【関西】相愛大学【最良】

オフィ
http://www.soai.ac.jp/

したらば
http://jbbs.livedoor.jp/school/5500/

カルビン・ベンソン回路が2getです！

卒業生を二名ほど「卒業後の進路も含めて」知っています

あとは、略

やっぱ女子ばっか？　

関西最良かよっ！　

処女率は？　

ここの指揮科っていつの間にかなくなってるな。
卒業生が居たんだろうか。

相愛生のフェラ所望す　

AVに出たりしてないのか　

>>7
梅田氏とか教えてたよね？

たまに尾高氏もきてる様

指揮にか　

いんや、オケだけの先生です＜梅、尾

男おるの？　

おる。

何が関西最良なのですか？

相思相愛度　

最良とはいかないが弦のレベルは昔から定評がある

いつの話やねん。
今はボロボロ。

S山さん、ウィーン惜しかったですね

最良なわけないだろ。内部者が言うので間違いない。　弦は小栗門下のみ良し。

>>6
処女率高し

というかここは糞スレなのですか？

4月10日・日本経済新聞
奥村愛さんのインタビューで
「昨春から一人暮らし・・・」とありましたが、
お子さんと旦那様はどうしていらっしゃるか
ご存知の方いらっしゃいましたら
奥村愛スレまでお願いいたします。

硬式テニス部は昨年度全国一位だよ。
ポンポコポン♪

ここの大学はまじｸｰﾙだよ

それで定員割れしててどうする・・・

この大学はヴァイオリンだけすごい!人文とかレベル低いよ・・・

レスの少なさが全てを物語ってますな

相愛出身者って、ほんわかした癒し系美女多いよな。
他の音大生みたいにガツガツしていないって感じ。
音楽家を嫁にもらうなら、相愛出身だな。

>>29　そうなんだー

ど〜も！現在相愛大学に在籍のものですけど、何か？！
皆さん過剰評価しすぎですよ！！ほんまに！！
PS・処女率高くないですよ。

>>31

まぁ、今どき真面目な娘でも
中学・高校時代には経験しちゃう時代だから
処女率についてはともかく横においとくとしても、
気質的には、ほんわか癒し系多そうだな。

そう思われてるのが不思議。自覚がないだけかもしれないけど。

今年の弦はレベル高い。
日本音ｺﾝ2位の子と、学生音ｺﾝ大阪大会1位の子が特待生として入学。
期待できます。

今年の弦はレベル高い。
日本音ｺﾝ2位の子と、学生音ｺﾝ大阪大会1位の子が特待生として入学。
期待できます。

そりゃいいね！

○栗門下？

いかにも

あ、自分も相愛の弦のその学年だったり

歌か、ピアノかはどーよ？

特待生の弦の子について教えてくれ。どんな感じだ？

一人はこの前リサイタルやってたなぁ

あげ

特待生っといっても所詮相愛。
東芸、京芸など日本でいうトップクラスの大学の生徒にはかないませんよ。
ただし、女の子のレベルはピンキリでピンはかなり高いと言っておこう。
相愛出身者より

ピアノの児嶋一江教授はすごいよ。
あの人がなぜ全国区にならないのか不思議。
なぜ、相愛に来たのかも不思議！

誰それ？

age

クラリネットの先生は東芸の出身ですね。

ﾂﾏﾝﾅｲ歌の教授ふっかつってか？

人文米英と現社の就職率教えて！

>>49
2パーセント

2%って、いったいどういう根拠？
そんな数字、大学当局が出すわけはなし、
ただのあてずっぽ？それとも、根拠あり？

「ﾂﾏﾝﾅｲ歌の教授ふっかつってか？」
誰のこと？誰がふっかつするの？

それってM先生？

某塾の全国大学就職率データに相愛だけ記載されてないんだけど、
どういうこと？？
やっぱり就職ないんですか？？

歌ってないエム先生よ。歌えない？

メゾソプラノのＭ崎せんせい？

違うよ、昔Ｙ川せんせ。。

ここの大学出て、音楽で頑張ってる人居るの？

いっぱーい　いるじゃん！

失礼な。

クラリネットの若代先生は？

しっかり生徒集めしろ！教授陣！

もっと学生の声を聴くべきだな。

学食でよく弦の女の子に囲まれて飯食ってるｲｹﾒｿは誰ですか？

それってもしかして・・・

>>43
>特待生っといっても所詮相愛。
私、桐朋生ですが、相愛に行ったO岡君は本当に一流だと思います。

>東芸、京芸など日本でいうトップクラスの大学の生徒にはかないませんよ。
はぁ？

＞６６　激しく同意

＞６４　ｲｹﾒｿ・・・？？

＞６４
イケメンは音楽にいないし人文でしょー

スレ違いすいませんが、

愛知学泉大学のオーケストラ部についてのスレッドはありませんか？

＞６８
イケメンてゆうかちょっと可愛い系の人じゃないの？

可愛い系？てかその弦の女の子って何回生？

たぶん二回じゃない？　ってかあれはそんなイケメンでもないんちゃう？
人によって判断分かれるみたいな

そんなイケメンいた記憶ないぞー

(´_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗ






なんで弦のｶｯﾌﾟﾙはｷﾓｽなんですか。

確かに、弦カップルきもい！！！！！

弦カップルなんているっけー？？？？

弦楽器の男子と付き合ってるって意味じゃない？

昔の事なのでもう時効だが、トイレに女学生を連れ込んでやっちまったよ。
声を殺すのが大変そうだったけど。

あぁー！それなら納得・・・

トイレて…。最近のはやりは444練習室やで。他の部屋でもあるやろうけど。とりあえず練習室でやんな(−＿−メ)ラブホへ池

友達が間違えて入ったら
やってはないが、窓際の部屋で膝の上乗ったりしていちゃついてるとこやったらしい。
他にも多々きくけど。

”して・・・”って言われて断られへんわ

他大学のものですが、相愛の弦は本当に綺麗な子多いと思う。
相愛のみなさん、そう思いませんか？

音楽の男がうらやましい

＞８３
差が激しいけど、かわいい子はめちゃくちゃかわいい。
ぶさいくはとことんぶさいく。

あいあい大学？

『そうあい』
たしかにめちゃ可愛いのは可愛いよ。でも人文にはしったりするし、あんまり音楽の男に興味をもたれないから、いっしょにいれて話せるぐらいやな

僕がかわいいと思ってるのは、何回生の子なんだろうか・・・
とにかくかわいい。

＞87誰だ？

浄土真宗や龍谷大学との関係は？

>>90
月一回定例礼拝ってのならホールでやってます。
龍谷とくっ付くって噂もあったけど真偽は知らない。

くっつかないよ。龍谷もたいがいだけど、相愛の頭の悪さ考えて・・・

合併したんじゃない？って聞いたけど…

さすが書き込み少ないね。

あげ

やんんん

深きみのりにあいまつるぅ♪合掌礼拝。

相愛は可愛い女の子多いよ。

＞83同意。確かに可愛い子はめちゃめちゃ可愛い。比率的にはかなり可愛い子多いと思う。

ここ大学のヤリマンとやりまくった俺が１００ゲット

のんびりしたいい学校だよ！

学費は高いし、冷暖房は無駄も多いくせにけち臭い、時間は22時に追い出されるし、夏休みは19時までやし、練習室は少ないし、教務も学生課も遠いし…悪いことだらけ

>>102
あきらめれ

22時まで練習できるってめちゃくちゃ恵まれてると思うんだけど。（夏休み中も然り）
教務課遠いって、あんた。他の大学行ったことある？
練習場所にしたって大音とかに比べたらはるかにマシ。
環境のせいにしたくなる気持ちもわかるけど、その前に自分もしっかり磨いてね。

>>104
確かにせやけども、教務課は最初入り口付近に置かれてたのに、狭い中わざわざ
あっこにうつすことはないだろとは思う。どんな事情があったんやろー？誰か情報きぼん
22時までは恵まれてるな。学費も他のとこに比べたら安い方じゃ…もともと音楽系は
（なぜか）高いからあきらめも必要？

＞＞105
購買の売上アップのために、教務を購買の二階に置いたらしいぞ。

同じ大阪同士仲良くしましょう。
♪大阪芸術大学♪
http://c-au.2ch.net/test/-/classical/1122301364/i

ほかの音大はどうかしらないけど、あんなに払ってるからもっと大学に望みたい。自分は磨くよ、なんのために大学に音楽学びにきたんよ

そうだよ 積極的に自分をみがかなきゃね

この学校の１回生の特推生２人、２人共ヴァイオリンだけど、正直うまいの？
相愛大学って弦のレベル低いから…ちょっと信じられない。
演奏はまだ聴いたことないけど。誰か教えてくれ。

東洋人初めてウイーンフィルに入団したのは相愛卒の人でしょ!!
凄いよね(o^o^o)

モデルしていた男の子居てたよね!

なんか怖い人多いよね。

2人とも正直うまいよ。びっくりだよ。またっく・・・

>>110
学部全体で見るとあれでも弦はマシなレベルなのでは・・・
ピアノとか声楽とか・・・ねぇ。

↑あ、「あれでも」ってのはその２人の事じゃないよ、
全体のレベルって事で。

>>111 ウィーンフィルって凄いですね。
東洋人初ばビックリしました

そんなに上手くないんだけどフルートでここ入りたいの
無理ぽい？

>>118
フルートのレベルたいした事ないので
入れると思うよー。

>>119
そうなんだ。ありがと！
入試ってやっぱ実技あるよね？

馬鹿だね…。楽器でいくのに実技がないわけないやん（゜д゜）でも管も弦も受けたら受かるよ。落ちた人聞いたたことないわ。楽典もソルフェもピアノも全然できてないのに受かってる人もいるし。

自分も、ソルフェピアノ全然できないorz

>>120　ちなみに大音大・大芸大も今は・・・誰でも受かるよ
私の先生は受験の審査員なんだけど・・・落とさないように大学側から言われているらしく
誰でも入学できるらしいです。
まだ相愛の方が、講師陣も優秀だしお勧めだよ
ちなみに・・・母校(大音大)は本当に最低レベルまで落ちているのでお勧めしたくないよ。
まぁ〜真剣に学ばないのからいいのかな?!

真剣に学ばないっていうか･･･
音楽を職にしようと思わない。
ただただフルートを上手に吹けるようになりたい。
入ったら頑張って努力はするつもり！
でもやっぱピアノ弾けないと不便かなorz

ピアノを入試に向けて一曲だけひたすら練習して入ったやつもいる。授業も試験を受ければ単位がとれる。弾けるほうが絶対いいけど、ただフルートだけちゃんとやりたいならあんまり弾けなくても全然ＯＫやと思う。

ちなみに入試はピアノ、ソルフェ、楽典の３つのうち２つを選べるよ。どうしてもピアノが無理ならソルフェと楽典とか有り。

オーケストラが関西の音大ではすぐれているよね

>>127　オケ上手だよねっ(^^o)

レッスンが良いのはココです！

フルートの先生陣は関西一です！！
オケもうまいよ。関西だけじゃなく、全国でもうまい方やと思う。

上手いとか下手とかは良くわからないけど、
フルートオーケストラとかウインドオーケストラとか
オケのＡ．Ｂ．Ｃとか色々あるし、合奏したかったら
相愛が良い気がします。
俺の副科のフルートの先生もそう言っておりました。

ちなみに今アマのオーケストラの仕事してますが、
相愛の学生のほうがレベルが高い…(・ε・；)

>>131
専門学生の方が上手いのあたりまえでしょ？なにいってるの？

フルートは多すぎてウインドの演奏会聴いたらがっかり。
ありゃダメだ。

大音のオケよりかなり上手だよ!
相愛は以前より・・・生徒集めの宣伝をあまりしないので有名だけど
大音みたいにレベルの低い生徒を幅広く取るんじゃなくて
一定のレベルを保っていると思うよ

相愛のオーケストラの一員としては非常にありがたいことが多く書かれててうれしいな。大音も同女も弾くはすごいよ。もちろん京芸はやっぱりすごいし。

やっぱり小栗門下にうまいのがおおいけど、他の門下もうまいよ。小栗門下でも大変な人も…やし。オケ自体はあれはやばいよ、長い期間だらだらやってようやくあれやから。木管へた。今年はましやけど。あと、高校生はいらん！練習して来いっ！

<<135 管楽器は大音も下手だよ

いや、うちの管の下手さといったらないっす…人のフリ見て
我フリ直せと思いますよいつも

http://ongakubaka.fc2web.com/

まてぇ！！！ダレ？音楽馬鹿のサイトをこんなところで管理人に了承得たんかいな？あかんやろ勝手にのせてぇ…。

「音楽馬鹿のページは自由にリンクして下さい。どんどん広めて下さい。」

って書いてあるよね。
W坂くんて上手なの？

ずっと思ってたんやけど・・・音楽の子ってプライドむっちゃ高いよな

>>141

>>138に行って聞いてみなＹＯ！

本人の自演じゃｗ

>>112 知ってるーっ★見た事あるよ。
今は何をしているんだろうね!

>>143
IDが亮ﾌｰﾝ。

>>138
こんなとこあったんだー

はいはーい。どこの誰か知らないけど、勝手にほぼ名前公開でたたかないでくれるかな？

誰が自演してるって？何が亮フーン？ 意味わからないことで人を傷つけることはやめましょう。

相愛オケがうまいかどうかは、９月２０日に定期演奏会があるから聞きにきてくださいなぁ。みんながんばって練習してるから（たぶん）今日も分奏やったし、もうすぐ合宿・・・。

まあそういうことで、こんなとこで私の話していてもしかたないので、話題かえてくださいな。あと練習してくださいな。ではでは、まあたまには見にくる・・・。

↑
これ絶対本人じゃねぇな。

本気で怒るよ(￣〜￣)ξもういいって本人が言ってるやんか(−＿−メ)

おまえがおれの何を知ってて本人じゃないとかいうねん。知り合いなら電話かけてこいや！いい加減にしろ

ここはすっかり独り相撲なスレですね。

本人な証拠もないし。
夏ですなぁ。

もし知り合いなら電話なんか掛ける訳無いし。
電番かいといたら誰か掛けて来るかもね。

相愛は厨の集まりだと聞いているが、
どうやらその通りの様だな。
　
視野が狭くて笑えるよ。
だから、音楽やってるやつはボンボンだとか、おじょーさまなんだろうな。
　
ま、音楽の腕磨くのもいいけど、おまえらどうせ一般社会に出て行けない落ちこぼれだろ？

はじめまして！相愛の男子硬式テニス部はどう思いますか？
マジレスお願いです〜（＾＾）

ほんと厨ばっかで困るわ。みんな子供みたいで。やってる事がくだらん。

とりあえず下げろやＷＷＷ
ってか、おまえらこんなところ使わずに直接やれよＷＷＷ
ばかじゃねぇのＷＷＷ

弦楽器の男って勘違い野郎多いよね。
以前付き合ってた女に未練たらたらとかさ。
キモいったらありゃしない。

あーぁ、本人カワイソ・・・
最悪やね。話題変えよｰや。

>>159
あーそれ知ってる！Ｕ君のことだよねｗ

相愛の男の子って変なんばっかやし。人文の方がいいわ

音科で変わってないやつを探すほうが大変だと思うのは自分だけ？

いや

確かに。誰がまとも？

>>22
その通り。

相愛の人文や現社の就職率教えてください。

就職率ってどこに掲載されてるの？

ウチ、人文の方希望やけど、やっぱ相愛は音楽のレベルは高いと思うよ。
大音短大はお笑いのかつみ・さゆりのさゆりが卒業した短大。
大してピアノうまくないのに。あと、aikoが卒業したんだって。

>>169
相愛の音楽レベルが高いというのはどこから見てですか？
そりゃぁ高校生から見たら高いかもしれないが、
あのレベルで飯食っていけないぞ･･･
　
ほぼ全ての学生に言える事だが世界が狭すぎる。
音楽科全部で数百人いるが、
その中で残れるのは何人だと思ってる？

意識レベル、実技レベル、頭脳レベル
どれをとっても「高い」とは思えない。

人文って就職とかどんな感じですか？

てゆうか高校生ヴァカにしないでｸﾀﾞｻｲ!!(`Д´)ﾑｷｰｯ!!

３年生はいいと思うが、１、２年はほんまいらんてか、うざい。某Ｓとかかなりうざい。

173様>>それって何の楽器ですか??(その某Sについて

ﾃﾕｶその某S氏ってる鴨w

173様>>ｱﾉお祭り女のｺﾄﾀﾞﾖﾈ????

∧ ∧
(*＠A＠) ｷｯｼ-
⊂( つ⊂)

小栗門下はｲｲｺばっかりですよ

↑事実無根ですよ。

みんなすごいｲｲｺで優しい性格ですよ｡真面目ですし

歌の山内敏之うざい

ちなみに高1･2にS氏は3人しかｲﾅｲw

∧ ∧
(´_ゝ`)

ちなみに高1･2にS氏は3人しかｲﾅｲw

∧ ∧
(´_ゝ`)

ID:svhGDX0q氏

ここはいつから高校スレになったんだ？

183様>>ｽﾐﾏｾｿ、ついおも汁かったんで。
S氏たしかにｳｻﾞｽｶﾓwwww

ちなみにしたらばで2回生k氏に酷薄しとるのもｵｿﾗｸS氏ではﾅｲｶﾄ…ww

このｽﾚ人気ないなぁ〜(´_ゝ`)ちなみに浜松公演は大成功だったｶﾓ｡小泉純一郎の演説さえなければ

いやいや、あんまり特定できる個人攻撃はどうかと思ってな。
そんなにチャットみたく張り付いてないで、２、３日してから見回りに来たら良いんじゃマイカ？
そんなこといってオレもまた来てるがな。

>>186はオケ乗ってるのか？
小泉さんの演説はしゃあないんじゃない？今は選挙前だし。

浜松でなにかおもしろい事あったー？？

毎年浜松で何かおこるしねｗ

かわいいこ教えろ。

190
9/20の定演で探してﾐﾃｸﾀﾞｻｲ;｡･+'`*､｡:

185 ってＫ君本人？

192様>>違いﾏｽﾖwwwwでもﾘｱﾙで酷薄したやらしないやら…

まあk氏ゎ誰にでも優しいｶﾗね ｶﾜｲｿｳﾆww

浜松、今年は皆大人しかったよね。

あっ合宿お疲れ様でした。

195･196様>>ｵｹの方ﾃﾞｽｶ!?

わーい(≧∀≦**

あ･もしかして……M氏様では!?!?Σ(´Д`

てゆうか…ｽﾐﾏｾｿ。そろそろｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄします。






私がS氏です。

>>198
　　〃∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

199様>>
別に信じなくてもｲｲﾃﾞｽﾖ

＿|￣|〇

某Ｓとか某Ｍとか誰だよわかんねえよ
個人叩きなんてみっともねぇことやめろや

確かになぁ
ところでこの辺で浜松公演聴きに来た人おらんかなぁ

確かになぁ
ところでこの辺で浜松公演聴きに来た人おらんかなぁ

203様>>
ほんまそれ思ｲﾏｽ**
つか私もｼｮｽﾀｺ8弾きたかった(ﾉ_;)｡ｸﾞｽﾝ

浜松確かに皆静かだった･･･
わたくし的には、いろいろ人間性がわかった合宿だった･･･

205様>>
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ(古

浜松しんどかった。

M氏って誰のこと〜？ 男？女？？

ﾌﾗﾝｸのMD聴いてるだけで、いろいろ思い出してﾏﾁﾞ泣けてくるｮ｡
ここは盛り上がったとかここで逝きかけたwとか…
高1ｶﾗずっと思ってたのんは、やっぱ大好きなｵｹゃから真剣に取り組みたい｡

ｵｹが好きです｡相愛の仲間が大好きです｡

>>209
分かったから半角カナとか読みにくいからマジやめろ
最近のギャル語とかいうのマジうぜぇ

210様>>
スミマセソ半角やめます
でもギャル字は友達とメールする時しか使いませんよ??

ｽﾐﾏｾｿ
やっぱ半角好きなんで申し訳ありませんm(_ _)mあとｷﾞｬﾙ字使ってません

スミマセソじゃなくて申し訳ございませんだろｗｗ

213様その他の方>>
申し訳ございません!!
ｷﾞｬﾙ字は絶対使いませんのでご迷惑ですが半角ｶﾀｶﾅは使わせてください!!

Ｓノハラ、わかったからそろそろ引っ込め。曽我部門下の恥や…。頼むから。

wｻｶ??

はっきり言ってここに書いてるやつの
ほとんどの奴がしょうもなすぎる。
お前ら何も知らんすぎんねん。
大学に直接行って確かめてきたんか？あ？
あと受験生の質問にしょうもない返答するな。わかったんか？どあほ

>>217
音楽バカ？

Ｗ坂もちつけ

相愛桶がんがれ

おちつきのない腋

でもさー今年の高校生って評判悪いよね


















ってよく聞くんで大人しくしといてくらはい。後、敬語ぐらい使えるようにねｗ

そういえば音楽馬鹿に怒られた気がする 馴れ馴れし杉ってww

すごいな。
このスレでは彼が馴れ馴れしくして欲しそうな勢いだが。

音楽馬鹿も敬語使ってないよ。自分がちゃんとできてないのに、人に指図するのはよくないよね。

確かに今年の高校生は・・・私も高校生ですがあまりにも礼儀が無さ過ぎてつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
先生に敬語さえ使ってないしいい加減だしやかましいし黙れや！！！　って思いますけどねぇ。
まあそれなりに楽しいしいいんじゃないーみたいな感じですぞ。

はぁ…。

連投スマソ。
あと朝練とかマジうざい。遠くからきてる人だっているのに。
うるせえよこう言うときだけ指図すんな偉そうに。

愚痴ですた(　-人-).｡oO

何か皆怖いねぇ・・・

みんな仲良くしようよ。
同じ音楽してる仲間なんだし。いい音楽生まれてこないよ･･･

親しき仲にも礼儀あり

あ〜定演まで三週間か。漏れがんがるよ(｀・ω・)bそういや今年は打ち上げどこでやるの？知ってる人詳細ｷﾎﾞﾝ。

230様>>
去年と違うんｶﾅ??
もぉﾎﾞﾛ泣きしてﾏｽｶﾗ落ちまくりでしたよえぇ。w

230様>>
去年と違うんｶﾅ??
もぉﾎﾞﾛ泣きしてﾏｽｶﾗ落ちまくりでしたよえぇ。w

連投ｽﾐﾏｾｿm(_ _)m

もうにんにくやは勘弁！！
家に帰って、家族中から非難の嵐やったから･･･
何かぁ落ち着ける所が良いよね(*'∪'*)

またにんにくやだったらorz
だからと言って、眠眠やバラd(ryだったらつまらないし…orz

ピアノ科もレベル高どー
やっぱ大学院、留学の進学率も、教師陣も、質も関西屈指の音大だね。
定員われなんは、音楽以外の学部ができたのと、男女共学になったこと、場所が、競艇
にちかいから、おいちゃんが多いからでっせー

将来音楽家になって活躍できる人材もおるっしょーまず、卒演のピアノ、弦の
レベルが他とちゃうね

>>236
なんしか学力が低いのだけはおまいのカキコでよぉわかった。

>>236にマジレスしてみる罠
　
>ピアノ科もレベル高どー
ピアノ科の方ですか？

やっぱ大学院、留学の進学率も、教師陣も、質も関西屈指の音大だね。
貴方様の音楽観では関西最高ですか。そうですか。
その時点でレベル低すぎてテラワロスＷＷＷ

定員われなんは、音楽以外の学部ができたのと、男女共学になったこと、場所が、競艇
にちかいから、おいちゃんが多いからでっせー
>>237に同意。

将来音楽家になって活躍できる人材もおるっしょーまず、卒演のピアノ、弦の
レベルが他とちゃうね

関西最高は一応京芸っしょ。
京芸の場合、学力と技術がまんべんなくって感じ！
相愛の場合、時っ々ずば抜けた人がちらほら？　　


　　　　　　　　　　って感じ？？？

２３６やけど。みなさんがいいよるよーに、相愛のほかの学部は学力ひくいよ〜

よおわかっていらっしゃる。

みんな、なんのために音楽やってんの？自分が上手くなって音楽を楽しみたいからなんじゃないの？そんな紙の上の学力が高い低いとか演奏の上手下手なんて関係ないと思う。そんなん気にするんだったら来なければいいのに…。

ハイハイワロスワロス

241

マジレス
まあ、純粋に音楽が大好きな奴もいるじゃん…高校生だって、ＵとかＳとか

２３６やけど、２４１の言うとおりだね！イイネ（・Ａ・）
音楽たのしみょーよ！

音楽が大好きだからに決まってるだろ。
そんなこともわからないのかい？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あと…すんません。

自分で純粋やら言って私Ｓ氏でした

マジレスすると音楽の実力は学力に正比例する。

紙の上の学力も演奏の良し悪しに関わってくるよ。
勉強なんか関係ないっていって音楽しかやらなかった人は、
視野がすんごくせまくなる。

確かに勉強しないで音楽だけってのはやばいよね

でも相愛の音楽学部は、偏差値上位高校からきてるひとおおいよ。
お嬢＆ぼっちゃんがおおい。

>>250　私の友達も相愛の音楽学部出身だけど・・・有名進学高校出身だったよ!
相愛は東芸に続き日本で2番目に出来た音楽専門の大学なんだよね?!
小沢征爾も斎藤先生の助手時代は相愛に勤務していたんだってね。
山田耕作が学長をしていたのも凄い!!
東洋人初のウィーンフィル入団も凄いよね?!
相愛は結構凄いと私は思うよ(^o^)/

校歌も山田耕作作曲だしびびったよ(ﾟ∀ﾟ　)

２５１，２５２まじっすか？！！
恐るべし。。相愛音楽学部。

古楽はどう？
たしか関西で唯一だったよね。
古楽好きだけど名がしれている人２〜３人しかしらないから、
好奇心の質問です。

２５２>>過去の栄光

相愛は音楽好きを育てる学校

相愛はアマチュアを育てる学校

> 東洋人初のウィーンフィル入団も凄いよね?!

この短い文章の中に２つの間違いがある。

いやみ言ってあらしか探せないような情けない人間は書き込みしないほうがいいよ
自分の価値を下げるよ。過去の栄光じゃないよ
なにもしらないんだね。可哀想な人。ドンマイ！

現実に凄い方が相愛の音楽に携わっている事は確かだよね。
昔と違って、どこの音楽大学でもレベルは確かに落ちているよね、
でも相愛の音楽教室は講師陣のなかでもレベルは高いと良く聞きます。
相愛は大音とは違って、すべてのレベルに統一感が昔はあったよね
大音は門下の派閥もあるし・・・レベルはかなりの差があって下手な人も沢山いたよ。

>>256
間違いって何ですか?
正式入団はオーディション合格3年後とか?ですか?

>>258
ﾃﾗﾜﾛｽ

本気で言ってる？

×　ウィーンフィル　→　○ウィーン国立歌劇場管弦楽団

×　入団　→　○　合格、そして試用（ry

つまらないから

糸冬了

つまらなくても

再開

杉山氏は今アメリカだろ。

>>259
音教のことですか？

>>260 2005年のウィーンフィル　ニューイヤーコンサートには出てきましたよ!

>>265
あのときは落ちて無い。

とりあえずがんばってるんだから見守ってあげようよ！

age

なんで今年はAオケ1回生のってないの?

おまえら・・・
たのむからよそでやってくれ。

恥さらしもいいところだぞ。
　
ってか、実名使うとか
テラワロスＷＷ

訴えられるよ。
ipで住所分かるって知ってた？

訴えられる程のカキコはこのスレにはないよ。

IPでは住所はわからんよ。

>>270
本人乙。

おまいはこんな所で名前が出たからって民事で裁判起こすか？
応訴されたら面倒だぞ。そんな暇あれば練習汁。
実名出してる香具師はアフォだが、そんな２ch初心者を脅すおまいも同類。
周りからウザがられないようにもっと真面目にやれ。

一応言っとくがどこの大学もこんなんだぞ。

【ゆかりん】東邦音楽大学１０【きんもーっ☆】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125136610/l50
頑張っていきましょー武蔵野音楽学校！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109929954/l50
☆☆【　東京藝術大学　４　】☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120494597/l50

自分でホームページ起てて名前や活動公開した段階で
名前晒された事で訴えるのはナンセンス。
宣伝だろ。イタイな。女おっかけるよか腕みがけ。

と、ゆーわけで今回の打ち上げも、にんにk(ry orz

修学旅行から帰ってきたばっかりなのにレスーンで＿|￣|○

A氏!!うちもレスーンいまおわたよ＿|￣|〇

Ｔ氏！明日学校休むつもりだおー(逝け
宿題終わんないｗｗ

Ａ氏もちつけ、明日提出の宿題はたぶんない!!そして我輩は２時間で帰るｗｗ

Ｔ氏＞
いや、学校のじゃなくて課題のほう。
そっちやりたいから休む・・・お休み|////|　( 　)ﾉ　|////| ｳｨｰﾝ(自動ﾄﾞｱ

Ａ氏――⊂(TДT⊂⌒`つ――!!!!

てか何か話題ない？ｗ

つか早く乙女コンの作曲汁。詞書いてやるから。テーマは和だお！和！

>>283
自分で書く。
Ｔ氏の詩はイラネ(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

萌えは通用しないぜ(゜∀。)ﾀﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>285
萌えなんて書くわけねーだろ・・

まあイラネと言わずまかし時計

┗(`^´)ﾑｷｯ

┗('-';)ｱﾚ?ｷﾝﾆｸｶﾞﾃﾞﾅｲﾖ

>>287
無関係者は引っ込んでろ。氏ねｗ（笑）

立派な出演者だよ氏ね(専攻外ぎゃーｗｗ

289>>
おまいの詩のほうが萌えになりそうだし史ね。
よし。今日から書くから落ち

萌えならねぇよ失礼やな市ねｗｗ

いったー

ヤるなら誰がいい？

Ａ氏しくだいおわたー？

ここは相愛高校生中心なのぉ？

いや、どちかとゆうと大学だそうですよww

T氏がここを私物化してる件について ふられたA氏は答えざるをえん

↑あ、Ａ氏だったんかいな！ww

>>295
厨房の集まりです。
部外者はｺﾅｲでｸﾀﾞｻｲ
かえれ

じゃあ私は現役厨房だからおKね笑

現役工房もおkだよねw

高校生スレたててもいい？

Ａ氏！早速ｷﾎﾞﾝﾇ！！

高校スレ立ったよww
相愛音科のみww

http://c-au.2ch.net/test/-/classical/1126341935/i

相愛大学非公式サイト↓
http://www.geocities.jp/soaiuniversity/

山田耕筰の「さく」の字が違ってる点について。
これを知らなきゃ、相愛生じゃない。

とりあえず青Ｄどうなった？

相愛生はもっと世間を知るべき。
老舗の学校だの講師がすごい人だの、結局、音楽家は自分の実力が一番大事
（なんでもそっかぁ）。
卒業生を見ても、分野を問わず活躍している人いる？
相愛の生ぬるい空気につかってしまうと、社会に出たら苦労するよ。間違いなく。
この学校は、音楽家を育てる教育はあきらめて、社会人としてどう活躍していくかを、
真剣に考えたほうが良いと思う。
・・・間違っても一流の音楽家を目指すなんてことは考えるなよ！・・・。
・・・プロの演奏を聞いてみよ・・・東芸、桐朋の学生のレベルを知りなさい。

>>307
ほんまそれ気になる。使う予定だった子がものっそい困ってた

相愛生だけど、そんなこと思ってないよ。
まだまだアマだと思うし、努力もしてる。
確かに生ぬるい雰囲気だけど（昔はすごかったらしいけど知らないし；）そこに浸ってしまわないよう気をつけないとね。

>>308
それは相愛だけじゃなく・・・すべての音大はそうなのでは??
卒業生の中でも、色んな分野で活躍されている方もいるよ!
もともと勉学もすぐれている人も沢山いるだろうしね。

相愛もすべての大学もそれぞれ良い所はあると思うし失礼な内容は書き込みしない方が良いのでは?!

既に大漁なようだがオレもいっぺん釣られてみようw
他の話題にしたい香具師スマンな。


>>308
確かに世間を知る必要はあるだろう。

だが308の書き込みの意図がわからん。
他スレから来た香具師かも知れんが、わざわざ自分が見下してる相愛生に
挑発して努力を促すような発言をして意味があるとは思えないし。
本当に文面どおりに思っているなら黙っておくのが良いぞ。

奮起させようとしている教授、講師なのか？だとしたら
・・・間違っても一流の音楽家を目指すなんてことは考えるなよ！・・・。
はいらんよな。生徒が減れば自分の仕事も減るからなぁ。

「相愛の生ぬるい空気につかってしまうと、社会に出たら苦労するよ。間違いなく。」
断言できるって事は卒業生の無職か？もしそうだったら糞ワロスw就活汁。

どこぞの学校の工作員という邪推は馬鹿馬鹿しい話かw

なんだかんだ言ったが「結局、音楽家は自分の実力が一番大事」と言っているんだから
それで良いんじゃないか？上手くなりたい奴は練習する。大学出たいだけの奴は
レッスンも受けずに学校に授業料で貢献する。
それだけのことだ。

人は人、自分は自分だ。
おまいはせいぜい相愛生を見下してそれを心の糧にしてその陳腐なプライドを養っておけww

お、まともな書き込みする奴がいるｼﾞｬﾅｲ化ＷＷＷ
　
確かに音大全部を見渡しても就職率は低そうだなＷ
ただ、相愛が叩かれるのにもわけがあるとは思わないか？

そうだ。音楽関係以外の学科だ。

どれだけ一部の人間が頑張っても
どうしようもないレベルなんだ。
　
相愛大学全体の偏差値でも調べてくれ。


どの学部でもまともな香具師はいると思うが
一部の人間のせいでｿﾚも無駄な努力。
　
真剣にやっても
結局は実力よりコネなんだよ。

その為に学校行ってる奴も多いのでは？

長文ｽﾏｿ

相愛生だがたしかに学力低すぎだよなWW同感！

みんな頼むからメール欄の所にsageって書く。
つまり↓のような感じに。

E-mail (省略可) : sage

このスレageないで行かないか？
スレが上の方にあったら、なにかあるのかな。と308みたいな
迷子も入り込んでくるし。それでどうでもいい話題だったら308が可哀想だろ？

>>312がいいこと言った！！！

おい312。
人は人、自分は自分。だとっ。そんなことみんな分かってるさ。
そうではなく、自分はどうなる？どうなりたいか？をもっと真剣に教えて
あげることが必要ではないか、と言ってるのだよ。
演奏家が無理なら、音楽関係の仕事に目を向けさせるよう指導するとか、
別の職種に興味があるようなら、その道で成功するために何が必要なのか。とか。
教師はここの生徒のレベルを知っているのだから、もっと将来のことを真剣に
考え、指導させるべき。っと思う。
それからあなたにもうひとつ言いたいことがある。
勝手に無職だとか、工作員だとかいうのは止めてくれ。
こちらから見れば、「人は人〜」なんて言ってる奴は、前頭葉の発達していない
身勝手な学生か、 コミュニケーション能力の低い社会人としか見えないから・・・。

あと313に言わせてくれ。
コネも実力のうち。なんだよ。
よく聞く言葉だけど、これは、自分で仕事を取れるようになって、
初めて実感するようになる。
ただそこから信頼されるか、次の仕事がもらえるかは、本人の本当の実力次第。

・・・やっぱどんな稼業も自分次第ですな。

つーかおまいは何様なんだ？(ﾌﾟ
部外者なら偉そうに言うな。
将来なんてそんなの自分で考えるのが当たり前だろ。(助言も当たり前ｗ）
少なくとも私は今の高校生活を大切にしながら将来のことも考えながら過ごしてる。
そのための努力もしてるし決して怠ってはいない。

それに、音楽関係以外の学科なんてどうでもいいでしょ。
勉強したいやつはしたいやつで勝手にするってば。受験だってあるんだし。
もともと音楽科と他の科の交流なんて一切ないんだし（教室隔離されてるし機会ないしｗ）

318・・・でっ、何が言いたいの？
誰って聞いてるの？それと部外者だと偉そうに言ってはいけないの？
偉そうだったらゴメン。
ただ、こちらの言いたいことを理解してくれてないと思ってたので。
君は理解してるし実行してると思う。

>>317
甘いよ。
考え方が。

大学を高校とか中学とかと一緒に考えてないか？


講師・教授は、自分の持っている音楽の経験などを伝えているだけ。
手取り足取り教えてくれるわけがない。

＞演奏家が無理なら、音楽関係の仕事に目を向けさせるよう指導するとか、
＞別の職種に興味があるようなら、その道で成功するために何が必要なのか。とか。
＞教師はここの生徒のレベルを知っているのだから、もっと将来のことを真剣に
＞考え、指導させるべき。っと思う。

まず別の職種に興味があるなら何故大学を辞めてでも勉強するべきでは？

あと、下げろｗｗ

だから、どんな場所でもやる人はやるってこと。
やってる人はやってるってこと。（反対にやらない人はなにもやらないｗ）

根本的にみんな間違っているのは
大学と云うところは何かを学びに来るところではない。
「専門の分野を学問として研究し修める処」
なのだよ。

>>320
はいいこと言ったと思う。
>>317
は甘いね。

あげとくか。

あ〜やっと仕事終わったよ。疲れた。
３２２は教科書で習ったことしか知らんのか。
その分じゃぁ、Hのやり方もHOW TO本か？
君の言ってることはその通りだよ。でも、その先に、専門を身につけて、
卒業後、どうやって食っていくかを考える指導者が必要なんだよ。音大には。
ハローワーク行ってみな。教えてくれないだろうけど、音大出身多いよ。
話飛んだけど、まわり見てみな。「どうにかなる」と思ってる奴らばかりだろ。
明日も仕事だしもう寝る・・・。

とりあえず落ちつこうや。

部外だろうが内部だろうが、別に悪意があって書いてるようには見えないんだけど…。皆も少しは人の意見に耳を傾けてみたらどない？


偉そうにｽﾏｿ

age

>>324
必死だな。

>>318
同意 Ａ氏乙！！

324 ：名無しの笛の踊り ：2005/09/14(水) 03:30:35 ID:IfeZdRZ8

遅くまでご苦労。
音大卒業して水商売かな？

>>329
そこはみんなあえてスルーしてんだから、もう放っておけよ。
それより明日から学校だな。

悪い。気づかなかったんだ。

それと、スレを最初から読んで不思議に思ったので調べてみた。
以下はコピペだ。


掲示板やチャットを「荒らす」人は、
どのようなものであっても相手から反応が返ってくることをもっとも喜び、
無視されることをもっとも嫌がります。

　「荒らし」に対する抗議・非難・反論・警告などが書き込まれることは、
荒らし本人にとってはもっとも期待される反応であり、
「やりがい」を感じて荒らしをエスカレートさせます。
荒らしに出会ったら台風が来たとでも思って一切反応せず、
飽きてどこかに去るまで待ちましょう。
何の反応も返ってこないことがもっとも「やる気」を殺ぎます。

　ただし、サーバに不正侵入してデータを書き換えたり、
「○○しないと殺す」など強要・脅迫に当たる文を書き込んだり、
個人を特定して名誉を傷つけるような書き込みをすると犯罪になります。
うっかり挑発に乗って「もう許せない、ぶっ殺してやる」
などと言い返すとあなたも同罪になるので注意しましょう。
また、他人の氏名や電話番号など個人情報を書き込むのも不法行為です。
こうした手段に出た場合は、
あくまで冷静に、
一切無反応を貫きながらIPアドレスや書き込み記録(ログ)などの証拠を抑え、
警察に相談してください。　<04.11.26更新>

明日から学校…明後日から集中…皆がんがろ(・∀・)ﾉｼ

はぁ明日からまた地獄かぁ・・・
皆は、日曜休みやからえぇよな(;´ Д｀)
私なんかＣオケ乗ってるから、5日間出っぱなしやし・・・
多分本番死んでる･･･

>>333
気合いでがんがれ！！

王子様いま逢いにいきます！！

>>334
さんきゅぅ〜　



1回ぐらいさぼろぉーかな

>>335
息抜きも必要でしょう(._.**
王子様に会いたいがためうちもがんがりますｗｗ

しんどいならやめろよ。。無理して続けることないだろ

333
俺も出っぱなしやからお互いがんばろー

皆さんガッバってください。大学のオケも音楽の第一歩ですよねっ(^o^9

333
俺も出っぱなしやからお互いがんばろー

340
ｽﾏｿ

えっ日曜ってＣあるん！？漏れ知らなかったお(´・ω・｀)

あっついでにsage

日曜はＣだけっぽい

今、ボロクマと帰宅中･･･ヾ(_ _。）オケ疲れたよー。お腹すいたよー。明日もガンバロ!!!

今日はしんどかった(筋肉痛もあって)＿|￣|〇
王子様あいさつしてくれたｗｗうれしｗｗ

いつからここは相愛高校生のスレニなったんだ？
とりあえずうざい人物リスト
A氏
T氏
　
お前ら高校生スレ立てたんならこっちくんなＷＷ

書き込みだけでお前らだって分かるんだからＷＷ

それともなにかやらせてくれるのか？

Ａ氏だけど、それもそうだね。
ここ大学生スレだから高校スレ立てたわけだしｗｗ
というわけでこの書き込みがこのスレで最後ね。ではｗｗｗｗｗｗ

>>347
そっちがわかってる事くらいわかるしｗｗ
だいたいなにかってなにｗｗｗｗ

>>349
いれさせてほしいんじゃない？

明日は本番だぁ〜皆がんがろ(｀・ω・)

聴きに行ってやるからおまいらせいぜい耳障りな演奏だけはするなよ。

いよいよ明日本番ですね。聴きに行くので楽しみにしてます♪出る方頑張ってくださいっ！！

で、演奏はどーよ？

演奏会めちゃ良かったですよーっ！！出演された方、特に４回生の方本当にお疲れ様です！！

皆様お疲れさまでした！！
来年の定期も頑張りましょう！

音楽家の浮気の法則
1,主として管楽器
2,同じ楽器には手を出さない
3,わりと堂々と一緒にいる
4,細身よりややぽっちゃりしているほうが好き
などなど偉大な音楽家になればなんでも許されるのね。頑張ろう！

寝取られたのかな？っうぇｗｗｗ

定演お疲れ様。

木管、打楽器はもうちょっと頑張った方がいいね。

久しぶりに定演出たけど弾いててめっちゃ気持ちよかったわ〜

みなさんお疲れさまでした

皆(私も含め)定演お疲れ〜！
私は今年で最後やし・・・寂しいよぉ 涙

ううっ
４回の人たちいなくなったら私も寂しいっ(ﾉд;)｡

次はコンチェルト。

何やるか聞いてる人ー

後期もCおけあるよー。

後期のCはｴﾙｶﾞｰの序奏とｱﾚｸﾞﾛやって

暇だからage。ネタ無いね。

チューニングのAが超不安定な点に付いて。



オーボエAのロングトーン練習しれ。
あんだけ不安定だと泣けてくる。

文学部の公募推薦って併願が１つしかできないってこと？

ここの住人は当てにならんぞｗｗｗ
　
ttp://www.soai.ac.jp/
自分で調べろｗ

ピーコって呼ぶのは本気でやめてくださいm(_ _)m

大阪民国（テハンミングク）　Republic of Osaka【国名】　＜略称：東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。
　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。 アクの強い
阪国語（ハン国語。例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都・東京に強烈なコンプレックスと敵意を抱き、一方で
同胞の総連、民団には強烈に好意的。金に汚く「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」
などが口癖。人命軽視の風潮があり、交通信号はまったく意味を持たず、横断歩道で車いすの
身障者がはね殺される事件が平然と起きたり、踏切の故障を放置して事故発生という事例もある。
朝鮮由来の独特の文化様式から、祝い事があると下水の流れ込むドブ川にこぞって飛び込み、
死者を出すこともある。果ては祭りの名の下に公然と人殺しを行う「だんじり祭り」はつとに有名。
　政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する猥褻行為で辞職後、大田房江が
大統領に就任(現在二選目)。一応、普通選挙が実施されているが、先日も執行猶予中の犯罪者・
辻元清美を議員に返り咲かせるなど、伝統的に犯罪者びいきの土地柄。また「お笑い100万票」
と言われ、面白い者に投票するという政治を全く軽視した民族性も特色である。近年は教育委員会に
朝鮮籍の人材を採用するなど、母国・南北朝鮮との連携・一体化も積極的に進めている。
　何をおいても特筆すべきはその治安の悪さで、アジアでワースト１、２位を本国朝鮮と争う。朝鮮系
ヤクザの総本部があり、殺人や暴力団の抗争が絶えない。また犯罪の質も奇異で、車内にいたら
ドアが開きひったくられる、家で寝ていると刺される、川を見れば頭蓋骨が浮いている、用水路に
死体が転がっている、ソーセージを盗んだ犯人がビルから飛び降り死など常軌を逸した無法地帯であり、
あろうことか治安の要である警察署への襲撃さえ珍しくない。
　阪国人は自分達が下品で停滞した民族であることを自覚しているが、それでも自らを人情に厚い民族と
自称してはばからず、今日もまたどこかで殺人と略奪と前代未聞の珍犯罪を繰り広げているのである。

>>373
↑こいつ誰よ？
訳分からんし･･･消えろよ

はじめまして。
相愛関係者です。

シンフォニーお疲れ様でした。
感動しました。
２月もまた行きますね。

ちなみにＣオケファンです。

>>375
ロ　リ　ー　タ　コ　ン　プ　レ　ッ　ク　ス

Ｃオケ可愛いよね。

来月、音楽学部受けます。先生陣がすごく魅力的。

ちょｗｗｗ高校スレ落ちたｗｗｗｗ

あげ

また立てる？（ワラ
自分でいうのもあれだけど、立てても人少ないし、馴れ合いばっかでキモイけど（笑）

>>381
おう兄弟ｗｗ
なれ合うのがうちらのクオリティー

よそでやれ。よそで。

>>383
だよなｗ

咲州（元悪名高い住之江）のアホどもなんとかしてくれ。
治安が悪くてしょうがない。

ぼんちあげ

なんで高校スレあんねん。

いい加減立てないで欲しいんだけどな・・・
ここクラシック板やし自分クラシックには無縁だし・・
無視するのもあれだからさorz

あんたが立てろって言うから立てたのにww

仲間割れは君たち自信のメールでもやってくれないかな？
ここのスレまで私物化しないで欲しい。
ここに顔出すのはいいと思うが、身内ネタ（メールの内容的なもの）を書くなと言ってるんだ。
　
それが分からないなら、2度と来るな。
っつーか、おまえら2度と来ないっていってなかったっけ？

別に立てろなんて言ってないよ？　不要だと思ってたし。
コテ使うのも抵抗あったしなぁorz
仲間割れってわけじゃないけど・・・
はいはいもうきませんよ　

相愛の学費ってなんぼくらいなんですか？？それと奨学金制度では，なんぼくらい借りれますか？？？！！

漏れは奨学金貰ってないがここ参照↓

学費
http://www.soai.ac.jp/sougou/nyuugaku/index9.html
奨学金
http://www.soai.ac.jp/sougou/campus/2.html

借りれる額は個人個人によってまちまち、ただ、あんまり沢山借りると返す期間が恐ろしくなる。

今日の演奏会どうだった？

>>394
　　最　　高　　だ　　っ　　た

もう涙で前が見えない

最後の３人が素晴らしいね。特に最後から２人めのブラームス最高だったよ！

丁寧に教えて下さってぁりがとうございました!!!!私の家は多分たくさん借りなぃと行けないと思うのですが、返す時が何年かかるのか不安です。やっぱり皆こんなこと考えてるのかなぁぁ━━…

明日から学校や…相愛かわいい子少ないからな〜正味なえるな〜…
ケツは軽いし…

男も軽い

>>398
ばよりんのキモ男？

確かに軽い男の子も多いな〜！
誰やねんばよりんのキモ男って！バイオリンの事いうとんけ？
ちゃんと言え！

金曜日のオケの予定教えてぇ!!!

>>402

>>402
藻舞い誰かわかった

＞＞401
ちょwおまw

>>401
By-olyng

Aトランペット　ソリストあり
Bブラームス　ソリストあり
　声楽　ソリストしらん

なんか最近怒ってる人みると、可哀相に思えてくる。もっと冷静になろうよ。