クラウス・テンシュテット Part5

◆MEMORIESの連続リリース等、まだまだネタの尽きない
　テンシュテットについて、引き続き語りましょう。

◆テンシュテットについては、こちらの記事（【もうすぐ】・・・スレ
　846氏作成、857氏ほか補足）及びそのリンク先をご覧ください。

　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/クラウス・テンシュテット

◆過去スレ

　クラウス・テンシュテット
　http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989778569.html
　クラウス・テンシュテット
　http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10043/1004362352.html
　【もうすぐ】クラウス・テンシュテット【没後５年】
　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051128342/
　クラウス・テンシュテット Part 4
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084246030/

ありがとう！よかった。

>>1
乙です。

>>1
佐藤乙松

>>1
ありがとです。バイエルン放響とのライヴももうすぐですし。

>>1 スレたて　乙

弥七。

前スレのラストのsyu-zoさんは本人？こぴぺ？

コピペか。

EMIのグレートコンダクターシリーズでテンシュテットは出ずじまい。
EMIの代表的アーティストではないのか？
この不当な扱いはどうしたことか。
ちなみにヨッフムも出ていない。

>>10
クレンペラーでさえ、看板アーティストではない。

看板アーティストは

Okazaki とKarajan

大曲揃いで２枚組みにまとめられなかったとか。

BBC Legends 4158-2に入っているエグモント序曲は左右入れ替わってるじゃないか。
レビューとか書いてる人が誰も指摘しないのが不思議だ。

遅まきながらMEMORIESのマラ1番、2番を聞いたがひれ伏したいほどカンドー・・・
この人のライブ凄すぎ。
　
NDRの音源をもっと出して欲しいでつ。

MEMORIESのベト全、再プレス決定ってアリアに出てた
良かったよ〜、もう買えないかと思ってた

Ｉ丸で再入荷してたーー（喜

世の中にはトロイやつもやっぱいるんだなｗ

いちいちウルセーよ、バカ
またクラ板中で愚痴ってるのかよ、ハゲ

>>13
ﾏｼﾞ？

途中から名無しに戻っていますが501です

一応、まもなく発送されます、に表示は変わりました。
が、発送メールはまだ来ません…
表示が変わるのはタイムラグがあるそうなので、もう発送されてると信じておきます…

とりあえずスレの皆様、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
次は作品を見て、そして語りたいです。

ごめん板誤爆しました（汗

テンシュテットのことはといえば、
昨日、マーラーの選集とベートーヴェン全集買ってきました。

そんなことを書こうとさっき書き込みボタン押してたから…
ごめんなさい　orz

気にするなよ

ディスクユニオンからこんなん来てました。

★テンシュテット指揮ベートーヴェン交響曲全集（新品CD）入荷！
MEMORIESから出ているテンシュテット指揮ベートーベン交響曲全集入荷しました！
5枚組で税込3,759円となります。
テンシュテットファンならずとも必聴のアイテムです！

>>23
それに入ってるエグモント序曲は>>13のやつと同演奏だが、
ちゃんと左右正しい。エアチェックのノイズはあるが音もこっちの方が
鮮明だぞ。BBC糞杉。死ね。

MEMORIES業者必死だなｗ

>>25
だって岡崎に荒らされた心を癒してくれるからねえ……

>>25
何かって言うと、業者か出品者かよ
毎度毎度ワンパターンでウゼーよ

正規盤が糞糞なのが海賊の隆盛を極めたる原因だということは
否定すべくもない。

一部の評論家が「爆演指揮者」とレッテルをつけたからでしょうか？
テンシュテットの録音はライヴに本領を発揮するみたいな風潮がありますが(事実そうみたいですが…
私は実演を聴いていないので何とも言えません）
スタジオ録音も実に精緻で聞き飽きない（特にマーラーなど）所があると思うんです。
初来日時のインタビューでも、ライヴ録音はやりませんか？の問いに
テンシュテットは
「指揮者としての最高の望みは最良の演奏会をレコードにすることですが、
どうしてもライヴ録音の場合は咳がはいったり、ノイズがはいったりします。
それは大きな問題です。いつも同じ所で咳がはいるのは、レコードを買った
方で気になるものです」
って言ってるんですよ。
　テンシュテットは「レコードする」って事に（ちゃんとした製品にする）って事にこだわっていた気がします。
それが、ライヴ録音とはちがう几帳面さになってしまったというのか。難しい所なんですが。

EMIの正規盤はいろいろ言われるがそれなりの出来だと思うよ。
糞なのは最近のBBCとかの正規ライブ盤。明らかに海賊より出来の
悪いのもある。Profilはヴァントやライトナーのすばらしい出来からして期待できそうだが。

ベト全やっと届いた〜

イタリアのレーベルで台湾プレスって謎だけど、
そんな事は気にしない気にしない。

すみません、前スレ読めないんですけど、
1月13日発売だった77年のプロコフィエフ5&7ライヴについて質問です。

・7番エンディングはコーダあり（盛大に終わる）バージョンですか？
　それともコーダ無し（静かに終わる）バージョンですか？
・終りの拍手はありますか？

7番が静かに終わるバージョンなら買いたいのです。教えて下さい、よろしくお願いします。

>>32
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1510428
ま〜だだよ.

前スレdat落ちしたことを知ってるぐらいですから
ただの教えてくんじゃねぇですよっておっしゃり
たいようですが、自分でもう少し調べてみたら？

でもよ、マラ＆ベト選集と
一番人気のマラ1＆2番ライブが同じくらいの値段ってずるくね？
将来不安なＣＤ-Ｒからﾒﾓﾘｽﾞにそれでも安く買い換えたけどさ。

ベト全、石丸で税込み３５００円。とりあえずキープでつ。

マラ選集やっと買った。３番だけ聴いたけど、凄く良いよね。
これで音が良かったら最高なんだけど、たまに「プチッ」と雑音が入るのが、ちょっと残念。

演奏会場だろうと自宅だろうと
雑音があるのはあたりまえ。

グレートはライブとスタジオどっちが良いの？

好みの問題
人それぞれ

あなたが良いと思ったものが、良い。これ基本。
付和雷同大杉。聞かずして判断するなかれ。

東芝最新24ビット・リマスタリング！

HMVｸﾗﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞに、ﾊﾞｲｴﾙﾝ×3枚
16日入荷確定告知、
ｷﾀ―(゜∀゜)―!!!

テンシュテットのベト７は何がベスト?
ボストン盤とＮＤＲは期待はずれだった。ミネソタは未聴です

今犬のサイト見てきたんだけど、
再発予定のマラ6・7のジャケ写が変わってる・・・
まさか再発されるの旧録の方なの？・・・・

>>44
５番ライブも変わってたじゃん

>>43
ＮＤＲがダメなら　お薦めは無いね。

>>43
NDRがダメねえ。困ったねえ。コクのある名演だと思うが。
テンシュテットほんとに好きで聞いてんだか。

ＮＤＲは期待はずれだった。

ＮＤＲ盤って、初めて聴いたときはすごい迫力だなって思ったんだけど、
さっき聴きなおしたらあれこんなに醒めてたっけ？って感じだった。
なんでだろ？

オナニー後だから

おい犬！明日本当に入荷するんだろうな。
なかったらぶちこむぞこの雌犬！

旧にアンチNDRが増えたのはオクの値段高騰を防ぐため？

オナニーは聴いた後にしましたw　２回ほど

NDRなんてヘタクソはどうでもいい。
バイエルンこそ本命。

バイエルンのベト７なんてあるのか？
確かにテンシュテットのベト７は不満だ。あくまで店主流にきこえたのがロンドンフィル盤
ミネソタ盤は漏れも未聴だ。新世界が怒濤の演奏だったので期待はできるが

お前らウンコは
NDR
NDR
NDR
NDR
NDR
NDR
NDR
NDR
NDR
NDR

＞51
入荷日にうきゃっと乗り込んでも店頭に、
ﾅｲ―(゜∀゜)―！！
という事はよくある。HMVの場合。
「webに載せてんのはwebの入荷日ですが何か？！」
ってことらしい。
その辺りは店舗により差があるようだ。
都内だとどの店舗がいいかなぁ。

プロコ購入！
七番は静かなエンディング版でした。

あれー・・・拍手なしか・・・しょぼ〜ん・・・
盛大な奴を期待してたのに･･･

今日、ブル・スリー買ったけど
これ評判どーなの？

好きだよ。
テンシュテットには３番とか、４番の方が合ってる気がする。
６番もあれば良かったのに･･･

シカゴとの７番を聴かないとテンシュテットのブルは語れない。

マラ67ライヴの再発盤表紙、これってLPのときのスタジオ67と同じだ

まさか、クレンペラーのマラ2artと同じことしでかしたりしないよね？

ブル３は放送用客なし録音？
やけに会場のイズが少ないようだけど･･･
まだ一回さっと聞いただけだからわからないけど。
後でもう一回聞いてみる

ベト７もノイズの拍手もない。
そのせいか、安定感があるものの燃焼度は薄い。
ライブといえるかどうか。そこのところはっきりしてほしいものだ。

めもりーずのベト全、全体的に音質はどうですか？

全体的？

録音は主に7,80年代の録音としてはよいとはいえないが、十分に聴ける音
ただエロイカでのウィーンフィルのやる気のない弦には腹が立つ

マラ選集の内マラ5の音質はどんなもんかのう？
前に出たCD-Rと同じ程度？

ぐちゃぐちゃうるさい！
気になるなら買え。
気に入らなかったら売れ。

＞６７
３５００円だから第九とあと一枚分ぐらい満足いけるのがあればトントン
それ以上自分で満足できれば儲け

>>68-72
さんくすでした！！

うあ…、バイエルンの盤3つとも買って来たが、うち2枚が盤質悪くて再生すらままならねぇ…　orz
まあ、うちのオーディオがぼろ過ぎるせいでもあるんだが…
今までも某廉価レーベルで再生がままならない盤質のCDを手にしたことはあったが、
まさかフルプライスのCDで踏むとは思わなかったぜ。　orz

他のオーディオなら問題なく聴けるんだろうな…。
早いところ金貯めてオーディオ買い換えたい。

CD-Rに焼直せば聴けるから、当面はそれで誤魔化すかぁ…
（プレスの問題なので、同期にプレスした盤じゃ交換したところで変わらないだろうし…）
悲しい

愚痴保守ｽﾏｿ

＞プレスの問題なので、同期にプレスした盤じゃ交換したところで変わらないだろうし…
一応交換してみれば？
ダメ元でさ
それでダメならあきらめがつくしｗ

CD-Rで焼ける時点でクレーム駄目じゃん

>>76
？？？

CD-Rにするためにリッピングできるなら異常ではないと判断されるってことだろ

モーツァルト３２素晴らしくいいね。

むしろメモリーズの粗悪台湾プレスが古いプレーヤーでかからずに困っている。

>>79
同感です。
コリン・デイヴィス＆バイエルン放響のＣＤ持ってるんですけど、
テンシュテットの方がいいです。
モーツァルトは意外によかったですよ。
テンシュテットの新たな一面を見つけた感じがしました。

お前ら海賊ベトなんかほっといて正規盤プロコ買えよ。
激しく名演。それまでの手持ちのチェリ／SDRとデュトワ／OSMがプレーヤーに
乗っかることはもうないな。

>82
禿しく胴衣。
とんでもない演奏だよ、プロコ。

値崩れ待ち

BBCのベト7ブラ3は買いですか？

>>84
ケチだなあ。どうせ激安盤のBOX買ったって聴かないで
死蔵しちゃうクチなんだろ？
（かくいう俺もそうなんだがｗ）
絶対損しないって。騙されたと思って聴いてみなよ。
許の煽り文句満載のレビューも強ち嘘じゃないよ。

マイナーレーベルなので塔や犬なら値崩れよりもセール期間終了で値上がりが見込まれるな
2190→2590？

>>85さんは誤爆？

>>88
うんや、塔のＨＰみてくんなんしょ。正規盤でるだす。

ブラ３は、初出音源ではないんだが･･･

ベト７を試聴して良ければ買うかな。

マラ７の93年ライブ盤買ってきました！
聴くまではほんとにライブのほうの音源なのか少々不安ではありますが…。

7番・・・・これのためにちょっと前までは5万円で取引されてたんだな・・・
世の中って、見境がないのがいるということを実感・・。Orz

マラ６，７、マスタリングの具合はどうでつか？

>>93
６番は買ってないのでわかりませんが、７番のマスタリングは
信じられないぐらい素晴らしい！！
okazakiなのに…。
自分の耳がおかしくなったかと思い、６番ライブの旧盤を
出してきて聴きましたが(７番もかつて同じような録音の
印象があったので)、やはり数段今回の７番のほうがいい！
空間の広がりや空気が振動するような雰囲気と楽器の音色が
生まれ変わったようにリアルです。
バランスもマスタリング前のものよりも自然になっています。
その分、落ち着いて聴こえる(地味？)印象を持つ人も
いるかもしれませんね。
ヤフオクで高額落札していた人にはほんとに酷な事と
なってますが、とりあえずはもちろん絶対買いです！

>>94
okazakiさん宣伝乙

遅まきながらプロコ買ったよ〜。
まだ5番しか聴いてないけど、期待に背かないグロぶり。
特に第2楽章はゾクゾクする・・・

>>94
マラ７ライブ、入手おめでとうございます。
本当にいい演奏ですね。
私はいま、９０年代のオランダ盤で聴いてます。

やはり数段今回の７番のほうがいい！
空間の広がりや空気が振動するような雰囲気と楽器の音色が
生まれ変わったようにリアルです。
バランスもマスタリング前のものよりも自然になっています。

さっき池袋犬に寄ってみたんだけど、今回出た一連の24bitマーラーの中で、なんと
8番が真っ先に売り切れてたよ！
俺のなかではやっぱ6、7番が一番売れるだろうと思っていただけに、ちょっと意外だった。
リマスタリングに興味を持って、ということなんだろうか？
もし8番聴いた人いたら、音質どうだったか教えて！

もともとの録音がタコなので買い直す必要なし

8番少量入荷だったのかもな

今回のマスタリング成功って本当？
もっと感想きぼんぬ

僕は悲劇的のほう買ったけど、なかなか良かったよ
okazakiを見たときあのキンキンしつこい音が思い出されて
やばいかなと思ったけど、今回のシリーズはわりといいと思う。
しつこいというよりは鮮やかな感じかな。
派手といえば派手な感じで嫌いな人もいる可能性は十分にあると思うけど。
とにかくHS2088よりは断然いい

Okazakiも２ちゃん見て反省したのか

>>103
オリジナルがDDDなのでOKAZAKIが入り込む余地がなかっただけ

第３番とか他にも出たけど、そっちのほうはどうなの？

>>106
輸入盤ミドルプライス２枚組のリマスタリングもなかなかだと
犬のサイトに書いてあったが、たしかに今回のと違いが気になるところ。
店主は音質は初期盤がいいとは限らないね。

6、7、8を買ってきて聴いてみた。
6、7はすでに語られている通り。
俺も同じ印象を持ったよ。
8も輸入盤より鮮やかだ。
okazaki、認めたくはないが、今回は認めざるを得ないか…。

音が良くなっていようが、買い直す気はさらさら無い。
同じ物を複数枚持っていてもねぇ？

クレソのスレで
「今回、okazakiは、リマスターするの忘れたのか？」
って、書いてあったよｗ

838 名前：Okazaki[sage] 投稿日：05/03/02 13:03:10 ID:FlT5svSf
やべっ、リマスターすんの忘れてた。
クレーム殺到しちゃうよ。

この人のブル８って
どーなの？
最近出たブル３は良かったんだけど

>>109
まぁ買い直す気がないというやつに言っても
しょうがないとは思うが、意固地にならんと
買って聴いてみ。
たぶん、買い直して良かった！と思うと思うわ。
古いほうはヤフオクに出すか中古屋にでも
うっぱらえばいい。

あまり言うと工作員扱いされるぞw

>>114
ほー、そうか。
俺は親切のつもりで書いたんだが。
そうか。
んで、おまえはもちろんちゃんと聴き比べた上で
そういうこと書いてんだろうな？

オカザキだろうがバカザキだろうが、音がまともならそれでいいわけで。

>>115
俺に切れるなよw
俺も即買ったし音質が良くなってるのは認めるよ。
だけどここは2chだから買え買えと書けば書くほど>>95
みたいなのがでてきて逆効果だぜ。
てことを言いたかったんだけどな。まあ、気に障ったならすまん。

>>111
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾃﾝｼｭﾃﾄのﾏﾗ9（全集）なんて
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで最低
ｵｹ（LPO）がへたなのか
指揮者の力量がないのか

プレイバック聞いて
これでＯＫするやつぁ
耳が壊れとる

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

ｵｶｻﾞｷのリマスタの酷さは
ギレリス/ザンデルリンクの「皇帝」で十分味わえます。音割れまくり。

>>119
ＥＭＩの責任も大。

317 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：05/03/04 23:16:45 ID:sx+h+yIH
>>307
ﾃﾝｼｭﾃﾄのは
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛでしょ
あの人才能あるようで
ない

いま聴いている音楽を書き込んでみるスレ　その30
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1108440082/317

ｲｲﾈ！

>>111
リマスター失敗した･･･。鬱だ･･･。

べト全の拍手ってオーバーダブっぽいんですが

祝再発のマラ7、いいね。
でもちょっと前にヤフオクで5万とか出して買ってた奴等は…

オクにちらほら出てくると再発のサインになってるね。
つーこてゃ、ブッリュッヘンのベト全ももうすぐか！？ﾊｧﾊｧ

音のことなら兎も角、演奏のことなら
>>119の耳が壊れとると思うんだが･･･

↑その通り。

Also sprach Zarathustra op. 30＆ Don Juan op. 20;4 letzte Lieder
Popp, London PO, Tennstedt　が廉価盤で再発されます（３月２５日）。

ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/2457594/

>>129
すでに日本の店で売ってるよ。890円くらいだったか。

「歓喜と情熱について」は必聴。

「ツァラ」はEMIにしては比較的録音がマシなのが救いだね。
有名な冒頭部も抵抗なく聴ける。

ベト序曲集（・∀・）ｲｲ!!

教えてちょーだい。
マーラーのスタジオ録音。ffシリーズ（２ＣＤ）が９００円ぐらいで売られているが、新しく出た２４bitは１３００円（２ＣＤものは２３００円）だ。音質が大差ないのならffにしたいのだが、迷っている。両方お持ちの方その辺りのことアドバイスを。

>>134

両方買って聞きくらべてから決めれば？

煽りじゃなく>>135に同意

>>135-136 正論　　だが、金がない。

>>134
ぶっちゃけ、俺は両方とも聴いたことがないのだけれど
（大昔に出た高い箱なら持ってる）、
ffは確かARTリマスターだったと思うから、
日本側保管マスターテープ＋Okazakiリマスターの
国内盤よりはマシなのではないかと思う。

あくまで経験則で書いてるだけなので、突っ込みは勘弁ね。
個人的にも、今持ってる古い箱は音質的に大いに不満があるので、
気になっているところ。

>>138
いやその○kazakiが今回はリマスターし忘れたって評判なので難しいのです。

全集は最近出た安い箱が5000円弱なのでこれで買うのが一番経済的。
厚み2センチぐらいの紙の箱ね。　ffと同じマスター（ART？）のはず。
音は日本のリマスターより絶対いい。（奥行感、残響感、音の芯）
日本盤のメリットはオリジナルジャケットという点のみ。

>>140
ん？その薄箱（クリスマス・ボックス）は、
リマスターは入っていないと聞いたけど。
あれで済むんなら迷わず買いなんだが。

>>138
まずffは全集全部がARTリマスターではない。
俺は最初、試しに今回の24bitの8番を買って聴き、ff盤より音質が生々しく
聴こえるのに驚き、続けて2番と3番を買い、同様にffと聴き比べたが、やっぱり
24bitのほうが音質が良かった。
9番はまだ未聴だからわからないが、今までの感じから見て、おそらく24bitの
ほうが良いと思われる。
近日中に購入する予定。
この話、信じられない人はそれでいいと思う。
ただ、買って実際に聴き比べればわかるし、実際に聴き比べた人はこの
カキコ見て同意していると思う。

同じ演奏を何枚も買うのは、金の無駄だからヤメレ。

>>142
Okazakiリマスターが必ずしも
悪い方向に処理されているわけではない。

使っているコンポシステムとの相性やどのような音が好みなのか個人的な事なんだから、
自分で買って確かめてみるしかないと思うんだけど。

レコード指揮者。フルヴェン2世誕生だな

>>143
買う買わないは個人の勝手。
143が「金の無駄」と思うなら、143「自身」は買う必要はない。
それだけの話。

>>144
同じ曲で、「すべての」okazakiリマスター盤とokazakiではない盤を
聴き比べたことはないから、俺には断言出来ない。
ただ、「リマスタリング」という作業工程について、書き込みの
内容から、おそらく正確な知識を持っていないと思われる者が、
評判だけを鵜呑みにし、「okazakiリマスターだからダメ」と言って
いるのを見ると、それはそれでどんなものか、とは思う。
リマスタリングは、エンジニアの腕ももちろん大切だが、作業工程に
使用する機器がもっとも重要。

>>146
その通り。
本人が自分の耳で聴き比べるのがなにより一番。

Okazakiリマスターで散々騙された事も無い、房が喚いてるスレは、ここですか？

okazakiが出るだけでこれほど荒れるとは。
2chクラ板はokazakiに対する怨念に満ち溢れているな。
今回の決定盤1300シリーズは値段、演奏、音質、総合的に見て
なかなかいいと思うけどね。
グラモフォンとかは2000円でも売れる演奏はオリジナルスシリーズとかで2000円で売り続けるからなあ。
それを思うとね。ブックレットペラペラだし。
>>146
確かにテンシュってフルヴェンとかぶるね。

Syozo氏がほめてるぞ。今回のOkazaki盤。

ショーゾーじゃねえぞｗ

http://www.syuzo.com/mt/archives/cat8/

これだね

>>135-152
(除く１３７）
ありがとうございます。
Okazakiリマスター盤にトライしてみます。

>>152
直ﾘﾝはやめれ。それくらい常識。

>>154
お前には無関係だろうが
黙ってろ
三一

>>155
常識知らずの厨房はすっこんでろ。

常識知らずの厨房はすっこんでろ。
常識知らずの厨房はすっこんでろ。
常識知らずの厨房はすっこんでろ。
常識知らずの厨房はすっこんでろ。
常識知らずの厨房はすっこんでろ。
常識知らずの厨房はすっこんでろ。
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常識知らずの厨房はすっこんでろ。
常識知らずの厨房はすっこんでろ。
常識知らずの厨房はすっこんでろ。

音質厨は人格破綻者が多いね。フルヴェンスレと住人の言動がすげーかぶる

>>158
音質に関する一連のカキコ見て、どこをどう読むと「人格破綻者」という
見解になるのかよくわからんが、同じディスクを再生しても、再生装置の違いや
聴く人の、好みの響き方があるだろうから、あれがいい、これがいい、と
一概には言えないのは確かだと思う。
結果的に、音質に関する問題は、何人かの人が書いているように、実際に
自分のいつも使っている装置で、自分の耳で聴いて判断するのが一番ということ
だよね。

で、個人サイトに直リンしないようにね！って常識はここでは通用しないのか？

>>160
見たいよ。リア厨ばっかみたいだから（ｗ

>>160
いや、まじでそれはほんとに大切。
かつての２ちゃんでは、むしろそういうところのほうが
みんなしっかりしてた。
２ちゃんは２ちゃん、個人サイトは個人サイト、共用サイトは
共用サイトと、それぞれ暗黙の了解でTPOを使い分ける雰囲気が
あったからね。
無作法なネット初心者にレスで常識を教えてくれる人が、
かつてはもっとたくさんいたし、俺なんかもよく怒られた。
「インターネットはボランティアの精神で成り立っている」って。

話の内容からずれてしまったけど、俺なんかが言うのもおこがましい
んだけど、個人サイトへの直リンは個人サイト管理者に多大なる
迷惑が掛かる非常識な行為。
気をつけようぜ。

リンク自体をダメとはいっていないんだよね。
直リンではないリンクの貼り方だってあるわけだし。

最近の初心者は、そういうことも分からないのに、
>>155=157 みたいに自分勝手にいきがっている
香具師が散見される。

お前ら、今は春休みですよ！！！
一歩引いて生暖かい目で見守るのベター。
厨房のオナニーは一人でさせときましょう。

ageてしまった･･･ｽﾏｿ

>>154＝>>156
>>155＝>>157は粘着荒らしだからスルー推奨。
茶水の組合と石丸の間を徒歩でよく行き来する姿が目撃されているキモヲタ。
渋谷犬にもときおり出没。

おめえだろ
スルーしてない馬鹿は

ﾞヽ ｀'i　　　　　　　　 ﾞl ｀',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l ｀'j 、　 　 　 　 　 ﾞl　　l
　　　　　 .,!　 .!　,‐..,　　　　　 /　,/　.!＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,、　 l　 /ゞ｀'i　　　　 　　 !　.l-、　.＿
　　　　　 .,!　 ﾞ'"　　l　 .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼　　　　　　　＿,　　　　 ヽ￣　　 ._..-'ﾞ　__.　　.ｌﾞ''''″　.,/ｒ'"　 . ＼
　　　　　　!　 ,i--'"゛　 .ヽ .,,､　./　|　│..ｌ　 ｌ　i､._.. ‐''",ﾞ......,.｀''､,　　　｀''ﾌ　/゛.,./ "゛　.｀l,　.ゝ v　 '".／⌒';;　 .ｌ
　　　　　　!　 .!　　　　　　゛/　/　 |　 .l　 |　│ヽ　 ,／　　　`i.　.ｌ　　　./　/ 'ﾞ‐'' フ_.-‐′　 ./ 　./ 　　　 .!　 .!
　　　 _,,,,,,,）　 |　　　　　　/　 /　 .lﾞ　 lﾞﾞヽ,　 .|　 ｀"　　　　　 .!　 !　　 /　 !　 .,、″　　　　 / 　　.|　　　　│　 !
　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　/ 　i,ﾞ　./ 　 !　　ゝヾ　　　　　　　　/ 　ｌ　　./　 ,!　 /.!　　　　　 / 　.i　　| ／￣｀"　 /
　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､ /　 / ﾞｉ｀"　 /　　　　　 　 　 　 　_／　./ 　　i′　lﾞ　|　ﾞ―-‐⌒ﾞ' l､ .ﾍ´　 ,!| 　〈,ﾞ>　　 `､
　 .ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .ヽノ　　.!　,./　 　 　 　 　 　 _,;;;;'　 ,-‐´　　　.ｌ　./ 　 ヽ、　　　　_ﾉ.″ !　./ ヽ、　 _..-、　ﾉ
　　　 .￣´　　　　 　 　 　 　 　 ´　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 　｀゛　　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　 ｀´　　　￣　　 ｀゛

直リンと頭のhを外したリンクに
どんな効果の違いがあるのかいまいちわからん

>>169
hを外すと相手先のサーバに2chから来たというlogが残らない。
ただそれだけのこと。

昔のオンボロサーバ時代ならともかく、今の世の中、「直リンが駄目だ〜」
なんて言ってるやつは馬鹿の一つ覚と言われても仕方ないよね〜。

若干だけど相手サーバに負荷がかかるという理由のようです。
このクラ板からのアクセスがそんなに負荷になるわけないでしょうに。。。

負荷になる・ならないではなく、マナーの問題だろ。
ガムを吐き捨てるか、紙に包んで捨てるかみたいな。
直リン禁止が当たり前なんだから、直リンしなけりゃいいじゃん。
hを取るだけなんだから、馬鹿にもできるだろ。

結論

2chからの直リン
人の玄関先にガムを吐き捨てる

2chにhを取ってリンク
噛み終わったガムを紙に包んで人の玄関先に置いておく

どっちもどっち

>>172
全然ピンと来ないなあ
クリックで飛べるかコピペしないと飛べないかの違いだけでしょ
なんでそれがマナーの問題になるのか全然分からない
非直リンの方はURL晒しの是非を誤魔化す詭弁のような気もする
有象無象・不特定多数の目に晒されるという点ではどっちも同じ
直リンだろうが非直リンだろうが迷惑ならどっちも迷惑だろ

172の言い分はホリエモンの詭弁と同じ

公開してるホームページにリンクして何が悪いのか理解できない。
確かに煽り厨房の掃き溜めみたいな掲示板にリンクを張ると、リンク先が
ウオッチや煽りの対象になってしまって気の毒というのはあるが、普通に
話している場所でリンク貼るのは何もマナーや信義に反することではない。

hを取る取らないについては、むしろhをつけておく方が親切というもの。
h付きだとサイト管理者側にどこのリンクから飛んできたかがわかり、
拒否リストに入れてそのリンクから飛んでくることを拒絶できるからだ。

2ch専用ブラウザ使えばクリックだけで飛べるよ。

春休みを満喫してるゆとり教育の産物がスレ違いの話題で張り切ってるからって、相手をすることないと思うよ。

そろそろテン氏の話に戻りましょう。

このスレを見ると、春を感じますね

俺は直リンよりも、マラ６、７ライヴのジャケットにスタジオ録音盤の
やつをそのまま使っている東芝の方が問題あると思う。昔のデジタル録音
マーク（ナビスコ三角）までそのまま。混乱すると思わないのだろうか？

まあソース違いのクレ復活を放置しているようなメーカーだからこんなの
何の問題も感じないんだろうけど。

グランドマスターなジャケで出されるよりは遥かにマシ

シベトラの新譜出たみたいね

シベリア虎のモーツァルトを入手しました。相当良いです！！
ピアニストがうまいのに感動しました。得に２楽章が静かな
緊張感があってよろしい！ツァラは途中のテープの延びが
ガクっときますが、まあそれはそれはテンシュテットらしい
ずっしりとした演奏です。マラ７も同時に入手。これも凄い。
ちょっと音がコミリぎみですが、メモリより音がちゃんとしていてよろしい！

メモリーズ新譜だって

グリンカ：「ルスランとリュドミラ」序曲(*)
コダーイ：「ハーリ・ヤーノシュ」組曲(#)
ドヴォルザーク：交響曲第８番(+)
チャイコフスキー：交響曲第６番「悲愴」(**)

クラウス・テンシュテット指揮　フィラデルフィアo.
ME-1041/2(2CD)

http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2005%2d03%2d27
2005-03-27
00:58-01:42 冬16:58-17:42 BartokRadio 指揮者クラウス・テンシュテットとロンドン･フィルによるベートーヴェン-BBCのアーカイヴから
エグモント序曲(1991年9月26日ロンドン･ロイヤル･フェスティバル･ホール)
交響曲第5番ハ短調Op.67（1990年8月30日ロンドン･ロイヤル･アルバート･ホール）
96.7K RealG2 http://real1.radio.hu/Bartok.ram
96.7K RealG2 http://real1.radio.hu/BartokG2.ram
320kbps MP3 http://real1.radio.hu/bartok1.m3u
256kbps MP3 http://real1.radio.hu/bartok2.m3u
160kbps MP3 http://real1.radio.hu/bartok3.m3u
128kbps MP3 http://real1.radio.hu/bartok4.m3u
現在のアドレス？ MP3 http://real1.radio.hu/bartok.m3u

2005.03.26
ロンドン・フィルも独自レーベルを立ち上げ
　「ガーディアン」紙の３月２４日付の記事（英語）によると、ロンド
ン・フィルハーモニック（LPO）も独自レーベルを立ち上げ、手始めに
この５月に４枚のアルバムをリリースするそうです。内容については首
席指揮者マスアと首席客演指揮者ユーロフスキのものが各１枚、そして
残りは「LPOの過去の演奏録音」だそうです。
　となると元首席指揮者のテンシュテットのライブが出るのかどうかが
気になるところですが、今のところは不明のようです。ともあれ管弦楽
団が自らレーベルを興す動きは世界的に主流になりつつあるようです
ね。
http://okaka1968.cocolog-nifty.com/

こういう場合はオケ所有の音源がCD化されるんですか？
それともBBCから借りてくるとか？

ＢＢＣ録音以外にもテレビ局や民間ラジオ局の録音もきっと残っているで
しょう。
ＬＰＯもＬＳＯと同様に廉価盤の供給源になることを期待したいね。尤も
ＳＡＣＤで出すだろうから、まだまだ手を出せないかもしれない。

LPOレーベルからはテンシュテットのワーグナー集出るよ。
88年のライヴ。日本公演と同時期か。ミッドプライス。

>>189
ハイブリッドにならないんすかね・・・

ハイブリッドのようだが。

ttp://www.crotchet.co.uk/prerelease-orchestral.html?id=jcGzV2F9

ワルキューレ第一幕を出せばいいのに。＞ＬＰＯレーベル

88年来日ライヴのエロイカも出して欲しい。

ワルキューレ第一幕って歌手は誰?

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutB.jsp?BACK_DISP_NO=002102&DISP_NO=003927

okazakiリマスターでシカゴとの「巨人」、ロンドンフィルとの「英雄」他が復活。

めでたい事だ

今回のようにリマスターが成功すれば、
英雄は欲しいな。

というかベートーヴェン６＆８復活するのの方が、ニュースなんでない？

テンシュテットのベト６は最高だ。

ＬＰＯとの田園はそれほど良いとは思わない。
８番はいい演奏だけど。

んなもんかや？聴いてねえから何とも言えんが。

田園はEMIとメモリーズでは、どちらが良いですか？

雑音があってもメモリーズの方が絶対に良いと思う。

今日石丸いったらメモリーズのマーラー選集が６枚３０００円ちょいで出てました。
本スレでは話題になってないようですが、これはいいですか？

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=504070072
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>>206
>>190でガイシュツでっせ

ＬＰＯの自主レーベルより１９８８年のワーグナー・ライブの案内が出てますが、
これって新譜でしょうか？既出のNavikieseは１９９２年ですよね。
それとも来日公演の記録かな？ＣＳＯやＮＹＰの自主製作盤と
ちがってテンシュテットだけ購入できるのはありがたい。とにかく待ち遠しいですね。

ＬＰＯでもＮＤＲでもいいからTennstedtのアーカイブをもっと解放してホスィ。

>>208
1988年ワーグナーは
おそらく来日直前の現地ライヴでしょう。
たしか８月に同じプロで演奏していたはず。

>>205

http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050412201322.jpg

>>211
？

>>208
>>210
犬の商品案内見れ

ＨＭＶ等でＥＭＩからの再発がアナウンスされていますね。
マーラーとベートーヴェンの４点です。あまり評判のよくないＥＭＩの正規番ですが、
個人的には「英雄」の再発がうれしい限りです。一時姿を消していたＬＰＯとの「英雄」
のライヴですが、最晩年のライヴ特有の凄絶さが感じられます。特に葬送行進曲の
胸に迫るような高揚感と、フィナーレの爆発はすばらしく、私にとっては
フルトヴェングラーの５２年盤と双璧です。録音等いろいろ問題がある正規盤ですが、
テンシュテットの遺産がこのように大量に再発されることはうれしい限りです。

　我が輩はＬＰＯとのブルックナー：第８番が好きだ！これ１枚聴いただけでもテンシュテットの
底知れぬ実力が伝わってくる。

シベ虎って音質どうですか？
ボストンとのべト買おうと思いつつも踏み切れない・・・・

>>216
そんな煮え切らないキミは、ブーレーズやインバルでも聴いてなさい（藁

シベ虎は最近の裏青ものでは最高の音質です。もう集めはじめています。メモリがべと４これから頂いちゃったのは有名な話

ふ〜ん

216です。買ってきましたべト5，9。
5番は音に関しては問題なし。演奏は異常な空気こそキールフィルに譲りますが、
オケのパワーは圧倒的で甲乙つけがたいものです。
9番の音は断続的なノイズは許せる範囲ですが、特に第2楽章で右の音が
落ちたりするのはいただけません。演奏ははじめから速めのテンポでずんずん進む、
テンシュらしいものです。しかしソプラノが禿げしくイマイチ。
総合的にはBBCのもののほうが好みですが・・・・
そんな感じでまあテンシュ好きなら買って損なしですね。

テンシュテット＆ミネソタ管の第９
　ＭＥＭＯＲＩＥＳ　ＭＥ１０４５　税込み予定売価￥１，９００-
　　　ペートーヴェン/交響曲ｎｏ．９「合唱」
　　　　　　テンシュテット/
　　　　　　　　　　　ミネソタ管弦楽団
　　　　　　　　　（１９８２／２／５ＬＩＶＥ）　　　　

なんでも出せば売れる、というわけではないｗ

ttp://www.webserve.ne.jp/cadenza/art/0505f.html#ME-1043/4

メモリーズよ、ワルキューレ第一幕をCDで出しなさい

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1091913
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=849090&GOODS_SORT_CD=102
BBCの発売日、犬と塔で違う…どっちがホント？

メモリーズのマラ１・２ってどこで手に入りますかね？

ＣＤショップ

＞２２５
猛烈に延期くさい

TDKから、マーラー5番の日本ライブ発売されるね。
いつ発売なんだろうか?

山崎浩太郎氏のサイト、4/7の日記にそのことが書いてあった。
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~arakicho/

何のことかと思ってたけど、
「TDKオリジナルコンサート」シリーズだったのね。
音質が心配だけど、1984年録音なら大丈夫かな。

>>229
当時、大阪公演がFMでLive放送されていたと記憶しています。
放送音源と思われるCD-Rが出ており、音源はあるのだから出ればいいな
と思っていましたがそうですか。
とうとう出ますか。

地元の中古店で、マラ1、マラ8のLDゲットできました。それぞれ1,600円也。
マラ8はWOWOWの録画を持っていて、そちらのほうが画質は上ですが、音
がリフレッシュされイイ！！マラ1は、いつもながらの汗だくの熱っぽさです
が、オケ自体はいかにもアメリカンな感じで、冷静沈着。終演後のテンシュ
テットの満足げな笑顔に思わずぐっとくる映像でした。

メモリーズの「悲愴」聴きました。凄すぎ！　特に第三楽章は大爆演で、
楽章が終わるや聴衆が大拍手。いやー、まいった。

メモリーズ盤の裏に書いてる
Klaus Tennstedt enthusiasts Societyって何？

>>229
159頁

訂正、翌月新譜情報

>メモリーズの「悲愴」聴きました。凄すぎ！

そんなの出てたんだ！？ 知らなかった…orz

>>234
まあ、「２ちゃんねらー有志」みたいなもんだろ

TDKオリジナルコンサートはテンシュテットのほかは何が予定されてるんですか?

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=TDKオリジナルコンサート

ほんとバカは何時までたってもバカなんだよな

>>233
>メモリーズの「悲愴」聴きました。凄すぎ！

ググっても情報出ないんだけど、釣りネタ？
「悲劇的」の間違い？

>>242　ほれ
ttp://www.aria-cd.com/sale/28/memories.htm

>>242
ttp://www.aria-cd.com/sale/28/memories.htm

かぶった＿|￣|○

>>242はグーグルも満足に使えないリア厨

>>243
>>244
ありが�d！

Google以前に185にあるんだが…

BBCの新譜は犬サイトでも5／15発売に変わったようで。
システム上の仕組みなんだろうが、
ありもしない商品が
「通常出荷」と表示されるのは、いかがなものかねー。
頭悪いや。

>249
塔は５/３１
どっちが本当かな?

どっちも見込みだろうから対してちがいはないかと。
まぁ5月の中旬以降、くらいに思っておけばいいんじゃないかな。
LPOが5月2日で、TOKYO FMの日本公演ライブが5月20日。
5月はラッシュだねぇ。

輸入盤の入荷日をゴチャゴチャいってるヤツはアホすぎ

アホ言うヤツがアホじゃ。

アホ言うヤツがアホじゃ言うヤツがアフォじゃ。

>>233
悲愴の終楽章はかなり絶望的だから心の状態がよくないひとは気をつけたほうがいい。

>>255
フィラ管の奏者たちが感極まっているのが手に取るようにわかる。3楽章の後で
あれだけ大きな拍手があると、普通集中力が途切れてしまいそうなのに、完璧に
集中している。

テンシュテットの悲愴。
特に１楽章の展開部は弦楽器も管も怒濤のような
演奏で凄い。個人的にはハーリヤノッシュも気に入ったよ。

ﾏﾗ５大阪ﾗｲﾌﾞｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=504260030

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>258
>259
インタビューがおもしろそうでつね

この８４年大阪ライブって
halloo盤と同一音源ぢゃないの？

…という噂は確かにあるので、漏れも気になっている。
ちなみにHalloo盤のタイミングは
I. 14:41　II. 15:38　II. 19:09 IV. 12:14　V. 15:15
となっている。
ひさびさにHalloo盤を引っ張り出して聴いている。

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　 キタ━━━━━／　 ＼ / 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　／::::::::::::::::::::::::::::＼━━━━ｯ!!!!!
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CDRで出てはいたが、メモリーズのようにCDRから取ってるわけはないので
音質は期待できると思う

Osaka Liveの発売日が犬と塔で違っていますね。
どっちにしろ発売されるのだからいいけれどね。

ワーグナー、塔に入荷!
意表をつかれた･･･

ナクソス恐るべし、それにしても
テンション高杉。

テンシュテット＆ミネソタ管の第９ってどうですか？

なにが？

>>267
詳しく。

ナクソス聴いてみた。
すげぇ…！！

テンシュテットのテの字も知らなかったんだが
ブル３をタワレコで初めて試聴してビックリ。

あと、これ両翼配置だよね。
70年代に大したヤツだ。天才かもしれん。

>>270
LPOの代理店
たぶん本国より発売が早い可能性大。

LPO@ワーグナー聞きました。緊迫の演奏です。
今回のようなバリバリの「リエンチ」を聞いてしまうと、もう他が聞けません。
もちろん他の曲も感動的です。
聴衆の熱狂もすさまじく（拍手が短く、切られているのが惜しい）、
愛聴版がまた一枚増えました。

Bph盤やLpoのノーマンとやってる奴持ってるんですが、
曲の重複を考えても買うべきでしょうか?

ミネソタの第九左右が逆じゃね?
オケは対向配置みたいだが。音はちょっとヒスノイズあるけどまあまあ。

なにがまあまあだよｗ

LPOのワーグナー、
重複してても買うべきです。
演奏がまったく別物。

>>277
まあ海賊にはもっとひどいのもたくさんあるから、その中ではましな方ってことで。

>>273
LPO自主レーベルの代理店がナクソスって一般に知られている話なの？
業者さんしか知らない話？

>>280
>>267見てググったらでかでかと載ってた
ttp://www.naxos.co.jp/

Web塔

ご注文番号 order ID：05B28231709067
アーティスト：Ludwig van Beethoven (1770 - 1827)
タイトル：Beethoven: Symphony No 7; Brahms: Symphony No 3
規格品番：BBCL4167-2

この度ご注文頂いておりました上記商品の発売日が、
<5/31>から<7/10>に変更となりましたのでご連絡いたします。

>>280
正確には、NAXOSではなく、
NAXOSの輸入代理をやっているアイヴィーという会社。

ただ、NAXOS JapanのWebサイトは、実質的に彼らの
Webサイトになってるので、NAXOS以外の、LPOやBPOの自主制作、
River Records、アルトハウスのDVDなども一緒に掲載されてる。

ま、良心的な価格で早く入れてくれてるんだから、
とりあえず無問題かと。ちなみにNAXOSのような日本語帯は付いてない。

ミネソタ管との第９、劇的な演奏ですが
録音があまりよろしゅうないですな。
トゥッティでは音が混濁しとります。

日本語で書き込んで欲しい

ＬＰＯとのワーグナーライヴ発売で久しぶりにレコ芸の切り抜きを引っぱり出してきました。

８８年７月号の海外楽信のイギリスの所です。

　単にテンシュテットの健在ぶりを披露するだけにとどまらず、一層、
　磨きのかかったその音楽イデアは、指揮棒を通してふだんのＬＰＯ
　からは決して聞けない音楽を醸し出し、満場の聴衆は感動の一夜を
　過ごした。
とか

　終演後の鳴りやまぬ拍手に答え、何回も舞台を駆け降り、駆け登った後
　アンコールに「ワルキューレの騎行」をブレゼントしてくれた。

何度も舞台を駆け降り、駆け登った後って…テンシュテットはよほど嬉しかったんでしょうね。

>>283
> NAXOSの輸入代理をやっているアイヴィーという会社。
詰めが甘い。数年前に社長の意向でアイヴィに変わったのだ。

何度も舞台を駆け降り、駆け登った後って…ｷｬｯ♪ｷｬｯ♪とかはしゃいでたのでしょうか。

　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　　
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/　はしゃがないだろーー！！
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,　

この人のブラ２が聴きたかった・・・。

たぶん出るよ

私もブラ2聴きたい。

ブラ２の終楽章なんか聴いたら鼻血出ると思う。

メモリーズのドヴォ８・悲愴のCD買ったんだけど、
帯とジャケに書かれている演奏日時が食い違っている。
どっちが正しいの？

TFM、六月中に延びた

>>294
http://www.syuzo.com/mt/archives/cat8/
上記の４月１７日のところをご参照あれ。

石○でmemoriesのベートーベン交響曲全集買ってきました
３５００円

ふつーです

普通がそうしたの？

300げとアーンドあげ
ＬＰＯ自首ワーグナー、Ｎａｖｉｋｉｅｓｅ盤と同一らしいじゃねえかこのやろ。

海賊盤買う方がが悪い。

今度出るマラ５大阪ライヴって、前にテレビ放映されたとか聞いた事あるんですけど、
だったらまたNHKで放送してくれませんかねえ。

私も観てみたいですけど、権利関係等ありますから、難しいんでしょうね…。

EMIから出てた映像関係の権利はいまどうなってるんでしょうか？

>>302
そのLive聴きに行きましたけど、TVカメラは入ってなかったように記憶
してます。尤も４階席の端っこからでしたから見えなかっただけかも知
れませんが。

大阪公演は録画はしていません。
たしか録音(つまり今回の音源)も民放だったのでは。
88年の東京公演は人見が民放で音声収録、サントリーが薄謝協会で映像&音声収録されています。

「※本商品の裏面に、1988年5月6日ロイヤル・フェスティヴァル・ホールに
於ける録音と書かれていますが、ロンドン・フィル事務局より収録日・場所の
訂正がございました。正しくは、1992 年8月20日、ロイヤル・アルバート・
ホールとなります。ご了承のうえ購入くださいますよう宜しくお願い
いたします。」

↑LPO自主制作盤のワーグナー管弦楽曲集のCDについて…そういうことの
ようです。

なんですって！

再プレス分以降はジャケのデータ修正するのかな？

オマイらはどうせ聴いても判らなかったんだろ？ｗ
いいじゃねぇか。
幸せなやつらだなｗｗｗ

肝心の青盤持ってねえもの・・・

メモリーズって故人のものしかださないの？

ME 1002 が出たのはクライバーが亡くなる前

クライバーは最後の数年間、社会的には「死んだも同然」だったしなぁ。

今日探し物があって　物置代わりに使っている部屋を漁っていたら
1988年10月　サントリーホールでのテンシュテット＆ＬＰＯの来日コンサート
の録画テープが見つかった。

言わせてくれ「17年前の俺　偉い！」

ところがテープノイズすげーのなんのって・・・鬱だ・・
まぁ　動いてるテンシュテット見れるだけでラッキーということで　吉！としよう。

プログラムはワーグナーばっかというのも吉！

こないだ再放送したばっかじゃん

>316 ゲゲッ知らなかった・・・・
ますます欝だ回線切ってしばらく消えます。
サヨナラ

>>317
でも、こないだの再放送は1時間の短縮版だったよ。
1989年正月頃の放送はもっと長かったはずなので貴重だよ。

そういえば、もうすぐテレビ放映から１年になりますね。

要はＥＭＩがＤＶＤで出せばいいんだよ。
オマケ映像込みで、巨人・千人・ベトコンらとあわせてＢＯＸでもいい。

>>320が結論を出しますた

>>320がきっとEMI/東芝EMI＆NHKにかけあってくれる

さすが、>>320だ。
頼りになる男だな。

>>320は漢の中の漢。

>>320
懐にやさしい価格でおながいすます。

>>320さんにお願い
ケネディとのブラコンもＬＤあったらしいんです
これも入れてもらえませんか？

>>320
発売いつでつか？

期待されてるぞ！>>320

>>320
市川文化会館の分をおまけに入れて下さい。

天下のＥＭＩ

BPOとの悲劇的って結局出ないんすかね。
交渉中とかいうアナウンスがあってから随分になるんだが。

>>331

>>320がきっとなんとかしてくれるさ

期待を一身に担う>>320に幸あれ。

>>320はリアル神。我等の救世主

すごい展開になってるなｗ
頑張って！＞320

>>320
NDRとの復活くらいは正規盤でお願い！

>>320氏
関連各所に電凸おながい。ではヨロシコ。
http://dentotsu.jp.land.to/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114499376/

>>320
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 人＿人＿人
　　　＜´　お　願　い　！　！　！　！　　　　　　　　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒r ' ⌒ r ' ⌒ r '
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
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>>320氏のアクション次第では「電車男」以上に盛り上がる予感。

15年程前、倫敦居住中に88年12月ﾏｰﾗｰ5atRFH
の映像をテレビで見た記憶がありますが、これは
商品化されていますか？
ケネディとのブラコンの映像もテレビで見た記憶が
ありますが、アテレコイメージビデオ風のつくりで
テンシュテットの出番は極少だったような気がします。

>>339
そして数年後には、あちこち大げさに脚色されて「プロジェクトＸ」に取り上げられる。

>>340
もし残ってるなら見てみたい・・・・
ていいますかテンシュテット生では聴かなかったのですか？

90年8月から92年3月までのLPOのコンサートは
ほぼ観る事ができました。
ﾏｰﾗｰ6、8、ﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸ8、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ3、9など
そのうち結構な数がCDやLDになっていますが、
他にもBBCのラジオで中継されていたものは
多いはずなので、頑張って商品化して欲しいものです。

ｳﾗﾔﾏｽｲ・・・・

BPOとのマラ６が出るということだったがどうなったのか？
ＬＰＯの再発買わないでいるのに・・・。

どこでそんなうわさを？

テ〜ンちゃん。。。

>BPOとのマラ６が

『アリアCD(-R)』が言ってたんじゃなかったっけ？
記憶違いだったらｽﾝﾏｿﾝ。

>>345
じゃ〜どっちも一生聴けないね

ブルックナーは何番が入手可能ですか？３番以外で。
７番聴いてみたいです・・・

>>350
８番















ラーメン

そういえばテンシュテットってサントリーにも来ているんですね
一回しか振っていませんね
あんときのワーグナープロに行きたかったなー

>>350
7番ならフィラ管との裏青あり

4番もあるでよ

７番はシカゴ響の自主制作で正規盤が出てるよ。
１０枚組４万円のセットでしか手に入らないが（ｗ

ブル7ニューヨークフィルのもある　裏青

TFMのマラ5、6/30に延期。

おお！８番ラーメン大好きよ。北陸方面の方ですか？自分は東京だけど北陸に行くときは必ず８番ラーメンたべるあるよ。

わては、実家が、北陸だす。
おみゃーも、８番すきだがや？

田舎が富山っちゃ。あのシャキシャキ野菜が入ってるラーメンが好きっちゃ。あと、油ソバもいいな。
メニューが豊富で、しかもどれもうまいから滞在中は何回も通ってしまう。クルマで帰ってくる途中、新潟の上越店で食べるのが食べ収め。
なんでタイには進出するのに東京には来てくれないんだろう。あの味でチェーン展開すれば、マスコミに踊らされた行列の出来る店を一蹴してくれると思うんだが・・・。

某指揮者スレより

639 ：名無しの笛の踊り ：2005/05/26(木) 21:37:48 ID:SFHJRn0X
>>623
> ムラヴィン、チェリ、ヴァント、クレンペ、テンシュなどの
>CD等の価値の方がもうすでに、上だと思う。

よくもまあオペラのダメなクズ指揮者ばかり集めたもんだな。

どっちもどっち。

クレンペラーがオペラのダメな屑というのは、ちょっと聞き捨てならない。
でも店主様は・・・(´･ω･`)

テンシュテットの経歴百回読んでメトのフィデリオ聴いて出直してきてね

マルチポストに釣られるこたない。

フルヴェンスレの書き込みを真に受ける方が悪い。あそこは最早廃墟だからね

>>364
百回読んでフィデリオを聴いても・・・(´･ω･`)

音楽聴くにも才能は必要だわな

age

ベト全聴いてると、インベーダーゲームみたいな音がするんだけど、
何の音なんだろう・・。

隣のガキがプレイ中

福山雅治ってテンシュテットに似てないか？

('A`)
↑これって、眼鏡を取ったテンシュテットに似てると思う

福山テンシュテット雅治 ('A`)

>>372
福山がジジイになったら、テンシュテットみたいな風貌になるってことか。
逆に言えば、テンシュテットの青年時代は福山みたいなイケメンだったのかｗ

ケネディのおまけに付いてるDVDは
どの程度のものなんだろう？

あ〜、確かに似てるね。福山に。
この写真なんか見るとテンシュテットって結構ｶﾜｲｲね。
ttp://www.syuzo.com/tennstedt/index.html#tennstedt-kiku

>>307
今日タワーレコードで購入したら
訂正してある表紙をもう１つくれますたよ。

誰か福山のラジオ番組にテンシュテットの写真を送りつけてやれｗ

ピアソラ

てかテンシュテットの顔って写し方によってコロコロ変わるような希ガス

　　　 　　　　　　　／　 （＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>377
これは似てますね

>>382
これは似てますね

ﾜﾛﾀ

でもほんとに似てるような気がしないでもなくなってきた

>382たしかに目のあたりとかほっぺとか似てるかも．（笑）
テンシュテット，小動物系の顔ですよね．ちょっとリスっぽい．
若かりし時はさぞかし美男子だったことでしょう．

ワーグナーの全曲録音（贅沢を言うならライヴ録音を）、聴いてみたかったですね。
テンシュテットの「ワーグナー管弦楽曲集」（ＥＭＩ）は大変素晴らしいですが、
それでもテンシュテットの本当のワーグナーはこんなものではない筈です。
今のところ、テンシュテットが振ったオペラの全曲録音は海賊盤の「フィデリオ」
あるのみですが、この「フィデリオ」中の「レオノーレ第３番」を聴いてからというもの、
そう思うようになりました。同じ「レオノーレ第３番」でも、ＥＭＩのスタジオ盤（これまた
凄い演奏ではありますが）とはえらい違いです。ライヴゆえの熱演ですが、
たとえライヴであっても、全曲演奏でなかったならば、あれだけの演奏は
生まれなかったと思います。亡命後のテンシュテットが他にも歌劇や楽劇の
全曲録音を残してくれなかったことが残念でなりません。テンシュテットは
東ドイツ時代に随分とオペラを振っている筈ですから、埋もれた録音が
これから発掘されることを願っています。

「フィデリオ」もＭＥＭＯＲＩＥＳで出さないかな〜？

犬6/21入荷確定あげ

前にＮ響アワーで放映した『思い出の名演奏』を久しぶりに観る。やっぱ凄い演奏です…そりゃ譜面台も落ちるわな(`･ω･´)

譜面台が落ちたのは、お前と一緒で緩んでるだけ

>>391
??(゜Q。)??←こんなふうに〜？ｸﾞﾊｸﾞﾍwww

>>390
　譜面台落下は確かにびっくりした。
　ついでに、（あげあしをとるつもりは全くありませんが）「思い出の名演奏」は
　「Ｎ響アワー」枠ではなく別番組。司会も池辺さんではないが、ころころ替わる。

>>393
はぁ？
N狂アワー「思い出の名演奏」とハッキリ書いてありますけど？
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0529.html

>>394
　そうそう、これはＨＰ内「今週の主な番組」の５月２９日分で、池辺さんと
大河内さんの写真まで出ているが、作成ミスの修正が間に合わずにそのままに
なったものらしい。日曜日夜９時は同じでも「第５日曜日」のみの別枠。

まあ「N響」ではないわなw
司会は最初いけべえの回もあったけど最近はアナウンサーだけみたいだね。
このショルティの時もそうだった。

テンシュテットのマーラーでＥＭＩから出たライヴは
５，６．７番の他にありますか？　　（１番のシカゴを除く）

>>397
八番、ただし映像作品。

クラシカジャパンで７月にマラ８やります。
初出のBBC映像とかやんないかなぁ

400店主

マラ5ライヴ買った人いる？

>>401
買ったYO

>>399
以前ワウワウで2〜3回放映された1991年の演奏かな？
ビデオで録ってあるけど音声左右逆で萎えるんだよな

英雄の再発盤に不良が発生したもよう。確認したが、傷のついたレコード
みたくなった。良品ディスク発送は7月以降だそうな。

==============================================
[不良箇所]トラック3の2分14秒、2分17秒
[不良内容]ノイズ発生
==============================================

>>404
あ、私だけじゃなかったんだ。
購入した店に申し込めば、良品ディスクを発送してくれるのでしょうか？

>>405
自分はタワレコ通販だったので発送してくれるようです。
店頭だったらどうなんだろ？わかりません。

参考になるかわかりませんが、タワレコからのメールで問合せ先として
東芝EMIのカスタマーズ・サービスルームの電話番号（ここでは曝せませんが）
が掲載されていました。

>>406
ありがとうございます。
明日、カスタマーズ・サービスルームにTELしてみます。

タワレコ通販なんだけど、おいらの場合は
交換はメーカーと直接やってくれという趣旨の内容だった。
なんでだろう。

マラ5試聴してきたけどｲｲね！

>>408
ゴメン、間違いだった。メーカーと直接みたいだね。

EMIにメールしたら、すぐ返事くれたよ。
良品と交換してくれるそうだ。

ついでにOkazakiの悪口も書きましょう

「ノイズ発生」というよりも、正確にはアナログＬＰの「音跳び（針跳び？）」という
感じですね・・・ノイズならまだしもさすがにこれはちょっと辛いか・・・

マラ５ライブ買いました。
HALLOOから期待ほど音質改善されていなかった。。。
残念！！！

>>414
ハッキリわかるほど改悪されてないだけでもものすごい進歩。

ＢＢＣのブラ３ベト７さっさと出さんかいｺﾞﾙｧ

HALLOO盤を持っていれば、買いなおす必要はないかな？

いや、買い直す価値はある。
音質はより生々しくなってるし、本人の声も聞ける。
ただ、急いで買い直す必要はないかもしれない。

釣り

なんでも、シカゴとの「巨人」のART盤（先日発売された
名盤1300シリーズの）がずいぶん売れているんだとか。
従来のHS2088盤と比べてどのくらい良くなったのか、非常に
興味あり。
両方聴いた人いる？

>>420
ARTじゃないよ。
かくいう俺も違いが気になるのだが。

>>420
従来のHS2088ってなに？俺の持ってる国内盤って、2088とか○kazakiとか、
そういう不穏な記載は一切ないんだけど。

>>422
１９９６〜２００２年に東芝ＥＭＩから出た再発ＣＤの殆どがHS２０８８リマスタリング。
テンシュテッとなら追悼盤「テンシュテットの芸術」シリーズがそれ。
記載は一切ないけど。

>>423
デジタル録音まで毒牙に掛かっているとはしらなかった。俺の持ってるのって
91年発売時のだからセーフだよね？

今度のマラ５ライヴ。私はHALLOO盤も持ってましたが（ハフナーのＣＤ−Ｒも）
>>418さん
のおっしゃるとおりだと思いました。

私的にはテンシュテットとＬＰＯとの演奏が好きなものですから

425さんに同感！本当に音質も素晴らしく臨場感が何ともいえません！
テンシュテット・ファンなら即効で買いです！
演奏から伝わってくるエネルギーはF.C.盤の復活と双璧と言えます。
エフエム大阪が生中継してくれてて本当にありがとうございました！

ーマーラー五番追伸ー
HALLOO盤とはTimeが、かなり違うけど本当に同じ演奏なんでしょうか？
小生、テンシュテット・ファン初心者なんで宜しく御願いします！

自分で聴いて判断できん奴には何を言っても無駄だと思う

すみません、説明が足りませんでした。HALLOO盤は聞いたことがなくTimeのみ把握してます。
もし同じでないならヤフオクで購入しようと思ったのです。宜しくです！

>>429
HALLOO 1(14:46) 2(15:44) 3(18:17) 4(12:08) 5(15:16)
TFM 1(14:45) 2(15:42) 3(18:17) 4(12:00) 5(15:30)
差のある5楽章、実際の終了時間は15:06位で同じ。

>>429
タイムスタンプは違いますが、聴いた印象ではHALLOは楽章間を切らず
に収録している感じです。実際に音が鳴っている時間は変わらないん
じゃないでしょうか。

４３０さん、４３１さん丁寧な御返事ほんとに有り難うございました！
ヤフオクで購入するのは見送ることにします！

ハフナー、マラ５ともに愚鈍な演奏でした。
コレクター以外は不要でしょう。
なんでもかんでも飛びつくのはクラオタの良くないところですな。
まあ、演奏後の拍手は正直でしたがｗ

エロイカの良盤届いた。
ﾏﾝｾｰ

この発売日には笑。
http://uk.towerrecords.com/product.aspx?pfid=3219419

今注文しても、届く頃には、俺、生きていないかも。

>>435
ウケましたー。
でも発売延び延びになっているので、マジだったりして(笑）

生きているかは別にしても、そのころじゃＣＤプレーヤーがなくて
再生できないかもしれない。

生きているうちにBPOマラ6が出てほしいなあ

もうあきらめようよ、ＢＰＯとのマラ６は。

そうだねぇ。出たら絶対売れるのに青裏すら出ないんだからねぇ。

出ないかな！？

>>404
店の人に聞いたら良品が店頭に並んでいるということだったので入手しました。
良品とロット不良品って外見ではわからないのでしょうか？
これから買う人は心配だね。

「英雄」ライヴ、塔実店舗で新たに入荷し直した良品にすぐに交換してくれました・・・
どうしようかな、メーカーとの直のやり取りだったら面倒なのでもういいかな、と
半ば諦めの気持ちになっていたので、助かりました。
塔は対応が親切でした。よかった・・・
外見では見分けつかないんじゃないでしょうか・・・私はっきりと見比べられていませんが。

BBCの新譜入荷した？
大体発売日の前日に犬のサイトでは入荷のアナウンスが入るけど
今回は入ってないよね？また延期なのかな？

塔を見たら8月20日になってた。やっぱ再延期だね。
残念のような気もするけど金欠だったから助かった(^^;

海外盤で既発売の音源の「国内盤」発売が多いですね。
リマスターされる（＆されている）ようですけれど。
Ｒでしか出てないような音源の国内盤なら、出ると小躍りなんですが。
あと、ＤＶＤが出ればなあ。（指揮姿見たいしなあ）

今メガネをはずしてここを見ていたら、
「指揮姿見たいしなあ」を「褌姿見たいしなあ」と読んでしまった。
フンドシ姿の狂ったコウモリ…ﾊｧﾊｧ…

>>433
>ハフナー、マラ５ともに愚鈍な演奏でした。
>コレクター以外は不要でしょう。

愚鈍は言いすぎとは思うが、おおむね胴衣。
本人の名誉にはならない演奏と思う。

テンシュテットのストラヴィンスキー/火の鳥の
音源を探しています。

ご存知の方、教えてください。

>450
TIENTO　または
EN LARME
いずれもCD-R盤
オケはNDRです

この方のＨＰの情報は大変役に立つと思います
http://www.syuzo.com/tennstedt/tennstedt-discos.html

そういえば、テンシュテットの「火の鳥」って、1919年版ですか？
1945年版ですか？

1919年

イクイクねん

07211919

＞This item will be available to order 12/4/2019.

このころ俺は死んでるな

ファンであっても、アンチであっても、
思い入れが激しければ激しいほど
その対象となる人は大物なんだな、って思います。
テンシュテットも然り。
新録（盤）や音源が出てくるが楽しみです。

>>458
はぁ？

>>457
悲しいこと書くなよ。orz

＞４５２

どこで発注したらよろしいのでしょうか？

ＨＭＶやタワレコでは、ダメでした。

ＣＤ−Ｒのレーベルが結構あるから、そういうのを扱っている店でないとね。
ＨＭＶやＴｏｗｅｒやＡｍａｚｏｎなどの大手ではだめでしょうね・・・。
ネット販売してくれてるところって、どこがあるんだろ。
（私の場合は必要な時はわざわざ実店舗まで買出しにでかけてます）

邓许泰特

私はサイト内をじっくり見てませんので良くは分かりませんが、
カデンツァ（cadenza）というショップはどうでしょうか。
いろいろ貴重な音源も手に入るようですよ。
それと、噂によると、一部マイナーレーベルでは製造販売を中止した
ところもあるようですね。

カデンツァ
アリアCD
オペラハウス
このあたりはで買えばよい。
Memoriesは盤質もわるいし孫コピー商品なのでおすすめできない。
テンシュテット関係ならRareMothとかSiberian TigerなどのCD-Rレーベル
を買う方がよい。

ご参考までに。
ttp://www.webserve.ne.jp/cadenza/index2.html

84年4月、昭和女子大学人見記念講堂で、テンシュテットのハフナー＆マラ５を
聴いた。弦を主体に管を絡めた正統的なバランスだったが、一回限りのライブに
賭ける集中力が凄まじく、特にマーラーで、横一列に並んだ金管楽器群の威力は、
圧巻だった。演奏後、マラ５のレコードジャケットにサインを貰った。焦燥の中、
快くサインに応じてくれたのだが、一生の思い出となった。

８４年４月１３日の大阪マラ５ライヴが正規盤ＣＤで発売されて感謝感激。
一期一会という言葉が相応しい、感動ものの激演、名演ですが、
ＣＤはやはり当日の演奏の全てを捉えきれてはいないのが残念。
実演は本当にあれの何倍も何十倍も凄かったです。
背筋がぞくぞくし凍りつくような思い、聴いてて身動きすら出来ない位の感動。
２０年も経ったけれど、今だに私の演奏会体験の最高峰の一つに位置します。

（　ﾟдﾟ) ｳﾗﾔﾏｽｨ…

BBC伝説のベートーヴェン×2がコーホーたんに無印くらってたね。
月評は気にしないほうがいいね。

>>470
おっしゃる通り！あれはひどいよね。
朝比奈演奏の褒めポイントが、そっくそのまま逆に批判ポイントに変わってた。
目が点になりそう。

宇野氏は、マラ６＆マラ７のライヴ盤の初出時の月評もノーマークで
あまりいい評ではなかったですね。

どうでもいいんだよバカ

>>471

●弱音無視は全楽章を通じて一貫しており〜（中略）〜大味になってしまうマイナス面を持つ。
●タテの線がときどき（それも肝心なときに）乱れるのはおおいに気になる。
●バスがなんとmfに聴こえる（指定はpp）。大味だ。
●音がいささか粗く、清廉度不足である。
●のんきすぎる感じがするし、フレッシュな新味はどこを探しても見られない。

>>470
BBC Legendsを褒めても金にならないからじゃない？

東芝エミのディスクも褒めてなかった

　　　彡三三ミ
　　　ω□-□ω
　　　　(　皿　)　＜ お布施と引き換えでないと推薦マークは出せないのだ
　　　（]つﾞ∞´]つ―
　　　/ ／ ：ヽ|
　 　´（_＿）＿）

コーホーは「狂気」「絶望感」「病的」「非日常的」とかいった要素に疎いからな。
そうした「負の要素」を持った音楽を理解できていない。
だからマーラーやブラームスが好きではない、なんてなことを平気で公言する。
となると、テンシュテットの芸風は奴には理解できないのも当然かと。

正直、テンちゃん好きの俺も、彼のマラ5とかは聴くときに覚悟がいるよ。
あまりにも重く暗く深い。こちらも本当に気合いを入れないと向かい合えない。

つまりは推薦できないってことだな

91年の千人凄いね。
こりゃ早死にするわな。

>>478

>正直、テンちゃん好きの俺も、彼のマラ5とかは聴くときに覚悟がいるよ。

わたしもそうですね。マラ６のライヴなんて年に一度聴くか聴かないか
ですよ。
マラ６なんて、ナチスの軍隊に首ねっこ持たれて引きずりまわされる様な
恐ろしさを感じますね。
ＢＰＯとの録音が出てきた日には、どうなることやら。

英HMVによるとBBCのベト7はprivate collector所有の
ソースからの商品化らしいですよ。

ttp://www1.hmv.co.uk/hmvweb/displayProductDetails.do?ctx=283;3;-1;-1&sku=368352

BBCがこの演奏を録音していなかったというのならいい
けど、録音したけど破棄もしくは消去したというのは
なしにしてほしい。もし、破棄したのだとしたら、
他の音源も破棄されてる可能性があるからね。

test

age

>>482 ＢＢＣの保存音源は非常に豊富で、感心させられることが多いけれど、
それでも何から何まで、ことごとく保存してあるというわけでもないらしい。
バイエルン放送協会なども事情は似ているようだ。“放送音源によるＣＤ”も
局にオリジナルがなくて、やむを得ず個人のエアチェックを素材にしたものが
たまにある。ファンとしては残念至極ではあるが･･･。

>>485
>やむを得ず個人のエアチェックを素材にしたものがたまにある

そうなんですか。具体的にはどんなタイトルがエアチェックからの
復刻なんでしょうか。

個人的にはBBCのベト7が膝上録音であることを願っています。理由は
ヴェルディのレクイエムやドビュッシーのノクターンといった膝上録
音しか残されていない(と思われる)演奏の発売に希望が持てるように
なるからです。また、92年のベト9のように放送が行われた日よりも
膝上録音しか残っていない日の方が演奏の出来がいいということも有
りますし(私は幸運にも両日とも聞くことができました)。

クライバーの田園のことかー

>>486
「BBCはこの放送を保存しておらず」とか書いてるからエアチェックでしょう。
そもそも膝上ならBBCが出す筋合いないし。

私は「BBCはこの演奏を放送しなかった」と訳してました。しかし、
BBC archiveと書いてあるので「放送しなかった」はおかしいですね。
448さんの訳が正しそうです。ということはやっぱり音源を破棄してしまった
んですね。残念です、といいつつ私は消える。いないいないばばばぁ〜。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=892716&GOODS_SORT_CD=102
マラ4正規発売あげ

127 ：名無しの笛の踊り ：2005/08/01(月) 11:41:11 ID:ka5Qierd
テンシュテットのマーラーをあまり高く評価できない。
ガンによる闘病と、時としてバランスを欠いた不快な音楽を関連づけているだけの話ではないか。
一連の伝説を離れ冷静に聞くなら、密度の稀薄な、熱気のない演奏。感動の薄いものに思える。

>>490
これ以上クソマーラー増やすなよ

>>488-489
BBCはかなりの収録音源を消去してしまっています。
BBCレジェンズをリリースし始めた直後にマニアに音源提供の協力を呼びかけていました。
BBCレジェンズの音質にばらつきがあるのはそういう事情もあります。

267 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/30(土) 15:35:01 ID:0qlGLrk8
テンシュテットははずれだった。バルツァはまあまあだけど、オッサンは弱弱しくて情けなさすぎ。


268 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/30(土) 18:00:59 ID:ZBS6BIrd
テンシュテットのマーラーは全部はずれ


269 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/30(土) 18:04:42 ID:u+73Wr9m
テンシュテットははずれなの？
あれ聞いて、あ、折れマーラー合わないんだってかってに判断してた（＾ω＾；）


270 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/30(土) 19:06:00 ID:0qlGLrk8
>>268
安くなってるので試しに買ってみたんだが、金の無駄だったよ。お薦めを教えろYO

テンシュテットが、というかロンドンフィルで交響曲録音しちゃうレコード
会社が駄目な気がうわ誰だおまえやｍ

もっと喜べ

ｳﾚｽｲ・・・・

クラシックコンサート、オペラ観劇中に携帯鳴ったり、フラブラされたら、陶酔できますか？？
携帯ジャマー ＆フラブラジャマー
【ウザイ着信音も丸ごとカット！で大人気の携帯電話妨害機】
http://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html
http://www.its-tokyo.co.jp/jyohoukiki/keitaijya/jyama-.html
http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
[TELCUT]迷惑通話に携帯ジャマー３[お黙り!ケイタ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1121395052/

sageた方がいいんですかね。

マラ４楽しみですね。正規盤でライヴ盤がひとつ増えました。
ギーレン盤との聞き比べも面白いかも。

テンシュテットのマーラーは全部はずれ 金の無駄

今度出るマラ４は海賊のやつと同じだよね？
もともとかなり音質よかったから、楽しみだなぁ。

ヴァントのNDRとのライブもProfilからでたってことは、
テン様のNDR録音にも期待して良いのかな？

人生順風満帆で挫折なしにここまできた人には
テンシュテットのマーラーは理解できないんだろうと思う
人生、清濁あわせ呑まないと。

「マーラーを演奏するには人生で打撃を受ける事が必要だ」
ってテンシュテットもどこかで言ってましたし。

そんな、おおげさな．．．

大げさな〜〜、なんだけど、でもね。テンシュテットっていうと、爆演とか
いう言い回しがすぐ出てきて、それで、ってのが大概だけど、テンシュテット
のマーラーって、いややめた。

彼のマーラーは(もちろん他作曲家も）スタジオ録音にしろライヴ録音にしろ、音楽に対する真剣さが
ありますよね。まあ、当たり前といえばあたりまえなんですけど。
私個人としては彼の音楽聴くのに、別に「人生で打撃を受ける必要がある」とは思えないんですけど、
ディレッタント的な評論家連中の物言いにはウンザリさせられる事も事実です。まあ、それとは別方向で今の再評価がここまで立ち上がってきた事を思い返すと「時代精神」っていうのかな？そういうのは
なんか実感できますね。

思い過ごし

ブラ３また延期にならないといいな。

各「指揮者」のナンバー１を決めようスレのテンシュテットの投票結果に

ラヴェル ボレロ/LPO(1987)

というのがあるんですけど、本当にそんな録音あるんですか？

>>504テンシュテットのマーラーは全部はずれ 人生の無駄

チェリの２段落ちくらいかな…

>>511
誰のマーラーを贔屓で？

1988年5月6日のLPOとのワーグナープログラム凄くいい!!
基本的解釈は同年の来日公演と同じだが、覇気と迫力はこちらの方が上だし、
マイスタージンガーを除けば演奏のミスもほとんどない。
一部では、LPOではテンシュテットの真価は分からないなどと言われているが、
個人的にはこの演奏はBPOとのスタジオ録音の遥か上をいっていると思う。
特にすばらしいのはリエンツィ序曲で、後半の盛り上がってからは鳥肌立ちっ
ぱなし。まだプログラムの前半だというのに演奏後の聴衆の反応は91年の
ベト9の演奏後並み、女性客の一人が感極まってしまったのか震える声で
何かを呟いているのも聞こえる。

屁理屈コネの成り損ないフルヴェンの豚ダッケよりも
マーラーを命がけで演奏してガンでおっちんだクラウスのほうがカッコイイ

>>514

既出ですが、>>307

>>516
514は、とある筋から入手した本物の1988年5月6日の演奏の感想ですよ。

ちなみに、1991年10月10日のLPOとのジークフリード牧歌なんかも持ってたり
する。個人的に、LPOの弦はパワーはないが音色は柔らかないい音をしている
と思うのでこの曲にはあっていると思う。基本テンポはクナッパーツブッシュ
のウェストミンスター録音より少し遅いかなという程度だが、ところどころ
で音楽が止まりそうなぐらいテンポを落とすため、演奏時間はクナより2分も
長く、21分5秒もかかる。そして、そのテンポの変化は曲と見事にマッチして
いて実に自然に聞こえる。テンシュテットがこの曲を正規録音しなかったこと
が悔やまれる超絶的名演!!

あっ、そう

とうとうCD化ですね。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=890332&GOODS_SORT_CD=102

>>518
ここはテンシュテットスレ。興味がないなら来るなよ!

興味のある方はリンク先でTennstedt,Klausで検索するよろし。
http://www.musicpreserved.org.uk/search.asp

なんだ自慢したかっただけか
空気読めよ新参夏厨

自慢したかった「だけ」と言われるのは心外だ。おれは514と517で紹介した
録音を聴く手段を520で紹介している。(リンク先のリストにはないが
ジークフリード牧歌も所蔵されているはず)
まあ、自慢したかったという点は否定しないけどね。リンクを520まで載せ
なかったのはみんなの反応を見たかったからだから。
邪魔みたいだから消えるわ。さよなら。

>>522
そんな・・・別に消えなくていいよ

>>521みたいな何の情報も提供しない無益なクズおやじのせいで
ますますクラ板の情報源としての価値が失われていく。

>>522は単なる意地悪いひねくれ者だよ。
>>521の反応は当然。

>>522
あっ、そう

グリーグ＆シューマンのピアノコンチェルト。祝・発売＼(^o^)／
テンシュテットの初レコーディングですね。

こうなると、次はオールソンとのブラームスのピアノコンチェルト��1
期待しますよEMIさん。あ、Cento Classicさんか。

死と変容はでないのかな・・・

>>528
死と変容はハーリ・ヤーノシュ、キージェ中尉とカップリングされた
TOCE-9686が数カ月前に再プレスされているので、店によってはまだ
入手可能だと思います。

あ、出てたんだ・・・・ご教示どうもです。

age

ｳﾉ珍がﾏﾗ5絶賛

BBCのベト7・ブラ3どーなったんでしょう？
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1091913
もう予約してからだいぶたつのにメールこない･･･。
今日じゃ無いのか？

また延期になったみたいですよ。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=849090&GOODS_SORT_CD=102

>>532
お布施の力？

また延期かよ＿|￣|○

>>535
ヽ( ･∀･)ﾉ● ｳｰﾝｺｰのチカラ♪

あげ

BPOのマラ６はCD化されないのですか？

>>527
グティエレスとのグリーグ、20年以上も待ってたんだよ。
今までCD化されてなかったのかなぁ。
LPを何度聴いたことか。

>>540
前に輸入盤で出てましたよ。オークションでも高かったみたいです。

10年前でも普通に手に入ったが、、、　それに廉価だったし。

で？

じゃ塔のページの「※初ＣＤ化」てのはウソかい。

えっ！輸入盤で、それも廉価で出てたんですか？
見落としてたんかなぁ・・・

遅めのテンポのグリーグ、これが刷り込みになってます。

店主のマラ７いいね。

あげ

グリーグ、アンスネスの旧盤と方向性は似てますね。
演奏も音質も思ったより良かったです。

>>548
誤爆ですか？

>>549
これのことじゃね？
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=890332&GOODS_SORT_CD=102

つーかベト7・ブラ3はいつになったらでるのだろう・・・

マラ４ライヴも延期ですよ。

>>551
イギリス本国では既に出回っている、
などという情報もあるけどどうなんだろうね。

俺もその話どっかで読んだ
わけわからん・・・

age

agei

>>553,554
イギリス在住の知人を通してBBCのベト7、ブラ3を入手。
あちらではずいぶん前から入手可能らしい。
それなのにHMV UKのサイトでは未だに予約受付中(未発売)。
ほんとにわけわからん。

マジっすか？

マジっす

一度は出荷したが、すぐに回収。回収しきれなかった分が本国内部でのみ流通してるとか
そんな感じなのかな？

彼のマラってほんとにいいの？マラ６と７聴いたけどいまいちだった。

お子ちゃまには分かりません。

>>557　で、で、どう？　熱狂のベト７？

>>561
真面目に言うと、あなたの趣味が誰の指揮かというのが大きいのでは？

テンシュテットは普通にベートーヴェンとかがいいと思う。
マーラーは好みが別れるところ。

>>564
バンスタやバルビが好きです。実演ならゲルギ。
テンシュはＥＭＩの録音もあまり冴えませんでした。まあ２曲しか聴いてませんが。もっと壮絶なのを期待してたんで。

ゲルギエフとか書いてる時点でクソ確定ｗ

ていうか略がキモイ

なんかテンシュテットって最近、
ライヴの爆演指揮者みたいなイメージが
あるみたいだけど、
そういう先入観を捨てて、
スタジオ録音のマーラー全集を、
丁寧に聴いてほしいなぁ。
それで合わなければ、相性が悪いんだろう。

彼のマーラースタジオ録音はなんか音悪いのが残念・・・
やたら上のほうから響いてくるというか・・・

スタジオ録音ではブル４がいいと思う。

>>563
BBCのベト７の感想
演奏はいかにもこのコンビらしいもので、NDR盤よりもオケの精度は劣るものの指揮者、オケ共に燃えており、音に熱気が感じられる。
また、音の強弱の幅が大きく、それが聴き手の心を揺さぶってくる。
燃えているテンシュテットや熱狂的なベト7を聴きたいという人にはお勧めだと思う。
ただし、音質はあまりよくない。HMV UKに書かれている通りエアチェックからのCD化らしく
ホワイトノイズがシリーズ中最も大きく、時々プチノイズが入る(この音質が発売延期の理由だろうか？)。

>>561
あなたにはテンシュテットは合いません。

テンシュッテットの演奏はぐねぐねしてるけどツボにはまってるから
バレンボイムみたいな不自然さはないね。

BBCのベートーヴェン7番がエアチェックというのは
公式に表明されてるんですか？

>>569
同感です。

EMIから出てるロンドンフィルとのマーラーの交響曲全集（スタジオ録音）は
あまり取り上げられないようだが人気がないんだろうか？

スタジオ録音は基本って人が多いのと、後のライブ盤の評価がスタジオ盤を上回ってるのが原因じゃないかな。
はじめのうちは、スタジオ盤の５番が好きって話も出てたんだけどね。

スタジオは、録音が悪いのが残念だが、二番の第一楽章なんてかなり変わってる。
あんな不気味な演奏は、北ドイツとのライブでも聴けない。

マラ全は、繊細さと大胆さが同居していて凄いですよね。

LPOとのR.シュトラウス「四つの最後の歌/ドン・ファン」を聴いた。
俗悪極まりない原曲を、あそこまで「聴ける」内容に昇華した手腕に感服。

マラ全については、散々語り尽くされたから
今更話題にならないのは当然

>>580
>俗悪極まりない原曲を

釣り？

マーラー６すげえな。

>>582
いや、本気というか、原曲から受ける印象を正直に書いた。
気を悪くされたらすまん。

俺も同じような印象だ。なんでフルトヴェングラーやテンシュテットが取り上げるのか、よくわからん。（悪い意味でなく！）カラヤンやオーマンディのようなタイプの指揮者向きの曲だと思う。

>>585
セルにも向いているよ。
というか、セルの演奏が一番自作自演に似ていると思う。

まあシュトラウス自身が俗っぽい音楽家だとは思う。

マジですか？

リヒャルトは俗っぽい曲が多い。
しかし、俗っぽいものしか書けないわけではない。

>580の「俗悪きわまりない」というのは4つの最後の歌にかかるのかドン・ファンにかかるのかがちと問題だが、
俗っぽさ結構。フルトヴェングラーもテンシュテットも世俗にまみれているじゃないか。
前者は女に狂い後者は酒に狂った。だがそういうところが俺は大好きだ。

ﾘﾋｬﾙﾄの場合、管弦楽曲よりｵﾍﾟﾗの方が純音楽的なｱﾌﾟﾛｰﾁが可能なのがおもしろいと思う。

ﾃﾝｼｭﾃｯﾄは東独時代にﾘﾋｬﾙﾄのｵﾍﾟﾗを当然振っていると思われるので、ﾘﾋｬﾙﾄが得意なのは不思議な事ではないと思う。

リヒャルトスレが立ったと聞いた俺が来ましたＹＯ

せめて演奏からテンシュテットはRシュトラウスをどう捉えていたか論じる程度にして欲しいなあ……

軽くスレ違いな話題にいちいちイライラしてたらハゲるぞ。
どうせ停滞気味だったんだし丁度いいだろ

長くなるようならRシュトラウススレに行って貰いたいが。

テンシュテット父はブレスラウ(現ブロツワフ）のオケマンだった頃、
Ｒ・シュトラウス本人の元で演奏したそうです。
そして、コンサート後、Ｒ・シュトラウスが好きだった
「スカート」っていうカードゲームの相手もしてたそうです。

テンシュテットは父から本人や楽曲演奏の事も聞いてたはずです。

ＢＢＣ　ベト７ブラ３また延期だよ。。。

いちいちカリカリすんなや。
またーりせえや。

別にカリカリしてないけど。
残念なだけだよ。

え、どこ情報?
HMVとかもまだ10月31日発売になってるんだけど。

600

テンシュテットのブル8なんてのを買ってみたけど、やっぱだめだなｗ

そうか、そうか、良かったな。

これ？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1789089

そうそう。
テンシュテットは無理してブルなんて振らなくていいよって思った。

Profilのマラ４入ってました。
天国にいるような響きがすごい。
ソプラノの生々しい声が入ってきて一気に地上に引き下ろされた気分・・・

テンシュはブル8に自信を持っていて、
ここぞっていう時の曲目にしてるんだがな。

ブルックナーは荘厳で遅いテンポのほうが好ましいと考える人には
受け付けないかもね。

俺もテンシュのブル8はあまり好きではないが、フィラ管との演奏は良いと思う。
テンシュの晩年の演奏スタイルはブルックナーに合うと思うんだけど、
なぜか彼は晩年ブルックナーをあまり取り上げなくなってしまった。

>>607
あたしだ。

俺のマラはデカいぞ。

あたいのブルはＥカップよ。

>>610-611

４０代とみた。

マラ４イイ！（・∀・）

１楽章のうねりがたまらんね、コリャ

表掲示板が新譜情報で騒ぎになっとります

BBCのベト7はまだ？

輸入盤マーラー交響曲全集買ったら、テンシュテットだった。

>>616
お前は指揮者名を見ずにマラ全を買ったのか

>>615
あ゛ーもう。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=849090&GOODS_SORT_CD=102

１２月かよ　orz

>>618
ん？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1091913

>>612
ピンポン？

スマソ。
HMVでは、31日の時点では「発送7-15日」だった。
今日見たらこっちも12／15発売になってたorz


あ゛ーもう。

そしてAmazon.comの
「2011年発売」が真実味を帯びてきたね

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=511020118

>>623
両曲ともCDーRで出てましたね。
１番の方はリハーサルつきで、良好な音質でした。
５番の方はどうだったかな？

>>623
そんな話あったなｗ

>>613　
#4、ほんとにイイ。
あんまりすばらしくて4楽章の最後、漏れの一番好きな
ところ、もったいなくて聞けなかった。
いま1楽章冒頭部分、脳内再生装置でエンドレスループ中。

>>627
いいね。スタジオ録音よりずっといいと思った。

エロイカの音飛びはどーなったの？

>>629

>>411
>>434

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=920646&GOODS_SORT_CD=102

リハの長さによるな

咽頭ガン手術まえの貴重な肉声！３０分！

とか書けば、売り上げが３０枚くらい増えるのに・・・タワレコってイマイチなんだよな、煽りが

>>631
これで、'84の放送音源は出尽くしたのか。
'84来日では、あと、ハイドン、ブリテン、ブラームスのプログラムもあったのだが、
これは、放送された記録がないですね。

天下のロンドンフィルの1984年東京公演が、

三茶　練馬　五反田　・・・


なんでサントリーホールでやらなかったんだろう？←釣り

釣りだったらVIPでやったほうがいいおｗｗ

>>635
譜面台が倒れないようにだ。

日比谷公会堂でやってたクーベリックよりまし。

自分でつりを名乗るのか。

>635
サントリーは
ホロヴィッツとかギレリスのリサイタルで
その期間埋まっていたから←釣り

>>637 >>640
こういうことだったのですね
レスありがとうございます！
もうたまりません
つーか
リング管弦楽曲集サイコー

なんか最近テンシュテットの良さに気づき始めた…
急に目覚めた感じ…今まで馬鹿にしててごめんよ

weitblickから、ベト１と５がリリースされるらしいが、
すでにメモリーズのベト全で出ているものと同じと思われる。

音質の劇的な向上が無いようなら買わない。

エグモント序曲は無視ですか？

>>643
それ海賊？

　

最近ヴァントNDRのDVDをよく見かける
ブル４〜９−７、ブラ１
店主NDRのDVD出ないかなぁ。
画像少なすぎ

244 名前： 名無しの笛の踊り 02/01/30 04:22
10年位前、レコ芸に載ってた怪しいビデオ屋から
テンシュテットのビデオ買ったことあるよ。ドイツのテレビ局のやつ。
大体70年後半から80年代前半のやつで
曲目はオベロン序曲、大学祝典序曲(バンベルク交響楽団)
ブルックナーの「ロマンティック」第1楽章(北ドイツ放送交響楽団)
もう、テンションの高さって言ったら88年の日本ライブの上をいくよ
もうスゴイ狂気じみてる。錯乱したコウノトリって言われてる通り
だったよ。

253 名前： 名無しの笛の踊り 02/02/02 09:11
わしは、８０年代のNDRとのティルのVTRを
持っているが、すばらしいです。ばりばりだ。

許がHMVで「もしテンシュテットがこの曲(マラ4)を最晩年に
指揮してくれていたら」なんて書いているが、90年6月7,8,9日に
CSOとこの曲を取り上げたことすら奴は知らないのか？それとも、
90年はテンシュテットにとっては最晩年ではないということなのか？

死の間際の名演ってことじゃないの？
引退直前にこの天国の響きを・・・みたいな。

90年の｢オベロン｣序曲と89年のベト1は最晩年と書いてるよね。

また延期かよ

NDRとの復活とかもWeitblickで出ないかな

>>649
許がオレの知り合いのエアチェックヲタと接触していたらしいが
その人にはそのマラ4聴かせてもらえなかったようだな。
てか放送されたという情報ももらえなかったと思う。

演奏は・・・許に聴かせるには確かに惜しいｗｗ

ロマンティックはHMVでは11月30日になってたけどタワーの12月15日が正しいんだよね？
というかこれ以上遅れないだろうねw？

>>654
お前まだいたのかよ
自慢したいだけのひねくれ者君w

馬鹿が一匹釣れたかｗｗｗ

裏青なんだけどブラームスＰ協１番、壮絶！「音に殴られる」感覚！
ブレンデルとLPO、90年8月（L)
同日プログラムのオベロン序曲とベト5は正規盤になったが。
正規盤発売の話は無いのか？

ない

ブレン出ない

WEITBLICKのはテンシュテットシリーズ第1弾となってるね。

>>656
そういうおまえも邪魔だw

>>635
サントリーホールの開館→1986年10月

ケータイで見ていると、このスレの゛クラウステンシュてット゛
タイトルのすぐ上に「ノーマルな方お断り」とリンクあってなんか笑える。
当のクラウスは勿論命縮めるくらい大真面目なんだが

携帯2chはアダルト広告がｳｻﾞｲ

大真面目なアル中

>>635
ようやく663がかかりましたね

>>635のコメント・・・定置網にひっかかったイルカ(663)を見た気分です

　シノーポリとベルティーニ、それに（日本での実演の回数は少なかったが）
テンシュテットを加えた３人が、この「マーラーの10年」を象徴する指揮者た
ちだった。
　言ってしまえば、彼らはマーラーを演奏するために指揮者になった人たちで
あり、そのことを自らの芸術的使命とし、またそうすることを、周囲から望ま
れた音楽家だった（ちょうど、「ブルックナーの10年」におけるヴァントのよ
うに）。
　彼らは「マーラーの10年」において、水を得た魚のように躍動し、輝いた。
そしてその後は、ただ衰えゆくだけの光を虚しく追うがごとき歳月を生きて、
死んでいった。その栄光はひたすらに「マーラーの10年」の日々にのみあった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎浩太郎


なんでこんな酷いことが書けるんだろうね。
90年代以降はただ虚しく生きただけとか。
マーラーの10年（80年代）にしか栄光がなかったとか。

確かにちょっとひどすぎ。

言いすぎだろうね。

山崎氏は自分のホームページやレコ芸等、いたるところに
「テンシュテットはマーラーだけの指揮者」と書いている。
それなのになぜか来日公演のブル4のライナーノーツの仕事を
引き受けている。ボロクソにけなしてやろうとでも思っていた
のだろうか？

マーラーだけとか、爆演指揮者とか、
このような言い方をされるよりなら全否定された方がまし。
テンシュテットが好み出ない人の気持ちもなんとなく分かるし。

祝、TDK新譜発売延期!! orz

塔は前から１５日だけどね
犬は１０日になった

山崎浩太郎ってはじめから
物語（ストーリー）ありきで書いてるから
そこに強引に持っていく癖があるよね
今回はマーラー指揮者とされる物故者３名を
「マーラーの10年」と筆者が定義する
80年代に象徴させ重ね合わせる
という物語的な筋書きに
強引に持っていった結果が
あの酷い書き方に繋がってると思う

シノーポリとベルティーニが
マーラーだけの指揮者ってのは、
いかにもＣＤヲタらしい与太話だな。
くだらん駄文、垂れ流すなよ、山崎。

マーラーは店主に圧倒されていたので、他の演奏ほとんどシラネ
店主がマーラー指揮者で”も”あることは十分承知。
ベルティーニって名前だけは聞いたことあるけど店主と並べるほど凄い人なの？
スレ違いになるけど。

>>678
どうも世間ではベルティーニは評価が高いようだけども、
ワタシは全然面白くなかったし、特に感動も新たな発見も何もなかった。
それと全く逆に、テンシュテットの演奏は何を聞いても面白くてワクワクする。
こないだ発売のマーラー第４番ライヴも凄く良かった。

正規盤でもブラ１とかブル４とか、堂々としてて好きだけどなあ。

BBCやっと10日入荷確定か

テンシュテットのＣＤで、「これは聴いておけ！」っていう物がありましたら
教えてもらえませんか？
過去ログ読んでみたんですが、特にどれがお薦めなのか分からなくて・・。
お願いします。

>>682
最近だとジャケ絵が太陽のワーグナー管弦楽曲集？
あとはライブのマーラー６番、マーラー７番とか。
マーラーはどっちも非全集物の各２枚組みな。
あとはBBCのベートーヴェン１番・５番なんかが評判だった記憶がある。

>>683
ありがとうございます！
早速、ＨＭＶでマーラー６，７とワーグナーを注文しました。

>>683
ありがとうございます！
早速、ＨＭＶでマーラー６，７とワーグナーを注文しました。

あ、時間を置いて二重カキコしてしまった・・すみません

ふとしたきっかけから
EMIのマラ7ライブ盤ってやつを買ってみました
これから聴きます

BBCのって最初は1500円ぐらいだったよね

BBCLegendはセール時に1700円ぐらいになるが、
通常時が高すぎるな。2500円って何考えてるんだ
（今だけ犬で2300円ぐらいになってるが）
Altusも同様に値上がりした。Altusは酷い値上がり。
いつの間にか3000円超えやがってる。

>>638
最初は2000円程度だったと思う

>>689
犬のマルチバイセールって
スーパーやデパートのセールで
よく見かける通常価格を上げておいて
さも割り引いているように錯覚させる
偽装値引きみたいだよな
いくら円安だからって
そんな何百円も高くなるかよ

>>690
ものによる。塔より５００円高いものを割り引いてる詐欺っぽいものから本当に安いのまで様々。
塔サイトや近所のCDショップなんかと比較して一番安いところで買えばいい。

>>682
シカゴ響とのマーラー巨人ライブもよろしく。
テンシュテット嫌いも認めざるを得ない名演だと思う。
1,300円で買える。

>>682
あとBBCのベト9な。時期的にもぴったり。

BBCのベト9は確かにいい！
ストレートに燃えるし、音もマトモ
しかも塔で安売り中だ

>>689
ユーロ高の影響？
（アルトゥスには関係ないけど）

MEMORIESのブラームスプログラム、今聴き始めたとこだけどイイ！
大学祝典序曲なんてつまらん曲だと思ってたが、こんなエキサイティングな
演奏ができるとは。
音質もなかなか。

テープ傷んでるじゃん

テンシュテットの運命で一番すきなのは何?

キール

ボストンってどうなの？

BSOの５番ってあったっけ？

しべりあん何とかであるよ。

シカゴでの「ジュピター」＆「運命」ってどーなったの？

>>703
そんなリリース予定があったんですか？

あったの。かれこれ10年待ってる。LPOとの第９と一緒に予告されてた。

おまQさんとこのクロノロジーを見てみると、1993年3月11,12,13,16日に
CSOとのジュピター&運命プログラムが予定されていたようですが、これらの
公演はキャンセルされたようです。はぁ...

なんだぁ〜

ボストンもいいけどキールが異常だあ〜　ロンドンはイマイチ

保守

やっと、やっと、やっと、
BBCべ７／ブ３　手に入った。　
半分あきらめてたんで、うれぴー

もったいなくって、やすやすとは聴けません。
CDケースをじっとみてます。

そして緊張で震える手でCDを取り出そうとしたら、手が滑って机の角で擦って傷がついたりしないようにねｗ

BBCのベト7ブラ3ついに入手
ベト7はコレクターからのテープ提供なんだっけ？
でも音は悪くはないよ。鑑賞に支障は全くないんじゃないかな。
演奏は迫力満点。フィナーレの突撃ぶりは確かに凄い。
ブラ3は録音もよいし、演奏も陽性のテンシュテットの良さがあってよい。

おいらもBBC入手。
うーん、ベト７は音は悪くはないけど、ちょっとダンゴになってるかもしれない。
でも鑑賞に支障はない。
既出のやつよりいい演奏だと思う

たかがCD一枚

BBCべト7、今日買おうかな。

されどCD一枚

TDK→20日になっちゃったよ

すみません、TDKって？

少しは検索しろ

じゃ、なんで書き込んでるの?

TDKからメトでやった
フィデリオ全曲が映像付きででるんだよ。






だったらいいな。

マラ４ｽｺﾞｽ

いい夢見させてもらいました

ＢＢＣのベト７、話にならない音質だな。前回のベト５といい全く。
あれで音質がいいというなら、膝上裏青やモノラルの聞きすぎ。
録音も大味で演奏のよさはあまり伝わらない。店主のベト７としてはベストを争えるとは思うが。

もう新録音は望めないんだから、
”いい音！”って思わないと。
それでもフルヴェンヲタに比べたら音の点ではまだ
恵まれているわけです。

BBC音源はいろんなレーベルから発売されているけど、
BBC Legendsの音はその中でも最低クラスだと思うよ。

聴けるだけありがたく思え

>>724
見解の相違かなあ。
それに代わる良質な音源が見つかるまで発売を見合わせるよりは、
私は今の音源で今聴く方を選びたいな。

べト７そんなに音悪くないじゃん

bbc legendのベトってmemoriesの全集に入ってたのとおんなじ奴ですかね？
マラ４はたしかそうっすよね？

>>730
　memoriesの演奏はボストン響（77年）のもので、
今回のbbc（ロンドンフィル、89年）とは別物です。
　マーラー4番は、memoriesはボストン響（77年）、
profil（南西ドイツ放送響、76年）でこれも別録音です。

俺も聞いていい？
BBCのベト7、表示はレアモスと1日違いなんだけど
違う演奏なの？

うーむ。ということは全部買わないといけないのか。

>>732
BBCとRAREMOTHは、同じ演奏だと思って聴いていたのですが・・・。
一応確認しようと実測でタイムを比べてみたら、１楽章〜３楽章はそれぞれ
RAREの方が１０秒ほど速い（４楽章はほとんど同じ）。
あと、２楽章３分３５秒のホルンのミスがRAREでは聴こえないので、
どうも別録音のようです。
会場ノイズもかなり違うので（これは、RAREは膝上録音のようなので場所によって
入り方が全然違うかもしれないが）、間違いないと思います。

TDK年内絶望説？

>>735 犬だと２０日→２１日になったよ

キールの運命買った。
すげー！
オケはマジ下手だけどｗ

禿同

MEMORIESのベト全はどれもすごいぞ。

TDK出たぞ！

>>735 >>736　>>739
TDK出たぞ！

新しいフェライトコアでも出高値

ブル４／未完成　のことなんだろ

なんでわざわざわかりにくく各課ね

ああ・・・鬱だ・・・
ＥＭＩのマラ６＆７のオランダ盤を中古屋で見つけ、嬉々と帰宅した家での出来事。
なんと３枚組の１枚目の盤面に白い劣化が！！！
これはＣＤの寿命かも。
昔のテンシュ板を見ると、輸入盤のマラ６＆７は盤面劣化の心配があるから気をつけろ！
と出てたがまさか自分の身に降りかかるとは・・・
同士の皆さん、ご注意を！

>>741
無水エタノールをトレシーにつけて拭くと簡単に取れるよ。
自分のディスクも同様な状態になったけど、今は問題なし。

>>742
今、家にあるエタノールで問題の箇所を拭いてみました。
スゴい！感動！感謝です！
テンシュ・ファンの輪に乾杯！

>740
買ってきた。
今、1枚目のリハを聴いてるが、スゲエ。
うねってる。
肉声（英語）付きだよ！

過去ログに目を通す人にはやさしいな

ＴＤＫ聴きました。ブルックナーはHALOO盤と同じ日の録音とのことですが、
全く印象が違ってますね。日付を確認するまでは別演奏かと思ってました。
正直マーラーの1番2番よりテンシュテットらしさが音になっていると思い
ました。1楽章は弦がうねるうねる。金管は咆哮する。2楽章はヴァイオリン
のピチカートに驚く。各楽章でのティンパニーの早い反応が高音質録音を
裏付けます。
改めてHALOO盤と聞き比べたら確かに4楽章冒頭の聴衆の咳払いが共に聴こ
えます。HALOO盤がノイズも無く好録音の一つでした（でもあまり聴かな
かった）が、音が団子になってますね。TDK盤で各所で聴けるビオラなどの
内声部は手に取るように聞き取れます。弦がとにかくばらけて聴こえます。
テンシュテットのやりたいことが判るのは、
TDKリハーサル＞TDKコンサート録音＞＞＞＞HALOO盤
でした。彼の4番はTDK盤ではじめて伝わってきました。巨人を聴いて以来、
マエストロの録音を何枚も聴いてきましたが、最右翼じゃないかしら。
彼のブルックナーは少なくともマーラーに並ぶ、または超えてます。

録音でこうも印象が異なる経験は、以前ALTUS盤で出たクリュイタンスの
来日公演。これは明らかに既に廃盤となっているキングインターナショナル
盤の方が断然良いです。TDKと同様全域でフラットで、弦は特にいいです。
マメールロワの最終部の弦5部の合奏は、雲泥の差です。ALTUS盤、貴重な
録音出してくれてますが、音質頑張ってくださーい。

　　　　　　　,... - ――‐- ､ 　
　　r'rﾆY:':´::::::;'"´　　　 　 ヽ、 　　　　　　　諸君、静粛に。20世紀最大の指揮者にして偉大なる作曲家、
　 ミ::::'',_,::::::r'　　　　 　 　 　 ヾ 　　　　　　　　ヴィルヘルム・フルトヴェングラーが3ゲットだ。
　彡::::::::::':':::'　　　　　　　　　 　ミ 　　＞ワ>>1ンガルトナー　結局誰もお前のこと覚えてねーな（ﾌﾟ
　!:::::::::::::;:::'　　　　　　　　　　　　i! 　＞>>2キシュ　俺様のためにBPO鍛えてくれてご苦労さん（ﾜﾗ
　l::::::::::彡::;　　,,,;iilllllllii;;;,, ;　_,,,,;;;;;i! 　＞ミュン>>4ュ　貴様は一生コンマスやってろよ（ｗ
　rﾆ ‐､...::':　　 _､-ﾍﾌr;　　r=,-,､i! 　　＞>>5ロワノフ　所詮、ゲテモノ扱いだよな（ﾌﾟｹﾞﾗ
　!;!　ヽ ::::.　　　　 ￣ ´　　 ヽラ'l 　　＞ベー>>6　黄色い猿におだてられていい気になってんじゃねーよ、メガネハゲ(ｗ
　ヽ　;:!　:::.　　　　 　 ,.r　　　）　l 　＞ク>>7ッパーツブッシュ　ドイツの田舎と日本でしか人気のない無能指揮者（ﾜﾗ
　 ヾ '　i!!:::. 　 　 　 /　 ´｀ く　:/　　　＞カラ>>8ン　てめえの音楽も空ヤンだな、ナチ野郎（ｗｗｗ　
　 　 l`:::::::::.　 ;　　 ; -―-- ､; i　　 　＞>>9レンペラー　自分の煙草で火だるまになってやんの、このメンヘル（ﾌﾟｹﾞﾗ　
　　　l:::::::::::::::' i　　　　　￣　; .!　　　＞>>10シュテット　なんでおまえのＣＤはステレオ録音なのだ！！　　
　　　l::::::::::::::::､::::..._　　　　　 ;!　　　　
　 　 ,!:::::::::::::::::::::::::::::ー--;r ' 　　　
._／:li:::::::::::::::::::: '　::::::::::::::l 　　　
::::::l!::ヽ:::::::::::::::::..　 .:::::::::;iヽ 　
::::::il:::::.ヽ::　:::::::::::::::::;:r' /::::::ヽ、
::::::l :::::..　ヽ、_,.-‐ ´　./:::::::::::::::`:-..､
::::::l ::::::: ,r:'::ヽ、　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐､

はいはい、釣られてあげますよ。
TDK盤のマスタリングはALTUSが担当しています。

だから？マスタリングなんてCDの音になる極一部よ。

746を読んで「お！そんなに良いのか！！」と思ったが、最後の5行で、こいつはツンボと分かった。

最後の五行にオチを持ってきたな

クラシカで１月にマラ８やるらしいんだが、内容はどうよ？

マーラー：交響曲第８番変ホ長調『千人の交響曲』＊１９９８年に亡くなったドイツの指揮者テンシュテットによる１９９１年の歴史的名演
●[指揮]クラウス・テンシュテット[演奏]ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団及び同合唱団、
ユリア・ヴァラディ、ジェーン・イーグレン、スーザン・バロック、トゥルデリーゼ・シュミット他
［収録］１９９１年１月２７日＆２８日ロイヤル・フェスティバル・ホール（ロンドン）、約１時間３５分

演奏は良いけど、音が左右逆なんだよな　　　　
直してDVD化してほしい

>750
わかってないね。

分かりたくも無いけど？

未完成とブル4のやつ買ってきた。
んー、未完成は弦の音がちょっと大きすぎないかと思う。

>>756
わかってないね。

>>757
はいはい（笑

>>752
LPO?
ロイヤルフィルかどっかだという
　　　　　ウソ、記憶か　漏れの。。。

シカゴとの巨人聴いた。感動した。

テンシュテットなんてしょせんロンドンフィルどまりの指揮者だな。
ロンドンのオケでいえばロンドン響やフィルハーモニアより格下。

釣られてみるけど、しょせんのLPOが店主によって
世界のLPOになったのだが、ご存知ない様で。

>>761
テンシュテットはウィーンフィルに嫌われていたらしい。
なんか理由が「極度の集中を強要する」とか。
確かにウィーンフィルの余裕こいた音色は基本的にテンシュに合わない。

店主はNDRとも一度喧嘩別れしたけど
晩年のあの”復活”をやった

てかウィーソフィルがヴァントとも合わなかった。
向き不向きはあるんだろうね。

>>764
復活は80年なわけだが

>>766
そうなの？
NDRともめたのは巨人が原因、と記憶してまつが

「復活」って、マーラーの２番のことなのか癌からの復活のことなのか
どっちなんだ。

NDRとは喧嘩別れをしたが、「晩年」の92年に
NDRの指揮台に「復活」したってことじゃない。

てかロンドンフィルとのマーラー1，2番のライブってないのかな？
なんかすごそう

マーラーの交響曲に「晩年」て題の曲がある気がしてきた

>>770
録音は残っているらしいけど、発売されたことはない。
BBC Legendsの次のテンシュテットものはシューベルトのグレイト
だという話だけど、何時になったらマーラーを出すんだろうね。

この人の正規盤マラ９が結構好き。
余り持ち上げられないみたいだけど。

>>769
そういうことか、サンクス。

>>773
私は大好きです。聴いててなんだか苦しくなってくるが、そこがイイ（ｗ
この演奏に匹敵するのはワルターの1938年ライブくらいだと言えよう、とかなんとか言ってみる。

>>773
図書館で借りた奴は無茶苦茶音が悪くて、EMIへの怒りが沸いてきた（笑
9番と10番の2枚組が決定盤シリーズでリマスターされて出てるけど、
その音はどうでしょうか？？
よかったら買いなおしたい。。

最近話題のグランドスラム盤・フルヴェンのベト９を聴きました。
これぐらい音が良くなるとハッキリわかりますね。

テンシュテットのベト９の方が１００倍すごい。

91年盤はすごいな。

同意。
91年はマジで神だと思う。
第一楽章の第一主題からびっくり。
あと、第3〜第4のあのアタッカは一度聞いてしまうともう病みつき。

俺は85年の方が好きだが正規の85年より海賊の91年の方が音がいい罠

犬のレビューのWeitblickのベト1&5のところになぜか
Memoriesのベト全のレビューを書いてる人がいるね。

>>775

773さんではないですが。
決定盤シリーズの９＆１０（アダージョ）、決して音は悪くないですよ。
とはいえリマスター前の物を聴いたことはないですが。

値段も高くないし（\1,300x2）、買って損はないです。保証します（ｗ

リマスター前のはひどいっすよ。
全体通して６０年代じゃないかってぐらいの音質です。
第一楽章の強奏部でガンガン音割れます。

って、リマスター前買ったことないからリマスター後の音質はわからないんですが。

>>783
＞リマスター前買ったことないから

リマスター前「しか」買ったことないから、ですかね？

期待に胸膨らませて聞いてみれば
ロマンティックはすばらしかったが
未完成はたいした演奏でもなかった
ムラビンかクーベリック(来日公演)のほうがいいわ

リハ部分は昔のTDKオリジナルコンサートシリーズのシェリングのもののように日本語で吹き替えをかぶせて欲しかった

>>781
決定盤の方は聞き比べしてないけど、ART盤は初出盤からあまり改善されてませんでした。

てことはokazaki氏のマスタリングがすばらしいってことか

>>776

それはない

>>787
HS2088とかいう方式のリマスターが突出して糞だっただけで、
それ以外なら、今回の決定盤シリーズを含めて、
それほど大差ないのではないか。

もともとエミだし｡｡｡　　

キールのベトが今日犬から届いた。

箱を開封してみたら
なんとライトナーの顔が見えるではないか。

あれ？俺ライトナー買ったっけなぁと
思っていたら帯はテンシュのベトになっている。

どうやら
ライトナーのブル７のジャケットを間違えて
入れてしまったのね。。。犬よ。

クレームメールを送ってとりかえてもらいます。。。

とりあえず中身ｍｐ３に変換して保守ｗ

テンシュテットって海賊盤とかの紹介見てると、
結構嫌われてたみたいだけど、なぜだろう？
性格悪かったのかな？
誰かテンシュテット関係の本出版して欲しい

オケが、提供するデフォの音や音楽作りにＮＧを出すヤツはたいてい嫌われる。

確かGセルの言葉
そのオケが好きだという指揮者がいかに無能か証明してみせよう

練習がしつこいから嫌われるんだろ

しつこく練習したのに、本番になったら全然違うことをしようとするから。

本人も、ライヴの演奏とスタジオの演奏の違いに悩んでいたらしいね

Ｎ凶にとっちゃ絶対に呼びたくないタイプに指揮者だね

年内に800届いたか。

年の瀬だし、第９でも取り出して聞いてみるか。

復活スタジオ盤の初出の時は、大感激して聴いたものですが、当時は、評論家等からはほとんど無視状態でした。

最近はテンシュテットの再評価がすすみましたね。いろんな録音も発掘されてうれしい限りです。

テンシュテットって、ブラームスやベートーヴェンの全集は完成させてないんでしたっけ？
この人のブラ４番を聴いてみたいんだよなぁ・・・

>>802
ブラ4ならこないだボストン響とのやつがMEMORIESから出たよ。

>>803
サンクス！チェックします。

ブラームス２番は無いみたいだねぇ・・・

テンシュテットの惑星より「火星」が聴きたかったわ。

↑
すみません、よくわかりません。

天文ファンでは？

BBCのライブ音源がぞくぞく発掘されていっているね。ベト第九なんてもう最高。
こないだも、ブラ３とベト７のカップリング（BBCライブ音源）が渋谷タワレコで山積みされてた。


ってか、テンシュテットのCDが山積みとは、さすがは渋谷(w

EMIの1300円(2枚組み2300円)シリーズで
マラ１、５、６、７、９を買った。
皆良かったので、もっと聴きたくなった。

今日は8番を購入。今から聴く。

テンシュテットのマーラー８番、いいよ〜
第１部、大合唱のあの一瞬のタメ・・・あんなことする演奏は初めて聴いた。

誰もいないのか？
今夜は、昨日買ってきたBBCのベト７＆ブラ３を聴こう。

私も正月にベト７とブラ３を聞きました。いいですね。

トロントでの「カルミナ・ブラーナ」が
聞き初め。

「Weitblick」のベト１（東独時代）、５、エグモント序曲。タワレコで買いました。最高〜

いや、これ、凄演ですよ・・・

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html

>>816
ｷﾀｷﾀｷﾀ〜〜!!!!!

『天地創造』をテンシュが騒々しく指揮すると店主想像

>>816
おお！楽しみ〜！！

・シュテット

中黒シュテット

天主テット age

蔵臼天守鉄道

彼はかなり背の高い人だった。
モーツァルトの３５番を振った時、クネクネとタコの様だった。
その演奏は古色蒼然としたもので、時代を３０年ばかり遡った様な
気がした。
その後のマーラーの５番は期待を裏切らない出来だったけれども。

命日あげ

>>824
それ1984年の大阪ライブですか？
先日CDを買って早速聞いてみています。なんとなくワルターっぽいような・・・？
マーラーは、凄く格好良い演奏ですね。

マーラーとモーツァルト、あるいはブラームスと、テンシュテットの演奏は全く印象が違う。
どれも最高だと思いますが、東芝EMIのマーラーはもっと録音が良ければな。。。

テンシュテットのモーツァルト交響曲１番、３２番、シベリウスのヴァイオリンコンチェルトを
ネットで注文した。（Profil レーベル）

交響曲１番、モーツァルト８歳の作品・・・いや〜楽しみ。

テンシュテット、ロンドンフィルハーモニー交響楽団、８４年

この３つの言葉からわかるＣＤがあったら教えてください。
教えてﾁｬﾝですみません、自分自身でも懸命に調べていますが
この分野に関して素人なもので、教えていただけたらありがたいです。

よくわからないが最近発売されたブルックナーの4番、シューベルトの未完成とか。
あとマーラーの5番の来日公演も84年だったはずだよね

この辺で「84」でページ内検索してみれ

tennstedtdis
http://www2u.biglobe.ne.jp/~oma-q/images/hobidx/tane%20dis.htm


ページ内検索は「Cｔｒｌ」キー+「F」キー同時押し

>828よ
「ロンドンフィルハーモニー交響楽団」より
「ロンドンフィルハーモニー管弦楽団」で調べるといいぞ

TDKのブル４て良いの？

>>832
正直、曲目自体がだるい

たしかにwwww

でもあのCDはリハーサルが入ってる。これは必聴ですよ。

何いってるかほとんど聞き取れなかったけど、
ヴァイオリンの音程にキレてたのだけわかったｗ

ホ・・・ホ・・・ホワ〜イ？
イージィ！！イッツソゥイージィ！ユゥカン・・・プリーズ・・・カマン！

そういやテンシュテットは元々ヴァイオリニスト志望だったっけ。

志望というか、コンマスやってた

指の病気でびよりんを諦めて指揮を始めたんだよ

テンシュテットの国内CDが２割引ＨＭＶ、マーラーの６と７のライブを買った。

未完成/ブル４ってコンサート多いな。クレンペラー＝バイエルンもそうだし。

ヴァントとかブル9と未完成でコンサートやってたけど、地獄だよな。ｗ

>>841
?

>>841
何が？

スルーで

待ちに待った、ﾍﾞﾄ7&ﾌﾞﾗ3がこの程度とは...無念。

レアモスのプロコっていいのか？
デトロイトだかとの。是非聴いてみたい。
まだ買えるかなー。

テンシュテットも底が浅いねｗ

今度出る天地創造で底の深さがわかろう。

！緊急事態！
音質の破壊神　Yoshio　Okazaki　先生が降臨中！

【EMI】Okazakiリマスター【恵美】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131879752/45
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131879752/47

>>846
デトロイトとのプロコ５は録音が悪いのであまりお勧めしない。
演奏は悪くない感じだが。
もし、聴いたことがなかったら、ニューヨークフィルの方が良い。
録音が生々しく、プロフィール盤よりスケールが大きい名演。

いずれにしても底は浅い

テンシュッテットにも、アンチが付くようになったのか・・・

>>850
おお有難う。さっそく探してみる。

今度MEMORIESからトロントsoとのベト1と2、NDRのエロイカ、エグモントが出るね。

>>850
新しいのが出るのは嬉しいのだけど・・・
何もNDRとの英雄と組み合わせなくてもいいのに。
今回買えば、NDRの英雄は3枚目になる。

>>850 →　>>854

>>856
漏れの持ってるエロイカはVPO(1982)なんだけど
NDRとのってイイの？VPOのは割と気に入ってるんだが。

なんだ620って・・・orz
ついでに
×>>856
○>>855

MEMORIESのベト全とかってまだうってるの？
いや・・・地方に住んでるもんで・・・

>>859
地方民は海賊版も扱う通販サイトをチェックしておいた方が良いのでは。
アリア、カデンツァの２店を検索してみると、もしかしたらまだ扱っているかも？

>>857
スケールの大きい名演だと思うよ。録音状態もVPO盤と同等かそれ以上。
音場が近めの録音で、いつも以上に弦の豊かなフレージングがよくわかる。
VPOも同じような演奏だけど、
細部では意思の疎通が少しうまくいっていないようなVPO盤より
さすがにNDRは細部まで的確にテンシュテットの意図をくんだ良い演奏だと思う。
ただ、テンシュテットの英雄はどれもはずれがないと思うし、
VPOよりも良いかどうかは聴き手しだいだと思う。

約1年前に入手した裏青のブラームス交響曲1番　NDR、92年6月12日LIVE
色々調べてはみたが、これ本当にテンシュテットの演奏なんだろうか？？
聴いている限り別人のような演奏。迫力は無いし妙に細部にこだわって
いるし、とにかく「らしくない」。
当日キャンセルして別人が振ったんじゃないのか？裏青だしなあ・・・

>>862
演奏自体はあったようですが・・・
http://www2u.biglobe.ne.jp/~oma-q/images/hobidx/tane5.htm#1992

らしくないなら、ひょっとしたらあやしいですね。
笑っていいともでホラー扱いされていたB'sのCDみたいな(知ってる？）プレスミスだったりして。

92年にはテンシュテットも相当弱ってたんじゃないかな。

天地創造、塔でげと。
いまからききます。

昼間新宿の塔に行ったら、ハイドンの天地創造がもう売ってた。
個人的にはあまり興味のない曲だけど、テンシュテットだから買った。
今聴いている途中だし、馴染みのない曲だし、言葉でどう評価すればいいかわからんけど…
とてもいい演奏だと思います。

>>862
知り合いが92年のNDRのブラ1のエアチェックテープ持ってる。だから演奏会が
あったのは確実。ただ、俺は青裏の音質に満足していたので、そのテープを聴かせて
もらっていない。よって、裏青の演奏が本物かどうかはわからん。

>>866
「天地創造」自体を聞いたこと無いバロック音痴のオイラに教えて。どんな曲ですか？
雄大？清冽？
ハイドン自身は、ヘンデルの「メサイア」を聴いて衝撃を受けコレを書いたそうだが。

>>862
私の持っているNDRブラ１はHALLO盤だけど、
その青裏盤は、もしかして違う演奏なのだろうか。
HALLO盤と同一であれば、これはテンシュテットの演奏で間違いないと思うけど。
正規盤とほとんど同じタイプの演奏で、さらに壮大にした感じ。
確かにあまり激しい演奏ではないが。

>>868
「天地創造」はバロックではないです。
曲が作られたのもモーツァルトの死んだ7年も後。
古典スタイルのなかでは趣向はモツ並に新しい。
ハイドンがあと10年生きてたらベト並の音楽を切り開いたと信じる。

演奏に疑問があるなら、配置で比べてみたら？

>>870
>「天地創造」はバロックではないです。

たしかにそうですね・・・
ハイドン・・・ヘンデルと同世代？（違うだろｗ）→ヘンデルと言えばバッハ（なんじゃそら）で天地創造もバロックかとｗ
無知丸出しでお恥ずかしい。いい年して勉強がまるで足りない。

テンシュテットの「天地創造」買いました。ジャケット格好良いなぁ・・・。じっくり聴いてみます。

>>868=872さん
いいなあもう買ったんですか。
ちいとも恥ずかしくございませんので気にしないでね。
「いい年」なんですか？ｗ
聴いたらご感想聞かせてください。

>>873がいい年して「いい年」という言葉の意味も知らないってことは
分かった

はいはい、古典は全く聴かないオケオタの俺が来ましたよ

ちょっと前だと、俺みたいな奴はクラ板で叩かれまくったもんだ

>>875
いや、テンシュテットスレに何の用があるのか気になった以外は何も言うことはないよ。

「天地創造」、今聴いてるけど、これはイイね！
ハイドンのオラトリオって、どうも苦手だったんだけど、
こんなにすんなり聴けるのはバーンスタイン以来かも。
オケが温かみのある響きで心地よいし。
歌手ではやっぱりルチア・ポップがいい。
テンシュテットの解釈にぴったり。

>>877
同意。
頭の悪い俺は>>868にどう説明すればよいか悩んでいたが、まさにそんな感じ。
オラトリオやオペラが好きではない俺でも、最後まですんなり聴ける。
このディスクを聴いてハイドンファンがどう思うかは知らんけど、
曲と演奏がうまくマッチした名演じゃなかろうか。

保守

maintenance

メンテのはずが免停に

>881　ご愁傷様

教えて君ですんませんが、
ＣＳＯとのマラ４てどこから出たんですか？

ケツあな

￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（オイ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

キモくてすまんかった。
レビュー見つけたから、どっかから出たのかと早とちりしたが、
プライベートコレクションらすい。
稀蛾あたりから出ないものか…

>>885
そのレビューって92年のベト9とかのレビューも書いてる人のやつ？
あのレビューキモイよね。

申し訳ないがたしかにﾁｮﾄキモいｗ
しかしコレクション凄いな。

それどこ?ちょっと見て見たいな

見て見たいな 見て見たいな

キモくない！キモくなんかないぞぉ！

このスレは小生の最フェヴァリッツだったのだが・・・まぁ、個人攻撃はやめようよ(^^)v。

>>891
○yuzoさんでつか？
BBSが拝見できなくなっちゃったのですが、閉鎖されてしまったのでしょうか？

>>892

？

ttp://www.syuzo.com/tennstedt-bbs/light.cgi?

マラ7聴いてるんだが、アバドの新盤と完成度が全然違うな

>>894
どっちが良いの？

両方聴けばわかる。

テン様のKO勝ち

テンシュテットの７番は凄いよな・・・
録音も良いし。他のもこのくらい音が良ければなぁ・・・特に３番とか。

>>893
エラー画面でアクセスできないんですよ、けっこう前から。
あ、もちろん荒らしたこともなければ書き込みしたこともないですよ。

俺も普通に見れる。
お前のPCが悪いか、お前が嫌われたか…

>>899
俺も見れない。
「エラー、ただいまご利用できません」と表示される。

荒らした奴がいてそいつと同じサーバーのやつがアクセス規制かけられているんじゃない？

MEMORIESトロントのベト1,2とNDRエロイカｷﾀｰｰｰｰｰ!!!

問題解決しました。
ありがとうございます。

最近、MEMORIESに手を出してみようと思っているのですが、
ログを読んでもどれから買っていいかわかりません。
なんか一番最初に買うとしたら、どのへんからが良いか
教えていただけないでしょうか？

ブラームスの４番とか。ってか私が欲しい。

>>905
アリアCDにまだ残ってるベト全がいいんじゃないかな。
値段も安いし。
マーラーなら1，2番がかなりの名演。

レスありがとうございます。
とりあえず、ベト全とマラ１、２を買ってみることにします。

あれ、またベト全焼いたのかな？
他のページでも復活してる・・・

店舗でMemories置いてあるのって石○ぐらいしか知らないんだけど、
他にない？
通販で買うのは何か嫌なんだよね。

ディスクユニオン吉祥寺には置いてあったよ。少しだけど。

>>911
ああ、そうだったユニオンにもあるよね。
レスサンクス。

今日>>908見てベト全が欲しくなって、
茶水のユニオンと石丸行ったんだけど売ってなかったんだよね。

ちょっと待ってベト全って？
テンシュテットって２番と４番は録っていなかったと思ったが本当はあるの？

ttp://www.aria-cd.com/label/memories.htm

>>913
スレよく読め

>>914
＞スレよく読め

確かに。すみません・・・
リンク貼っていただきありが灯ございます。

店主のベト４はミネソタ管との演奏もある(英国製の青裏)。

MEMORIESのブラ４買いました。
「大学祝典序曲」には思わず笑ってしまった。
あんなフライングブラボー（ってかフライング拍手？）は、初めて聞きましたｗ

保守

　

>>917の言うテンシュテットのブラ４(ヴァイオリン協奏曲と大学祝典序曲との２枚組)と言えば、
各楽章が終わるたびに拍手が湧いてる。まるで地方のクラシック初心者向けコンサートみたいだ(w

それくらい盛り上がってたのか、それとも堅いことを言わない雰囲気のコンサートだったのか？

アメリカはああいうの多いよね

ヴァルトビューネみたいなもんだろ

マエストロ第二巻ってどんなもんだろ。

塔でマラ全が4990円だったので、買ってきました。
これは安いほうなのかな？
ダブルポイントだったから、値下げしたのかもしれません。

チャイコの「悲愴」が大好きな我が親父に、MEMORIESのそれを聴かせてみた。
「おい、この演奏は誰だ？感動的だな・・・」と。やっぱ分かるものなんだね。

しかしマラ全BOX本当に音悪いねえ。いまさらいっても仕方がないが。
第8なんて演奏はいいのに何でこんなに広がりのない録音にどうやって出来るんだろうか。
EMIクオリティといわれればそれまでだが。

テンシュテットは東独時代から「あいつの録音はするな」と言われてたそうだ・・・
呪われテンのかな？

LPOのマラ全聞いたけど微妙だね…
なんかテンシュのマラのよさは、別の音源じゃないとわからなそう。
今まだマラ4マラ5マラ2ときいただけですが。

>>928
全集で評判が良いって言うと３、６、８、９くらいだった記憶があります。
間違ってたらすいません。
でも私が普段聴くのは有名な海賊盤の巨人と復活ばかりですがｗ

テンシュテットの復活海賊版は、まるで鬼が指揮しているようだ

スタジオ録音の復活の第一楽章の不気味さは北ドイツを越えている

６番は全集盤の方が良いと思う。

4番はProfil盤の方がよろしいかと。

Profilの４番は、出だしでたまげた。
ライヒのミニマル音楽かと思った。　だがそこがいいｗ

>>930
テンシュテットの復活海賊版、すごいですね

そんなに良いのか・・・
先週、早く会社を上がったときに買っておけばよかった＞Memories復活

>>926
あのマラ全BOXのおかげで、EMIのBOX買うの
躊躇するようになってｼﾏﾀ。
んでも、シベリウスのBOXは、まあ買ってﾖｶﾀ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

>>936
復活は最強の出来だと思うｗ
バーンスタインがお遊びに聞こえる

あれは”復活”の最上、と言うより
人類のなしえた最上の演奏、って言いたくなる。

言い過ぎ。あくまでもＣＤなんだから。

かなぁ？

信者キモい

天国のマーラーも苦笑いの演奏な気がするｗ

この復活の『LUCKY BALL』盤て石丸にありますかね？

あったっけ？
電話して聞くのが一番早いよ。

みんながあんまりいいぞいいぞ言うので、無理矢理仕事をあげて
秋葉の石丸で買ったよ。Memoriesの復活(＆巨人)

この復活・・・私ごときがとやかく言うべきものじゃないですｗ
なんかもう一生の宝だなこれ。

ひとつだけ疑問なのは、なぜこんな凄い演奏が海賊盤として裏にかくれてるんだろう？
単に売れないから？これが・・・？？

ところどころ音割れしてるのもあるのかな。

>>946
アホすぎｗ
もう少し他の演奏も聴いた方がほうがいいぞｗ

>>948
例えを挙げてみて

>>949
通ぶらずに素直な気持ちでカラヤンを聴き直すのがリハビリの第一歩。

>>948
この”復活”の凄さを再認識させられるだけ。

ただしょっちゅう気楽に聞ける演奏ではないから、そういう意味で
もっとゆるい復活を探すのも一手ですが。

ところでカラヤンって復活やってないでしょ。

そっとしておいてやれ。

買えないでいる奴のやっかみだから。

メモリーズ買えないなんて、ありえるのか？

誰かFirst classic盤の在処を教えて下さい。
一生のお願いです。

ariaCD カデンツァ

First Classic盤は手に入りにくいだろうがLucky Ball盤とかmemories盤は比較的入手しやすいと思うが
石丸とは通販やってないのか？

MEMORIESのベト6とかの鳥の鳴き声って本当にテープなの？

パイタ


マラ６はどうなった

やっとベト全が手に入った。中古に手を出さなくて良かった･･･。

中古＝ゴミ

このところテンシュテットにはまっていて、いろいろなCDを集めてるが、
このひと流の爆演はずっと聴いてるとつらいなｗ

いっつも辛いもの、刺激のあるものばかり食べてるとヤバイのと一緒で。

あ、でもテンシュテットのモーツァルト(ジュピターやハフナーなど)は、ゆったり、
堂々とした演奏だと思った。あとEMIのブラームスとかベトの田園もかな。

マーラーになると人が変わっちゃうのかな？そんなことないかｗ

ロンドンフィルとのスタジオ録音の復活と、NDRの復活を比べると、
全く別人です（笑

確かに…
箱に入ってる復活や4番、5番あたりは微妙だな

テンシュテットのブラームス。EMIの１番やアルト・ラプソディ、BBCの３番や海賊の４番は良いですね。
でも、EMIフランスの「ドイツ・レクイエム」はどうもイマイチだと思います・・・

テンシュテットの表現と曲とが、なんか相性が悪いと思う。聴いてて落ち着かない・・・
私の最フェヴァリッツwが、合唱のひたすらキレイなヘレヴェッヘ盤っていうせいもあるのかもしれないけど。
コレを録るくらいなら、テンシュテットには代わりに「運命の歌」や「ハイドン変奏曲」をやって欲しかったと
私は思う。あ、あと交響曲２番も。。。

テンシュテットはブルックナーに自信があったそうだけど9番の録音は出回ってないよな？？
是非聞いてみたいもんだ

テンシュテットが自信を持ってたのはブル８だけだろ


海賊ベト全、再プレスしたみたいだな
また棚に並びはじめた

俺は買い逃したマーラーの３〜７番が欲しいんだが……あっちは無理っぽいよなあ。

>>968
この間、1ヶ月も前じゃないけど、石丸に売ってたよ。

>>969
でも、内容はまあまあって感じかな。
なんせ1、2番が良すぎたからなおさらそう感じるのかもしれんが。

>>969×
>>968○

メモリーズのベト全って、石丸でいくら？　それより安いとこあればそちらもおしえてけれ。

>>972
私がこのあいだ買ったときは\3,500だった。秋葉原石丸4Fです。
それより安いところはわかりません。

石丸にはもうなかった気がする

最強のベト全だ。

急いで入手した方がいいと思うよ。

TAHARAにあったよ。＞ベト全
（3,500円くらいだったよ。）

ヤフオクでFIRST CLASSICS盤、NDRの復活を落札できなかったのですが、他に入手できるルートはないでしょうか…。
アリアとカデンツァにはありませんでしたので…。

>>977
FirstClassics盤にどうして拘るの？
別に最近出たMemoriesでも良いような気がするけど。

アレさすがに２万超えるとは思わんかった・・・・

>>978
音質の違いがそれなりにあって、MEMORIESでは五楽章で興ざめしてしまう、という旨の情報を耳にしまして。
いずれも非正規盤であることを考えれば両者の差は大したことないのかもしれませんが、自分にとって思い入れの深いこの曲の凄絶な演奏を、可能な限り良好な音質で堪能したいんです。

>>980
そうなんだ・・・
FCの復活は５年前くらいに今は無き日本橋のワルツ堂で１０００円くらいで投げ売りしてたのにね・・・

FC盤は若干、きれいな感じ。
ﾒﾓﾘｰｽﾞ盤は汚いけどパワーがある。
俺は後者の方がテンシュぽくて好き

レコ芸４月号の読者投稿欄に、ＧＪ発見。


（テンシュテットの運命を褒めた後に）

「テンシュテットの名を聞くと、突然”縦の線”が気になる宇野功芳氏も、この演奏の前では縦の線を気にする気力を保てるのだろうか。
ご自分が演奏した”歴代名演奏の寄せ鍋”みたいな≪第５≫−−プロの指揮者ならこうは演らないだろう。だからかえって面白いが−−と比べて論じては気の毒かな」

メモリーズは盤質が悪いだけなんだ。
PCでデジタルとして吸い上げて高級CD-Rメディアに焼けばFC盤と同じ音で
聴けるよ。デジタルコピーなんだからビット情報は同じ。