndって曲聴いて勉強するといいよ。小室作曲で沖縄サミットのテーマ曲。非常に上手く沖縄民謡の音階が使われてるんだよね。

どこが？

>>295
いやいや俺だって嘘は付かないから。聴いたらわかるって。

>>294

実は日本の音階が使われている曲は結構あるんだよね。
ただ、表面上の聞いた感触がよくよく聞かないと似た様に聞こえてしまう。

で、実際演奏する人や歌う人は、例え同じ音階を使っても、
非常に演奏しにくかったりするんだよね。
で、演奏すると楽しい曲って言うのは聴く人によってはすごく地味で
マニアックで頼り無く聞こえるんだよね。聞く方は思う以上にイメージが過剰に膨らんでるから。
この事は良く分かるんだけど。。。。
本当はこう言うクラシックでない音楽は実際に曲を作りながら
リアルタイムに指摘して行く方が早いんだけどね。
だけど、クラシックと基本的に音楽の作り方が違うから、
そこでクラシックとの間に歪んだレンズが挟まっちゃってんだよね。
ベートーヴェンが「音楽の領域は幸いにも自由です」と言った
自由を誇りとするはずの音楽が、今は逆に厳しい制約に縛られていると言う喜劇。
ま、これは俺も反省するけど。よく陥りますし。

まあ、てんぴ氏も頑張ってくれ。
なんかよく分からない展開になってるけどｗ

よくわからない展開にしてる一人のくせによく言うぜ・・・

20世紀的音楽論議

ttp://www.geocities.jp/art_art_art21th/b.mp3

例えば、今適当に考えてみたんだけど、こう言う感じの雰囲気を一旦分解して再構成すれば、
そう言う感じの曲になると思うんだけど。

メロディー的にはミード＃ミ―ファ＃ソ＃−位を元にして。
これをいかに調理するかだよね。要するに。

多分ポップス的には、あまり脈絡も無くバラバラの状態だと思うけど。
それはしょうがないと思う。
もう歌の形式は殆ど決まってるからね。

ゴルァー!福原(てんぴ)!
見つけたぞ!またサイト荒らししてんのか!みなさんこのてんぴは別のサイトで散々煽られﾛﾝﾊﾟされ逃げ出した基地害です。迷惑かけてすいません。

>>47
天才ピアニスト、略して「てんぴ」こと福原の演奏

http://k.pic.to/z37m

なお出没ポイントはビッ○カメラ新宿西口店や都内各楽器店また某音大に忍び込んだり

福原。アプロダ再開したから戻ってこいよ
やっぱりどこ行っても嫌われる＆認めてもらえないﾔﾂだな

>>302

シベリア送りにしてイイ？

てんぴ基本スペック

年令・20代前半
仕事・塾の講師で厨房担当（バイト）
家族・親父（てんぴの才能を認めていない。先日家族会議で論破された）、母親、姉（NASAの試験に落ちた）
某ｻｲﾄでの主張・YOSHIKIより俺のピアノが上だと認めろ！（過去に事務所に挑戦状を送ってスルーされた）
オリジナル作品・アレグロ（素人が聞いても大したことはなかったが、本人が自画自賛）
彼女いない歴＝年令（色欲はないらしい。近くブツをチョン切るとおっしゃってた）

>>304
それなんてクソゲー？

>>304
nannda gay ka

>>305
てんぴの大冒険

>>304
リアルできついな…そんな人がいるとは

　合　掌

何で俺がゲームになってんだよ。タッキーだの福原だの知るか。どうせ口だけ野郎だろ。俺とそいつらの違いは行動派かどうかだから。

>>309
福原とぼけるなよｗ
言い回しから何からすべて一緒じゃんかｗｗｗ

>>309
ああ、確かに福原ってヤツは口だけ野郎だったなｗ
某サイトで啓蒙活動だとか言って、アンタみたいなことして結局逃げ出したショボいピアニストもどきの童貞ピュアニストだったよ
アンタもココで同じ道をすすまぬよう祈ってるよｗ
(-人-)ﾅﾓﾅﾓ

福原じゃないが原田は間違いなくてんぴだな
鍵盤板の耳コピスレと小室スレの口調がてんぴとまったく同じでﾜﾛｽ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1118335581/で原田叩かれまくりんぐｗｗｗ
コテハンも◆V55ratf3Gs でてんぴと同じだったけど割れたのかな？ちょっとやってみよ

ほれ

もういっちょ

>>312
確かにトリップ一緒だな…

http://p2.chbox.jp/read.php?host=music4.2ch.net&bbs=classical&key=1105970800&ls=all
↑前スレ見てきたけどおもいっきり福原だなｗ

>俺はピアノ独学で始めて歴が満２年の時には自ずと作曲を始めてたのね。
>
>音楽史調べたら俺とモーツァルトしかいないんだって。俺は客観的に才能あるって言ってるの。

福原って人もまったく同じ事わめいてましたよ。

【癒しの】◆◆　西村由紀江　◆◆【真実】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1115797895/

77 名前：原田[] 投稿日：2005/06/16(木) 01:14:59 ID:7fBph+3h
>>76
意味わかんねぇよクソ野郎！俺がアップした曲が孤独姫だって皆言ってんだろうが！バレたら問題でもあるんか？証拠固まったら法的措置も辞さないから覚えとけ！


　クラシックは唯一最高のヒーリング音楽　
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1115572754/

41 名前：てんぴ ◆V55ratf3Gs [] 投稿日：2005/06/16(木) 03:38:53 ID:7fBph+3h
誰もクラシックに癒しなんか求めてないよ。クラシックは興奮する。上品さとクレイジーさが相半ばしてるんだよ。クラシックの理論スレくれば色々教えてあげるけど。

福原てんぴ、ばっくれんじゃねっぞゴルァー!
ごみ箱来い？な？それでいいだろ？

意味わからん。俺は福原で原田で高沢で…誰だよ！俺は唯一無二の天才だから！どうせ全員俺の偽物だろ。調子に乗るのは曲をアップしてからにしろと伝えておけ！

>>319
いやいやｗ
間違いなくアンタは福原だよｗ
ウソはつかないんじゃないのか？

>>320
さっきから頭おかしいんじゃねぇのか？探偵ごっこしてる暇あったらショパン聴け！これ以上無意味な書き込みはするな。ここは理論スレだからな。

スレが思わぬ面白い展開にｗ

77 名前：原田[] 投稿日：2005/06/16(木) 01:14:59 ID:7fBph+3h
41 名前：てんぴ ◆V55ratf3Gs [] 投稿日：2005/06/16(木) 03:38:53 ID:7fBph+3h

理論スレだから理論的に考えて、同一人物なんだが
でも原田だろうがてんぴだろうが構わないんじゃない？
別に恥ずかしいことじゃないから早く認めてよ。

じゃあてんぴはこの演奏をどう思う？
率直な感想を聞かせてよ。

http://k.pic.to/z37m

>>321
何をそんなに興奮してるんだ？ｗ
それなら聞きたいんだが、
http://k.pic.to/z37m
この演奏を聞いた感想を聞かせてくれないか？スポンサー云々と言う部分も彼はまじめにやってるんで、そのあたりについてのコメントも聞きたいな。
いや、彼も某サイトで自分は時代が望んだ天才ピアニストだ！って主張してたんだ。そんな彼の演奏なのよ。
天才は一人しかいらないんだろ？
コイツもマリオを弾く眼鏡にすごく対抗心を燃やし、ショパンを尊敬してるんだ。
ああ、ピアノは聞いてのとおり電子ピアノだよ？ローランドのファントムをカーネギーホール仕様にセッティングしてあるんだ。
で、彼の演奏はどうかな？てんぴほどの人なら、この演奏で彼の実力をはかれるよね？

>>324とかぶった上、長文スマソ
ﾜｸﾃｶして回答待ち

スポンサー募集！只今無料キャンペーン中ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしや…

>>327
福原ってヤツはガチでやってるから。

福原 ◆dxYu.Cc/x6 ：2005/05/16(月) 15:39:49
昨日ボンカレーを食べました！具が大きくて味もしっかりしてて中々でした♪ククレカレーより好きかな。
ってかピアノ弾いてみたので貼ります→http://k.pic.to/z37m

俺が神な件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トリわっちゃったよおおおおおお

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ誰かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>330
この演奏はだいぶ前に
http://c-docomo.2ch.net/test.php/-/classical/1114607110/130-
俺様が晒したヤツかい？
本物の福原の某サイトでのトリプは◆PRO〜だったな。一度トリプバレして変えたやつだが。
なんにせよ、この時も笑い者だったが。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ福原になりまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなピアノ協奏曲タイタニックよろしくなｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ

あ！俺様が貼る前かorz
拾い先一緒かな？ｗ

DQNの総合商社

「原田」の件ですが、てんぴが「天才ピアニスト」と名乗っていたときに
自分で原田だということを認めています。

以下のスレでIDが同じだということに突っ込まれて
原田＝天才ピアニストだって認める経緯が確認できます。

ショパン　VS　バッハ　の仁義無き戦い
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109663684/190-194

http://makimo.to/2ch/music4_classical/1108/1108388172.html
その日と同じIDである8wiuwdG8で書き込んでいた別スレ↑
↓のように712あたりからかなりの数を書き込んでいます。

712 名前： 天才ピアニスト 2005/04/25(月) 03:16:20 ID:8wiuwdG8


間違えた。ハンガリー舞曲の１５番ね！

ブラの最高傑作は。

本人によるピアノ独奏用があってさ。

あっブラってブラジャーじゃないよ(*^_^*)

彼、IDとか理解してないと桃割れ
ツッコミ多くて逃げ出したかな？ｗ
まあ、福原ならこの時間バイトの塾講師中かもしれんが

テレビ板と音楽板はサーバーが一緒なのを知らないんだなｗ

福原ってヤツが活動していた某UploaderのBBS
http://mocodo.ddo.jp/i/free/index.cgi?command=read&log=&no=2005033120211649&ap=1-1000
本人は書き込みしてないが、嫌われぶりやてんぴとのキャラのかぶり具合がうかがいしれるかと。
以前は彼の言動をまとめていたサイトがあったが、現在はなくなった。

ほんと意味わからん。勝手に勘違いしてればいいよ。俺が原田って名前で書き込みした事はあるけどハンネ変えて以降の原田ってのは面白がって俺の真似してるんでしょ。

福原って奴とかタッキー高沢って奴は確かに気になるけどどうせ口だけでしょ？

その証拠に俺しかここにいないじゃん。勝負させたきゃ連れて来いよ。

鍵盤板の耳コピスレでてんぴが女をナンパしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞乙でありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
感想求む
ほんと偶然君とキャラが被ってる人のまたも奇跡的な偶然なんだけど君の好きな携帯ムービーだ。
http://k.pic.to/z37m

>>341
そうだよ
http://k.pic.to/z37m
の演奏について、率直に意見を述べろよ
人に散々要求しといてシカトか？ｗ

>>341
http://k.pic.to/z37m
僕が作りました。スポンサー募集中ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞いてくださいね＞＜

>>342
見てきますた。

うっひゃあ…、口調まですっかり変えちゃって、キモっっ(;´Д`)

感想っていってもタイタニックの曲でしょ？楽譜買って弾いてるんだろうし、褒めようも腐しようもないよ。ただバイオリンの音とピアノの音を同時に鳴らすってのは斬新だと思う。あとスポンサー付けようとしたりちょっと普通じゃなさそうだね。

うはワロス
どう？自分の演奏を自分で誉めたり、けなす気分は。
まだとぼけるの？ｗ

>>348
しつこいよお前。何百万人がネットやってると思ってんの？頭悪過ぎるぞマジで。

>>349
さらにワロス
墓穴掘ってやんのｗｗ

そもそも、君がレプロダに書き込みした時点で…
IPもわからんヤツに説明しても無駄か…orz
とにかくワロス
これからも頑張ってな！早く童貞卒業出来るといいな！ｗ
しばらく潜伏して楽しむよ。ﾉｼ

> ハンネ変えて以降の原田ってのは面白がって俺の真似してるんでしょ。

220 名前：ベルカ ◆OM.RccuJOI [] 投稿日：2005/06/21(火) 02:35:01 ID:jlAB728g
原田さん、西村由紀江の｢二人で‥｣という曲、知ってます？
コードがＥaugの場所があって、私はそこを弾く時に、ちょっと快感を感じるんです。
なんともいえない不安定な感じですが、個人的には好きですね。このコード。

221 名前：原田[] 投稿日：2005/06/21(火) 07:44:10 ID:X8Pg1+0A
>>220
いやぁその曲は知らないから機会があったら是非聴いてみるね♪
ちなみにベルカさんは西村さんの曲でこの曲聴いた事ある？
→http://j.pic.to/1leiu

面白すぎる

http://www.vipper.org/vip42198.3gp.html
ピアノ独奏曲イ短調アレグロwwwwこの曲の評価もお願いしますうぇwwwうぇwwwwwww
お得意の携帯で見れなかったらしょうがねぇ
こっちからみてwwwwwww
http://www.vipper.org/vip42198.3gp
パソコン持ってる金持ちは人はこっちからみんなマジでwwwwデリラレスだからwwwww

イ短調じゃねえしw

うはあああああああこの曲なんて嬰へ短調？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コメントがｗｗｗｗ激痛ｗｗｗｗｗは、は、早弾きってなにｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
ピアノ独奏曲第１番イ短調Allegro
�Y→�W進行に�Xを入れたシャープ感が最高　　って何語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のところ！
聴いた？感じた？で最後の早弾き凄いよ！
ここ！！俺>YOSHIKIm9（・。・）ﾛﾝﾊﾟﾁﾀｶﾗ！
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗみなぎってきたｗｗｗｗｗｗｗ
こんな曲作っちゃってごめんなさい＞＜

なるほど。基地が基地を装うとこうなるのか。

俺の曲かどうか別としてこの曲どう思う？率直な感想聴かせて。
http://m.pic.to/bgw5

その動画見たら明らかに俺が過去にアップした動画と携帯の機種とかキーボードとか違うのわかるでしょ。ってかそいつ明らかに釣りじゃん。

>>359
携帯の機種違うの？

>>359
まあまあ、先入観なしに評価してみてくださいよ。
てんぴ様が常日頃おっしゃってるコトじゃないですか！

あと、愚昧なる漏れ達に「理論解析」のお手本ってやつを是非示してちょ！

>>359純粋に>>358の曲はどうなのか評価してみてくれよ。

理論解析もクソもないよ。はっきり言って馬鹿の作る曲。超単純な常套句使ってる上にイ短調じゃないし馬鹿丸出し。テンションの一つも無いし俺の方が数段上だね。

>>363とりあえず、てんぴのオリジナル聞きてぇ…

>>363
俺の方が数段上だね。

そう？客観的に見て同じレヴェルだけど…

>>363
>>俺の方が数段上だね。

そう？客観的に見て同じレヴェルだけど…

>>363
>>俺の方が数段上だね。

そう？客観的に見て同じレヴェルだけど…

>>363
>>俺の方が数段上だね。

そう？客観的に見て同じレヴェルだけど…

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

おい、おまいらいい加減に、クソテンを無視できないのか？！

>>369
出来ない

流行の原田氏の音源Gets
http://l.pic.to/c08y
即興だそうな

そういえばてんぴって殆どの音大スレで
「ここの音大の練習室は鍵がかかってるのか」って質問してたよな。
福原＝てんぴ
間違いない

>>371
まあ、とりあえず、
これが正真正銘てんぴ自身の作であることは間違いないわけだな。
最後に早弾き（？）を持ってこないと気が済まないのは
誰かさんと一緒のような気もするがw

てんぴよ、これをお前さん得意の理論解析で、お前が今までさんざ馬鹿にしてきた
バッハの作品よりどこいら辺が優れているのか説明してみて下さいよ。

どうせ即興演奏だからって逃げは無しな。
バッハは即興演奏の大家でもあったわけだから。

ついでに言うなら、単純な構造をひたすら反復するだけっていう構成感覚も一緒だな。
最近はモードという良い逃げ口上をゲットしたようですがw

まあ、あれだ。ねらーを舐めるなってことだな。＞てんぴ

それでその追い出された某サイトってどこよ？

>>376
>>340だ

>>377
掲示板だったのか。さんくす。

>>372
その書き込み見たことある！いろんなところで聞きまくってたよな、あれてんぴかよｗｗｗｗ
リアルに池沼じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも池沼の読み方も分からん様子だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で池沼と名乗ってたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかみんなに嫌われてるのが分かってない…社会でうまく生きていけないようなタイプ
とりあえずてんぴがあっちスレ行ってる間はこっちで理論話だな、でも
同じ理論スレならDTM板の理論板のほうが充実してるorz

>>381
まぁあっちはコード中心ですね

>>382
過去ログ見てたらバッハマンセーって香具師いたけど、あなたかしら？
下方倍音とかの話も出てて熱いスレだなとおもた

「何かと」熱いスレ、ね。

>>383
どっちの過去スレ？クラ系がかぶる音楽理論のスレには以前から
いますよ。下方倍音（？）はよく覚えておりませんが、多分それも以
前の自分。まあ結局、一々レス番で書き込むのも面倒なんでコテ
にしんですけどね。クラ板にはコテが少ないという暗黙の理由だけ
で煽られてますけど、根は至って普通ですよ。

本紹介してたし、口調が似てるとおもたの。DTMの理論板ね
俺もこの際福原を名乗ろうかなｗ当の本人が福原じゃないと認めてるし。

>>386
最近の向こうはコードが中心なんで、ちょっとツライです。
話題に付いていけないです。自分の基本はこっち系なんで、
ここの方が楽ですけどね。

俺もコードわかんね
菊地成孔って人が（JAZZ畑かな？）パーソナリティやってるWANTEDってラジオ番組があって
その人はJAZZ、HIPHOP、ゲソからレゲェまで何でも聞いてる人で
加えてコードも旋法も理論も知ってるからポップスのヒットチャート一回聴いただけで
速攻アナリーゼしててすげーーって思った。あんな風になりたいな。

↑お前が普通に福原なんだろ？俺に罪を被せるな。あほが！今一度自作曲アップしてみろ！

よくわかんないんですけど、こんなもの置いときますね　つ福原#0515
あとよくわかんないんですけど　つhttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1090496999/

福原と俺の違いを言えと…？
童貞か童貞じゃないかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとてんぴと福原は発言する内容がいっしょ、せめて名乗らなければよかったのにね…
かまってチャン型の境界性(ry

>>390
おもしろすぎ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
論破されまくりのてんぴですた。ｗ

以前、てんぴこと福原に
「おまえはＤＱＮだな」
と言ったら、
「なんで俺がドラクエ�Wだよ！俺はＦＦ派だから」とガチで反論したことは内緒にしたほうがいいですか？

いや別に

なにせ
すくつ←なぜか変換できない
にマジレスする椰子だから

>>392
ﾜﾛﾀ

609 名前： 天才ピアニスト 2005/04/23(土) 19:59:12 ID:IRiy4aGM

色んな音楽聴くってのは自己満足し易いけど非常に危険だよ。
どうせ右から入って左に抜けてんだろ。
俺は今毎日バラ４をリピートして３時間聴いてるから。
そんでたぶんここにいる誰よりも実力あると思うよ。
作曲センスや演奏技術ね。
ちなみにレスしにくいから名前付けて。じゃないと逃げてるだけじゃん。
単細胞はお前だから。名前無い奴は全員同じ。
灰野って誰か知らない。だけどお前も小室の曲全曲知らないだろ？
それも色んな曲聴いて無いって事になるから。
小室が進行ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝって言ってる時点でわかって無いから。色々聴きなよ。

今はベルカﾀｿにご執心のようだが、以前てんぴこと福原が活動していたサイトでは
「アキ」っ言う女性キャラにえらくご執心で、トリップの付け方なんぞを優しく教えてたっけ。ｗ
メアドをゲットしようと必死だったが、童貞ゆえの拙いアプローチで撃沈。

544 名前： 天才ピアニスト 2005/04/27(水) 16:03:58 ID:fBY6GrsB

えっ俺？池沼って人になってんの？じゃあ次から池沼ってハンネにするわ。

天才ピアニストってのもちょいダサいし。

↓

565 名前： 池沼(天才ピアニスト) 2005/04/28(木) 13:33:40 ID:b40kle29

逃げてないから。ちゃんと読んでるよ。でも俺の出る幕じゃないでしょ。


VVVVV体位法・・和声学・・作曲法 2 VVVVV
http://makimo.to/2ch/music4_classical/1105/1105970800.html

125 ：原田：2005/06/05(日) 14:25:05 ID:qU6f+GUi
ベルカさん実家帰って色々聴かせてもらったよーo(^-^)o

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115570549/



646 名前： 天ピ 2005/05/02(月) 10:43:11 ID:kvwpXQud

↑はテストだから気にしないで。

>>637さん
ファイル聴いたよo(^-^)o
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115854116/


o(^-^)o
o(^-^)o
o(^-^)o・・・・

>>396
以前いた某サイトでも同じこと言ってたｗ
そのサイトのアップ板は、IDとか出なかったからね。
掲示板にはID付いたけど、固定ではなかったし。
ここのIDの意味わかってないよ。てんぴこと福原はｗ
だから、てんぴ＝原田だとバレてないといまだに思ってるｗ

646 名前： 天ピ 2005/05/02(月) 10:43:11 ID:kvwpXQud

↑はテストだから気にしないで。

>>637さん
ファイル聴いたよo(^-^)o
http://makimo.to/2ch/music4_classical/1105/1105970800.html

今日は火曜日だっけ？

と言うか、自分の最近のIDにしか注目していない訳ですがｗ

pf はいただいたんで、今日は、ワグナーに後少しｗ

>>399
そういえば、福原は一人暮らしでPC持ってないっていってたなぁ…
実家に帰ればネット使える環境だとも…
ますますぁゃιぃ…
てか、クロですから。残念

だいたい、ミュージシャンの端くれなら、MIDIやMp3くらいつくれっつーの。

クソガキどもが。

>>405
彼はミュージシャンでなく
かくも偉大な時代が望んだ世紀のピアニスト

だそうなんで。怒られますよｗ

世紀のピアニスト？

笑わせんな。

性器のアホピストン野郎だろ。ｗ

シリンダーは利き腕ONLYかな。本気で童貞さんだからね…

相変わらずどうでもいい話してんのか。福原って奴は凄い釣り師だな。ちなみに俺は釣りじゃなくて真剣に音楽の事話しに来てるからそれ以外の奴は消えろよ。邪魔。

>>409
福原がすごい釣り師なら、てんぴはショボい釣り師じゃん。ネタバレしすぎ。ｗ

さあ、今日はどうだろう？

偶然性、の研究。

じゃ、モーツァルト頂きましたｗ

o があればもっと近づいたのに。。。惜しい！！！

小室ってピアノへただよな。

テレビでYOSHIKIのことやってたな。
すごい生活しとる、大金持ち。ＬＡにプール付き豪邸、フェラーリＦ355ベルリネッタ
、フェラーリ、ストラダ―レ？、ベンツＳＬ500ブラバス、ベンツＳ220持ってる。
現地のスタジオも買い取ったらしいし、すごい。
・・・彼がどんな曲書くのかまったく知らないけど、俺、車好きだからそっちが気になってね。
ロック系だと、ＴＯＴＯはうまいね。
あとジョージャクソンとかドクタージョンもアメリカではビッグだし実力あるしね。
小室なんか聞いてどおする。ホンモノ聞け。

西村や小室なんかよりさ、笹路正徳とか知らないのか！
彼の方が才能あるしピアノもうまいぞ。だから彼を聞け。
・・・みんなガイタレの真似だぞ。
・・・まあ、ここの連中も西洋文明のモノマネだけどね。

作曲＝金持ちなんて考えてるやつ多い。愚かな考え。
小室なんかがそういう考え広めててんぴみたいなヤツを生む
…他のスレから抜粋、俺もそう思う
金持ちになる方法なんてほかにいくらでもある。

ああ、↑はてんぴへ！

・・・俺もベンツ持ってる。
世界で・・・台の特別仕様車乗ってるよ。

あ、そうそうＴＶ見ててふと思ったけど、彼のスタジオにアカイのデジタルレコーダ
があったけどアカイってプロ用として普通に使ってるのか？
民生機って思っていたけど。・・・頭古いか。

>>414
義樹クンは、作曲センスないよな。

あと英語の発音も良くない、ミュージシャンの癖に。耳が悪い証拠。

義樹君に忠告だが、
あの女性vocal(VioletUK)は、早く契約解除したほうが良い。
下手、センス感じられない。

>>417
ここ20年くらいの、常識がない。

おしなべて、９０％以上PCで作曲等Puroductionが行われている。
昨今の作曲家事情を考えると、携帯でアップごっこしている程度だと、
（クソテンとその一味）

お話にならない。>ALL
お話にならない。>ALL
お話にならない。>ALL

PC、DTM, Sampler, Syntheなど勉強したら。
2chで遊んでいる暇はないよ。
ピアノの練習、6時間＋PCの勉強、4時。

>>418
個人的にはYOSHIKI好きっつーか、現存するアーティストでは
指折り数えるほどの尊敬するアーティストなんだが。でも楽式
論的に言えば、クラシックの作曲家ではない。とはいえ「ART
OF LIFE」は結構クラシックな形式が感じられる名曲。

VUKのVoは上手いと思うよ。オペラとかと比べたら駄目だと思
うけど。ムーディーでジャジーな人と、か細い女性の人で、彼
なりの世界観が演出できてると思う。

>>419
君、やっぱり駄目だね。

>>420
また「クラシック至上主義」ですか？

楽式論的ってなんだよ。もっと良い表現無いのか

>>422
んじゃ形式論的

もう一つ隔離スレが必要だな。

どいつもこいつも何勘違いしてんの？小室もヨシキも西村も皆結局同レベルなんだよ！久石もすぎやまも西村も同じ。そして俺も。全員ショパンの前に平伏せって！

唯一その中で俺だけが、この俺だけが、一歩抜きん出ようともがいてる。

そしてそれをいみじくもお前ら俗人が固唾を呑んで見つめてるって状況。それが今のこれだ！よく覚えておけ！

＞唯一その中で俺だけが、この俺だけが、一歩抜きん出ようともがいてる。
ぷっあの程度の曲でｗ
てんぴちゃん面白すぎる

釣乙

>>419が福原と犬猿の仲な理由がわかった！
福原の大好物＝YOSHIKIが嫌いな人

さて、今日はどうかな？

と言うか、なんにせよ楽しみ方は人それぞれ。
と言う訳でなんとなしゴメンね。

ま、Japな訳だが。

ちょっとウケタｗ

w

キ・ツ・イ♪オアオ　ア

今日はどんなだ？

ここで終わりか。残念！！！

てんぴ撃退成功？
他板に逃げた？
居場所ご存じのかた、誘導願いますm(__)m

やっと、クソテンが撃墜されたのか？！

やっと、クソテンが撃墜されたのか？！

やっと、クソテンが撃墜されたのか？！

ホームラン級の基地外だったな（AA略

おまえら俗人どもはドラクエの曲でも解析して悦に入ってろ！
ゲーム音楽なら折戸伸治の方が遥かに高尚。

あれ、まだ居たのか？！


あきれた！

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=895&q=%E6%8A%98%E6%88%B8%E4%BC%B8%E6%B2%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

てんぴがエロゲーマニアのキモオタな件について

>>439

239 名前：てんぴ ◆V55ratf3Gs [] 投稿日：2005/06/07(火) 11:47:17 ID:Ao/h/ng5
>>237>>238
うるせぇよ。すぐレス返して来るお前の方が気持ち悪いだろ。どうせいつもこことギャルゲー板往復してニヤついてんだろうがこのキモヲタ野郎！

そもそも全くスレ違いじゃ無いから。お前は俺のいない間どれだけ高尚な話してたんだって。

本の紹介だけだろうが！せいぜい『今週のオススメ(^o^)』とか言って３つ星でも付けて評論してろ！

>>437
あいかわらず、話をそらすのが得意なようでｗ
あと、自分を否定するカキコには必ず食い付くしｗｗ
みじめさを増すだけだぞ？

>>437
それはそうと、ベルカﾀﾝのストーキングはやめたのか？童貞のアプローチはいつまでたっても進化しないね？

あぁ、

>>440
「こことギャルゲー板往復してニヤついて」

ってのは
自分がそうだからおまえらもそうなんだろって意味だったのか。
パソコン持ってない発言も
「サイバーだよママ！IT革命について行かないと俗人になっちゃうって言うからパソコン買ってあげたのにＨなゲームばっかやって！没収よ！」
って親に禁止されてるってするとスッキリするね。

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113993336/842-845
で「マトリックス」って出てくるけど、これって
ttp://r5656m.hp.infoseek.co.jp/Reger.htm
と同じで「変奏曲」って意味でいいのかな？
ゲソ系理論達人のレクチャーきぼん。

>>425 どいつもこいつも何勘違いしてんの？小室もヨシキも西村も皆結局同レベルなんだよ！久石もすぎやまも西村も同じ。そして俺も。

小室、ヨシキ、西村、久石、すぎやま、この中に「てんぴ」が入る余地なんてどこにもないわけよ、音楽的にいって。
ホンモノのアホのようだ。

ショパンを持ち出す神経もちょっとねー。なんでショパンがでて来るのか？

まさにカオスだな、無秩序のほうにベクトルが向いている、この掲示板。
まあ、この非線系は初期条件に敏感だから、あるきっかけで思いもよらない
創造性を生むこともなくはないがね。
今のところ人類は、より複雑な系に淘汰されていくらしい。

>>444
「マトリックス」っつうのは原版とかって意味だろ、もともと。
この文章では、１2音技法におけるパラメータ化されたセリ―の原型のことをいっとるんじゃないのか。
テーマというか、なんちゅうかホン中華。

>>446
12音技法とは関係無しに、単純に「変奏技法の配列化」
って意味じゃダメなんすか？例えばバロック時代の主題
変奏曲（パルティータ１・２・３・４〜）のような感じで。

何で偽物防止まで真似出来てんの？福原って奴？俺はゲームソングは聴かないよ。ってか今いい曲出来そうだから当分来ないから。この後のてんぴは偽物ね。

>>437
え？どっちが本物？

>>449
うっかり自分の下半身事情を晒してしまったので、別人ということにしておきたいらすぃw

>>449得意の自作自演

じゃあ、スレらしく和声課題提供しますｗ
今作った。

ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/10523.mid

多分出来るよ。ソプラノ課題。

C dur ４分の２拍子。

>>453
まあまあいいとは思うがもうこの板に張らなくてもいい

>>454

ですね。

退散しどころが難しくて困っていたもので。

なにそのソプラノ課題。超ださいじゃん。そういうのを馬鹿が作る曲っていうんだよ。

あーあ、本物かなこの福原って人。もっと早く来いよ。
いまごろ出てきたっておそいっつーのてんぴと対決してほしかったなでももう
でばんねぇよお前なんか。ばかじゃねーの？
ぃたたたただな。ィタタタタ。マジ痛いよ

ねこだいすき

>>456アプロダにいた福原？もしそうなら、プロトリップつけて！今日中に。
アプロダと#以降共通で同じの出るから。

おおーこの口調！本物っぽいですね！
PROが入ってたトリップ出せる？
というかこの自称天才ピアニストって福原さんから見てどうですか？

なんだ、このDQNなスレはｗ

>>456
返事が無い・・ただの釣り師のようだ

はいはい。

ttp://www.yonosuke.net/dtm/5/10530.mid

めんどくさいから途中で止めちゃった。
簡単そうに見えてめんどくさいよ。結構。

後は知らない。きり無いし。

べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　おばびげぶがべべべ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ
　 /⌒) (゜)　　　(゜)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(゜)　、_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (゜) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　、　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（゜）|
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノ゛ ─ー|　　(⌒＿●⌒)ミ
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡、/ |Ｕ　　ＵＵ_/
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　あひゃひゃひゃひゃひゃ

みんなわかってるんだろうけど偽物防止記号ついてない奴は偽物だから。バレバレだって。馬鹿じゃねぇの？あとエロゲやってたのは認めるけどすぐ飽きてやめたから。嘘はつかないから。みんなだって一回ぐらいやった事あるでしょ？
福原くん初めまして。いい耳してるねー才能あるよ。ここ馬鹿が多いから相手にしない方がいいよ。

>>465
そのいい耳してるヤツの演奏をこの間けなしていたのは>>465
ｗ
ダメじゃん

>>465
>>363ね

>>464
クマーはやめれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は本物だよ。実家帰った時Googleで福原とかピアノとか検索したら出て来た。２ちゃんって携帯でも見れたんだね。

ってかこのてんぴって誰？２番煎じじゃ俺には勝てないよ。もう消えたの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー〜'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

>福原
だったらプロトリップ付けてよ。◆dxYu.Cc/x6のトリップ割られてるみたいだから

なんだ、このDQNなスレはｗ

ほんとバカしかいねえな

>>469頭が悪い。ただのアフォのようだ

ついに福原愛が好きなロリコン福原派も常駐してるのか・・・

＞471
プロトリプって前俺がアプロダで使ってた奴でしょ？あそこ潰れたからもう消しちゃったよ。別に信用しないならいいけど。それよりてんぴって奴出て来いよ。





潰すから。

>>476福原はそういった無駄な改行しないヤツなんでな…
プロトリップが無理なら、その前に使ってたトリップを今日中に出してみろよ？自分で簡単だったと言ってたのを忘れるほど池沼か？
あと、以前アプロダに制限ありで貼った演奏貼ってみ？ピアノ戦争でお前が出した条件でな。

>>476ああ、あとアプロダ再開してるから、本物ならあそこのテストローダーになんか貼って見てよ。

誰だよお前ら！ってか何様のつもりだ！俺に指図する権利あんのかって。いや、権利はあったとしても資格が無いから。資格は無いんだよ。わかるだろ。
もうアプロダのブックマークも消しちゃったし今弟子入り志願曲書いてて忙しいから。出来たら聴かせてもいいけど俺の曲晒してる奴いるしさ。

>>479ふーん。簡単なトリップキーも忘れちゃうんだ？それで天才名乗るの？ｗ
しかも弟子入り？ｗｗ
福原のこれまでの発言からは考えられない謙虚さだな？
トリップ出せたら俺がおまえを本物だた証明してやるよ。
無理ならだいぶ池沼な釣り師確定。

>>479返事が無い…ただの池沼のようだ…

まったくもって糞スレだぜフゥーーーーーーーーーーーー！！！！

>>482てんぴ様隔離用スレだからいいじゃない。

池沼って誰？てんぴの事？俺は俺だから。ネットだから勘違いが勘違いを生むのはやむを得ないけど真実は一つだよ。コナンが言ってた。

>>484はいはい。おもんないから。その証拠に、俺しか相手にしてないべ？
偽はとっとと消えなさい。
m9(･｡･)ﾛﾝﾊﾟﾁﾀｶﾗ

>>484トリップ出せない言い訳も出来ない池沼じゃ、俺の目はごまかせないから。
見苦しいからもうやめとけって。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ'"ﾞヽ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 ｀、
　 　 　 　 　 　 ／｀'-、　　　　　　　　　　　　 ､"　　　　　｀i､ あっはっはは
　　　　　　　 .,/　　　 ヽ、　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　 　ヽ　はっはは　
　　　　　　　/　　　　 　`-、　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　　ヽはっはは　　
　　　　　　 .i　　　　　　　 ﾞ'､_,,,.,--‐'''''"'''ー′　　　　　　　 　　"　っはははっ
　　　　　　 .!　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i､っははっはは　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞlははっはは　　
　　　　　　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !ははっはは
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|はっはは　　　　
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ヽ　　　　　 　!はっっはは　　　 　　
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 /⌒ヽ　 　　 　 　 　　　　　　　　 　　 ,!はっはっはは　　
　⌒　　　　　;　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　''"´　　　　 　 ;　　　⌒　はっはは　　
　⌒　　　 　 ヽ　　　　　　'''''''　 　　＼＿＿＿＿__/　　　　　　　 ,:'　.　　⌒　っははっはは　
　　　　　 　　 .ヽ　　　　　　　　　 　　 ＼　　　　 /　　　　　　 　,:'　,,-‐'""`'．　 あっはっはは　　　
..ｒ'"""ﾞ''''''''ｰ-､､ﾞi､　　　　　 　 　 　　 　 ＼　 　/　　　　　　　,:'　,:'　　　　　　ヽっはは
.lﾞ　　　　　　　　　ﾞi､　　　　　　　 　　　　　 ＼./　　　　　 　,:',､"　　　　　　　 丿 丿ノ　　
.lﾞ　　　　　　　　　　`-、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,-'"　　　　　　　　　　,/っははっはは　　　　　
｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／ あっはっはは

よう福ちゃん。眼鏡は追い越せそうか？

かわいそうだから友好的な態度示してやったのになんでケンカ売ってきてんの？福原とかいう奴は。人格障害？過去レス読んでみな。お前の曲なんてみんなの笑いの種にしかなってないから。あんなクソみたいな曲にスポンサー募集中とか恥ずかしくないわけ？

バッハッ派 ◆cLTN2PJU1c←コイツが一番いかれてるなｗ
まさに危地外

ここは混沌としたインターネッツですね

>>490
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　 空気嫁
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　
　　　 （／.(･)(･)＼　
　　　 （／|　x　|＼）
　　　　　 （　ヽノ
　　　 　　 ﾉ >ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
　　三　　しＵ

>>385
>根は至って普通ですよ。

いや、自分で普通っていう奴にロクなのはいねーからｗ

池沼は「いけぬま」とは読まない。「ちしょう」と読む。

なるほど！いけぬま君って意味じゃなかったのか！知的障害者、知障か！なるほど〜。
っておい！俺かよ！そりゃ無いでしょ。良く気違いとは言われるけど。先々週くらい銀座の楽器屋で俺は天才だとか言いながら試弾してたら外人が遠くでクレイジーって言ってた。
ちなみに眼鏡は抜いたも何もあいつ実はオリジナル作ってなかったからわかんない。曲作れない奴は評価に値しないから。てんぴはお前オリジナル載せろよ。

うーん本物福ちゃんかぁ？？小室のピアノの値段は？

>>496
>>480嫁
てんぴにオリジナル貼らせたいだけだろ？
今まで聞いたのでわかるとおり、てんぴも福原も大差ない。

∧＿ ∧ 　
　　　　 　　　　 ＿ （ ´･ω･`）　＿＿
　　　　 　　　／　( （　つ┳つﾉ　　　＼
　　　　 　　/　　 　￣￣￣￣　　　　　 ヽ 　　　　新スレです！
　　　　 　　|　　　／　　　　　　　　 ＼　 | 　　　　楽しく仲良く使ってね！
　　　　 　　|　　　　　●　　　　　●　　　|
　　　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　ころころ〜 　　　　
　　　　　 　ヽ　　　　 　（＿人＿）　　　ノ
〜〜〜〜 　◎――――――――◎

>>498 ずれまくり乙！
　　　　　　　　　　　∧＿ ∧ 　
　　　　 　　　　 ＿ （ ´･ω･`）　＿＿
　　　　 　　　／　( （　つ┳つﾉ　　　＼
　　　　 　　/　　 　￣￣￣￣　　　　　 ヽ 　　　　新スレです！
　　　　 　　|　　　／　　　　　　　　 ＼　 | 　　　　楽しく仲良く使ってね！
　　　　 　　|　　　　　●　　　　　●　　　|
　　　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　ころころ〜 　　　　
　　　　　 　ヽ　　　　 　（＿人＿）　　　ノ
〜〜〜〜 　◎――――――――◎

>>493

　　　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　 /　　,r'"j　　　　　　　　　　　　　　　 i^'!、　　ヽ
　　　　/　　 </´　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ>　　.:;i,　　しょぼーん・・・
　　　 ,l　　　　　　　　_,._,.　　　　　　　 _,._,.　　　　　　 .:.:l,
　　　 |　　　　　　　< (ヅ,>　　　　　 < (ヅ,>　　　　　...:.::|
　　　 !　　　　　　 　｀￣´ 　 　 　. 　 ｀￣´ 　 　 　 ..: ::::::!
　　　｜　　　　　　　　　　 ﾉ . : . :;i,　　 　 　 　　 ... ::::::.:::|
　 　　 !　　　　　　　　　　（.::.;人..;:::） 　　　　　...:.:::::.:::::::::!
　　　　ヽ、　　　　　　　　　｀´　 ｀´　　　 ........::..::..::.::::::::/
　　　　　 ＼......,,,,,,,_ 　　　　　　　　 　.....:::::::::::::::::::::::::／

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>462
下手くそだなぁ…。色々やりすぎかと思われ…。

ヒント：CTRL+F　lzKSlucA

>>503
ｿﾚﾀﾞ！！
別に、どうということではないが。
ようかんマン降臨してくれないかな…

そして伝説へ…

なに？結局てんぴは出てこないわけ？雑魚じゃん。出口は下だから。うせろ。

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|









ありがとう、ようかんマン！

　i〜'~~|
　|＿＿|
　　|　|

本物福ちゃん来ねえかな〜

てんぴのトリップキー
#fuku
なんだよfukuってwwwww
やっぱりてんぴ＝福原じゃねーかwwwﾜﾛｽwwwwww
しっかり>>448 >>456で自演まで確定しちゃって馬鹿丸出しwww
自分の演奏をけなした気分はどうですかwwww

>>509
とりあえずＧＪ

釣り決定か、本物の基地外降臨か

ちなみに>>448 >>456
は別の釣り氏かと思われ

>>437 >>439 は俺の自演。

>>448　で釣れる。
てんぴの名を捨て福原として活躍しようと
>>456　で再登場するもIDが…

ちなみに>>465 >>489も俺


てんぴ＝福原＝原田m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

このスレにいると人が信じられなくなる。

ここには本物福原来てねえよ(笑)

だねー。全員偽物だな。

ちょっと、サンバ＆フーガを調べてたらたどり着いた。
今>101位を読んでる。

凄いスレ展開で感動した
すげーな、コレは漏れにはついていけない

サンバフーガ完成板よかた

サンバ自体あまりシランのだけど、
ラテンの曲って結構いきなり始まっていきなり終わるの多いジャン？
あれがフーガになってたら、弾いて楽しいし、
ノリも良いから普通に聞かせられるしでいいかなー
なんかそういうの無いかなーって探してたらここへ。

もっと、ノリの良いフーガ聞きたいのぅ。
そういう方面専門な感じのアーティストっている？
今やってるべんとーべんの合唱フーガが終わった後、
なんか別なのやってみたいなぁと。

やってみたいのは、
ステージに出て来て出てきた人から適当にチューニングして
チューニング中に最初の人がテーマ始めて、
それに後ろの方から出てきたパーカスが適当に合わせて、
んで、あとはフーガ進行、な曲。

終わったら「長いチューニングだったな」って言われるのが理想。
編成は基本はｷﾞﾀｰ系とVn系の弦楽器、木管もありかも。
パーカスはその辺で手に入るヤツで。

>>516
＞凄いスレ展開で感動した
なんか泣けるんだが…この荒れ果てたスレのどこに感動したのか

予定調和っていうんだっけ？
なんか、誰かが仕組んだんじゃないかみたいな
凄い展開。
おとぎ話の世界。
さすがアーティストは違うと感じた瞬間。

ﾛﾝﾊﾟﾁﾀｶﾗ!が懐かしい(笑)

一つ目のテーマは、VaやVcの調弦がそのままメロディーになったやつで、
裏テーマがギターのチューニングとかどうだろ。
VnとVaは丁度５度になってるし。
できればギターに難しいテーマは避けたいから、
そこは木管（フルート）に逃げる感じ、、、

ってすげー独り言書きすぎだけど、誰か作ってくれたら神

>>522
そんなもののどこがうれしいのか。
冷静になって考えて欲しい。

もういい加減にやめないかい？
みんなが思ってるように僕はアプロダにいた福原です
さよなら

>>524
今更ばらさなくても皆分かってるからｗ
このまま逃げられるとでも思うなよｗ

>>524
俺の真似はやめろ、偽者のくせに。無駄だから。そんなことしても俺の音楽のレベルについてこれないから。

そんなに馬鹿にするなら曲出してみろよ、勝負してやるから？な？






（　＾ω＾）てんぴの真似おもすれー

>>524
>>526
久々に来たけどなんなの？俺のマネなんかしても俺は俺だから！
口だけのやつは黙って俺の曲を聞いてろ。どうせ俺を超えるなん
て絶対に無理だから！悔しかったら曲アップしろよ。それで文句ねぇだろ。

こうなるともうどれがてんぴかわかんなくなっちゃった
↓
みんなｽﾙｰ汁！

俺がアプロダに#fukuをさらしたので、半分以上アプロダのヤツがなりすましてると思われｗ

トリプ変えたからな！　ここは本当にレベルが低い連中ばかりだな。

結局、俺の曲にびびって、荒らしてごまかすことしか思いつかねぇのか！

能無しは引っ込んでろよ。

しかし、今に至ってもなお

> 俺の曲にびびって、

みたいな言葉を頑なに入れ続けるって、微妙

>>530
ふざけんなよ偽者！！俺が本物だから。

レベルが低いのはお前だろ。

お前らは黙って俺の曲を聞いてればいいから。

能無しはすっこんでろよ。

>523
今、極まともな曲、ベートーベンの第九をやってるわけだけど、
あれの一楽章の頭、やっぱチューニングを彷彿とさせる雰囲気あると
思うんだよね。そう感じない？
あれはべんとーべんさん、狙ってるんだよね？

バッハはフリードリヒのふざけたテーマでもフーガその他にしちゃったんだし、
がんがればチューニングも美しい音楽にできないかねぇと。

チューニング＝
５度や３度（ギターには３度がある）で音を順番に鳴らしていって
最後にスケールとアルペジオの混ざったようなモノを弾く

として、それをテーマに、、、

ゴメン、口だけ人間で。だれか作って〜。てんぴなんてどうでもいいじゃん。

理論の勉強なんていうのはたくさん作曲してからすればいいと思うぞ。
理論は後から付いてくるのだ。ワハハハハハ
平行五度はダメーなんて頭にこびり付いているとろくなもん作れん。

このスレ本当に取り返しつかないくらい質が下がったな

>>533

ベルクのヴァイオリン協奏曲がありますからねえ。
でも、作曲家も晩年なるにつれて、５度の空虚と言われる様な音程を
使う人多いですね。
モーツァルトのキリエのフーガでも一番最後はアーメン終止じゃなく、
５度の音程のみだったりしますし。
バッハのフーガの技法でも、最初の答唱が出てくる部分は、
たまたま５度の音程とは言い切れない何かがあると思うのですが。
それだったら、
レーーーとかなり伸ばして、その後ラーーーと入るような、
あえてレー――のみが主唱となる様なフーガとか？
この後の作り方によっては、かなり面白いフーガになりそうですけど。
でも、ギター版ベルクヴァイオリン協奏曲の様な曲とか作ったら凄いでしょうね。
もしベルク級の曲が出来たら天に召されちゃいそうですがｗ

>平行５度
カッコイイ連続は、いいと思いますけど。そのカッコイイが難しいｗ

>>536

>>モーツァルトのキリエのフーガでも一番最後はアーメン終止じゃなく、
>>５度の音程のみだったりしますし。

え〜と...
レクィエムのキリエの最後のところの話ですね。
アーメン終止というのは変終止のことですよ。
レクィエムの最後は、全終止で空虚5度ですが、アーメン終止で空虚5度という曲も
あるのですから、ちょっと妙な説明ですね。

無学ゆえ、ベルクのヴァイオリン協奏曲を知らないのでしゅ
さがしてみましゅ

サンバフーガまた聞いてるけど、
６０％〜７５％あたりの盛り上がりがなんかちょっと強引じゃないすか？
と思うようになてきた。


チューニングだけど、５度に５度重ねれば２度だし、ギターだとさらに１回、
そして一回だけ上に３度、そしてまた５度(＝４度)って感じで、
ヴァイオリン系との差別化を図って二つのテーマをとっかえひっかえする
素晴らしいサンバフーガを、、、（ごめん、また無茶苦茶いってる

協和音程の5度で終始ってのは、古くからの伝統。

何？このスレ

>>540
同意

>>537

ああ、そういやそうでしたね。
すっかり忘れてました。すみません。
ピカルディやらフリーギアを混同してました。
メンドクサイ専門用語は嫌いなんですよ基本的に。すぐに忘れますね。
音でそれらが示されていれば良いんじゃないですか？
別に敬虔なるキリスト教徒でも文化圏でも無いのに、
そこまで本場のキリスト教徒なみに敬虔になる必要も感じませんし。
まあ、間違いは間違いですが。それはすみません。

空虚五度も説明が足りなかったですね。
レクイエム全体で見ても空虚５度の終止形はあのキリエしかない、
と言う意味ですね。

まあただ単に、印象で空虚的な響きは晩年の作曲家に多いんじゃないの、
で、なにか思い入れでもあるのですかね？と言う意味位にしか過ぎません。

>古くからの伝統。

と言うか、空虚５度が伝統なら、ピカルディの類との意味の違いって何なんでしょう？
この答えがむしろ欲しいですね。そう言う部分の事が今の話しの流れの核になっていると思うのですが。

【Bachの】下手でも良いから自作フーガをUpするスレ【落し子】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117541650/

必見

>>543
IEで2chかよ （ﾌﾟ

>>542
キレイな音で終わりたい、ってのはピカルディの3度も空虚5度で終わるのも一緒。
ピカルディは、ある地方のもので、空虚5度は、もっと古い時代のものってのが違い。
響きでいけば、空虚5度のほうが宗教色、神秘性が強くなる。

>>538

ああ、あれは、強引に終らせちゃったんですｗ
でも、盛り上がらないのもイマイチだし、
かと言って転調しまくっても、別物になりそうな気がしたので。
よってちょっとクドイ感じになってしまいました。。。
私もちょっとキツイな、と思ってますし。

>>545

旋法までさかのぼっての話しですね。

お前らてんぴこと福原さんを馬鹿にすんな！すげーんだぞ！
これを見ろ！！

http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=classical&id=IRiy4aGM
一番下だ！まず数年前に東京音大を卒業してる。お前らは音大入れるのか！？

http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=classical&id=j26wNFdD
そしてなんと今年は早稲田に合格！勉強だってできるんだぞ！！１

http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=classical&id=5D9dL0iZ
学歴なんかクソ食らえ！今度は桐朋を受験するんだからな！！１１１

>お前らてんぴこと福原さんを馬鹿にすんな！

別に馬鹿にしている訳ではないですが。
じゃあ、仮に数学や科学に疎い私が、
専門の人に、相対性理論は光の速さに近づくと時の流れが緩やかになるのは、
光は死後の世界だからだ、だから、光は尊いと言う観念を与えられた、これに気付いた俺は超天才！！

と、適当な事ば遊びの思いつきで言ってみた所で、おお君はノーベル賞級の天才だ！と突如納得してくれるとは思いませんが。
ただ単に結局何がやりたかったのかが、あまりにも見えないので、
色々と引き出してみたかっただけなんですけど。

まあ、キャラクター的には無茶苦茶オイシイキャラですよね。旬じゃないですか。
このチャンスを生かさなくてどうすんの？と言う感じですけどねｗ

基本的に地に足の付かない情熱って嫌いなんですよ。
そんなのは、前捕まった某ＧＯグループの人だって思いっきり持ってるじゃないですかｗ
アクション映画だって撮ってるしｗ

俺はてんぴばかにしてるけど上が本当ならてんぴは真性間違いない
音大入っといてあんな発言してるんならアふぉ杉
作曲だったら科にもよるんじゃね？藝術専攻、映画音楽専攻なら和声は必須だし
ポップスの科に入った希ガス

>>549
各音大スレで新入生や卒業生になりすまして、ピアノ練習室を不正利用可能かどうかの
探りを入れていただけのこと。
まあ、それはそれで、歴とした犯罪行為ですがね〜w

> 音大入っといてあんな発言してるんならアふぉ杉
音大は楽典で満点とらなければ入れないので、てんぴにはまず無理ですなあw

ああてんぴさん、さようなら、楽しめましたヨ、ホントにアリガト....ゴザマスタ

【帰って】学歴とＤＴＭ【来た】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1107837028/

東儀ってどう？

さ、今日はどうかな？

このままで行けば、７月のベスト・オブ・オバカの座を貰ってしまう事になりそうですね。
この位馬鹿もやれば、さすがに飽きれて馬鹿をしようと思わなくなるでしょうｗ

馬鹿をもって馬鹿を制す。最強の体位法なり。

７ＵＰですか。中々懐かしいジュースですねｗ

>>550
そうなんよ。
練習室じゃなくてさー、先輩が持ってたレッスン室のマスターキーをコピーして
スタインウェイを勝手に使ってた友達がいたよ。
もちろん正規の音大生なんだけど・・・

モラルの問題だよね、芸術って一対一の師弟関係で成り立ってる面があるから
自分の立場を自ら落としかねないことに気づかないアホなんよね。
モラルのないやつは音楽やってもしょーがないのだよ。

何？このスレ。

>>557
ＩＤが計算式みたいだな

>>556
空気嫁。モラルとか話す場ではない。

What is this thre?

This thread is intended to play with the idiot of idiots.

もう一つのスレが落ちた・・・？

計画丸つぶれ。

月　　　　席替え　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　　　「え？まだ居たの？」
曜　　　　　　　　　　グループ学習　　　歌えないカラオケ
の　　　調理実習　　　　　　　　　　　　　　　　　体　　　「あれ？今日呼んだっけ？」
朝　　　　　　　　　　　　　修学旅行　　　怨み　育　　　　　　　　　休　　　　　　　弁当
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　罰ゲーム告白　　　　　　　　　 　み　　「調子乗ってんじゃねーよ」
　　　　　　　　「なんでお前もくんの？」　　　　　　　図　　　　　　 時間
　　　　　　　　　　　　　　飲まされた泥水　　　　　　書　　　　　　　　　　　　　　　ト　　　　「えーと、誰？」
　　二人組み　　　　　　　好きだったあの子　　　　室　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　イ　　　　鬱
　　　　　　　　　　寝たふり　　　　　　「なんか臭くない？」　　　落　　　　　　　 レ
MDが友達　　　　　　「おいお前コンビニ行ってこい」　 　　　　書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　画鋲　　　机に花　　　ｷﾓｲ・・・　　　　　　　　隠された所持品　　　「ちょっと金貸してくんねぇ？」
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　　　　　　　　　「なにアイツ？」　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・
　　　　　　　　　アドレス帳　　　　　　嫉妬　　　　　　　　保健のテスト100点

確かに、平面に展開された文字列って、すごい表現力あるね。
絵もだけど。
時間当たりの変化が無い（or乏しい(速いと見えない)）のが欠点ですな。

そういうわけで、高速ラテンフーガ希望。

s age

>高速ラテンフーガ希望。

作ってみたいですけど、流石に色々聞き込まないと今の私には正直無理ですね。
真面目に答えてどうするｗ

聞いている人には苦痛かもしれんけど、
フーガって形式は、演奏してる側としては楽しいんだよね。
まぁ、１パートしかやらない楽器だから気楽に言えるんだけど。

フーガJPopでもいいよ。
それ弾きたい、と思える新曲がなかなかなくてねぇ…
自作なんてすると、弾くどころか聞きながすのすら嫌なのができる…

> フーガJPopでもいいよ。
ってオイ、随分とでかい態度だな。

>>568

物凄くムズイですよ。
フーガとしてのある程度の説得力を持たせようとすると、
肝心要のJPOPのとしての説得力が無くなって、
どっちの側から見ても面白くなくなる可能性が高いです。
JPOPのメロディの骨格だけ持ってきてもイマイチ面白くないかな、と思いますし。

だから、聞いてる側はJPOPとして自然に聴けて、
なおかつフーガにするには、
歌物で、なおかつメロディが分かりやすくて（カラオケでもハモリの難易度で歌える）
メロディとサビの感覚とフーガの形式がはまっていて、
（JPOPの形式が同時にフーガの形式の特殊系で説明が出来る様な）
もちろんドラムもなっているとなると、正直鬼ムズですね。
何故なら答唱が出てくる所で既にキツイですし。
いっその事フーガの答唱を５度調と言う概念を崩して、
フランク転調の如く提示部をあえてカノンの様にしてみれば、
もし出来たら物凄く面白い様な気もしますが、
これ、どう考えても流石に一昼夜と言う訳にはいかないですねｗ
多分５度調よりもムズイですよ。

何故かと言えば、
JPOPのメロディが
フーガとして物凄くやりにくくて、
どうしても洋楽に物凄く影響を受けました様式にせざるを得ないんですよ。

となると、工夫できるのは、例えばメロディ（主唱）をサンプリングにとって、
答唱が出る所でいかにもサンプリングで音を上げましたみたいな、
５度調を単なるたまたまの効果の様に聞かせるとかになりますね。
で、そこになおかつ当り前の様に３声目で歌のメロディとして、
当り前の様に主唱が出る様な感じだったら提示部はとりあえず何とかなるかも知れませんね。

>それ弾きたい、と思える新曲がなかなかなくてねぇ…

これは誰にとっても切実な問題ですｗ
ｗなんかつけてますが笑えないですね。

うーむ、とりあえず机上のなんたらだけど

前奏AメロBメロサビ休み サビ休み ってのがJPop様式？よくワカランのだけども、

AメロBメロを第一主題、サビ休みを第二主題として、
前奏の時に、これを２重フーガの形で出してみたらどうだろう。

歌１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Aメロ　　　　Bメロ　　　　繋ぎ　　サビ　　　休み
歌２　　　　　　　　（答唱サビ）　　　 　休み　　　Aメロ答唱　　　繋ぎ　　ハモリ　答唱サビ
楽器１　Aメロ　　　　Bメロ　　　繋ぎ　伴奏１　　　伴奏２　　　　繋ぎ　　Aメロ　　Bメロ
楽器２　　サビ　　答唱（Aメロ　繋ぎ　Bメロ）　　答唱（伴奏１　繋ぎ　　伴奏２）　答唱Aメロ

で、ドラムやコード弾きの人その他は、フーガとしての声部を持たない
通奏低音扱いでなんとかごり押し…。

こうすると聞いている人にとっては

最初から「これがサビかな？ノリいいなー」
「ん、前奏長くね？」
「お、Aメロ始まった。どっかで聞いたような・・・（前奏で聞いている）」
「Bメロはキーが違うのね。って、ボーカル二人か。」
「ｷﾀｷﾀｰサビいいねー。ハモリ綺麗だよー。」
「ああ覚えやすくて良い曲。hm-hm-hm-（歌２の答唱にあわせてハミング）」

って、、

ならないかなぁ。提示部は上で良いとして、その後展開していくところがﾑﾘｸｻ

話しは、言葉の上では簡単なんですよ。


縛り付けられたと感じさせない位にいつのまにか縛り付けられている。
これをいかに意図的に出来るかが作る側にとってはなによりも「シメシメ」な訳で。

つまり「フーガ」と気付かせないような「フーガ」が出来ればしてやったりなのですが・・・

>物凄くムズイですよ。

までは読んだ

JPopとなると、歌詞の日本語にも縛られるから、主題自体がかなりしょぼく、、、

バッハ先生も降臨したし、もう、BWV542"大フーガ"に歌詞つけて
JPop風にアレンジするだけでいいよ。無理だけど・・・

知ってる人もいると思うけど。
http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10151/1015104765.html
ちょっと昔のクラ板にはこんな名スレもあったのか・・・と思う

このスレが水準を引き下げて、
>>576のが名スレと呼ばれる時代になったかと思うと
実に感慨深い。

またレベルをさげるカキコで申し訳ないけど、
皆は和声の譜例を弾く時に、各声部どうしの度数を脳内で数えてる？

ははは、あらゆる曲を、主要三和音だけで
（しかも、厳密に言うと、
主和音の基本形と属和音の第一転回型と下属和音の第二転回型だけで）、
伴奏している漏れが来ますたよｗ。

563俺なんだけどなんであんなこと書いたかわかんない…最近頭がおかしい

>>578
オープンスコアのことか？
ソプラノは三度下げ（でも順次進行ばっかだし、そんなに見なくても大丈夫）
アルトはアルト記号は慣れてるからストレートにいける
テノールは勘

てかスレのレベルうんぬんじゃなく、和声、対位法、作曲法について語るスレだろ？
ある程度習得した人は昔やった課題を思い出すもよし
学習者は失礼ないようにヒントだけ頂くもよし
西洋音楽通論の疑問点を投げかけるもよし
こういう話題だけでも十分ジャマイカ？これ以上何を話すと。
そしてこれ以上を求めるために必要以上に煽る奴らがガキすぎ。
新たな作曲法、として何か話すなら価値はあるが。

>>579
ドレミの歌の伴奏やってみれ
できたら神認定

　よ　ほ　ど　こ　の　俺　に　カ　ッ　ト　さ　れ　た　い　よ　う　だ　な

>>580
レスどうも
熟練者は結構右脳でやってる感じなんですかね

>>581
漏れの伴奏法だと、
ドレミの歌は、主和音の基本形をずっと鳴らしておいて
支障ない。ダメかな？

あー、それはアリな気がする。
かなーり違う曲だけど。
でも最後だけは下属→属→主だね。

やっぱり、近代は写真や絵が入ると違いますね。

さ、IDチェック。

>>585
あ、そうでつね。激しく同意。
やはり、カデンツは決めないと、
終止感が得られませんね。
さ、次は、７の和音の練習でもするか・・・。

補足しておきますと、
この曲は、カノンだから、
一番最後の終止だけね。

>>579
piani star HIROSHI?

まだ落ちてないｗ

さ、ＩＤチェック！！！

書けない・・・・浮かばない・・・・orz

>>591

心中お察し申しあげます・・・・・

偉大な音楽などを念頭に置き過ぎると、
あれもダメこれもダメとなって、結局一音符も搾り出せなくなる事は良くありますね。

そう言う時は大概、自分の表現が煮詰ってる時なのですが、
求心力を求める様な表現をするには、まだ早い時期なんだと思いますよ。
作りたいと思っている編成や形式を一旦切り離して、目先を変えてみれば
以外に反って、あらわしたい事が面白く作れたりしますよ。私の場合ですが・・・・・

ＩＤチェック。