【どうして？】日本人金管奏者【へたなの？】その２

ということは日本オケの金管とロシアオケの金管は同レベルということでOK？
ムラヴィン時代のレニングラードフィルのトランペットとN響のトランペットは同じレベルということでOK？
スヴェトラ時代のソビエト国立響のトランペットと読響のトランペットは同じレベルということでOK？

>>934
全然違う

この問いかけに対する一般的な回答は、『どっちもどっち』『一長一短』
『各人の好みによる』『団体や奏者により、評価は異なる』といったもの、
すなわち『確定など不可能!!』でしょう。
なぜなら、ここ問いかけられているのは、その「レベル」、すなわち
「どちらが高く、どちらが低いか」だけであり、そのようなものが
一概には規定できる訳などないからです。

しかし、あなたのカキコみには、オロカにも「違う」などと書かれています。
「違う」とは、団体の特性や聴衆側の好み、同日のコンディションや演奏する
内容などに関わらず「一意的に定まっている」ということだけを指します。
何がどのように違うのか、そもそも両者のレベルはどちらが高いのか、
あなたの考えを、それらの理由とともに説明してください。

それともあなたは、自身のカキコみの理由も説明できないほど、つまり、
日頃から自身の行動に何一つ責任を取れないほどに、哀れな知的水準の
持ち主なのですか??

まさかあなたは、『音が１つでもハズれていたらら、その時点で音楽では
ない』(すなわち、このスレ住人の愛聴盤すべてを否定)などとカキコみ、
スレ内からゴーゴーの避難を浴びたバカと、同じ穴に住むムジナさんなの
でしょうか??

私たちからあなたに、繰り返して伝えます。
あなたからのカキコみなど、見ていて恥ずかしいだけです。
これ以上、恥をサラしたくなければ、機器類の電源を切り、二度と起動しない
ことが必要です。

どこを縦読みするんだ？

誰かが書いていたけど、たとえばハーセスが凄いのはもちろんハズすことがまずない
こともありますが、それだけじゃない。
歌でありサウンドでありダイナミクスでありリーダーシップであり、そういうもの全てなのです。
ハズすことを恐れてはいないけれど、ハズしてもよい、わけではないです。
917の言うことはそうのとおりだと思う。その昔、シカゴプロムジカという団体が
オケの来日公演の合間にやった演奏会（「兵士の物語」など）を聴いたけれど、
ｔｐ（当時セカンド奏者、今はピッツバーグ首席）は圧倒的な出来栄えでした。
この人が「セカンド」を吹くオケっていったい・・・と気が遠くなりそうでした。

アメ桶でいえばＮＹのホルンはよくハズしますし、フィラデルフィアの
いずれも前首席ｔｐとｔｒｂは頻繁にハズしてました。

この前マゼールが新世界を振ったときも弱奏で変な音出してたしな＞NYPのホルン

アメ桶と日本の桶比べるなよ
ふざけるのもいい加減にしなさい
アメリカの桶だってよく変な音だったりはずすこともあるでしょうが
なら日本の桶は毎回変な音＆はずしてるじゃないのよ
だいたい根本のサウンドがもう雲泥の差
慢心もここまでくると救いがたい
我々の目は見習うべきところも見失う節穴なのか

>>938
ヴォスバーグね。こないだシカゴブラスソロイスツで聴いたよ。
フォルテのボリューム感、ピアノの小ささ。もうね、ありえないぐらい完璧な演奏でした。
好きか嫌いかは別として、金管奏者なら一度は聴いておくべきだと思ったよ。

>>936
頼むからもっと知的な分かりやすい文章書いてくれ。
さもなくば俺に下らない文章を読ませた責任を取って死ね。
生きてる価値ねぇよ、おまえ。

図星だったらしい。

もうお忘れのようなので、確認しておこう。
音が「ちゃんと」並んでいる、っっっつうのは、どういう状態を
指すのですか??

>>943


ナカーマ (･∀･)人(･∀･)人(･∀･) ナカーマ


という状態

>>944
なごんだｗ

昔、ＦＭでやってたＮ響の演奏会、チャイ４で北○源３氏が冒頭からボロボロだったのを聴いた。
も一度聴いてみたい。

>>920

warata

昔、聴きに行ったＮ響の演奏会、ボレロでＩ藤Ｋ４し氏がソロではずしまくって、
というか最後までＣとＤ♭に届かずにずっと「ぼへっ」「ばすっ」「ぼこっ」と
吹き（？？）続け〔これはこれで凄い根性〕、旋律が完全に消え失せるいう恐る
べき事態に会場がざわつくという、聴くほうも凍りつくような経験をしました。
いまだに脳の奥深くにその光景が焼きついています。

>>946
>>948
tp：北○氏、tb：I藤氏、ときたら、hr：千Ｂ氏だね。
このメンツのマーラーとか聴いてみたかった。

>>949
今だったら、面白いかも・・・


　　ホルン、ずっと休み。。。

犬凶と言えば、今のツケン様
「演奏会ではグチャグチャで支離滅裂になること」と、契約に盛り込まれているとしか思えん。

ツケン様は今でも神！！！

別の意味だけでな

　　　 　　／／＼＼
　　　 　/ /○‐○ヽヽ
　 　　　|l |　 l_　　| l | 　想像してごらん。
　 　 　 川　 ー　 | l | 　　　　N響の金管が全員外国人だったらと…

>>949
千Ｂ氏のマラ２聴いたことあるよ、新日だけど。
ソロで一小節早く出たんだけど、最後まで、そのまま吹ききった！
さすがだ...

>>952
アッチの方面ではな。

　　　|　　　　　 ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　開閉開閉1.2.1.2.
　　　|　　　　　　 し―――――--- ､　　　 ／　　　　　ﾊ
　　　 !　　　　　,へ　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　 /　 !　　_,,、,,,,,、
　　　 }　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　/　　| ／≧ー ､Xヾ
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　　　　｀ー‐' ⌒ヽ　　　　　　　　 　＞く＿_　!　　　/　　∧´ こ／､__／(_,.ｨ＿
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>>956
どっちの方面？

Ｎ響アワーで「展覧会」を取り上げていて、各ソロ奏者に事前インタビューしてた。
チューバのＴＤさんが「ビドロ」のソロ、チューバとユーフォニウムをそれぞれ
一節吹いて「両者の違いがよくわかったと思います」と。
でもー、ワタシにはー、ぜんぜん違って聞こえなかった。
（チューバがユーフォみたいな音だった）
本番ではチューバで挑戦して上のＧ＃，あえなく全滅・・・

アマオケをバックにしたＶウイリアムスのチューバ協奏曲は落ちまくってたし。
（そのアマオケで伴奏してました）

「ヴィドロ」はやはりユーフォニアムかトロンボーン奏者が演奏するのが普通です。
ステータスを求めるため頑張るテューバ奏者もいるかもしれませんが…
以前、チェリビダッケ/LSOが来日し展覧会を演奏した時には、J.フレッチャーという
スーパー・テューバ奏者がいるにもかかわらず、たしかD.ウィック氏が吹いたと思う。

プロオケでユーフォの入っている曲をやる場合はトロンボーン奏者が持ち替えで吹くのが普通らしい。
ジィアンツ響の人が言ってた。

×　ジィアンツ
○　ジャイアンツ

当然、元々Trbの楽員が3人しかいない場合はどこかからトラでえうぷ吹きを呼ぶのだろう。

ロシアのオケはチューバで吹く

>>960
それを言ったらＤウィック氏もスーパートロンボーン奏者なわけだが・・・

>>960、>>964
どちらがよりスーパーかと言われれば、J.フレッチャーに一票

元の楽譜はチューバって書いてあるんだからチューバで吹くのも間違いじゃないだろ
まぁフレンチチューバなんだからユーフォで吹くのもバスチューバで吹くのも間抜けな気はするけどね

>>960
「ヴィドロ」はやはりユーフォニアムかトロンボーン奏者が演奏するのが普通です。
以前、チェリビダッケ/LSOが（中略）

９０年のシカゴんときはフリードマンがユーフォで吹いていた。今はセカンドの
マルケーヒーが吹くこともあるらしい。レコーディングではヤルヴィ盤がポコーニ、とクレジット。
また、小沢盤はジェイコブスではないかとのウワサ。

>>963
ロシアのオケはチューバで吹く

前に聴いたモスクワRSOはユーフォだった。

>>933 レンフィルはほとんどがライブが一発どりであの演奏
なんだよ。しってた？

↑
でもチューバもラッパもお亡くなりになりました。

ええ！？
マルゴーリンっていつ死んだっけ？

マルゴーリンはまだ御健在ですがもう一人のボリシャノフが亡くなりました。って言っても大分経つぞ。

お前らホルン吹いたことないだろ？
非難するならあの難しさを知ってからにしろよ。

難しくてもちゃんと吹くのがプロ。上手い人はゴマンといる。

入場無料なら非難しねえけどそれなりの金取るわけでしょ
それがプロなんだし
本音はもっと上手くなって欲しいわけよ
ほんとに良くて文句言わせないくらいなのがプロなんじゃないのかなぁ
自分なんかはそう思ってるんだけど
そういう桶があったら安心して金を出したくなるだろうし
わくわくしながら見に行くと思うな

ホルンなんざ鼻息で
吹けるぜ！

幼児向け楽器でいきまいちゃって（藁

ぷ

デニスを超えるとしたらバヴォラーク。
希望も込めて・・・

楽器が違うけど？
と思ったらデニス・ブレインね。
俺もそれ１票。

世界的に見てさ５０過ぎて首席で居られる人はさ超一流なんだからさ某放送オケの首席をあんまり虐めなさんなて。
根性吹き世代の人があの年でまだ吹けるんだからさ。
国内最長老の首席？
ほっといても愛弟子の都の職員に席をもうすぐ譲るから。
暫くはラップするけど。

その都の職員がこの数年全然伸びてなくてどこ行っても最悪の評価なんですが…
つーかあの頭の悪い吹き方は少なくともオケ向きじゃないよね
徒弟制度でＮの主席を引き継ぐとしたら向こう２０年以上はまたＮのＴｐは暗黒時代を継続するわけだな

都の職員はオケなんかやってませんが？

頭が弱いのは知っているし、この先どうにかなる物でもあるまい。
その辺を踏まえて教育係で残された期間ラップするんじゃないの？

>>979
都の職員って都響の高橋君のことじゃないの？

都響は財団法人だから、都響の職員は都の職員ではないし、
ましてや楽団員は基本的に出演契約をしている個人事業主だから、
財団法人の職員でもない。

そんなに頭がわるいのか