フリードリヒ・グルダ 【Gulda】

短命だがグルダ

2getだがグルダ。

1と2はグルだ

４様。

グノレダ

メッセージ・フロム・グルダのＣＤ化はまだでしょうか？

弥七。

ヌルハチ

９太郎。

>>6
まだだっけ？

>>6
今はタワーが安い
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=736063&GOODS_SORT_CD=102

わりい、わりい、>>11　は間違い。

自作自演の録音って今手に入りますか？

目当てのアルバム名なり曲名なり書いたほうが答えてもらいやすいかも。
自作って言っても結構あるし。

2005年 5月28日(土) 　00:30〜03:59 フリードリヒ・グルダ Bモード・ステレオ
メモリアル コンサート
1. 3台のピアノのための協奏曲 ヘ長調 K.242
2. バイオリンと管弦楽のためのアダージョ ホ長調 K.261
3. バイオリンと管弦楽のためのロンド ハ長調 K.373
( 以上 モーツァルト作曲 )
4. チェロ協奏曲 ( グルダ作曲 )
ほ か

--------------------------------------------------------------------------------
ピアノ ： リコ・グルダ (1曲目)
ピアノ ： パウル・グルダ (1曲目)
ピアノ ： マルタ・アルゲリッチ (1曲目)
バイオリン ： ルノー・カプソン (2, 3曲目)
チェロ ： ゴーティエ・カプソン (4曲目)
管弦楽 ： 新日本フィルハーモニー交響楽団
指　揮 ： クリスティアン・アルミンク
[ 収録： 2005年1月27日, 東京・すみだトリフォニー ホール ]

Midlife Harvest/ Friedrich Gulda 発売されるね

グルダ・ノンストップは良かった。
巧いなー。

>>15
こいつら、みんなグルだな。

みんな、ピアノでしかも、名前も同じだし。

息子でそ
グルダの曲に｢リコのために｣と｢パウルのために｣ってのがある。

検索かけると過去スレに話があったようなのですが、見れないのでお邪魔しました。
質問ですが、今、NHKBSでやってるグルダのチェロ協奏曲はCD化されていないのですか？

今現在入手可能かどうかわかりませんが、過去にCD化されています。

>>20
いくつかある模様。
但し、下記のものはコンサートの演奏とは似ても似つかず、とても薦められない。
今月の半ばごろは渋谷の塔で試聴できた。今は知らん。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=143276

22の演奏はタワレコでは在庫あり
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=855845

Paul は息子なのか？

ファーストレコーディング　好かったです

モーツァルトのソナタ集のＤＶＤで、１２番のソナタの
第２楽章を弾き終わったときに、何かコメントをして
観客を沸かせているのですが、何と言っているのでしょうか？

>>25
良かった

グルダのオペラを上演または録音する好事家はいないのか・・・

ベトのＰコン聴き始めたんだけど、なんかやたら楽しいね。
シュタインのウィーン・フィルもウキウキ！
モーツァルトの楽しげ寄りの演奏よりはるかに楽しーじょ。
でも、ピアノが変な音だな。あまり響いていないし、
キーを叩くゴツゴツ音も生々しい。
嫌いじゃないけど、何使ってんの？

>>29
ピアノがベーゼンドルファーだから。
スタインウェイと音が全く違うよ(ﾜﾗ

ホントにベーゼンかい？
フォルテピアノみたいに響いてないけど……。

同じピアノ弾きが二晩続けてハンブルクを弾いて、
3晩目は音がやたらと響いて、楽器のブランドを確認したのが、
ワシのベーゼン初体験。3晩とも右肩越しに鍵盤が見える同じ席。
だけど、この73年の録音の印象は全然ちがうなぁ。

>>31
ベーゼンドルファーがピアノフォルテみたいかどうかは知らないけど、30はネタかも。
グルダが使い分けることは事実ですけどね。

「グルダはベートーヴェンのピアノ・ソナタ全集では
スタインウェイを使ったが、この協奏曲全集では
ベーゼンドルファーで演奏。このピアノの特徴が
よく生かされ、スタインウェイのジーンと鳴る
腰の強さはないものの、ウィーン的な高貴ささえ
そなえた輝くばかりの音色が美しい。」

高城重身弓（ピアノの本）

Play Piano Playを全曲聞きたいんだけど、どのＣＤに入ってる？
探してもどうしても見つけられない。

>>34
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1070759

>>35
ありがとう！Disc２に入ってますね。

　Midlife Harvest購入した。

Suite for Piano ,E-Piano and Drumsって
「イッツ・オール・ワン」のことだと気がつかなかった。
（いや、あれはアルバムタイトルか）
アリア入っていると思わなかったので。

これから少しづつ聴いていきます。

Midlife Harvest　いいぜ

Midlife Harvest勇気出して買ったのは正解だった。すごくいいね。
しかし音量のレベルが超バラバラ・・

>39
原盤に忠実だから

このスレ発見して、久々にGulda Nonstopを聴いてるけど、
なんだか録音が激しくチープなのに今さら驚いた。
低音がスカスカなんで拍手なんかもキンキンしてる。
昔はそれほど感じなかったのに。
SACD聴くようになったせいもあるかもしれない。

>>41
後期録音は全部音が悪い（藁
1978年辺りがギリギリ良いところの分かれ目

モーツァルトとベートーヴェンが特にいい！

Midlife HarvestがJPCから届いた。まだ聴いてないけど楽しみ。
JPCだと安い(VAT抜きで約40ユーロ)のでオススメ。

http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/5722091

ベト旧全集お持ちの方、アマデオの方とどんな違いがあるんでしょうか。
値段が値段なので買うに買えません・・・

>>45

ベートーヴェン　ピアノ・ソナタ総合　その４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120626630/27-31

グルダが好きで、ベトソナマニアなら買っとけとのこと。

>45
アマデオ盤よりいい演奏も多い

バッハうまいピアニストだ

海外のセロ弾きのサイトにチェロコンがあったので
聞いてみたのだが・・

なんというか、大怪作ですな。
でも時々聞きたくなるのが不思議。

グルダの晩年は神だが　壮年は表現に走ってて微妙

>49
ムジークフェライン・ザールで初めてディスコ音楽が鳴った、という曲でしたっけ。
確か、チェロはハインリッヒ・シフだったような記憶。

楽譜が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>50
EMIから発売されている、最後のシューベルトの即興曲集と楽興の時、いいよね・・・

グルダって何がいいのかよくわからん。
仮にあれで何かが良い、と言うのだとしたら
音楽そのものと言うよりは「粋」とか「洒落」の世界、
一種の「芸風」、
うまくいえんが茶の世界なんかの「ひねくれた美意識」、というようなものににたデカダンスではないかと。

ジャズもクラシックもみんな素人臭く聞えてならないし、恐らくわざとそうしてるんじゃないかと言うところのイヤらしさが多摩欄･･･・

クラシック音楽に内心飽き飽きしてるけど、クラシック音楽をルーツとして捨てられない連中の息抜きというか・・・


じつはなんとなく　デュシャンの「泉」みたいないかがわしさをあの人を喰った面を見るたびに連想するのはなぜだろう。

グルダは敢えて言うけどﾄﾃﾓ正統派だとは主炎。
あれが政党派だ、というんなら正統派って相当ひねくれた美意識の下にあるんだと思う。

>>53
釣り？　無知？　どっち？

テレビやラジオで見聞きした限り、みんな変に枯れた振りをした思わせぶりな演奏ばっかで、
とくに映像見てるとなんでまわりのミュージシャンや観客ががなんでまあこんなにちやほやするのか訳がわからん。
西洋人が豆腐をありがたがって神妙な顔して喰ってるような感じだな。

表層で正統派とも聞えない物がなんで堂々たる正統派とよべるんだい?

あんたの言い方でもわかるけど通ぶる為の「アイテム」「記号」にしか見えないけどなあおれには。
西洋人が「ゼン」とか「サトリ」とかしかめつらしい顔をしてみるときみたいな滑稽味しかオレには感じない。

あんないたずらみたいなこうもりみたいな韜晦した演奏が正統派ってなんなんだろう？

>53
デュシャンの「泉」は圧倒的天才。

>>54=>>55=>>57=>>58
ところで誰がグルダを正統派だと言っているの？？？

この間、MozartのFantasieを聴き比べた。
ポゴレリッチの後にグルダを聴いたら友人が｢こっちの方が教科書的」って言った。
思わず｢グルダが聞いたらどう思うだろう」と思った。
グルダだったら周りが何を言おうと自分が正統的だと思ってそう。
何せ自称モーツァルトの生まれ変わりですからね。

何かアンチが多いなぁ。

ありがちで済まないが２１番を初めて聞いて以来、ずっとファンだ。
一度でいいからコンサート行きたかったよ。

>>54-58
一般に正統派と呼ばれるのは、若い頃の中心的業績であるソナタや協奏曲についてだよ。

多くの素人や専門家が高く評価する人物を、テレビやラジオのちょい聞きだけで
斬って捨てるのはもったいない。
とりあえずMozartのピアノ協奏曲20,21(グルダ・アバド)など聞いてみると良いと思う。


>>62
アバドの21?

スワロフスキーの21,27と、弾き振りの20,23、ベームの9はそれぞれ評価する人が
いるようなので、そのうち手に入れたい。

>>63
アバドのです。
ブックオフで何となく手にとって750円で買った。
それほど大きい期待があったわけじゃなかったけど聞いてみて背筋が震えた。
あれがなければクラシックの世界につかることなんかなかっただろうと思う。

アバドとアーノンクールのは買ったけどそれは知らなかった。
今度捜してみます。

先日、平均律１、２巻を買いました。
リヒテル（ミュンヘン、インスブルッグ）グールド、アファナシエフに次いで５枚目
聞き比べるのが楽しい。

>>64
もしかして誤解があるかも。「俺が」手に入れたいという意味なので。

他にもアンゲラーの17番とかあるようですが、上の３つともども、
あまり出回っていないということは、ハズレの可能性がありますね。

リヒテルの平均律はいいらしいですね。（グルダのみ所有）

>>65
なるほど、ありがとう
興味はあるので見つけたら買うかもしれない。

個人的な話だけどリヒテルの平均律はグルダのものよりなじみがある。
実家に中途半端に１巻の２（９−１６まで）だけレコードがあり、
クラシックに深く嵌る前からずっと聞いてた。
リヒテルはグールドほどじゃないけどかなり個性的な演奏だと思う。
もし、リヒテルの演奏で好きなものがあるのだったら平均律は気に入るんじゃないかな。
輸入盤を3000円以下で見かけるので興味があったらどうぞ。
レコードプレイヤーとまともなスピーカーがほしいなと思う今日この頃。

>>66
平均律といえば、グールド、リヒテルが代表的なようですが、
グールドは、（俺にとって）消耗属性なので聞けないのですよ。

それでリヒテル。聞いたことはありません。

手持ちのショボスピーカで普通に音を出しても
壁を蹴飛ばされない部屋が欲しい・・・

>>67
まったく聞いたことないのでしたか。
差し出がましいようですが、ひとつお奨めのCDを
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000228WBU/250-2914744-0989037

さすらい人もいいけれど、13番のソナタが素敵な演奏で気に入っています。
リヒテルの幻想的な音色がフルに生かされた曲です。
グールドと違って割と広く受け入れられる演奏じゃないかなと思います。

信者ウゼーと思ったらどうかスルーしちゃってください。
やはり自分の好きなピアニストの話をしたくなるものです。グルダ然り。

ヤマハのピアノを弾くヤツなんぞ信用できん！
でも、エレピを弾くグルダには萌えｗ

しかし、同じヤマハでもリヒテルとグールドではどうしてあんなに違うのかなあ？

だれかアリアの楽譜下さい。

>>69
グルダもヤマハのピアノを使っていたよ。
ただ、これはコンサート用ではなく自宅で弾くためのもののようだけど。

>>56
釣りです。>>50はずいぶん適当なこと言ってるなと思ったんで。

>>70日本人が採譜した楽譜なら持ってるけど・・・。

>>73
ほしいです！！
どこで手に入れたのですか？

メールで貰いました。p2pでも手に入るみたいですが。
それよりsageて下さいね。

>>73　>>75
ドイツ関連の不法者を晒しage

Midlife Harvest 最高っす

>>69
弾き手が違えば音が違うのは当然、何を言っているんだ？
ヤマハは国内外でも質のいい楽器であることは確かなんだが・・・

ぐるだはラテン顔

>>78
でも、演奏者が違うからといってスタインウェイがベーゼンの音で鳴ることはないでしょ。

じゃ何か、リヒテルがスタインウェイでグールドがベーゼンの音でもしたんかいな？
まあ俺も金があったらスタインウェイのグランド買うけどね。

>リヒテルがスタインウェイでグールドがベーゼンの音でもしたんかいな？
たしかにそのくらい違う、とは思う。

どこかで読んだうる覚えだが、グレン・グールドはインヴェンションを録音するときにピアノを自分なりに改造した。
それを米スタインウェイは快く思わず、自社のピアノ使用を断った。
そこにヤマハが、
「改造なり何なりお申し付けください。グールドさまのご要望とあれば弊社全力を持ってそれにお答えいたします」
とばかりにしゃしゃり出たらしい。
なんで、グールドのヤマハは改造されている可能性あり。
なんで、音は随分違う。

ヤマハえらいじゃん。何で「しゃしゃり出た」みたいな意地の悪い表現をするのか理解に苦しむ。
単に書き手のヤマハへの偏見が現れてるだけで見苦しい。

音の違いだけど、録音で比較するなら録音場所や技師の違いも入るでしょう。
でも、>>82は言い過ぎなのでは。

>ヤマハへの偏見
自分も根強いものがあるので、>>83氏の気持ちはよく分かるｗ

グールドのヤマハ、特にゴルトベルクは到底ヤマハとは思えない音だと思う。
対してリヒテルの方は、どう聴いてもヤマハという音で、正直、あまり好きじゃない。

グルダはベーゼンドルファーの録音がベストに思う。
モーツァルト，シューベルトだけでなく、ベートーヴェンの協奏曲とチェロソナタ他。

>>83
さすが馬鹿は違うｗ
「うる覚え」とはｗｗｗ

>>87
グルダのベト協奏曲（シュタイン）は、スタインウェイと聞いたけど。
他にある？
俺もベーゼンがだいぶいいと思うが。

>>83
>>86
こんな感じでしょ。
スタインウェイ「それはスタインウェイの音ではない。やめてくれ。」
ヤマハ「広告塔ゲットー」
ピアノ屋と商売人の違いですな。

まあ、ヤマハはスタインウェイやベーゼンドルファーの最高級ピアノ（２０００万くらい）と
値段・性能で競合する製品を出してないので、有名ピアニストに提供するとなると特注品になるのは
やむをえないかと。

>>88
おまいはクラ以外の版に出入りしたことはないのかと

ｓ

>>91
お前は板をばんと読んでたのかと小一時間(ry

>>83
おまいのおかげでとんだ恥さらしちゃったじゃないかorz

広辞苑ではじめて知った「うろ覚え」なのね
今日まで88の指摘の意味がわからなかった。
小学校低学年で聞き違って以来、うん十年、間違って覚えていた。
大学入試に出なくてよかった。

>>91-95ﾜﾛﾀｗ

>>91はがガチかよｗ　「うる覚え」に「版」って・・・

昔既出→ガイシュツ、今スケープゴート→スケープボート等
誤用をわざと書く２ｃｈ流のはやりはあるが、この前ニュー速＋で「うろ覚え」と
書いた馬鹿がスレ内容そっちのけで罵られまくって１００レス埋まった。
ちなみに彼は切れて暴れた挙句、「中２だけど悪いか！！ばぁか、ニートども」と書いていなくなった。
うる覚えなんていう誤用は流行ってないからね。カワイソスｗｗ

>>89
>グルダのベト協奏曲（シュタイン）は、スタインウェイと聞いたけど。

ベーゼンドルファーだ。
耳ある？

つーかさ、グルダのベト協奏曲全集聞いて、
ベーゼンドルファーだと解らないような耳の持ち主が、
スタインウェイだのベーゼンドルファーだの言うこと自体滑稽。

ヤマハだよ。ボケが。

>>100
ボケてるのはお前。
悪質リフォームにひっかからないように気をつけろよw

グルダのヤマハ好きは、事情通のあいだでは有名な話。

なんかうる覚えやら煽りあいやら・・・非常に夏末期らしい展開ですね(･∀･)

何言ってるんだ。クラ板はいつもこんなもんだろ、

今日、リアルでウル覚えの話をしたら、
「やだー、私もウル覚えだと思ってたわ〜〜！」って奥様がいた。

You may say I'm a dreamer
But I'm not the ONLY ONE.

↑といい、こいつの知り合いの奥といい
ゆとり世代全開。そうでなければ無駄に年取ったやばい人間達ｗｗ
低脳をごまかす為に自分だけじゃないよとアピールして満足＆安心
してる痛さが光る。傷を舐めあう叔母加算達に幸あれ。







・・・グルダと>>104の期待に応えていつものクラ板らしく煽ってみるテスト

いいじゃないか。ほのぼのして。ウル覚えｗ

グルダが弾いたピアノを聞き分けられない人が実在するなんて

つんぼ

ヤマハの真価を知りたい人はグルダを聴こう。

つんぼ

ピアノが何だろうといいじゃないか！
グルダが好きで色々聴いてりゃ違いは自ずとわかるよ！
もちろんそこから「ﾅｾﾞ?」と思うのが人情だけど。。。

それより晩年に録音したドビュッシーって聴きたいような聴きたくないような。。。
みんなどうよ

嘘はよくないだろ

ネタも切れつつあるのでみなさんのグルダのベストCDを教え下さい。

私はアーノンクール、コンセルトヘボウとの
モーツァルト　ビアノ協奏曲23番　26番です。
壮年はちょっとアクが強すぎてちょっと馴染まない面もあるのですが、
後期のグルダは別格ですね。
無駄が削ぎ落とされた心地よい緊張感があると思います。
アーノンクールもいい時のアーノンクールでコンセルトヘボウもいい仕事していると思います。
今ならこのディスク1000円で手にはいるようです。
これほどの名演が1000円で買えるなんて嬉しくなりますよ。

>>114
バッハの平均律
グルダで一番聴きこんだのはたぶんこれ

シューベルトの即興曲＆ゴロヴィンの青い表紙のやつ

これで、シューベルトが好きになりました。

Auraからでてるライヴ
ハイドン、モツ、シューベルト、ベト（ワルトシュタイン）
ちょっともっさりして暖かいグルダのピアノの音を堪能できる

漏れのおすすめは、
ベートーヴェンの32番のソナタとシューマンの幻想小曲集の入ったCD。
特に幻想小曲集の「夢のもつれ」は凄い。ホロヴィッツより速い。

>>115
多分俺も同じ、特に第一巻のロ長調は愛聴した
次にくる曲が自分自身の中にある「暗闇」と対峙しなければ
ならない曲なので、その清冽な曲と演奏に強く引かれる

>>114

何と言ってもモツのK545

>>120
それは俺も聴いた。
ヤマハの音色を生かした見事な演奏と録音。

グルダはその著書「グルダの真実」の中で
スタインウエイ、ベーゼンドルファー、ヤマハ、カワイに
ついてコメントしている、それを読めば
おのずと答えは出るはず。

つんぼ

>>114
モツの23、26がいいのに同意。
でもテレビで放映されていた23番の演奏はもっと良かった。
それから、
キングレコードから出ていた「ワルトシュタイン/熱情/月光」。

80年代から90年代の録音でいいのってありますか？

>>125
自作

>>125
録音良いのを探すならば'50後半〜'70前半

チェロ協奏曲、かな？

>>128
グルダが指揮しているヤツね
ブラスの音が良いか悪いかは私にはわからね

聴くべきといえるほどの曲でもない。

>>130
メヌエットは名曲と思うがな

オリジナルはそれほどの名曲では無いかも
演奏のせいかも知れないが

>>132
指揮とは言え自作自演なのだが、その程度のものですか？

バッハ平均律１＆２，ベートーヴェンソナタ＆協奏曲全集
これだけでも世界で偉大なピアニストだった！

グルダのモーツァルトピアノソナタ全集が聴きたかったなぁ。

>>117
もうそれ7〜8年捜しているのだがどこにも見つからん…。
ゼルキンとかチェルカスキーとか他のタイトルは見つかるのに。

>>135
ＭＰＳに録音したが、本人からＯＫが出なかった曰く因縁あり、です
ＭＰＳが潰れた原因とも言われています

>137
そうなんだ、、、

メッセージ・フロム・グルダのＣＤ化きぼんぬ

>>140
禿同！

↑　自己完結…。

メッセージ・フロム・グルダはLPと同じように
�T、�U、�Vとバラで出して欲しい。
�Vは面白くなさそうなので。

今、ディアベッリ変奏曲（70/amadeo）聴いてるが、やはりイイ！
こういう録音は、いつでも買える現役盤にしておくべきだ…とLP時代も思ってました　ｗ

>>142
�Vも是非聴いてください。
面白いというカテゴリーかどうかは微妙ですが、グルダの音楽が好きであれば、後悔
しませんよ。

ディアベッリ変奏曲のグルダのＣＤは手に入りませんよね。
くやしい。
この曲真剣に聴きたいのでお勧めのＣＤ教えていただけませんか？

>>142-143
ディアベリ変奏曲は、アマデオ録音でなく、ＭＰＳ録音。

「メッセージ　フロム　Ｇ」（←　これが正式）の、�Uの後半に耐えられるかな？(ﾜﾗ

グルダの最晩年のシューベルトと自作のアルバム（東芝から国内盤でまず出たやつ）が
実は相当昔の録音を偽ったモノ、というコピペが一時期あったけど、あれはホントなの？

以前のスレでもこんなやりとりあったと思うけど、ディアベッリの「CD」は
amadeoレーベルで出てました。
きっと、音源の権利が移ったのでは？

是非とも復刻を望みます。