サンソン・フランソワ(Samson Francois, 1924-1970)

ピアニストのひとつの頂点、天才・フランソワを語りましょう。

＞＞１かえれ！！！！！！

2ｹﾞﾄ

>>３　AHO????

>>2
>>4

アフォはあなたじゃないんですか？

素直に同意

実は私は大ピアニストポリーニなのです

ショパンはあんまりだけど、
この人のラヴェルは最高だと思う。

どこまでネタが続くかな。

78回転のスカルボが最高傑作さ

最後のブザンソンのコンサートライブ、壮絶だね。

晩年サンソン・フランソワによる新春ブザンソン・シャンソン・ショー
晩年サンソン・フランソワによる新春ブザンソン・シャンソン・ショー
晩年サンソン・フランソワによる新春ブザンソン・シャンソン・ショー

言いやすかった。しっぱい。

フランソワは木枯らしとかバラ４とか狂った演奏がいい
病み付きになる

この酔いどれピアノ弾きの演奏は、酔っぱらって聴くと尚良い。

フランソワってきれると怖そうだけど
なんかブちぎれたエピソードないの？？

いま気付いたけどもしかして>>2はカンニング竹原の真似？

私はうそつきではない。
私は私のイマジネーションに生きているのだ。

ラヴェルとドビュッシーのセットの箱は買った方がいいのかな。
EMI日本盤のラヴェル作品集は持ってるんだが。

協奏曲もはいってるよ。>>EMI箱

ショパンのバラ、スケ、
リストのピアコン、ラヴェルの演奏は好き。

ショパンのピアコンの第１番はどうですか？

ふと、
ｻｿｿｿ・ﾌﾗｿｿﾜ

サソンソ・フラソンワ？

はやくもネタ切れ・・・？

>>18
昨日買いました。タワーで3890円。ト調の協奏曲スンゴイ
ふつうオケが物足りなかったりするんだけど。
サンソワのドビュッシー集は未体験だったので楽しみ。

>>20

モノ旧録の方がしゃんとしていていいな。

これ音質良いですか？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1987529

好きだけどネタがない

>26
音は決してよいとは言えない。

早死にの原因は？

らんらんフランソワ

そわそわフランソワ

腐乱腐乱フランソワ

木枯らし凄すぎ。ポリーニなんて相手にもならん。
あと、モノラルのショパン協奏曲はステレオよりはるかに良いね。

>>29

飲みすぎやないの？

バラードのすごい演奏のレコードが昔あったけど、
紙BOXに入ってる演奏じゃない気がする。
すごいバラード演奏の情報希望！

ショパンのバラードです。
何番か忘れましたが、１番か４番だったか？

一時仏EMIからでたCDの
フランソワ大全集、どこかで入手できないかしら。

>>37
かなり難しい。昨日パリから戻って来たがFNAC(バスティーユ、サンラザール、レアール
あともうひとつ)、ヴァージン(ピラミッド、シャンゼリゼ)、ジベールジョセフ(サンミシェル)
はもちろん、カルチェラタン、サンジェルマン周辺の中古や回ったが大全集は勿論、バラ売り
も見つからなかった。本場？フランスでさえもフランソアのCDの流通は少なくなりつつあるらしい。

サムスン　フランソワ　ニダ

>>37
あれに入ってて今まで再発売されてないものって
どれぐらいあるの？

フランソワの
ピアノとオーケストラのためのコンチェルト
の自作自演聴いたことある人いる？

「知られざるフランソワ」にありますでよ。

サンソン図法って知ってるか？

>>41
なんとも妙竹林な曲です…。

フランソワのアパッショナータのコーダ聴いていると、
「これは変な演奏なんだ。おかしい。だめなんだ。」と
自分に言い聞かせているのに、麻薬のように浸透してきて、
気がつくと魅入られてしまっている。
幻ポロなんかもそうだなー。

>>45
聞きてえー！ヽ(｀Д´)ノ

ちょうど>>26聞いてたよ。
フランソワはやみつきになるね。特にショパン。
がいしゅつの木枯らしもいいけど、蝶々もたまらん！

ラヴェルもスゴクいいとは思うけど、ちょっとラヴェルにしてはヘヴィかも。
（異様に濃いので）

晩年のフランソワってどうなの？

ドビュッシーなんか最高ですよ。

チョピンのほうはどうなの？

エチュード集はポリーニ盤にもアシュケ盤にもない色気がある！！

サンソンが音楽担当した映画観たのが自慢

>>44しっかりした演奏でやればそこそこ面白いかも

シャンソンフランソワ

>>18
ラヴェルは宝物だけど、ドビュッシーは無理。
彼のセンスとラヴェルは一体化されてるが、
ドビュッシーには表面的な妥協しか見出せない。
というか、常識に反抗してきた彼の音楽は
ドビュッシーにしか分からないのかも知れない。
また、ショパンの奔放な気まぐれを批判する輩が多いが、
フランソワの何たるかを知っていれば、
類稀なショパンの心が再現されていることに気付くであろう。
フランソワの夭折が悔やまれる・・・

ドビュッシーよりラヴェルがいいね。

あのギクシャクした表現が何とも粋だよね

フランソワってグラッペリと共演した事があるそうですけれど、
CDで聴けるふたりの演奏ってありませんか？
グラッペリのヴァイオリンとフランソワのピアノ、
想像しただけでわくわくしちゃって。

キィイ！！

çççççççççççççççççççççççççç


はぁはぁはぁ・・・・・やっと気が済んだ。

ちょぴんピアノ協奏曲１，２番聴いたけど、奔放で華やかな一方、
胸が締め付けられるような切なさみたいな情感には乏しいな・・・
オーケストラも同様で、良くも悪くも軽妙。
花の上で飛び回る蝶々みたいなイメージのちょぴん。

死と変容のＤＶＤを迷わず買ったの 最高！
アルプス交響曲のＤＶＤも出ているの、買わなくちゃ
もしショスタコ１０もＤＶＤあればいいなあ
インタビュー見たい

フランソワのショスタコにアルペンシンフォニーか。
そりゃ聴いてみたいな。あるなら。

>>60
フランソワは基本的に気まぐれ奏法だから、
合わせものよりも、やはりソロに本領発揮だろうね。

>>63さんは、合奏のCDを聞きましたか？
合奏でもセザールフランクのｐクインテットは大変いいです。

モンテカルロ響とのショパン協奏曲１・２番聴いて、ふっとびました。
早くなったり、遅くなったり、なんとも極端です。
指揮者が大変そうです。

難しいパッセージになると減速しているような気がするのですが、気のせいですかね？
ツィマーマンのよりも独創的な弾き方で、びっくりです。

ツィマーマンの独創性は多少疑問な俺…。

死因はやはり自殺？

そんなにドビュッシーだめかね？

>>65
フランス人に言わせると、あれが粋らしいよ。

>>69
あれが粋なんですか・・・
あの演奏は、「指が難しいところにくるたびに急に音楽が減速する」というふうに聴こえる演奏で、
てっきり、サンソンは名前を使われただけで、実は無名のピアニストの演奏家と思いました。
モンテカルロ響との演奏は。。。

でも無名のピアニストだったら、そもそもあの極端な加速・減速はゆるされませんよね（笑）？

そういえば、大昔にフランソワをコケ下ろしてた批評家がいたなぁ。
>>65と同じようなこと書いてた。
インプロビゼーション的な演奏は、厳格な再現を求めるﾄｯｼｮﾘには
ついていけなかったのかも知れん・・・

そもそも、技術が先走るようになる方向とは違う方向性があるからなあ。クラには。
現代、特に日本のような国では技術以外見えなくなりがちだけど。
口下手なサラリーマンは成績が悪いに違いないと思われがちなのと同様に、
難しいパートを高速で引き切れれば最高のピアニストという概念が抜けない。
ポリーニなんて聴く気がしないがな。
フランソワとかって、時々「ありゃりゃ」とか思いつつも面白く聞けるのよ。

>>68
だめではないよ。
だめな演奏もあるけど。
子供の領分はおれにはつまらんかった。

>>73
ラヴェルほどの感性が見られない、ということだな。
ショパンにも同じことが言えるね。

本人的にはショパンが十八番のつもりだったんじゃないの？

フランソワは悪くはないわな。

フランソワは好きになると評判よくない演奏もわるくなく聴ける。

じゃあ
ラヴェル＞＞＞ショパン＞＞＞ドビュ

って感じなのか？ドビュは最晩年だからアレなのか？

>>77
そうだな、この人のクセを好きになれるかどうかが分水嶺だな。

ラヴェル＞ドビュッシー＞＞＞＞ショパンじゃないかな。
この人のベルガマスク好きだ。

ショパン全てが良いわけではないし、それはラヴェルにもドビュッシーにも当てはまる。
特にショパンの初期録音は、まだフランソワの即興が刹那的でないように思う。
即興的な感性は日毎に変わるから、コンサートでは期待を裏切られることも多い。

と、まるで故人が生きているかのように語るあなた

悪いか？

ｲｲｯ!!

フランソワのドン・ファン幻想曲ってどうなんですかッ！！＞＜

それおれも聴いてみたいんだよ〜
ドン・ファンＨＰの人は持ってるね

ドン・ファンＨＰってどこなんですかッ！！＞＜

録音の存在を知りながら手に入れられないという苦痛を味わいたければ
シフラ財団に行ってみるといいかもしれません。
ちくしょう…俺だってほしいよ…。

>>87
わたしもこの方に教えていただきました：
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103025662/278
278 ：名無しの笛の踊り ：05/01/02 22:18:46 ID:Z6g73hqz
丼パンなら
ttp://homepage1.nifty.com/alkan/favorite/liszt418.html

でも>>88さんの言うとおり、知らぬが仏かも…

あらためて見てみると、レーベル名「クラシックスオタク」…。

age

木枯らしの最後の音階、なんで１オクターヴ低い位置から弾いてるの？
OP10-1ハ長調の左のオクターヴ、なんで押してない箇所あるの？

>>92
釣り？もしくはフランスワ初めて？
このひとは結構好き勝手に弾きますよ。とくにドビュッシーなんか、
和声を変えまくってる。ラヴェルはほとんど楽譜通りかな。

この人、フランスでは随分と賞とってますよね。
日本では特にピアノは、ドイツ風の演奏を好む傾向にあるから、
フランソワみたいなのは評価されない気がしますんべ

評論家の一部からは、さんざん叩かれてましたよね。

フランソワのラヴェルのコンチェルトは大好き。
両手の方は、最初は酔っ払ったような感じでもたっとしているけど、どんどん燃え上がってきて頂点に達する。
あの感じがすばらしい。

DVD持ってる
マスターの保存状態悪かったんだろうな
音が最悪だったよ　音が伸びてやんの
映像はある程度妥協できるが
あれをDVDで出すのは問題あるだろ
デジタル修正できなかったのかな

この人の演奏は、録音状態が良いか悪いかによってだいぶ評価が変わってくるね。

>>97

ＤＶＤのグリーグの協奏曲三楽章、ラッパがとんでもないところでどでかい
ミスをやってるね
心臓が止まりそうになったよｗ

>>99
確認したけどちょっとわからなかった
録音のせいじゃないかな？
とにかくこれは納得いかないなぁ

デカダンで破滅的。
ああ、たまらないわ・・・

年がばれますが、大阪フェスでフランソワのリサイタルを聴いた事がある
曲目は忘れたが、ものすごく繊細な感じだったことだけ覚えている
後フランソワではありませんが、リヒテルも大阪万博の年にフェスで聴い
た、薄暗い照明の下曲目は展覧会の絵だった。
ピアノがオ-ケストラより凄いとその時初めて思いました。

>>102
羨ましいなぁ･･･

>>93
それってさあ、アリなわけ？

>>104
だから、アリと思わない人は貶すんだね。ドビュッシーのあの変えかたは、
フラはドビュッシーの和声を評価してなかったんじゃないか？って思うく
らい要所で変えてるね。

普通、クラの世界で和声変えるのは
表現として許されてるわけ？

許されるわけ無いじゃん。
フランソワ以外には。

ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

>>108
フランソワ以外だとね。

ジャヅの影響は関係あるのかね？

むしろワインの影響だろう

日本の評論家は、技術の無さを隠すための奏法と
言ってましたね。

技術がないってことはないと思うけどなぁ

ですよね。
本当にないのなら、あれだけの賞をとるはずもないし。

「練習もうええわ」ってのが
どこかにはあったんじゃないでしょうか

晩年は技術的にどうも（ｒｙという評論をよく見かけるが。

技術ってもねえ。いわゆるジュリアード・クオリティみたいな物差しで
規定できるたぐいとは違う技術があるよ。滑らかじゃないかもしれないが、
じゃあダンパー無しでここフランソワみたいに弾けるピアニスト、他に
居ないべ！っていうところが結構出てきたりする。天才気質だね。

本当の天才とは技術＆狂気
クラではグールド、ジャズではバドパウエル

フランソワには技術も狂気も無い
あるのは酩酊だけ
酔拳のようなもん

ベートーベンの悲愴とか月光ソナタのレコードが家にあって
それが漏れの生まれて初めて聴いたクラだった。
5歳ぐらいのとき。

要するに「感性」が違うよね。
ジュリアン・ブリームと似た、感覚的な饗応が見られる。

帰ってこないヨッパライ

言い得て妙だな。
お〜い、山田君！座布団2枚やってくれ。

123!

古（いにしえ）の124!
フランソワの演奏からは、内省が感じられない。

内省とか求めるのなら、他の奏者にしてください。

ショパンのOp.10-1をダンパーなしでここまで弾けるのはサンソン・フランソワ
だけと思う。シフラみたいなやりかたもあるけど。

後ソフトペダルの使い方がすごい。一音ごとにソフトペダルを踏み分けて
「うーあーうー」みたいなことやってる時ない？ドビュッシーとかで特に。

ピアノは技術的なこと全然わからん。。。
自分で知ってるからこそ
凄いとか、逆にこれはおかしいとか
感じる部分もいろいろあるんだろうね。

>>128
フランソワで聴いていると、妙にガサガサと音がなめらかじゃないところが
多いでしょ？ドビュッシーのアラベスク一番の出だしがポロポロとしていたり、
ラヴェルのソナティーヌ第二楽章がふつうと違ったり。

ああいうのが「ダンパー無し」とか「極力ペダル使わない」とか云うやつです。

ものすごく洗練された音楽家じゃないと、あれで凄い演奏に仕上げるのは至難の
技なんです。フランソワに心酔するﾔｼはあのエスプリにはまる。

ラヴェルのピヤノ協奏曲に軽い衝撃受けた。
ラヴェルの音楽性に合ってるんじゃないか。

質問です！！スタイングレーバー（ピアノ）について　教えてください！

いや〜本当に嬉しいよ。
こんなにフランソワを熱愛してる人が多いなんて。
何故か日本では評判悪かったように思うんだが、
きっと>>129のようなことがドイツ系に傾倒してる日本人に
理解してもらえなかったんだろうなぁ。

では、>>129や>>132は、例えばバックハウスみたいな
フランソワの対極にいるようなタイプは大嫌いなのかな？

>>133

大好きとは言わないが好きなディスクはたくさんある。ブラ２（Boehm,BPO）
とか。

ひとつのタイプしか許せないような幅の狭い楽器ではない。

が〜ん、Boehm, VPOね。ひとマス押し間違うと全然違うオケになる・・・

最近はラヴェル２枚組が千円で買えるのか。

新しいものは高く古いものは安いというのは
当たり前のことなのかもしれないが、複雑な気分もするね。
安く入手できるのは嬉しいけど、軽く扱われてるような気もして。

LPのときの廉価版はあからさまに薄っぺらくて反りまくったりして、安かろう
悪かろうだった。まあ良い世の中になったってことで。

ハン狂とベトソナはいつになったら再発するんだろう…。

年末実家の大掃除してたら屋根裏からフランソワのベトヴェン三大ソナタの
レコードでてきた。昔親が聴いていたようだ。

>>フランソワのベトヴェン三大ソナタ
想像できん・・・

確かに想像できんだろうが、在る。
しかし、日本の評論家諸氏には不評だった。
残念だけど・・・

逆に聴いてみたいね。
ベトソナタなんて、もはや、
想像の付く盤なんか買っても全然つまらないし。

>>フランソワのベトヴェン三大ソナタ

日本のスタッフの強い要望で、本人仕方なく録音したんじゃなかったっけ？

良スレ発見

この人かなり下手だよね？

>>146
ショパンスレの粘着さんですね…。
あげてまで主張したいことでもないでしょう。

６０年代後半は技術的にもかなりきついかな。
全盛期は５０年代、ベスト・ディスクはラヴェルの
ピアノ協奏曲だよな。

近代・印象派周辺がもっとも良さを発揮するか。

>>146
あんたがフランソワそっくりに弾いてみせたら
あんたの言うことを認めてあげる

フランソワで一番いいのは子供の領分かな。

このひとって指の遊びが勝ち過ぎてる気がする。
頭の中にある音楽よりも、指だけで弾いてるっていうか・・うまくいえないけど。
以上夜のガスパールの感想でした

>>150
逆じゃない？

ぶらあぼに廻さんがフランソワについて書かれてました

サンソン・フランソワって本名ですか？
どっちもファーストネームっぽいのですが…。

EMIからでてるドビュッシーとラベルのボックスセットかっておいたほうがいいかな

柴田龍一はフランソワヲタク

>>154
音がよければいいが、期待できない。
恵美、糞リマスタ逝ってよし。

今この人ショパンのバラード１番を聴いているのですが、とてもよいですねえ。
力強いけど繊細で暑苦しくなく何度も聴きたくなります。

本日限りらしいですよ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=686342
ピアノ作品集　フランソワ（10CD）　受注571セット
ショパン
￥3,406

>>158
これがあるからって待ってると無くなったり・・・
まあ欲しいものは欲しいときに手に入れておいて悔いはなし、かな

>>154
俺はそのボックスのリマスター、嫌いじゃないです。むしろこの人のばあい、
フランスリマスターの単発ものでひどいのが多い気がする。

>>158
７日ですが買いますた。

>>158
4601円になってましたが買いまｓた

フランソワ指動いてないよフランソワ

最近ご無沙汰なんでバラスケ聞いたけど…やっぱ聞いてて楽しーわ。

>>163
こんな所にもエリカヲタ？

明日（てかもう今日だな）届きまつ
ワクワク

届きますた
協奏曲はそんなにひどい音でもない

カキコ忘れてた（汗
スケ３、バラ４で逝きますた

マズルカ1番は音が籠ってました
その前の曲との比較ですが

age

ごめんなさい
せっかく買ったのに全然聴いてません。
他に聴きたいＣＤ大杉。

この人のプロ子良かった
協奏曲の３番は誰よりもはっきり明快に弾いて堂々としてて
なによりトリルがまさに振動音に聞えた。
トッカータもすごい。
束の間の幻影はまさに神秘的というか音色がとてもよく
心地よい。

Deccaだかの初録音ての復刻せい！

ﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝ☆⌒凵＼(＼･∀･)

age

>>171
感想くれー

　　　　　　　　（ ﾟフﾟ） ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ!!
　　　　　　　　（つつ
　-＝≡（　ﾟ ﾟ）　> >≡(　ﾟ ﾟ)
　　　　　　↑　�W�W　 　↑
　　　マーガレット　 フランソワ

　　　　　　　 　 ?（ﾟフﾟ） ｺﾉｽﾚ････
　　　　　　　　　　⊂Ｕ⊃
　　　　　　 ?（　ﾟ ﾟ）　∧　　(ﾟ ﾟ　)
　　　　　　　　?　?　?�W�W

　　　　　　　　　　 （ ﾟフﾟ） ｵﾓｼﾛｲ!
　　　　　　　　　　　(つつ
　　　　　?（　ﾟ ﾟ）　　 / |　　(　ﾟ ﾟ)
　　　　　　　　　?　?�W�W

　　　　　　　　　?⊂（ﾟフﾟ）つ ｻｲｺｰ!!
　　　　　　　　　　　? ?Ｕ＿
　　　　　　（ ﾟ ﾟ ）　　/　　�W （ ﾟ ﾟ ）
　　　　　　　　　　?�W

　　　　　　　　（ﾟフﾟ ） ﾃﾞﾊﾏﾀｺﾞｼﾞﾂ｡
　　　　　　　　⊂⊂） )))
　　　　（ﾟ ﾟ　）)) < <　　(ﾟ ﾟ　) )))
　　　　　　　　? ?�W�W

>>177
続きは？

グリーグのピアノ協奏曲、なかなか面白いよ♪

色彩浮かぶ演奏とはこの人だと思った

最初は衝撃すぎて震えた
濃すぎても面白い部分がある
たまーに音大生のほうがウマイことあるけど
これだけの味は出せない

生の演奏を聴きたかった

ドビュッシーのエチュード
全部録音して欲しかった。

幼少時にこの人のショパン名曲集を聴いてた。

サンソンってsamsonだったんだ。

サムソン・フランソワ、っていうと何か怪しげな感じだな。

サムスン・ふらんそわだったらイヤだな。

すみません、EMIの１０枚組、今週中に全部聴きます。
早くも棚の奥で眠ってました。

これマジの話。
今日天気がいいので、アキバの石丸に行って来ました。
DVDコーナーのEMIの輸入盤DVDに、石丸が作ったオビで
「　フ　ラ　ン　コ　イ　ス　」
と書いてあったのですが…。英語読みすればそうしたくなるんだけどさあ…。
その場には国内盤もあったし、もう少し専門フロアなら専門教育を（ｒｙ

sukebeisu の親戚か？

>>183
s a~ s o~ - f r a~ s w a

>>185
マイクロソフトの音声合成エンジン (American English) では
「サムソン・フランソワ」と聞えるけど

age

なんか発掘音源ねーのかよー？
ハスキルなんてずるずる出続けてんじゃん(同じような曲ばっか)

>>189
過去に出た面白いLPなら、今日中古屋で見つけたよ。
EMIフランスが没後10周年記念に出したらしいLP。
フランス国立放送のアーカイヴから、
　シューマン：ピアノ協奏曲（ミュンシュ/フランス国立放管）
　シューマン：蝶々
　シューマン：クララ･ヴィーグの主題による変奏曲
　あとリストの小曲2曲くらい。
全部モントルー音楽祭とかブザンゾン音楽祭とかの50年代のライヴだった。
音はモノラルのようだが、聴くのが楽しみだ。
放送音源はフランスには結構あるんじゃない？

ジャケットの一部が破損していて、盤質もいまいちだが、たった300円でゲット
しちまった。値をつけた香具師はアホかと…

フランソワのモーツアルトって　おもろいやろなあ。

この人の演奏した中でとりあえず聞いておくべきCDを５枚ほどあげて下さい

子供の領分は素晴しいよ。

ドビュッシーよりラヴェルで内科医？
あと、定番のショパンでは、ワルツとマズルカを聴いてほしいな。
ショパ・コンでは新旧両盤の違いを楽しんで頂きたい！

あ、やっぱミュンシュとのシューマンてあんのか･･･

謝肉祭はフランソワとゲルバーが最高だわ

>>192
>>194さんと同じ
ラヴェルはいいよ。色彩浮かんでくる
ラヴェルの客観性から離れてるかもしれないけど
際立った演奏だとおもう
ショパンも酔っ払っているみたいで面白いよｗ

>>197
酔っぱらってるんだよ、録音のときも。

>>198
結構酔っぱらって録音してんだよね。しかも修正なしのガチンコ勝負。だからオモロイ。
プロコの戦争ソナタなんてホント凄い演奏だよ。

リストのP協聞いた。
これまでリヒテルで聞いてたんで、最初はその落差に唖然としたが、
イイねえ。
上でだれかが言ってたようなことなんだけど、難しそうなところは
ゆっくりになってるような気がする。
それでも全然退屈させない。
フランソワ流のリスト、おれはリヒテルよりこっちがいい。

ショパンはバラード４番が爆演でカコイイよ。

あ、ageときます。

家にLPを持って帰って来たので詳細を。
仏EMI　2 C 061-73019
１、シューマン：ピアノ協奏曲（ミュンシュ/フランス国立放管）
　1967年9月17日モントルー音楽祭ライヴ

２、シューマン：蝶々
　1961年8月4日メントン音楽祭ライヴ

３、シューマン：クララ･ヴィーグの主題による変奏曲
４、リスト：即興的ワルツ
５、リスト：アリャビエフの夜鳴きうぐいす
　1956年9月18日ブサンゾン音楽祭ライヴ

年齢的には油の乗った時代かと。
版権の都合だと思うが、ニッパー君の絵がジャケも、
レコード面からも削り取られているだけは惜しい。

初めて買ったドビュッシーがフランソワで、感動して死ぬほど聞いて
後でポリーニを買って聞いたらあまりの違いに頭がクラクラした。
欲に喜びの島の最後は音に酔った。
ラヴェルもフランソワの２枚組聞き込んでしまったので同じ羽目に…

あれからいろいろ聴いたがやっぱりフランソワが一番好きだ。
目の前に弾いてる姿が見えるようなんだよなあ。

>>204
すごく気持ち分かるんだが、俺はドビュッシーは・・・
俺にとって同じ気持ちになるのは若きベロフ（EMI）かな。ラヴェルは
同意です。

>>204
禿同。私も、親が持ってたのがフランソワだったので・・・
生で聴いてみたかった。

>>199
それきいた。
おもしろいわ。

>>199
左手のDVD、あの浅黒く見える顔色、ぜったい日焼けじゃないと思うんですがｗ
あれ赤ですよ、絶対。

age

>>185　
可笑しすぎる

サンソンフランソワ、この人のラベルやショパンで感動したなあ・・
生演奏聞いた人がいるっていうのがすごい　聞きたかった
今現役で似たタイプのピアニストいますか

EMIの10枚組BOX買ってみた
癖があると聞いてたけど思ってたより録音も演奏もまとも
ところでこの人って左手のオクターヴが苦手なの？
ただ酔ってただけかな？
ただフレモー指揮の協奏曲1番だけはとんでもないですな
クラシックのCD聴いて笑うなんて滅多に無いですよ

>>211
俺はごく素人だけど、ちょっとピアノを弾く。で思ってたんだけど、フランソワ
って手があまり大きくないのではない？
10度を越えるとかならずアルペッジョしているような気がする。左右問わず。

テクニックないのに味わいでカバーしてるよなぁ

>>213
俺はテクニックが無いようには思えない。普通の人がキレイに仕上げようと
する部分に対して無頓着なところはあるけど。

ドビュッシー聴いてるけど最高よ

赤いビロードの豪華箱に入っているという
フランソワのCD全集を探しているのですが、
ヤフオクにも出ませんね。
再発売とかないんでしょうかね。

>210
曲の作り方とかは全然違うんだけど、演奏のスタイルっていうか姿勢？が似ている人だと
カツァリスとか。ホント好き放題にやってくれるんだけど、それでいて全体が
まとまってる、際どいコーナーギリギリを攻めてくる演奏家でおもしろいよ。
ちなみにテクニックは超絶的ですｗ

>>215
友ﾊｹｰﾝ。フランソワのドビュッシー好きだ
あれはある意味誰も真似できない。

>>214
あなたの指摘するとおりかも

雑に流すんだよね
それもフランソワ流なのかも

「クープランの墓」で繰り返しを省略というか忘れたのがあったな。

>>220
リゴードン？俺はあれに慣れてしまって、他を聴くとおや？と思ってしまう。

>>218
フランソワって、ドビュッシーの和声によほど違和感を持ってたのか、思いきり
変えてるところが多すぎる。リゴードンとは逆で、これが気になる。
好きだけどね( ´ー`)

>>220
曲をﾌﾗさんで覚えたからほかの演奏が違和感ｱﾘｱﾘ…。
特に最初のﾃｰﾏのﾃﾑﾎﾟを微妙にずらしたﾘｺﾞｰﾄﾞﾝとか。

Samson François

なんかわからんがﾜﾗﾀ

リゴードンﾅｶｰﾏがたくさんいますね。
繰り返しも、最初のあのハネるリズムにも慣れてしまってもう！

慣れないラヴェルと言えば（誰が？）、バルビゼとのマ・メール・ロワ。
パゴダ後半で、ゆったり主題に高速主題がポリフォニックに割り込んでくるところ。
あれが編集ミスなのか、バルビゼが入り損なったのを一拍弾き直して合わせた
即興技がそのままなのか、フランソワが「こうしる！！」って変えたのか？

どう思いますかみなさん。俺はあれは、もし変えたのなら、絶妙な入りの
タイミングの原曲をスポイルしているとしか思えないんですが。

ショパンのワルツ１番。
ターン、タタターン、タタ、タッタタ、タッタタ、タッタタ。。。のところ
ターン、タタターン、タタ、タッタタ、タッタタ、タッタタ、タッタタと
２拍多く演奏しているのは面白いねえ。もっとも、全集では正常にもどしているが。

>>226
このころになるとコントロール不能なのですよ。
一発勝負。

>>227
気まぐれだねｗ
酔っ払ってたのかな？

師匠のコルトーは、酔っ払ってなくて、もっと気まぐれだった。

２、３年前にヤマハミュージックから出た本が品切れ。
どこかに売ってないかな？

>>231

こちらはヤマハミュージックメディア・インフォメーションです。
この度はお問い合わせ頂きまして、誠に有難うございます。

お問い合わせいただいた商品は、販売を完了いたしまして、
絶版とさせていただいております。弊社倉庫には、在庫がございません。
ご入手いただけるとすれば、ヤマハのお店の店頭在庫を、お客様
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よろしければご参照くださいませ。

あなたの街のヤマハのお店
http://www.piano-city.net/floor7/index7.html

お問い合わせいただきまして誠に有難うございます。
今後ともヤマハミュージックメディアをよろしくお願いいたします。

ティボーと友達だったんだっけ？

あげ

一ソン、二ソン、（ｒｙ

三ソン

と、つられてみる。

それは釣られたんじゃなくて野暮

オタ専用スレとみたり。

>>235
ソニンにみえた

グリーグのコンチェルト
DVDはあるけど、CDはない？

フランソワのプロコフィエフピアコン３番聴いてるけど
なんか・・・すごい事になってる希ガス
なんとなくだけど・・・

詳しく

age

>>241
どこがすごい？
一週間経っちゃうぞ。

スクリャービンのソナタも凄いyo！

やっぱ、この人の十八番はパスピエ

ベルガマスクの４曲目ね、参考までに

>>246
あああ、あれはもうなんと言っていいのか、「超」だよー。
左手のハーフスタッカートは神がかりだよー。

ハーフスタッカートが凄い演奏といえば、エチュードOp.10の7もかなりキてるyo！

この方、トレモロの場面で音価ぶん刻めず先になだれこんじゃうのは
アルコールでコントロール不能に陥るせいでしょうか？

来日公演の最後のアンコールだったなぁ( ´ー`)

生演奏きいた人裏山

この人のＬＤ持ってる

むかーしEMIのベスト100ダイジェストLPで
フランソワの英雄ポロネーズを聴いて、「（・∀・）ｲｲ!!」と思って
ずっと後になってポリーニのを買ったら「（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!」だったので
慌ててフランソワので買い直しますた

　

>>254
え、やっぱり？そうかな、とは思ってたんだけどね。

改めて聴いて、
このひとテクニックないなーと思いました。

テクニックはない
でもアジがある

でもそのくせにアッと驚くノンペダルのレガートがあったり…

「黒鍵のエチュード」の最後の下降オクターヴの異常な早さとか。

メカはないけどテクはあるのだな。

メカだかテクだかよくわからんけど、この人がノンペダルで弾くパッセージって
とても真似できないようなところがよくあると思う。しかもノンペダルで敢えて
やることに対して、十分に音楽的に回答になっているような全体の説得力。
ほんとにこの人みたいな演奏、テクが無いって言うの？ド素人のピアノ弾きです
が、テクニックが無いって言う訳がよくわからん。

ビデオで見ると
よくあの弾き方で
弾けるなぁと感心します

マ・メール・ロアほんとにガタガタだな・・・。共演者が悪いのか。
簡単な曲は苦手なのかな。他はいいと思うんだけど。

ラヴェルの協奏曲は
何度聴いても
神懸かりの演奏と思う
天才だから、別にテクニックがどうとか
関係ないのかな

ラヴェルの独奏曲の演奏はすごくいいんだけど
ラヴェルの協奏曲そんなにいいかな？

ラヴェルのトッカータを３分半で弾いてるのがあるらしいのですが
（ラヴェルの作品集とは別音源）CDとか出てるんですか？

>>264
ピアコンが苦手
ピアノ独奏はこの上なく好き

ピアコンのオケの出だしが五月蝿くてＮＧ曲

ttp://www.nhk.or.jp/bsclassic/bscc/2005-09/bscc-2005-09-28.html

一瞬ビビったが来月か･･･

>>267
グリーグ、聴いたことない。

>>269
3楽章でラッパがとてつもないミスをするｗけど、総じていい演奏でした
というか、早世してしまったのが惜しいな
聴き終って不覚にも目頭が熱くなった

あと、観客の髪型、ファッションも時代を感じさせるものでしたね

この方フォーレは弾きましたでしょうか？

ピアノ四重奏第1番、ノクターン2,4,6番、即興曲2番がCDであります。
もっとあっても良さそうなのにね。

>>273
おお、情報サンクスです。
早速探してみます。
やっぱりこの方流のフォーレなのかな・・

>>274
フランソワにしては妙に弱腰でつまらん演奏なんで、あまり期待しない方がいいと思うぞ。

フランソワの木枯らしのエチュード、圧巻！！
ふぉーーっ

>>273,274
ノクターン6番など、良いと思いましたけどね。
ちなみに「知られざるフランソワ｣というBoxに
収録されています。ばら売りは知りませんです。

>>277
検索したらＨＭＶで「比類なきサンソンフランソワ」
というのがあり、これでしょうかね・・。
les introuvables　が原題で　trouve・・とかって
発見するの意だったような？(仏語忘却）
introuvableはその反対、知られざるということでしょうか。
他にも聞きたい曲も入っているし、買ってみようかと思います。

「知られざるフランソワ｣と「比類なきサンソンフランソワ」は別物

>>279
工工エエェェ(´Д｀）ェェエエ工工

>>280
っていうか最初っからﾌﾗﾝｿﾜ大全集を買っていれば問題なかったはずだ。


かくいう漏れも、過去に全部買えなかったのだが…（鬱

大全集希望！

バッハ〜リストのc-moll、ドビュッシーのトッカータなどなどを弾いている映像が見つからんorz
ビデオで持っていたはずなのだが。

ショパンのエチュード集を買ってみたら、
あまりにもフランソワらしくて笑いがこみあげてきた。

ショパンのエチュードと言えばポリーニ、
昔、早いパセージでも一音も曖昧にならないテクニックが素晴らしいし、
主観を排した客観的演奏する姿勢に共感し、
彼のエチュード集も買ったものだった。

でも、ペライアやフランソワの演奏を聴いてみると、
ポリーニのってなんだったんだろうと思わされる。
この二人の演奏の方が、音楽的な感興、楽しさがずっとある。

フランソワのポロネーズ集っていいですか？

>この二人の演奏の方が、音楽的な感興、楽しさがずっとある。

そんなあなたには良いんじゃないでしょうか？
おれはフランソワのポロネーズを最初に聴いてしまったから、
他の聴いても物足りなく感じるんだよな。

ポリーニの幻想ポロネーズは音楽と思えないつまらない演奏。
フランソワの１００分の１の魅力もない。

しかし箱入りのにわフランソワのコメントわ収録されてなかた

>>284
＞フランソワのポロネーズ集っていいですか？

いいです。「アンダンテ〜」は俺はこの曲のベストだと勝手に思ってます
うちのカアちゃんがピアノを習ってた時・・・・・
初めて聞いた「英雄」がフランソワのだったので、この曲はこういうもんだと思い込んで
ピアノの先生のところで同じように弾いたらこっぴどく怒られたらしいｗ

age

>>289
あげるんなら何か書いてよ。
おれもないけど。ｗ

>>286
ポリーニの幻想ポロネーズは完全にルービンシュタインの真似だからね。
聞き比べると腹が立つよ。

フランソワのポロネーズだったら、６８年全集より５７年選集のほうがおもしろい。

28日にBS２でフランソワのラヴェル「左手のための協奏曲」が放映されるぞ！

この人結構ルバートやってるけど、あまりそう聞こえない、
自然に聞こえるね。
アシュケナージなんかは、はいルバートですよ〜って感じでうざいが。

ショパンと言うより、自分が作曲したような、自分の音楽に聞こえる。
かなり勝手に弾いてるんじゃなかろうか。

他のピアニストを貶さないと持ち上げられないとは所詮その程度のピアニストなのかね。

>>294
生憎ながら、その論理が正しいという必然性は無い。

>>294
他のピアニストを貶さないと持ち上げられないとは所詮その程度のリスナーなのかね。

というなら分かるけど、
結局アンタ、フランソワ貶したいだけなんじゃないの？w

まあ、最後の>ピアニスト　ってのが>>293のことならまだ分かるけど。

嘘吐きは氏ね、と言ってる嘘吐きみたいなものか。

>>295
必然性って言葉の使い方がおかしい。


>>296
あらら、早速アンチ認定されちゃったよｗ
このスレの住人は反語というものを知らないらしいね。

反語！
そりゃ良かったな。

反語ってどういう意味で使ってるのかね？
答えなくていいから辞書を引け。
そして読書の習慣を付けよう。

>>299
だれに言ってるのか不明だが、
俺に言ってるのだとしたらそっくりそのままお前に返す。
それでもわからなければ「…ピアニストなのかね」を単語に分解してみなさい。

フランソワの話をしなさいな......

俺ぁ〜フランソワ（ラヴェルのピアノ全集）聴いてたら他の演奏を受け付けなくなったﾀﾞﾖ

>>301
最初にフランソワ聴いちゃうとどうしてもね。
水の戯れとか聴いてるとこれ以外あり得ない、とか思っちゃう。
まあ、そんなことはないんだろうけど。

まあ俺は腐乱曽和のショパンは好きじゃないけど。
ショパンに聞こえないから。

ショパンならまだポリニのほうがマシ、

>>301
わかるよー。
ショパンもドビュッシーもプロコも、
スクリアビンも、果てはベトまでも。
フランソワの演奏聴くたびに、
「こんなことしちゃいけないんだよ、これは反則だよ〜〜〜」
とわかっていながら、麻薬のように魅入られてしまうんだよなー。

けっこう飽きやすいけどね
麻薬のようではあるが

腐乱曽和はラヴェルか、せいぜいドビュッシーぐらいだろ。

ドビュッシーは曲によるな。
ひどいのも結構ある。

>>305
演奏の煌めきの衰えも早かった様な気がする。

>>308
死ぬ間際まですごかったじゃないか？
早死にしたのは仕方ないんだし。

>>307
借金返済のために、無理矢理レコーディングさせられてたらしいが、
ドビュッシーの未完全集あたりも、レパートリーに入ってない曲は指が回らずボロボロ。
まあ、そういった演奏もﾊｧﾊｧしてしまうのがﾌﾗｦﾀ。

>>309
晩年はアルコールで神経やられてたって話だよ。
ただ、あの千鳥足のような演奏もまたフランソワらしくって個人的には好きなんだけどね。

この人の革命きいたら他の人のが物足りなくなってしまった。
あとバラード一番とスケルツォ２番も。
なんかコーダのとことかドッカーン!ドッゴーン！て感じ。
なんか他のピアニストがショパンを激しいながらも上品に美しくまとめるように
もっていっているのに対して、この人遠慮がまるでねェ。これでもかってくらい
たたみかけるような感じ。
ショパンしか聴いたこと無かったけど、今度フランスものいってみる！

BS2 クラシック倶楽部

2005年 9月28日(水)　10:00〜10:55
Bモード・ステレオ
クラシック・アーカイブ
サンソン・フランソワ
1.ピアノ協奏曲 イ短調 作品16 　 ( グリーグ作曲 )
2.左手のための ピアノ協奏曲 　 ( ラヴェル作曲 )
ピアノ ：サンソン・フランソワ (1, 2曲目)
管弦楽 ：フランス国立放送管弦楽団 (1曲目)
〃 ：モンテカルロ国立歌劇場管弦楽団 (2曲目)
指　揮 ：ルイ・フレモー (1, 2曲目)

正統派の演奏を聴き飽きた時に聴くとたまらんね

友達に頼んで録画してもらっているのだ。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

いまみたよ。
演奏自体の出来には異論があるかもしれんが、
こりゃ国宝物の映像だ。
それにしても田崎潤に似てるな。

実家の弟に頼んで録画してもらったのだが、連絡がとれない。
まさかアイツ忘れたんじゃないかと、心配で仕方がない。

プーランク鳥損ねた・・・

でどうでした？

やっぱりか…orz

友達が発送してくれたという連絡をくれた！
明日か明後日には届くだろう。楽しみo(^-^)o ワクワク

>>320
よかったね！！

>>320
うらやますぃ。

DVD出てるから探してみれば。

「夜のガスパール」の「スカルボ」たぶん彼を超える演奏はまず出ないと思う…

いやむしろオンディーヌ。

それをいうなら「絞首台」は、まさしくあの世の音楽

水の戯れ

やりすぎだけどフランソワ以外の演奏きくと
物足りなく感じる

酔っぱらいオヤジの夜ガスは、あたいの音楽観を一日で変えた。
スゴッス！

>>324
スカルボ、新録音の方は聴いたことあるけど、旧録音はないんだよね。かなり壮絶な演奏らしいけど、
今となっては中々手に入れるのは難しそう・・・

ちなみに、新録音も十分聴きごたえありますね。

ひょっとして、旧録音のスカルボ？

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=145898

音に華がないのは致命的だと思うんだがなあ・・＞フランソワ

しかし、ドビ・ラヴェの全集BOX聴いているが、気分の乗ってるときと
乗ってないときの差が激しいな。クソみたいな演奏したかと思うと
とんでもねぇ解釈でぶっとばされる。天才肌。。。

俺のもってるスカルボ旧録音は４７年のやつ。
たしかに壮絶。テクがすごい。音が半音高くカッティングされてて聴きづらいが。

>>331
バックハウスやルービンシュタインの「音」に華があるだろうか？
彼らよりフランソワのほうが音に華があるんじゃないの？

音に華があるっていうとミケランジェリがいるけど、
ピアニストはそれぞれ個性があってもよいと思う。

EMIの録音が悪くて元の音がわからない

音に華ねえ
どいうこと？
バックハウスやルービンシュタインは、それぞれきれいだけど、音は違うよね
フランソワは、音色がすごい豊富だと思う
鍵盤の深さの調節は絶妙

フランソワの音楽に華があるんだよね
一瞬の煌めき・輝きを色彩まで感じさせるには
絶品の人だとおもう
初めて彼のラヴェル聞いたときは
「印　象　派」という言葉がしっくりきた

やりすぎで受け付けない日もある
夏とか暑い時にフランソワ避ける。
音楽までアツクなりたくないんだよね

>>337
初めて彼のラヴェル聞いたときは
「退 廃」という言葉がしっくりきた

>>337
初めて彼のラヴェル聞いたときは
「道化師（酔っ払いの伊達男）の朝の歌」という言葉を思い出した

ﾌﾗﾝｿﾜのｼｮﾊﾟﾝの旧録のﾋﾟｱｺﾝ両曲とﾌﾟﾛｺﾌｨｴﾌのﾋﾟｱｺﾝ3番ゎ最高だなぁ

>>340
プロコのP協3番、モノだけど演奏は結構すごいものが。。。
（クリュイタンスの協奏曲集大成4枚組の中に入ってる）

小さい頃、家にあったフランソワのラヴェルを聴いて、
「きざな奴だなぁ」となんとなく思ってた。
最近好きになった。

プロコのピアコン３番ならロヴィツキとの２度目の録音が絶品！

340だが、俺が持っているのゎﾛｳﾞｨﾂｷのほぅﾌﾟﾛｺの自作自演ょり素晴らしぃと思ぅ

３４５

ラヴェルいいよね

ﾗｳﾞｪﾙのﾋﾟｱｺﾝゎこの曲のﾍﾞｽﾄだなぁ

>>347
ミケランジェリのほうが良いかもしれないけど、
両方聞くがよい。

携帯からの人いるな
がんばるな

ピアコンもガスパールもフランソワから聴いたもんで、
世評が高いアルゲリッチなんか聴いてもどこがおもしろいかわからん。
バッチバチ叩きつけて弾いてるだけで細かなニュアンスとか諧謔性が
ぜんぜんないやん＞アルゲリッチ

ﾌﾗﾝｿﾜは天才ﾋﾟｱﾆｽﾄってぃぅょり、天才芸術家だと思ぅ。15歳でﾌﾗﾝｿﾜにﾊﾏって早7年、ﾌﾗﾝｿﾜの芸術性を越ぇる演奏家に出会ったことなぃ。生で聴ぃてみたかったぁ。

２２年生きてもバカなんだね

↑ ３５１のやつかばうつもりはないけど、フランソワの良さがわからないお前のほうがバカだよ

三毛、嫌いだけどラヴェルのコンだけわ赦す
フランソワの方が好きだけどね

フランソワも三毛も好きだ。んでもって三毛のコンってEMI盤でしょ？
確かに三毛のピアノは凄い。でもあれ愚拉致すの伴奏が。。。じゃないか？
それなら箪笥の方が、伴奏ももひっくるめれば勝ちだと思うが。

最近日生劇場ライヴを久々に取り出したけど、若い頃に比べて雰囲気が
ドス黒くなっていくような、なんか底知れない感じが漂っているね。

そうそう。グラチスのオケぜんぜんだめやん。三毛がんばってるのに

>>353
>フランソワの良さがわからないお前のほうがバカだよ
そういうことは言ってはいかん。
フランソワが嫌いなことに腹を立てたんじゃ久手、>>352が罵倒したことに腹を立てたんだろ？
そっちを批判しないと。論点が違うから君も同類に見られちゃうよ。。

>>352だけど
誤解があったようですね。すみません
フランソワを罵倒してません
彼の演奏好きです。ショパンもラヴェルも好きです
以前に話題になったベートーヴェンソナタの録音も探してます
それぐらい好きです
>>351さんの小文字使いさして
＞２２年生きてもバカなんだね
と書きました。
すみません

「アパッショナータ」の終楽章コーダの前（調号省略）

普通：ラーー・ドーー・シソミソ・ラミラド・シソミソ・ラミラド〜

フランソワ：ラーードーー-・シ　ｿﾐｿ・ﾗﾐﾗ　ド・シソミソ・ﾗﾐﾗ　ド〜

酔うとんのかい！？
ってな感じでつが、はまりまつ。

>>350
フランソワとか関係なしに、アルゲリッチの演奏は糞です。あんなのは引越しおばさんの怒号と同類です。

アルゲリッチの情熱的なの苦手
ただウルサク感じるだけ

351です。352になんで文章の書き方でﾊﾞｶにされなきゃぃけなぃ？文章の書き方ゎ自由ぢゃなぃの？？同じﾌﾗﾝｿﾜ好きと話したぃと思ってﾚｽしたのに、352にﾊﾞｶにされてｲﾔな気分になったぁ。

もしかしてan?

文章の書き方は自由だけど、結構唐突でインパクトがあるから
気をつけたほうがいいかも。

anって何？

いや、ほかの板で同じような書き込み、やりとりを見たので。
そのたび荒れたら、と思って書いてしまいました。
スルーしてください。

そっか、ごめんなさぃ。ﾌﾗﾝｿﾜ好き同士仲良くしましょう。

>>366
携帯からじゃなくて
パソコンからにしたら楽に文字打てるよ

>>359
ワロタ。
聴いてみたい。

フランソワのベトは月光の終楽章も異常。
初めて聴いた時の衝撃は（ｒｙ

フランソワのベートーヴェンって想像がつかない
本人もイヤイヤ演奏してそうだなｗ

実際借金返済のために無理矢理弾かされてたんじゃなかったっけ？

借金返済のためか〜
似合いすぎて笑える

ふーん、携帯からだと小文字まじりに成るンだ 知らなかった
でも>>351さんの文章みてドキっとしたなぁ
私もフランソワ始めて聴いたのは恐らく15位だったんでね
NHKの朝のラヂオでなんか音が飛び散っていて離れられなかった
学校は当然1時間ほど遅刻したかな
40年以上前の噺W

死後生まれの俺としては
フラ氏の存命世代はちょっと裏山

自分もフランソワ聴きはじめたのは15才くらい。
ショパンの10枚組み廉価盤LP。
擬似ステレオは音が悪かったなあ。

僕が生まれたときフランソワは生きていた。
クラシックを聴き始めたときフランソワはもういなかった。

今世紀にクラを聴き始めた俺には為す術がない…。

sage

最近買ったEMIフランスのフォーレ室内楽集に
フランソワのピアノ四重奏・１番が収録されていた。
もしかしたら、「比類なき〜」と同録音かもしれんが。

他の演奏家のフォーレピアノ四重奏に比べると
ピアノの存在感がすごい！
って思った。全体的に迫力がある個性的な演奏。
これを聴いた後に、同じCDに収録されている
コラールのピアノ四重奏・２番を聴くと、すごく真面目な演奏で、
もの足りんって思ってしまう。

２番もフランソワヴァージョンで聴いてみたかったなー。

比類なき〜のフォーレ四重奏はよくない。
フランク五重奏は神。

>>359 >>369 >>370
フランソワのベートーヴェン「悲愴・月光・熱情」
LP時代には持ってたけど、CDになってますか?
中古屋行くたびに探してるんだけど、いまだにお目にかからない
廃盤をいつまでも載せているアマゾンの検索にも出てこないし・・・
どなたか、よろしくです　<(_ _)>

>>383
CD化されてますよ。
気長にお探し下さいませ。

>>383
日本のみらしいけどCD出てるね
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57252613

シューマンが少ないのが不満

>>384　>>385
さっそくありがとうございました。
変なリマスター始める前の東芝EMIなのでかえってよかったです。

フランソワ初めて聴いて、かなりショックを受けてます。
どうして今まで知らなかったのかと。（クラシック初心者なので、当たりはずれがわからず手当たり次第にCD買った中にあったのです）
彼はモーツァルトやリストは弾いてないんですか？
超絶技巧とか、どんな風に弾くのかなーと思ったので。

>>388
モーツァルトはキラキラ星の主題の変奏曲を録音してたよ。
リストは、協奏曲２曲とハンガリー狂詩曲を録音してる。

ありがとうございます。
明日さっそく店に行って探しマス

しかし、>>389のレスだけを見るとすごいことになるな。
別に>>389を煽ってるわけじゃなくてね、今ぱっと2ちゃんねるブラウザ開けたら
このレスが飛び込んできたんで、
モーツァルトの自作自演録音があるのか！？と思ってしまった。

普通の難所は危なっかしい事が多いけど超難所になると未知の力を発揮するよね。
プロコのソナタは本当にすごい。

初めに聴いたのがラヴェルで、音がキラキラしている感じでびっくりした。

で、初めてショパンを聴いている訳だが・・・
ショパンもキラキラしてるのかと思ったら・・・

なんかこの人の弾くショパンて、かなり自由？
聴いてて楽しいからいいんですけどね

平手御酒を連想してしまう。
破滅的な生き方も含めて…。

>>390

フランソワのハン狂は面白いけど廃盤中だろ。　中古かオク探せ。

演奏を聴かなくても、
スレのカキコを読んでるだけで
間違いなく天才だ！
と思えてしまう。
やはり凄い人なのだ。

初フランソワはラヴェルだったけど驚いたな
色彩があふれてる音楽でびっくりした
音色の色って彼のためにある言葉だと思った

色彩も際立ってるが、うごめくような生命感もある。
何かに憑依されているのか。
ただの酔っ払いにしてはすごい。

もし、フランソワがラフマニノフの３番を弾いてたら・・・想像するだけでワクワクするね！

>>399
粋な弾き崩しで跡形も無く…

ショパンのノクターン集聴いたけど、なんか普通でがっかり。
フランソワを聴き始めたのが最近で、初がラヴェル。
だから、同じように色彩が見えるようなショパンかと思っていたら
なんていうか、「やっつけ仕事なノクターン」みたいだった・・・
マジでいやいや弾いたのかと。

HMVが日生劇場ライヴを叩き売っている…。

>>401

ノクターン集は、フランソワの全ショパンの中では、一番フツー人に近いですよ。
だから、非フランソワファンには結構薦めているけど、真フランソワファンにはね。

そんなあなたには、「コルトーのマスタークラス」ですよ。さすがフランソワの師匠のことだけある。
ただし、モノラルの上に全曲断片、おろか半分も弾いてない奴がほとんどだから、
そこんとこ割り切ってよね。

http://www2.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=508090052

近所の店に「日本のフランソワ」というのがあったので買ってみた。

美しいシューマンだった。

同じ店にベトベンも見つけたが、なぜかスルーしてしまったorz
なぜだろう。探していたのに悲しい

コルトーのまだ聴いてないけど、もう一人のお師匠さんルフェビュールの
レッスンの録音もなんか凄ぇぞ･･･

それともピアノのレッスンて誰しもあんな感じなの？
習ったことないもんで･･･

>>401
ノクターンは自分もイマイチでした。
フランソワのショパンなら、エチュードの方がらしさが出ていると思う。
バラスケ押す人も多い。

>>402
情報ありがとん。
早速注文した。

>>405

丸太大明神の公開レッスン様式は、今テレビでやっているルイサダに近いものがあったが。
（ルイサダほどべらべらしゃべってはなかったが)

>>402

犬でなくて塔では？

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=690676&GOODS_SORT_CD=102

犬は売り切れたのかな。

明日ＤＶＤが届きます。
超楽しみ〜
フランソワの弾いてる姿、本当は生演奏が聴けたらどんなによかったか・・・

age

フランソワが亡くなってから生まれたから、どうしようもないんだけど、俺も生演奏聴きたかったなぁ。

そうだね。

シューマンってどう？

すんばらしい。
「パピヨン」の主題聴いて驚愕した。
フランソワでしか聴けないシューマンだと思ふ。

シューマンは聴くべき。
幸せな気持ちになるよ

>>417-418
ありがとう。シューマンのCDを探します。

Samsonてことは、ユダヤ人？

今度出るルフェビュールのＤＶＤにフランソワが弾く「月の光」が収録されているそうな。

>>420
それにしてはナチの時代を軽々生き延びたな。

来年の話ですが、1月16日、NHK-BS2の「クラシック倶楽部」で、サンソン・フランソワのアーカイブをやるそうです。

1. ピアノ協奏曲 イ短調 作品16 　 ( グリーグ作曲 )
2. 左手のための ピアノ協奏曲 　 ( ラヴェル作曲 )

http://www.nhk.or.jp/bsclassic/bscc/index.html

最先端のデジタル技術を駆使して、 映像の再マスターライゼーションを行ったということなので、古い映像でもきれいに見られるかもしれません。

↑情報�d　絶対見まつ

おー！
フランソワはちょぴんのソナタのCDを初めて買ったときの演奏者だった
興味あるので見てみるか

その映像のってDVDで出てるよね。
しかもこの間買ったばかりだ・・・欝（まだ観てないけど）

>>423
> 最先端のデジタル技術を駆使して、映像の再マスターライゼーションを
> 行った〜

のが2004年なんでしょ？このあいだ出たDVDを流すだけとちゃうの？

保守

この人のノクターンはあまり好きじゃない

だれならいいのか？

妙なageが湧いてるのでﾎｼｭ

ドビュッシー「ピアノのために」の60年代録音の第１楽章、
ふざけてるのかと思った。
この曲は晩年の未完の全集の方が良い。

ふざけてるんじゃありません。酩酊してるんです。

保守

>>434
だいぶ落ちてるから、保守するんなら上げといて。

フランソワのベトソナ、聴いてみたいんだけど手に入らないorz
再販にもならないようだけど、何か理由でもあるのかな？

自分も聴きたいと思ってるんだけどナイよね。

もしや音源がない＝録音されてない
のでは？？

早くに逝去されたので、そうかも・・・と諦めてます。

>>437
実際にレコードもCDも過去に出てたので録音されてないということは無いかと。
時々ヤフオクにも出るんだけどみんな知ってるのか値段上がってしまって買えないorz

フランソワは基本的にベトは嫌いだったみたいね。こんな発言もあるよ。
「ベートーベンは生理的に受け付けない。モーツァルトなら受け入れてやってもいい」

ベト3大ソナタ、フランソワ・ワールド炸裂だけど、聴き方によっては嫌々弾いてるようにも聴こえるｗ
実際、借金返済のために仕方なく録音した、って話もあるくらいだからね。

そう考えると、フランソワのベトソナの録音は永久に封印した方がいいのかもしれないね。
といいつつ、彼のワルトシュタインを聴いてみたい気もするんだがｗ

聴いた人にしか書けないね。うらやましー
お友達になってCD借りたいくらいだよー

この人の演奏好きだけど、ショパンはどれもなんか弾き飛ばしているような感じがする。
ラヴェルやシューマンはあんなに綺麗なのに・・・
そんな私にフランソワのショパンでこれはいい！というお薦めを教えてください

「アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ」＜青春の息吹
「幻想ポロネーズ」＜あの世の音楽
「バラード４番」＜不気味

ラヴェルのピアノ協奏曲はマジで下手糞だと思う・・・

デタラメに弾いてるようにしか聞こえないし
ティンパニの豪快な音程外れっぷりに笑った。

>>441
バラード第3番。
特にはじめのところ。
何度聴いてもうまいと思う。

ベトなら協奏曲３番を弾いたって話もある。(録音なし)
ブラームスは｢悪寒がする｣ほど嫌ってたらしい。

>>441
ノクターン

技術的に易しいためか弾きこぼしの心配なく聴ける
曲もフランソワに合ってる

>>437
> もしや音源がない＝録音されてない
> のでは？？
> 早くに逝去されたので、そうかも・・・と諦めてます。

>>383-385嫁

>>441
エチュード、作品２５の方

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　　　　　　　　　　　　アルゲリッチ　　　　　　　　　　　>>443　　

フランソワ、案外いい声だな　 > ルフェビュールのDVDより
八枚組(だっけ？)の肉声では特にそーゆー印象なかったんだけど

ｽｺﾞｲのｸﾙﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

BS2 クラシック倶楽部

2006年 1月16日(月)　10:00〜10:55

Bモード・ステレオ

--------------------------------------------------------------------------------
クラシック・アーカイブ
サンソン・フランソワ

1. ピアノ協奏曲 イ短調 作品16 　 ( グリーグ作曲 )
2. 左手のための ピアノ協奏曲 　 ( ラヴェル作曲 )

--------------------------------------------------------------------------------
ピアノ ： サンソン・フランソワ (1, 2曲目)
管弦楽 ： フランス国立放送管弦楽団 (1曲目)
〃 ： モンテカルロ国立歌劇場管弦楽団 (2曲目)
指　揮 ： ルイ・フレモー (1, 2曲目)

[ 制作： 2004, Ideal Audience International ]

>>451
それEMIのDVD。

　

フランソワの演奏は、その昔ショパンのワルツで失望したことがある。
以来、こんにちまでフランソワを敬遠していました。
この度、ラベルの協奏曲のアルバムを３枚で１枚のプレゼントとして手
に入れました。
聴いて快演にビックリ！特に”左手の”は素晴らしい迫力があります。
そこでショパンのエチュードやスケルツォ＆バラードを購入して聴いて
みると再びの驚きがありました。
特にバラードの４番はリヒテルに匹敵すると思いました。
こんなに良いのなら定評のあるラベルのアルバムやショパンのマズルカ
も購入する予定ですが、どうでしょう？

>>454
どうでしょうとか訊いてる暇があったらとっとと買ってきんしゃい。

>>454
小生にとっては、ラヴェルのピアノ＝フランソワなのである。
ちと不健康かもだが、コレばっかりはしょうがないのである。

>>456
ラヴェルの協奏曲はミケランジェリが一番とありましたっけ。
たしかリヒテルもそんなこと言ってます。
でも、小生にとってはそんなことはありません。
フランソワが一番です。
テンポといい、ダイナミックな演奏といいミケの比じゃない。
「左手の〜」も凄いと思う。
両手と左手が入っているＣＤは歴史的名演ですね。

フランソワの両手を聴いていると、このひとは江戸の粋とかいなせとかを
理解できたかもなあとか考えてしまう。なんつうか、泣かせどころっぽい
ところをアッサリ流したり、思わぬところで思わぬ呼吸をしたり、何とも
言えない色気がある。

自分はシューマンとラヴェルはフランソワと思っている。

というか、○○に匹敵する、という表現はどうかと思うが。

おお、BSでフランソワの演奏が見れるとは！

　　　露西亜のフランソワ


この標語が漏れのソフロとの馴初めでつた･･･

難しいところで遅くなったり
早く弾きたいところで速くなったりする演奏がいいのか??

>>462
カテゴライズが変だぞ、おまい。
とりあえず、「黒鍵」のコーダの一番きついオクターブの下降の速さを聞け。

バラ１も聴け>>462

>>462
そういう視点の人は関わるべきじゃない

この人のｼｮﾊﾟﾝﾋﾟｱｺﾝ1番第一楽章って変わってるよね
ｼｮﾊﾟﾝ全集のやつ聴いたんだけど､

>>466
逆に2番がちょっと変則なのがハスキル(コルトー版使用)

>>466
変わってるが、音楽が生まれ出たばかりのような息吹がある。

フランの声が聞こえる。
彼のピアノの音は生身の人間の声です。
刺身です。
因みにフランは環状エーテルではありません。

おい、おまいら、輸入盤でDVD付きのCD（ショパン）を見たゾ。
DVDはなんと「左手のための協奏曲」だ。
そんなのに1500円もしないとは…
なんでだろう〜、なんでだろう〜？
誰ぞ、買ったやついる？

１０枚組買ってみました。
なんか酔っ払ってて左手重すぎでグテングテンのありますね･･･。
残念。。
反対にImpromptus Nr. 3は早すぎませんか？
指絡まりかけてます。音飛ばしそうになったり。（早すぎで）
この人の旬な時代っていつだったのでしょうか。
バラード１はいいですね。ゾクゾクしました。

「左手のための」DVD持ってるよ。
ある意味、フランソワが面白い。

フォーレのノクターン４番の演奏がなかなかでした。
あとバッハ＝ブゾーニも中々聞き応えがありました。
ロマン派の巨匠の演奏って、きっとこうだったのか
と想像してます。

ドンジョバンニ弾いてるらしいね。
想像しただけでハアハア。。。

>>472
モノクロなのに、顔が真っ赤だよね？

いろんなのが入ってるようですが・・・戦後間もないのから亡くなる直前のまで入ってるようです。
（だいぶ前に出たCDなので過去スレですでに出てるだろうけど）
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=145898

保守

>>478
保守るんあらageてね

ageなくても書き込みがあれば落ちないよ

hoshu

フランソワの弾くフォーレのノクターンが気に入ってユボーの夜想曲全集を購入しました。
７０歳という年齢を感じさせない演奏ですが、「はい、よくできました」の演奏に感じます。
しばらくして中古ＣＤショップで若い時のハイドシェックの弾く夜想曲全集を買いました。
でも、やはりフランソワの情熱的な演奏の方が好きです。これを聴くと他は物足りません。
モノラルで音はイマイチなんですけどね。

自分もフォーレのノクターンはフランソワ流のセンスでうまくまとめられた
素晴らしい演奏だと思う。
２・４・６番しか録音が無いのはちょこっと残念ですが。

>>483
そうですよね、良かった同じ風に感じている方がいて。
フランソワはメロディーの歌わせ方がとても上手いと思います。
一方、ハイドシェックの演奏は歌わせ方がイマイチという気がします。
テクニックだけで押しまくるというのは「仏作って魂入れず」の感がして…

うーん、フランソワのフォーレのノクターンね。
捜して聴いて観たくなるじぁないか　いい文章だなぁ。

フランソワに勝る芸術家はいない。

ラヴェル・ドビュッシー集購入しました。
フランソワのピアノにある憂いにしびれました。

このまえEMIのショパンエチュード集と協奏曲集買ってきて（*´Д｀）ハアﾊｱした。
このままバラスケとポロネーズも買ってこようと思う。

ところでP協はステレオよりモノラルのがいいらしんだけどまだうってますか？

>>489
1番ならタワーの企画ものでフツーに出てるだろ。

今注文してきたお

たしかにショパンのピアコンは、一番二番ともに旧録のほうがフランソワの芸術性が発揮されているよ。新録も二番は良い。

一番はだめ？

一番も悪くはないけど、フランソワの芸術性が全部発揮されてない気がするよ。ムラが激しいからね。

スタジオ録音なのに一回どりだったら
ライブと同じ感覚だね。

旧録イイ！

バラ４が不気味すぎて妙にハマル

バラ4はモノラルが最強だが、後のフランソワ・イン・ジャパンに入ってる録音も捨て難いね。
マスターテープの状態もそうだけど、音がとにかくキレイ。

芸術家フランソワ最高！！５００＼(*^▽^*)/

プロコのPコンもいいぞ。

バラ４は　9.18　10.02　10.29
の３バージョンということでおk？

久しぶりにバラード4番聴いた。
最後の方の音がなにやら凄い事になっているあたりの弾き方が
他の人と比べるとかなり凄い。まじで酔ってた？と思う・・・
ちなみにEMIのスケルツォと一緒に入っている盤。

この人のラフマニノフを是非聴いてみたかった。

スカルボの旧録音はガイシュツ？

仏EMIの大全集を再発してくれないかな。。。。

真偽のほどはさておき
「音楽に対しては真摯で、演奏前にアルコールを飲むような事はなかった」
というフランソワ夫人のコメントも残されているようです。

つ反証「左手のDVD」

モノクロとは云え、これ、飲んでるよな。相当。

ショパンのPコンをDVD化してくれないだろうか。
レーザーディスクを持ってたんだがなぁ･･･

hoshu

あぼーん

山村腐乱曽和

>>489-496
Pコン1の旧録は絶品だね。
2-3年前に恥忍んで書いたが1962年位に朝AMで聴いていて
高校を遅刻した。
その後CD時代に成って数十年ぶりに買って聴いてみたらなんか変だったが
それは新録だった。

久々にフランソワの演奏によるパスピエ聴いたら、やはり嵌るｗ

>>515
あれは神懸かりだねー。
もうほかの誰もまねできない世界。
ハマる。

パスピエは良いとしても・・・
同じベルガマスクならメヌエット、
あと個人的にはアラベスクの一番とか・・・
音符をいじってるのだけはちょっとな〜って思う。

喜びの島もワクワクする演奏だね！

やっぱベト3大ソナタじゃろ。

>>519
「熱情」っ最強だよね

フランソワの３大ソナタ、聴いてみたいｗ
前に出てきた熱情ネタにワロタ。

>>521
>>359　←これなｗｗｗｗ

この方のCDは持っていないのですがラヴェルの「クープランの墓〜トッカータ」の出来映えはどうですか？

トッカータが最近のお気なので少しずつCDを集めているのですが
個人的に

モニク・アース＝(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ロジェ＝（・∀・）ｲｲ！
コラール＝（・∀・）ｽｺﾞｸｲｲ…!!

て感想だったのでフランソワさんのトッカータがおすすめなら買ってみようかなと思ったりしますた

「クープランの墓」通して、フランソワの演奏はとてもいい。
ただ、個人的にはあまり聴きたくない。
好きだし評価するけど、フランソワの持ち味のうちのニヒルな所が
この曲と合い過ぎて。
言うなれば、ホロヴィッツのクライスレリアーナのようなもの。

ご存命ならまだ８２歳なのね☆
すってきなおじ様だったから、きっと
今生きてても素敵だっただろうなぁ〜♪
私のショパン初体験は（気に入った演奏家の意味）
フランソワだったのよん。

>>524
ありがとうございます、夜のガスパールも気になっていたのでどっちにしろ買うつもりではいました
ただ近所のＣＤ屋は３０秒だけ視聴できるのですがトッカータの出だしがちょっと遅かったように聞こえたのが気になる

「夜のガスパール」聴きたいんだけど、仏ＥＭＩのラヴェル二枚組を買えばいいんでつか？
教えてください（＞＜）

>>526
トッカータを集めてるなら、古い人ですがモイセイヴィチをおすすめします。


>>527
ソロ曲が聞きたいならそれで良いと思いますよ。
協奏曲とセットになってる物を選ぶのも手かもしれません。

>>527 ２枚組のＣＤより同じ仏ＥＭＩから出てるＢＯＸセットでもいいと思う。
フランソワが残したのラヴェルとドビュッシーのステレオ録音が全て収録されてます。

>>529
ラヴェルの録音自体は一緒なんですか？

>>５３０
一緒です。あと仏ＥＭＩの２枚組のＣＤにはマメール・ロアは収録されてないけど
ＢＯＸには収録されてます。内容はラヴェルのピアノ独奏曲全集、ピアノ協奏曲２曲
ドビュッシーのピアノ曲（前奏曲集１巻、２巻　映像１集、２集）など

飛び入りだけど仏ＥＭＩの２枚組ってもしかして禿かかったおっさんが弾いてる写真のジャケットの奴？
ドビュッシーのやネット上のフランソワは髭がはえたダンディなおっさんに見えるけど
まさか禿の写真もフランソワだと言わないよね？

箱のほうを犬で注文してきました。
皆さんありがたう。

この人、ドビュッシーの pour pianoの中のトッカータも、なかなかいいぞ。

このスレ読む限りこの人のドビュッシーはあまり評判よろしくないですね
自分はあまり音楽技術にはくわしくないですが今のところこの人のドビュシーが一番好きです

>>535
＞このスレ読む限りこの人のドビュッシーはあまり評判よろしくないですね
ということではないと思うのだが。
ああいうピアニストだから、ショパンにせよドビュッシーにせよピアノ協奏曲にせよ
絶品のものもあれば、ダメダメなものもある。
好みも分かれるだろうし。

今のところスカルボの旧録音が収録されてるのって
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/00113774/s/
このＣＤだけ？
比類なき〜に収録されてるのはどっちだろう・・・

比類なき〜のは旧録音と思ったが違うか？

>>537
1947年の9/24、パリのスタジオで録音、ってなってる

フランソワとミケランジェッリは全く違ふタイプの音楽家でそれを一緒にするのはどうかしてる。
三毛のラヴェルは人工的でよくない。
フランソワのフォレのカルテットは一種類しか録音は無いだらう。
「アントゥルーヴァブル」にはラヴェルの協奏曲は二つとも這入つなかつた。

47年に録音だったら旧録音だね。＜スカルボ
ドビュッシーの白と黒でとかフランソワで聞いてみたかったなあ・・・

はい、聴いてみたかった。

ラヴェル二枚組みでフランソワデビューしました。
完全に惚れました。次はショパン十枚組買います。
手に入るCDのフルコンプリート目指します。
このスレもだいぶ下にあるので、ageにしておきます。

こういう人のためにも、フランソワ大全集の再販をもう一度。
わしも全部持ってないので…orz。

ウチの両親（親父は既に死去）、フランソワを生で聴いてるんだよなぁ。しかも2回も。
「コルトー直伝と思ってたが、聴いてみると違った。やっぱりレコードではわからん」
なぁんて言ってたのをおぼろげに覚えてる。
お袋はただ付いてっただけだから、いま記憶を聞いてもなんの参考にもならん。
「（名前→）シャンソン歌いだと思って行った。そうそう、腰の低い人だったね」だとさ。

>>545
お父様、すばらしい鑑識眼をお持ちだったのですね！
そこいらの間違った評論家よりも的を射たご意見だと思います。

>>546
レス恐縮です。
お褒めにあずかったこと、仏壇の親父に報告しておきましょう。
ホント、もっと生前にいろいろ聞いておけば良かったと、つくづく思います。
その「レコード」は今でもキャビネットに入ってます（angelの真っ赤なLP）。

ハイフェッツ、オイストラフ、ルービンシュタイン・・・親父、全部ナマで聴いてるんですよ。
「そんなもん、聴く人少ないから、いつでもチケット取れたで」って言ってましたね（当方関西在住です）。

保守

この人のマズルカ（Chopin）は今まであまり聴いてなかった。
昨日聴いた。
暫くぶっ続けで聴きそうな予感。

ショパン10枚組み到着。始めはエチュードを、今はソナタを毎日聴いています。
例によって大分下にあるので、あげておきます。

輸入版は10枚で、国内版は11枚…

同じ収録なら上げ底ってことでっか？

デッカ？

おまいら…ついにベートーヴェンが出ますよ！

>>554
アパッショナータの、コーダの前のルバート、(;｀Д´)/ﾊｧﾊｧ

>>554
ｋｗｓｋ

>>556
東芝EMIの｢決定盤1300｣とかいうシリーズで出るみたい。
詳しくは犬の新譜案内をどぞ。

>>557
サンクス。
1300円なら確かに冒険できるｗ

やった！しかも、スレ違いだが、ベロフの森の情景が同時に！！！！！！！！

東芝も相当だが、EMIもピントがずれてるよな。ベロフのシューマンが初CD化だなんて・・・
1300シリーズは東芝ということでリマスターを非常に危惧しながら見てるが、選盤がいいな。　

>>557
決定盤というネーミング、センスがない。

スカルボの旧録音も出して欲しいのう。

次はハンガリー狂詩曲かな

モーツァルトのキラキラ星もね

>>561,563
仏EMIの8枚組BOXに入ってる(まだ入手可能かな)

ぼくちんはぐんたいぽろねーずがすきだ

初心者がいきなりフランソワ様を聴くのは危険ですか？
聴きたくてムラムラ来ているのですが･･･

なことないよ。
小生の聴き始めの頃、所謂「名曲決定盤」の類はみんな
ショパンはフランソワ、ラヴェルもフランソワ・・・
「一方の雄」ルービンシュタインが何故か嫌いだったもんで
片っ端からフランソワから揃えたもんだ。
そっから聴き比べていくのも乙なもんだったよ。

hoshu

フランソワたん買ってみます！
ベトがいいのですが、ベトの録音は熱情だけなんですかね？

>>570
３つ　アパ　ムーン　パセ

>>564　横レスだけどThx

自分もキラキラ星探してましたが、これに入っているとは気がつかなかった。
ありがたいです。

自分はピアノ曲を聴くのにフランソワから入りましたよ。
単に、ショップにフランソワばかり置いてあったという訳だけど
以後、いろいろと聴き比べているけど、正解だったと思ってる。

ところで、ベト・ソナとキラキラ星が手に入らないよ〜

ベトソナは、ＥＭＩかどっかから、8/23に出ますよ（国内版）。
熱情・悲愴・月光三曲入りで、1300円だったかな。
他には見つからなかったです。
（初心者なので間違ってたらすいません）
フランソワたん、待っててねー！
ていうか、待ち遠しいわ〜

ＥＭＩ　ＣＬＡＳＳＩＣＳ　決定盤１３００シリーズ。
２００６年８月２３日発売分（全２０タイトル）。
本作はピアニスト、サンソン・フランソワによる１９６３年録音盤。

だ、そうです。

フランソワたんの、ワルトシュタインとテンペストの録音は、
この世に存在するのですか？

確かその他のベトは協奏曲３番の演奏記録があるくらいだった気が。
音源が残っているかは不明です。

色々な演奏を聴いてみると、この人が、元神童、長じて気分屋、アル中
の天才だったことが良く判る気がする。私のお勧めは、

・ドビュッシーのベルガマスク組曲
　（そこはかと漂うロマンの香りがなんとも言えない。だが、
　　たまたま同じCDに入っている子供の領分は、どうもアカン）
・リストのピアノ協奏曲第一番
　（この人の、常人にはない感性の閃きと煌きが随所に感じら
　　れる爽快な演奏。特に、冒頭とコーダ直前からの追い込み
　　の魅力は病みつきになってしまった）

機会あったら、聞いてみて欲しい。

ピアノには全く詳しくない
たまたま中古屋でラヴェル全集を１２００円で購入した
かなり変わった演奏のように聴こえるのですがこんなもんですか？

>>580
よ　　　　う　　　　　こ　　　　　そ

>>580
こ　　　　こ　　　　へ

>>580
こんなもんとか言われても困ってしまうのですが、こういう演奏家です。
雑に聞こえる？ペダルが少ない？ぜひ

この人のシューマンはどうでつか？

>>581>>582
　　　こ　　う　　い　　う　　世　　界　　観　　？

>>583
いやピアノは全く詳しくないのです　弦の人間です
なのでラヴェルをオケでやる時とずいぶん違うなと

>>583
変わってるというのはブレーズ全体でしょうか
他のピアノの演奏も聴いた事はあるのですが　変わった演奏だなと

「ブ」レーズって何だよｗｗ　違う人間じゃんｗｗ

フレーズです　orz

sage

age

sage

　

ラヴェル全集聞いてるのでage。

一瞬、全集が全裸に見えた

ageながら、一応貼っときますよ

2006/08/23　Album
EMI CLASSICS決定盤1300
サンソン・フランソワ


『ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ第8番「悲愴」、第14番「月光」、第23番「熱情」』
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/classic/release/200608/toce13352.htm

『ショパン：ポロネーズ集』
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/classic/release/200608/toce13353.htm

『ショパン：ワルツ集（全14曲）』
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/classic/release/200608/toce13354.htm

『ラヴェル：ピアノ曲集I』
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/classic/release/200608/toce13355.htm

『ラヴェル：ピアノ曲集II』
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/classic/release/200608/toce13356.htm

ショパンのワルツが好き。
あれは真似できない。

>>595
今日新宿塔行ったらベートーベン流れてたよ。
すっごい変な演奏なのに引き込まれた。
買わなかったけど。

>>598
最後の一行･･･一生後悔するど。

>>599
本当ですか？
やっぱり買ったほうがいい？

引き込まれたなら、買っても損はないんじゃないか。

わかりました。
明日買います。

HMV（Web）で昨日買った　ベートーベン
届くのが楽しみ

>>603
おめ。アパッショナータのcodaで悶えてくり。

あせって買わなくても、そのうち買おう
とか思ってたけど、ここみたら凄く聴きたくなった。今日の帰りに買います！

ちなみに最近はワルツ集をエンドレスで聴いてる。
やっぱりいいね。

ワルツいいね。10枚組のだけど音質も良い方だし。

ところでラヴェルを買おうと思うのですがおっs

さっきベトソナ聴いた。
面白かった〜
フランソワっぽいというと語弊があるかもわからんが、遊び心があるという感じで。
とてもイヤイヤ弾いたかも、とは思えない。

フランソワのﾗｳﾞｪﾙは「水の戯れ」が入っている盤がよろしいかと。

Piano Works: Francois
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=663801

安いけど、「マ・メール・ロア」が入ってないのが惜しい

>>607
フランソワを知っている人にとっては、あのベトソナは「さもありなん」だが、
ベートーヴェンに確固としたイメージがある人には、拒否されそうだという
ことは想像に難くない。

要は、ベトに限らず、どの作曲家にしても「フランソワ節」が許容できるか
出来ないかの問題に帰結するんだろう。

極論としては、フランソワは「くさや」に近いものがあって、あの臭さをとも
なう美味さがOKな人はいいのだろうが、「あの臭い、勘弁してくれよ」という
人には、誰が名盤･名演と言おうが受け容れがたいだろう。

わしはもちろんあの節回しにたまらない魅力を感じるがね。

軽く聴いての感想。
悲愴の第１楽章は、なんだか食べたくないものを箸先でいじくっているような
演奏に聴こえたけど、第２、第３楽章はなかなか。
月光の第１楽章を聴いて、「よいじゃないか」と思ったものの、原型が溶けて崩れて
どろどろになったような第３楽章でアチャー。
熱情の第３楽章は確かに癖になるかもしれないｗ

変なベト演奏というと、フランソワの他にグールドがあるけれど、
フランソワのは、ある程度（フランソワが）波長が合わせられる曲や楽章では、
変でも、無理は感じられずこれはこれで面白い。
でも駄目駄目なのは駄目駄目だけど。

EMIさん、出してくれてありがとう！

ふざけているとかそういう意味でなくて、
いい意味で、糞真面目でないベト演奏ですた。

以前輸入版でショパンのボックス買ったんですが（5 74457 2）
以前国内版で出ていたものより音が悪いものがあるんでびっくりしました。
通常国内版の方が音が悪いのですが。
あと、記憶ですが国内版のみステレオの曲もあったように記憶してます。
まあ音質どうこう言ってた昔と違ってフランソワ聞ければいいんで
あんまり気になりませんが。

ベトソナタ集買ってきた。
身をよじりながら聞いてます・・・。

癖になる味ですな。

>>613
＞身をよじりながら

ｼﾞｶｰﾝこもっていてﾜﾛｽ　

>>579
自分もこの二つが特に好きだな

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1825006
このラヴェル／ドビュッシーのボックスの演奏と、
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=663801
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=662350
この２枚組のラヴェル／ドビュッシーは同じものなのでしょうか？

また、ショパンの１０枚組セットと
http://www.toshiba-emi.co.jp/classic/release/200608/toce13354.htm
このワルツ集は違うものですか？
ほかに、１０枚組セット以外の録音はありますか？

かなり楽譜と違う音だしまくる人だね。
酔ってたのかわざとなのかが問題だ。

でもラヴェルのピアノコンチェルトは良かった。ホント

>>613

レコードの時、セラフィム廉価国内盤のべト三大ソナタがこれだった。

安いから、初聴きのために買おうかと思ったが、結局やめてケンプの六大ソナタ
二枚三千円にしておいて…　よかったなw。

存在感は抜群だが、曲を知るために聴くものではないよな。　コレ。

ベトソナは身悶えするための一枚です。

同意

遅まきながら、サンソン・フランソワの「ドビュッシー：ピアノ集」を聴いた。
スゲェ…。『練習曲集』がこんなに表情豊かな曲だとは知らなんだ。
テクニックというのか技法というのか分らんが、『前奏曲集』や『映像』に比べて
随分先に進めた曲、という印象を持っていたんだが、フランソワの演奏で聴くと
『前奏曲集』の延長線上にある、というか、『前奏曲集』以上に表現的な曲集に
聞こえてくる。
不満としては、、、なんで『練習曲集』が５曲しかないんだ、とか、『前奏曲集』
の「交代する三度」がない、ということかな。
録音する前に死んでしまったんだから、仕方がないと言えば仕方がないんだけど、
残念だ…

>>622
あああ、あああ、ついに聴いてしまったか、練習曲集･･･。
もうおまいは元の世界には戻れない、戻れない、もどれない・・・・。

ヲレも練習曲集はデブッシーの中で最も好きな一つです。
つくづく全集完成させずに死んだのが悔やまれる、涙

ラヴェルのト長調のピアノ協奏曲は、最初にフランソワの聴いてしまったんで、
他のものでは満足できない耳になってしまった。

ドビュ練習曲集が一部だけなので、しょうがないから
エマールを聴くかボッファールを聴くか
どちらにするか迷っている。
代用にはならないけど、フランソワ好きには
どちらがいいのだろうか？

ドビュッシーではまってしまったので、ラヴェルも購入しました。ラヴェルの
ピアノ曲って、今まであんまり興味がなかったせいか「亡き王女のためのパヴァーヌ」
や「高貴で感傷的なワルツ」はあんまり関心が沸かなかったけど、「鏡」や
「夜のガスパール」はいいね。
「オンディーヌ」の出だしの所でも音符揺らしまくってるけど、それがなんとも
言えない。ショパンも聞きたくなってきた。マズルカだと、どんな風になるのかな？
とか、想像するのも楽しい。しかし

>ベトソナは身悶えするための一枚です。

なんか想像がつきそうでﾜﾛｽ。もっとも「月光ソナタ」やop.90ホ短調、op.101
変イ長調みたいな曲だと良さげな気もするが。

リストのコンチェルトのコーダ、
オケとずれてるとこで失禁してしまったのは、
私だけ？

>>628
【失禁】自覚のないうちに尿(大便)が漏れること（『新明解国語辞典』より抜粋）

“失笑”した人は多々いると思うが、“失禁”したのは多分おまいだけだ。


しかしサンソン･フランソワの“失敗”は、結構それが様になってるからいいね。

>>628
失禁するほど恍惚を覚えたってことだよな？

尻子と仲良く外出しようと思ったらまた今日もデカパイが会社の前を掃いてて、俺の顔を
見ずに尻子の方ばかり見てニコニコしながら「いってらっしゃい」と声を掛けた。
ヤキモチ焼いて俺に対して感じ悪くしたい気持ちはわかるが、せめてカタチだけでも良い
から俺のほうにも笑顔を向けて欲しい。心の状態がストレートに行動に出る女で、その点が
可愛く思えることもあるけど、時と場を考えてもう少し大人らしく振舞って欲しいね。

さっきそのことを話したら「そんなことないよ」と言いやがる。「私が笑いかけてるのにあなたが
私のほうを見てくれないんでしょ」だとよ。そんなことはないぜ。会社を一歩出た直後から
デカパイの視線を観察してたが、俺を一瞬ジロリと睨みつけただけであとは尻子のほうばかり
見てただろ。ウソつくな。
「そんなことどうだってイイじゃん。バカみたい。」 呆れたような表情で台所に行ってしまった。

「太らない範囲でビスコ食べてもイイよ。」 断りたいけど、せっかくすすめてくれたから３つ食った。
食ってたら股の痒みの話題になった。
「まだ痒いの？」「汗かくと痒い。」「薬買って来ようか？」「要らん、すぐ治る。」「ひどくなったら
どうすんの？」「大丈夫。」「仕事中痒くないの？」「時々痒い。」「どうしてんの？」「股こすってる。」
「他の人にわかっちゃうじゃん。」「わからんようにやってる。」「あの若い子の前でもやってるの？」
「わからんようにやってる。」「いんきんって放っといて治るの？」「いんきんじゃないだろ。」
「薬塗りなよ。」「塗らん。」「知らないよ、ひどくなっても。」「大丈夫。」
また呆れた顔で台所に行ってしまった。

茶を出してきて再び股の痒みの話の続き。
「明日薬買ってくるから塗りな。」「大丈夫、薬なんて要らん。」「いんきんの薬でいいよね。」「だから
いんきんじゃないって言ってんだろ。」「じゃあ何の薬？」「知らん。買ってこなくていい。」「人が親切に
言ってんだから素直に聞きなよ。」「親切じゃない、お節介だ。」
少し怒って頬っぺたを膨らましながら台所に行った。

なんか今夜のデカパイのしつこさは異常だな。やっぱり尻子と俺が仲良く出掛けたのを気にしてるん
だろうな。

いんきんじゃないと思うよ。

>>630
んだです。
「あっーーーーーーーーーー！！！！！」
って感じで曲が終わって気がつくと、あたし、グッショリ濡らしちゃってたんです･･･。

うちの会社のウェブサイトを作る話が本格化している。小人数のちっぽけな会社だからメンテを
続けるのが難しいだろうと思って、俺はあまり乗り気でなかったんだが、社員たちが盛り上がっち
まって、今日企画書を出してきた。社員たちがそこまでヤル気なら俺も前向きに考えようかと
思って企画書を眺めると、俺のブログなんていうのがあって「今日のひとこと」とタイトルが付け
られてる。「ひとこと」だから「あぁ、くたびれた」とか「痩せたぜ、ヨッシャ」などと書けば良いのか、と
冗談言ったら、ブログなんだから日記を書いてくれ、と言う。
最近、ベンチャーの社長や著名人が日記を公開してるが、俺はあれが大嫌いで、プロだったら
言いたいことは仕事で全て語れや、と考えている。演奏家ならマスコミの前でグチャグチャ語るの
ではなく、演奏で自分の世界を全て表現しろ、というのと同じ。「ブログに日記書くのも仕事の一つ
だよーん、文句ある？」と言われれば別に文句無いし、「経営者の考えをダイレクトに伝えるのに、
ブログは一つの重要な手段ですがな」と言われたら「それもそうですね」としか答えようが無いけど、
とにかく俺はブログっていうのが嫌いだ。会社のウェブサイトに日記なんか絶対書かん。却下だ、
こんな企画書！
「他社のホームページでブログ良く見かけますから…。」 他社のマネすんな。ウチはウチだ。
もうひとつシロ専務とクロ相談役の「シロクロ写真館」なんてものがあって、なんだか品位が落ち
そうだからそれもボツにした。「我が街紹介」っていうのも区役所のウェブサイトでも見てもらえば
良いわけで、わざわざうちの会社で紹介する必要はない。それもボツ。

結局、会社概要、事業内容とリンク集ぐらいしか残らなくて、そんな乏しい内容でウェブサイトなんて
作る意味はほとんど無い。リンク集と言ったって、うちの事業に関わるリンクは公開できないから、
近所の馴染みの店とか、俺が良く行くホームセンターなどのウェプサイトへのリンクがいくつか挙がって
いるだけ。
社員たちのヤル気は認めるが、こんな企画を通すワケには行かん。

とは言うものの、考え直して再提出してくるのを待ってんだよね。考え直すだろうか、うちの社員たちは。

さっきデカパイにこの話をしたら、「意地悪な人！」だってさ。そうかなぁ。

うちの会社のエロサイトを作る話が本格化している。小人数のちっぽけな会社だからメンテを
続けるのが難しいだろうと思って、妹はあまり乗り気でなかったんだが、商人たちが盛り上がっち
まって、今日答申書を出してきた。商人たちがそこまでヤル気なら妹も前向きに考えようかと
思って答申書を眺めると、妹のエログなんていうのがあって「今日のひとこと」とタイトルが付け
られてる。「ひとこと」だから「あぁ、くたびれた」とか「痩せたぜ、ワッシャ」などと書けば良いのか、と
冗談言ったら、エログなんだから日記を書いてくれ、と言う。
最近、古便チャーの社長や著名人が日記を公開してるが、妹はあれが大嫌いで、プロだったら
言いたいことは仕事で全て語れや、と考えている。演奏家ならマスコミの前でグチャグチャ語るの
ではなく、演奏で自分の世界を全て表現しろ、というのと同じ。「エログに日記書くのも仕事の一つ
だよーん、文句ある？」と言われれば別に文句無いし、「経営者の考えをダイレクトに伝えるのに、
エログは一つの重要な手段ですがな」と言われたら「それもそうですね」としか答えようが無いけど、
とにかく妹はエログっていうのが嫌いだ。会社のエロサイトに日記なんか絶対書かん。却下だ、
こんな答申書！
「他社のホームページでエログ良く見かけますから…。」 他社のマネすんな。ウチはウチだ。
もうひとつエロ専務とグロ相談役の「アナル写真館」なんてものがあって、なんだか品位が落ち
そうだからそれもボツにした。「我が街紹介」っていうのも役場のエロサイトでも見てもらえば
良いわけで、わざわざうちの会社で紹介する必要はない。それもボツ。
結局、会社概要、事業内容とリング集ぐらいしか残らなくて、そんな乏しい内容でエロサイトなんて
作る意味はほとんど無い。リンク集と言ったって、うちの事業に関わるリンクは公開できないから、
近所の馴染みの店とか、妹が良く行くホームセンターなどのウェプサイトへのリンクがいくつか挙がって
いるだけ。
商人たちのヤル気は認めるが、こんな企画を通すワケには行かん。
とは言うものの、考え直して再提出してくるのを待ってんだよね。考え直すだろうか、うちの商人たちは。
さっきうなぎパイにこの話をしたら、「意地悪な人！」だってさ。そうかなぁ。

あげ

フランソワのフェイク(特に水の戯れ)の仕方は、クラシック初心者には理解しづらい…。
いつか、俺もフランソワしか聴きたくなくなるのだろうか…。

あげ

hoshu

サムソンじゃねーの？　サンソンとデリラっていわないくせに！

サンソン・エ・デリラ

おふらんす

フランス語はｍの発音はｎなのか・・・

>>641
じゃおまいは、一生「にほむばし」と言ってろ。

>645
なんかずれてる

がむばります

しむばし

英語とは違い、「ａｍ」の発音は「アン」で正しい。
「アム」と発音するのは「ａｍｍｅ」とつづった時である。

デリラの方は変わらないのだろうか？

アクセントの位置はちがうけど、デリラ。

ダリラって言う人いない？

保守age.

フランソワ＆パウル・クレツキ指揮で
ショパンのコンチェルト1番があるようなのですがどこにも売ってません！！
ご存知の方がいたらお教え下さい。

2番しか知らない。ごめん。
1番はツィピーヌとフレモーしか知らない。かえすがえすごめん。

>>654
マジでか！！！！！

>>655
ありがとうございます。m(__)m

>657
答えてもらってないよ？

一ソン

二ソン

サンソ〜ン！

フランソワのショパンで上出来だと思うものと、不出来だと
思うものを各自あげてください。

上・・・バラード、エチュード
下・・・ポロネーズ、ノクターン

ノクターンもいいナンバーはあるよね？
一部モノラルなのが惜しい

上：ワルツ

上：バルカローレ

上:スケルツォ
下:ソナタ


ポロネーズも、英雄と軍隊以外は好きだな。

↑　バラード、マズ

ものによる

下：ポロネーズ全部⇒　つまんない。
　　ノクターン１３番⇒ガカーリ　（＊o＊）ｼｮﾎﾞﾝ

特上：
バラード４番⇒Finaleに向かう加速と激情に悶える
協奏曲１番（ﾂｨﾋﾟｰﾇとの奴）⇒終楽章のテンポ揺れ動きまくって
　　　　　　　　　　　　　　おかしいけどそれが麻薬のごとき快感！
アンスピ（オケつき）⇒理論はさておき何しろ悶える。
黒鍵　⇒粒ぞろいの美音が文句なく美しい。

３ソンは麻薬。クセになったら止められない。

アテクシも昔はもっと普通な演奏好きだったけど、３ソンにはまってからは
真っ当な世界に戻れなくなりますた。

誰か　あたしを　止めてーーっ！！（小梅太夫風に）

　　　　　　　　　∧＿∧　　ひとまず一服して落ち着きなさい>>669
　　　　　　　　 (´・∀・`)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ツツー
　　　　 ／　　旦　　　/
　　　／　　　　　　　./

ハァ　ハァ　ありがとぅ　旅の人。
このスレはいい人が沢山いますな。
皆の悶え話を聞くのは楽しいっす。
でもまじめな話、本当に当たり外れが多いね。

ウニオンでハン狂見つけてきました。好き勝手さではシフラ以上かも。
しかも、箇所によっては凄まじい指の回りを見せたりして、ますますフランソワがわからなくなる。

ショパンではポロネーズ２番が好きだな。
ポロネーズの勇ましいリズムがフランソワにかかると
妖しげなバーみたいな病的なものになっちゃう。

> ３ソンは麻薬。

doui doui.

きっとテクニック的に得意なパッセージと苦手なのがあるんでしょう。
あり得ないミスタッチもあれば他の誰にも真似出来ない神がかり的な部分も
ある。その稀有な瞬間（曲単位のこともあれば小節単位のこともある）
を求めて、駄作・期待はずれにも耐えて彷徨うのさ　俺たちは。

まさしく　３ソンは　麻薬。

doui doui.

『子犬のワルツ』がマジでネ申だと思った。








ってかそれしか聴いたことないから、これから色々、録音聴きたい。
なのでお薦め盤をおせーて。

フランソワといえば、バラ1ですよ。

日本録音は聴いたほうがいい？

>>677
＞バラ１とは？
ラヴェル全曲集は揃えた方が良い？

バラード第１番→バラ１
スケルツオ第２番→スケ２

このように変化するようです。

バラ１もいい。スケ２も最高にいい！！
スケ２はフランソワが一番好きでつ。

もう３ソンのベトソナしか身体が受け付けません。
次のレッスンにもコピーしていこうとおもいますっ。

＞＞６８２
ちょっとそれはさすがにやばいんじゃない（;^-^）
アタイも大概イカレちまってるけど、ベトソナ中毒になれるのはすごい。
よって６８２が３ソンマニアＮｏ．１の座を獲得しますた。
おめめとう。（>ー<）ﾁｬﾊｰ！！

クリュイタンスとのプロコフィエフ三番、イイ？?
誰か教えてちょ

>>684
かなりイイyo!

doui doui.

>>680
作曲家は？誰の曲？

６８０の場合はショパンでしょ。

>>688
�d！
あのー、思い付きというか、お願いがあるんですけど…
蛸スレみたいに→決定版・名盤・迷盤
とかテンプレに解説追加して欲しい。

>>689
フランソワでそれをやるのは難しくね？
上のレスでポロネーズを下にしている人がいるけど、
俺は上だと思っている。特に幻想ポロネーズなどは、最後の爆演に感動すら覚えるし。

フランソワの場合は個人によっていい演奏かどうかの評価が異なることがあるから
これまで>>689氏が言っているようなことが作られなかったように思う。

じゃせめて決定版だけでも…。
自分の様な初心者の指針となる様なものが欲しいんです。
毎回毎回、質問するのも、されるのも、心苦しいかと思いまして。

>>691
フランソワの場合、ある人はいいのはラヴェルだけで
ドビュッシーもショパンも駄目と言うし、そうでない人もいる。
スレを読んでいて、定評があるのは↓あたり？

ラヴェル
　クープランの墓、　ピアノ協奏曲類
ドビュッシー
　パスピエ（ベルガマスク組曲より）、　喜びの島、　アラベスク
ショパン
　バラード、スケルツォ、ワルツ、幻想即興曲
その他
　リスト：ピアノ協奏曲
ゲテモノ枠
　ベト：熱情

>>692のリストのピアコンは第１番

>>692
ゲテモノってｺﾞﾙｧ！ｗ
いかにもいやそうな悲愴1楽章はゲテモノに入りますか？

ゲテモノなら月光3楽章も入れてあげてｗ

それはそうと、ラヴェルのPコンはネ申盤認定に値するんじゃない？
このスレでも否定意見はほとんど見られないし。9割の人が認めるところかと。

>>695
>ラヴェルのPコンはネ申盤認定に値するんじゃない？

禿げ上がるほど同意

左手もいれてやって

ゲテモノ枠：ベト３大ピアノソナタということでｗ

ラヴェル
　クープランの墓、　ピアノ協奏曲、左手のためのピアノ協奏曲
ドビュッシー
　パスピエ（ベルガマスク組曲より）、　喜びの島、　アラベスク
ショパン
　バラード、スケルツォ、ワルツ、幻想即興曲
その他
　リスト：ピアノ協奏曲第１番
ゲテモノ枠
　ベト：３大ピアノソナタ

シューマンの協奏曲がいいと思うのは私だけですか？
かなり興奮するんですけど、ﾊｱﾊｱ

プロコは自分的に神
正直メカニック的にはそこらの音大生の方が上だろうけど
あのノリ、あの熱さがだせるのはフランソワ以外にはありえない。

>>701ＹＥＳ！！

>>701
耐震偽装のマンションが、いつ倒れるかいつ倒れるかっていうスリリングさに似てて
興奮する（´･ω･）ｽ。

>>703・・・・
合ってるけどちょっと例えが・・・

>>703
彼の場合は偽装以前に構造計算もしないよ。
全てイマジネーション。

俺さ、フランソワ以外のショパン聴いた事なかつたんだけど
今日、別の人が引いたショパン聴いたんだわ。
そして、思ったんだ
フランソワが耳になついてて他を受け付けない！

>>706
同じ症状がベトソナで出ました。

>>707
それはめずらしい

>>616

# また、ショパンの１０枚組セットと
# http://www.toshiba-emi.co.jp/classic/release/200608/toce13354.htm
# このワルツ集は違うものですか？

十枚組のセットのワルツは1963年のステレオ録音。toce13354 は1959年のモノラル録音。

どうも。違うんですね。
同じかと思ってました。
昔EMIのLPで出てたワルツ集はどっちなんでしょうか？

>>710

# 昔EMIのLPで出てたワルツ集

っていっても時期によって違うかもしれないからなんとも。
自分のもってたのは赤い盤のもその後のも、新しいステレオ録音だったけど。
ちなみにどっちもたまらなくいいと思う。

>>711
どうも、レスありがとうございます。
LPが凄く気に入ってたので、CDは同じ演奏なのかなー？、と思いまして。

ショパンの協奏曲２番が絶妙すぎてもう他のがきけねーよ（´Д｀）
ダンパーを最小にすることで得られる魔性の奏法。
そして何より和音だろうと何だろうと音の減衰を完璧に操ったレガート。
さらに音楽の波に完璧にのっている一見不自然だが理にかなった強弱の表現。

もうたまらんね（´Д｀）

ところでショパンソナタはどうですか？特に３番。

>>713
3番は、終楽章の扱いに、ちょっと手をこなめいてるかなぁという感じ。

ドビュッシーのアラベスクの1番の出だしと、
「パスピエ」の、左手の伴奏音型で繰り出す、
ハーフスタッカートが人間業ではなひ。

>>714
ほんと、ソナタ３のフィナーレはﾌﾞｰﾆﾝが上手いんだよなぁ。
あとワルツと一緒に入ってるＵＳインポートとソナタ２番３番のやつとじゃ
違うのかな？インポートは２００５年、２番３番は２００４年なんだけど。

おなじ録音です。リマスターの違いとかはあるかもしれません。

>>716
ｲﾝﾎﾟｰﾄの方を買ったよ、ありがと(^ω^)

おら初めてフランソワ聴いたのがベルヶマスクだったけど、猛烈に吐き気がしたの鮮明に思い出す。
「おい、オッサンちゃんと弾かんかい〜！」て。つーかフニャフニャしてるし名前から勝手に女流かと思っとった…中３のときか。
ダイナミクスもアゴーギグも全部無視っ！て感じやもんね。

フランソワの良さはココのスレで各自思い思い語り尽くせられてるかんじ？
それだけ今でも人々を魅了して止まない芸術家ということか。
ムカムカしながら勿体無いから仕方なく聴いてるうちいつの間にかおらもﾄﾞﾌﾟｰﾘハマってしまってました。
その後の行動パターンはここにいらっしゃる多くの方々と同じ。とｵﾓﾌ

>>714　パスピエなんかは和音の扱い方も絶品。右手が結構分厚くかかれてるのにそれを感じさせぬ旋律の歌わせ方はもう…

今、我が家では『のだめカンタービレ』大流行。
フランソワは元祖「のだめ」か〜なんて異様に盛り上がっている

＞フランソワは元祖「のだめ」

かもな。
じゃあマンガの方も主人公をアル中かなんかで
死亡ということにしてとっとと終わらせてくれや。

のだめ書いてる人はフランソワ好き。

>>721　それ本当！？

ttp://www.kisscomic.com/interview/0211_ninomiya_tomoko/

結構前のインタビューだけど右のほうにフランソワのラヴェルのCDが。
ほかにも雑誌のインタビューかなんかで「フランソワのラヴェルは
涙が出てくる」みたいなことを言っていた記憶が。

フランソワしか聴いた事ない
とかじゃないだろうな…

フランソワとのだめの共通点・・・変な悲愴を弾くことかな？

アガサ・クリスティのある小説の登場人物のうちの、金持ちの家の放蕩者の三男が
読んでいるうちに頭の中で描いている人物イメージが、自ずとフランソワになっていた。
画家とはいえ芸術家で、酒飲んで二日酔いになっている描写があったせいかなｗ

のだめとフランソワの相似点
「大飯喰ら」いと「大酒のみ」

いや、作者がアル中なんだよ。マジで。

>>723
「ダ・ヴィンチ」のインタビューだね＞フランソワのラヴェルは涙が出てくる

プロの演奏家で会いたい人は？という質問に対して
「サンソンフランソワ。フランスのピアニストで46歳で死んじゃった。
あの人のラヴェル、聴いてると泣きたくなるんです。」

>616

ラヴェルもドビュッシーも同じ時の録音です。
ものすごく遅くて申し訳ない。

ありがとうございます。

のだめの作者は、最初は
「本来クラシックには疎いけど、ある写真を見て（あの世界に）
興味を持った」
などと発言していたのが、マンガがヒットするにつれて
「クラシックはもともと好きで、高校時代はラヴェルのピアノ曲を
聴いていた」
などと発言するようになったように漏れは記憶する。
その「フランソワのラヴェル」って、ずっとそれしか聴いてないとか、
十分あり得る話だと思う。
もっとも、それはそれで何も悪いことだとは思わないけど。

フランソワの左手ＬＰが擦り切れて聴くに堪えない状態になった
ので通販でＣＤを手に入れた。が・・・
なんと一連の流れが、ＣＤの構成上１部･２部・３部に分かれてお
り、そのつなぎ目で微妙に雑音が出る。なんてこった！！
あのなあ、レコード屋よ妙なことするなよ！！
教えてくれなくても構成くらいわかるワイ！！怒・怒・怒！！

hoshu

改めてＬＰを調べたが流石にＣＤに切り替えないとだめな様子。
せっせと中古レコード屋を廻って買い集めていたのに。
フランソワのＣＤを検索してみたがあまり見当たらない。
残念。。。

漏れはラヴェルやドビュッシーの独奏曲はちょっと濃すぎてダメだ〜。
でも、ショパンはその濃さがけっこうクセになりそう。

ところで、上の方で出ていたフォーレのCDって今もまだ出てるの？

いまだショパンのソナタ２番はフランソワがベストだわ。

お薦めの演奏者スレでラヴェルの質問に対してフランソワと書くと、粘着爺が出てきて
フランソワ程度でラヴェルを語ってもらっては困るみたいなレス付けられるよ。
これについてどう思う？

>>735
HMVではまだ｢比類なき〜｣の８枚組が入手可能なようです

>>737
偏屈には偏屈で対抗すべし。
「好みの問題ジャン、あんたRavelさんかい」で終結。
今日も一日仕事。でもフランソワの音色に救われている。。。

>>737
その粘着爺はペルルミュテールですか？

どっちも夫々の味わいがありますけど、ねぇ

>>737
貧弱な感性を哀れんでやればいい。
つうか、あのスレでそんなレスを付けること自体、荒らし行為なんだがね。

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162076736/417
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162076736/615


このあたりかな。
417の書き方にも問題があるので、それで荒れてしまったという面もあるが…
下のほうは完全に挑発的。

>>742
成る程。
絵画でも、音楽でも個々の頭での解析が違うのだから各自の
解釈に優劣付ける事自体が無意味だね。
真意の程はともかく、Ravelがボレロを指揮した時トスカニーニが
イチャモンつけたとが、当の本人は至極ご満悦だったとか。
軽く聞き流して、それでもシツコイようだったら同じ方法で逆襲
したらどうかな。

一応、イチャモンは１レスで終わってるみたいだし、引きずるのはやめようぜ。

そうだね。

クラ初心者です。
ラヴェル廉価版2枚組を購入しましたが、普通に良かったです。
聴き比べたら、違いがあるのかしら。

廉価版だけあって、ケースがすぐ逝っちゃったのがたまに瑕。

>>746
廉価盤ってなにを買ったの？
聴き比べって誰と誰を？

>>746
気になるなあ。
実は、このところ仕事が忙しく気を紛らわすためにフランソワを
聴き過ぎて「依存症」に陥った。
で、拮抗薬として「デュシャブール」を飲だ。成る程、キッチリ
と弾くとこうなるのかぁとチョット普通人に戻った感じ。
仕事しながら「のだめカンタービレ」観ようっと。

失礼「デュシャーブル」だ。やはり「ろれって」いるなあ。

日生劇場ライブが塔で安かったから購入
フォーレが涙が出るほどいい…

日生劇場ライブ買ってきてきいてるけど
フランクがよすぎる件について。

そのフランクだけど、les introuvables de Samson Francois の七枚目と、
Les Rarissimes de Samson Francois の二枚目で、Pre´lude と choral の
区切りがちがうのが気になる。

「左手」なあ
フランソワはネ申なんだけど、オケがちょっと
ブーレーズ／クリーブランド／アントルモンのと、オケだけ替えられんかな
今の技術だったら可能だと思うんだが
著作権的には無理だが

>>753
>今の技術だったら可能だと思うんだが

無理

>>753
無理

>>725
ていうかアガサの兄のモンティが天才破滅型の放蕩者だったんで
作品に兄をモデルにした人物がときおり出てくる

昨日フランソワのプロコフィエフの戦争ソナタを買ってきた、
この人、プロコフィエフはP協３番とかは弾いてないの？あったら買ってみたい

>>756
＞アガサの兄
なるほどｗ

つ http://www.hmv.co.jp/product/detail/145898

>>758
ジャケット写真ちょうイケメンに映ってるね。

>>757
天才破滅型なんだけど級友からの人気があり家族からもすごく愛されて
天真爛漫さとニヒルさがミックスされたような謎めいた人だったみたい、早死にした

>>758
ありがとん、5番も弾いてるんですね、好きな曲だからよかった
でもつかの間の幻影は抜粋てことは数曲のみなんですね
どうせ短い曲なんだから２０曲聴いてみたかったな

>>760
＞天真爛漫さとニヒルさがミックスされたような謎めいた人だったみたい、早死にした
それはまたプロコフィエフの音楽のようなお兄さんだったんですね

>>753
技術的にも無理、ていうか貴方は音楽というものをどう感じているんだ？ｗ

>>760
>天真爛漫さとニヒルさがミックスされたような謎めいた
フランソワに通じるものがあるような

フランソワのラヴェルを聴きながらまったりすごすお昼age

中毒患者になりますた。

>>760
ﾌﾟﾛｺの3番、＜比類なき＞収録のクリュイタンス盤は確かモノラル。
5番と同じ、ロヴィツキ指揮のステレオ盤もありますよ。
演奏自体はモノの方を買う人が多いようですが。

>>765
ありがとん(・∀・)探してみます、この人の戦争ソナタやみつきになりそうだから期待する

ラヴェル全集＜１＞買ったんで、安ヘッドホンで聴きます。

>>767
いいよ。音質を超えた良さがあるから。

犬でショパン10枚組を適当に試聴していたら、いつのまにかハマっていた。
注文したけど、届くまでヤニ切れ状態で試聴しまくり。
まさか冒頭数十秒でとり憑かれるとは思わなかった・・・・・・

>>770
よし、つぎはベトソナだ。

>>770

プロ子のソナタ７番でもいいよ

ショパンが明日来る、これでまっしぐらだ！

オススメありがとうございます。
ベトソナは想像がつかない・・・
プロコ７番は試聴だけでﾋﾞｮｰｷになりそうｗで、いい感じでした。
ラヴェルもよさそうですなあ・・・

年末にフラリトと立ち寄ったレコード屋で
『フランソワのプロコフィエフの戦争ソナタ』と
『フルヴェンのベートーベン７番』を衝動買いした。
ちっと得した感じ。合わせて2800円はお買い得。

　 　ﾊ　ﾊ
　 （*＾∀‘）＜　お〜♪
　　（ ⊃⊂）
　　 (__)(__)

年がバレルけど、自分はフランソワが亡くなった日が誕生日。

5歳でフランソワのノクターンをレコードで聴いてピアノを始め、
（今はバレエ団の方の専属なので３流ピアニスト）
物心ついて彼の命日が自分の誕生日だったこと知り、なんとも複雑な気持ちがしました。

作為的でない彼のメロディはとても真似できるものじゃないから、今でも憧れますね。
理屈で音楽を理解しようという思考の人には理解し難いかもしれない。

彼の演奏は常にアニムスとアニマが共存しているように感じます。

アンファン・テリブル　万歳！

hoshy

age

この人の月の光、速いのでいまだに慣れない
演奏時間４分もないみたいだけど他のピアニストは５分くらいでしょ？
あの曲だけはあんまり速く弾きすぎたらいけないような気がする。

↑こいつ最高にアフォ

>>782
お前がアフォだ。
サンソンスレの品格を落とすな。

>>781
そのかわりパスピエは最高だと思うが。

メジャー曲ほどへんてこなのがフランソワ流

パスピエは、非機械的というか、自然な解釈でよいですなー

メジャーな曲というか、ベトが合わないのだろう

フランソワはちょっとひねくれたとこもあると思うけどな。
音楽自体はいつでも知的な要素も残してるし、人を惹きつけて止まない魅力があるね。
ベトは本人も吐き気がするみたいなこと言ってたから、フツーに嫌いなんだろうw
プロデューサーにやれって言われた企画モノだろうし…
そのイヤイヤひねくれ感がサンソン好きには、またたまらんのだけどね。

ベトはそこまででもなかった気が…。
演奏会でもＰコン３とか取り上げてたらしいし。
ブラームスは｢悪寒がする｣とか言ってたらしい。

じゃあドイツ系の作曲家が全般的に合わなかったのかもね。
当然といえば当然か。
フランソワのバッハを想像したら笑えてきた。

バッハの少しだけ録音あるよ〜以外と良いかも♪

フランスもので、おすすめのマイナーな作曲家とかの録音で良いのないですか？
意外とフランソワのそういうやつ持ってないことに気付いた。

保守

>>792
自作自演のやつ。

なるほど。たしかにマイナー作曲家ですね。

約４５年前に　名古屋でフランソワ氏のリサイタルを聴きました。

ショパンのバラードの4番の出だしのすばらしかった事
夜のガスパールのオンディーヌは夢心地で…
強烈なスカルポの迫力は「映像と音響」が一体となって現在でも
ありありと浮かびます。

感激してラベルのト長調のＬＰを買って、ずーつと聴いていたのですが
ある時、バーンスタインの同曲を聴いて、あまりのつまらなさに
始めて、あーフランソワって上手いピアニストなのだ！　と気がついたのでした。

こういうタイプのピアニストは日本では評論家の受けが悪くて気の毒…
くのスレとしては対照的なポリーニの様に「きちっとしている」
お行儀のよいピアニストが尊敬されて来た。

今の評論家も時としてひどいが、昔はもっとひどかったからね…
今から考えるとほとんど素人みたいのが幅をきかせていたから。

ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>796
いいなあ

>>796です
25年くらい前になりますが、園田高弘氏がＴＶでフランソワ氏のことを語って
いました。

　「私とはタイプが違うが、すばらしい閃きのあるピアニストで、人間的にも気取った 　
　　ところが無くて…私が会った時も…「ピアノの足を飼い猫がかじった」とかなんとか
　　…私は好きですねー」と語っておられました。

　　園田氏は評論家に悪評のブーニン氏についても好意的に語っていられましたが、
　　自分とタイプの違う芸術家に対してもよい所を認める…という人柄は私も好きですね。

>>796
フランソワのショパンとラヴェルかあ・・・。すごい体験ですねえ。

>>799
いい話ありがとう。

>>799
京都芸大で不祥事らしきもの、起こしたらしいけどね。

>>796
いや、実に羨ましい限り。
ドラエモンの時空タイムマシンがあれば聴きにいけるのに。
桂米朝の『地獄八景亡者戯』という噺では、あの世では天下の名人が興行をうっているとか。
閻魔の沙汰の前にはフランソワの生演奏を聴いてみたい。

比類なき〜が廃盤になってしまった
これってHMV以外でどこか購入できませんか？
タモさんよろしくお願いします

石丸にあったし、オクでも出てるし
中古なら3000円代でよく出てる

ありがとうございます。
現時点では見つけられませんでしたが探してみます。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37394342
あるけど高いからお勧めできない。

確かに組合ではちょくちょく見かけるね。

中古屋に寄ったときに探しながら再発売を待つのがかしこい。
オクは危ない。

オクが危ないとか何処の田舎者だよ

ヤフオクはめちゃくちゃあぶないですよ。
詐欺の被害に、田舎とか都会とか関係ありません。
ヤフーの詐欺オクは、何百人もの被害者から詐欺で訴えられました。
ヤフーは犯罪者をかき集めて商売してます。
国内のどんな店より危険です。

ﾜﾛﾀ

まだオクで詐欺られたことない。
一回だけパチモノのゲームソフトで
振り込んだ後あまりに商品届くのが遅かったときは
警察に相談したくらいだが
結局

届いた…

騙された人間がいっぱいいるから何百人もの人間から訴えられた裁判になるんだ。
それすら、ヤフオク全体から見れば、氷山の一角ならぬ、毛の一本ぐらいのもの。
ヤフオク管理してたやつがヤフオク詐欺で逮捕されたのも、紛れもない事実。

フランソワの日生劇場ライブ、安いのと高いのと同時に売ってたことがあるけど、
音質か何か違ってたんだろか？

『フランソワの日生劇場ライブ』ＣＤを図書館で発見！！
笑いが止まらない。

フランソワの軍隊ポロネーズが、ぐわんぐわん揺れまくっているのは何故？
この曲が気に入らなかったのか？

フランソワの軍隊ポロネーズの後にルービンシュタインのを聴くと
おもちゃみたいに聞こえる

こんなスレがあったんですね！
年がバレますが、中学生の時、１９６９年秋、
フランソワの最後の来日の演奏会を
大阪フェスティバルホールで聴きました。
バルトークの２つのエレジーから始まり
軍隊ポロネーズもありましたね・・・
特にベルがマスク組曲の月の光やパスピエには痺れました。
圧巻は何といっても夜のギャスパールの絞首台。
アンコールのショパンのワルツOp18で演奏会が終わった時には
立ち上がれないような興奮でした。
私の「フランソワおたく」の原点です。
前から６列目だったのですが、フランソワはとても小柄で
颯爽と飛び跳ねるように登場しましたね。
お辞儀をする時に、右手で足をかるくたたくような
不思議な動作をしていたのが印象的でした。

>>818
神の左手の御技による「パスピエ」と、
あの世の音楽「ル・ジベ」を生で聞かれたとは……
あああ、ﾃﾗ羨ましいです。

>>584
遅レスでスマソ
交響的練習曲はクライ情熱の渦巻く史上最強の名演だと思う。
ポリーニが機械みたいに聴こえる。
ところで若い頃フルトヴェングラーと仲良く写ってる写真あるよね。
一緒にショパンの協奏曲でもやってくれたら
どんなぶっ飛んだ名演になったのダロウ・・・・。

>>821
はげ堂。
あのテーマの提示の仕方は、フランソワの独擅場だと思う。
全音の楽譜には、
「フォン・フリッケン男爵（だったっけ？）の手による、どことなく素人くさいテーマ」
とか書かれてあったような記憶があるが、
なんの、なんの。

「トッカータ」もある意味すごい。
剛腕型の演奏としては、バレルやワイルドなどには一歩譲るも、
あのポコポコしたハーフスタッカートのような音の鳴らし方は、
余人のまねできるものではない。

横からスマソ。
Carnaval の ASCH - SCHA、Chiarina、Chopin と並ぶところがとんでもなく好き。

>>823
いま、書き込みをした後、聴き直し始めて、
「謝肉祭」に突入！ｗｗ

揚げ

あげ

比類なきサンソン・フランソワをやっと手に入れた！

おめでとう！

今までショパンの３度のエチュードは、つまらん曲だと思っていた。
フランソワが弾くと、きらめきがあるんだけど切ない感じがあって、大好きになった。

輸入盤でショパン全集を買いました。
6500円！！！
演奏も　素敵だし　スゴイお買い得でした！
特に　エチュード　マズルカが！
なんか安すぎて逆に申し訳ない位です・・・

それはよかった

フランソワのマズルカは、最初の出だしで
痺れますね！他の演奏と比べようもないとは
このことでしょう。
まさにジャズの感覚とでも言えばいいのか・・・
フランソワ独特の指を伸ばした奏法が目に浮かびます。

石丸にフランソワ箱3900円で売ってたんだけど、
やっぱ買った方が良い？

>>833
今からタクシー飛ばして買いに行け。

タクシーは飛ばさなかったけど、とりあえず買ってきた。
連休中の楽しみにします。ヤッホー。

>>832
ショパンが20世紀に生まれたらジャズを好んだに違いない
というおれを妄想を地でいく名演ですよ。

とりあえずフランクのピアノ五重奏聴いてます。
こりゃ良いですね。

比類なき箱買ったよ。スクリャービンのソナタの第1楽章、気に入った。
怒濤のごとく押し寄せて来る感情の波と、テンポ・ルバートに胸締め付けられる。
ショパンの名演奏に負けてないね。

>>838
あれは既にあの世の音楽だからな〜。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最近はyoutubeにはまっている。勿論フランソワの在り。
Ravelにも貼り付けたけど、こちらにも紹介。
http://www.youtube.com/watch?v=T3Ol_sliu6s

作曲者ごとに好きな演奏家が決まっているんだが、
フランソワが弾くものは作曲者問わず、全て好きだ
フランソワが好きだ

ああもうくそつまらん仕事が……

ショパンのワルツの新・旧録音を順繰りに聴いてる。旧録の（比較すれば）端正な感じも
捨てがたいけど、子供の頃から聞き慣れてる新録のテンポの変化がなんともたまらない。

ショパンの舟歌もいいねぇ。船酔いじゃなく，心地良い酩酊。

一ソン

二ソン

サンソ〜ン！

ノクターンの5番もいいよ。特に装飾音が沢山あるところ。パラパラっと凄いきれいな音で聞き惚れてしまう。

今度出た山崎浩太郎の本、ぱらぱらめくってたら
1952録音のモノラル盤「chopin リサイタル」がイイって書いてある。
95年に出た輸入セットに入ってるって云うんで、「比類無き」かな、と思ったら入ってない。
もちろん所有の国内盤全集、今出てる輸入茶箱にも入ってない。
犬・塔で検索かけても出て来ないし・・・あ〜ｲﾗｲﾗする。
EMI 7243 5 68710 2 1 ←　これについて、お詳しい方おられませんでしょうか。

Les Rarissimes de Samson Francois で探索してみるが吉。

あれ、セディーユが落ちたぞ。まあいいけど。

http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=43:116442

>>848-850 ありがとうございました。さっそく発注します。
これ、何度か店頭で手に取ってたんですが、
（ルフェビュールのは買った）
曲目見て「な〜んだ、全部持ってら」・・・
録音年代なんぞチェックしようともしなかった
自らのオマヌケをただ呪うばかり。

エチュード10ー11が美しすぎる

エチュードのOp.10-5で、66小節の右手下降単音でつまずきかけたと思ったら、
コーダのオクターブの下降はインテンポで決める。
技巧が達者なんだかどうだか。いずれにせよ面白い。

似たタイプのピアニストいるかな？
いないよな。
敢えて言えば師のコルトーか。

アル中繋がりだとソフロニツキーとか
ちょっと違うか

自分が生きているうちに、フランソワを彷彿とさせる並外れてセンスの良いピアニストは
現れるだろうか
フランソワに会いたい

フランソワ聴き始めて10余年、自分の中では完全にラヴェル＝フランソワになってしも〜た。
当初違和感のあったドビュッシーも最近は良い按配にクセになってきたよ。ヤベー。

リパッティは？死んでるけど。。

皇太子が好きなピアニストは
フランソワ


これ豆知識な。

もうフランソワのベートーベンしか受け付けません（＞＜）

幻想即興曲の中間部は果たしてアリなのか？？
初めて聴いたとき、おい、ちょっと待ってくれよｗ
と思ったわ

>>861
それはすごいｗ

この人のプロコってどうですか？
買おうか迷ってるんでけど。

>>864
フランソワが好きなら、迷わず買うべし。
曲自体が初聞きなら、他の人の演奏を聞いてからにした方がいい。
フランソワで先入観を作っちゃうと、リハビリが困難。

指回りは相当危ういけど、このノリ、この熱狂を作り出せるピアニストは世界中探したっていない。

禿同

>>865
>このノリ、この熱狂
　>このノリ、この熱狂
　　>このノリ、この熱狂

実によい表現なんで、3回繰り返さしてもらいますた。

イッソン・フランソワ
ニソン・フランソワ
ヨンソン・フランソワ
ゴソン・フランソワ
ロクソン・フランソワ
ナナソン・フランソワ
ハッソン・フランソワ
（以下略）

ｲｯｿﾝ・ﾆｿﾝ・ｻﾝｿｰｿヽ(・∀・)ノ

初めてなので他の人のを聴いてからにします。
フランソワのラヴェルのピアコンにはまりました。
ラヴェルのピアノ作品集を注文する際にプロコのも見つけたので気になった次第です。
作品集聞くのが楽しみです！

ベートーヴェンのソナタがいいね

ショパンのマズルカを聞きました。
録音年代が古いせいで、正直な話、音質が気になりました。
しかし、あのリズムの揺れや強弱のニュアンスはそういった
ネガティブな感覚を超えて惹かれました。

もっと長生きして良い録音のレコード残して欲しかったな、
と思う所か、これだけのレコードを残してくれてありが�d
と感謝する所か、迷います。

どっちでもいいじゃん (^ω^)

どっちもでいいじゃん(^ω^)

もう尻を何とかでいいよ

>>875　誤爆だろ。

W.A.モーツァルトの最高傑作は？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179991017/

『比類なき〜』買った。
自作自演以外はだいたい聴いた。
メンデルスゾーンとフォーレ（ピアノ曲）がよかった。
シューマンの協奏曲はほかのピアニストのもよく聴くんだけど、崩しすぎでいまいち。
オケもついていくのが大変だったろう。

全体的にステレオ録音のほうが残響も多く、弱音がよく録られていてよい演奏に感じた。
モノではラヴェルのスカルボが若さのほとばしりのようなものがあって
グールドのゴールドベルグ旧盤を連想した。

> グールドのゴールドベルグ旧盤を連想した。
しねぇよ。

同じくモノラル録音の有名盤であるｺﾞﾙｺﾞﾍﾞﾙｸﾞを連想した、
ってことなんじゃね？

>>879
しねぇよ

比類なきを廃盤にするＥＭＩが許せない。
カップリングを変えて売るかもしれないが、そのまま再販してほしい。

散村・腐乱曾和

比類なき〜って廃盤なのか？
昨日石丸に売ってたけど。

ものすごーい長いこと売ってたからいいじゃん。
いまの基準からするとリマスターもなしのあの音はいやがられる可能性も高いだろうし。

保守

ラヴェル聴いてます。

プロコ聴いてます。

ショパン聴いてます。

幼少時に絶対音感を習得。
ブラッド・メルドーを下手糞と言い切る注目株。

天才ピアニスト中村　真

公式サイト
ttp://members.aol.com/makosimo/

ブログ
ttp://nakamuranokangae.blog55.fc2.com/
ttp://makoppo081.blog52.fc2.com/

フランソワの未亡人ジョゼット
「とにかくひとつだけはっきり申しあげておきたいことがある」
「サンソンはアルコール依存症だったと言われているが、全くそんなことはない。
　彼はとてもまじめだった。演奏する前はお茶しか飲まなかった」
(ttp://ondine-i.net/merde/050226.html)

おいおいアル中であってこそフランソワだろが
イメージ壊すなよ

ほんと。空気嫁よって感じ。

お茶しか飲まないで、あんな風になるわけねーだろw

身内が庇って言ってるだけだろw

事実がどうかは確かに気にはなるが、アル中じゃないとアカンという流れには抵抗おぼえるな。
アル中だろうとなかろうとフランソワのピアノを堪能するのには関係あるん？
アル中じゃなきゃフランソワはフランソワじゃなくなるのか？
アル中だろうとなかろうとあの芸風に逝かれてるわしらは、それ以上でもそれ以下でもないはずなんでわ？

とﾏｼﾞﾚｽしてみたけど…。

茶吹いたw

とは、まさにこのことw

洒落の分からない無粋な人がいるよ〜

アル厨じゃないもんね。ヤク厨だもんね。

ショパンの箱買った。
マズルカ全般やポロネーズ3番はよかったが
それ以外はあんまり・・・

でもマズルカだけで買った価値はあった。
コルトーの楽譜見ながら楽しめた。う〜んやっぱ弟子だねえと愛を感じた。

プレリュードも全体的に良かった
ノクターンの一部14、16等も良かった
買ったばかりで聴きこみが少ないから今後増えるかも。

ワルツは？

ワルツは1950年代のものがおすすめです。
EMIリリシズムのシリーズに入ってる４曲はどれも大当たりですよ。
ただし、華麗なる大円舞曲についてはどなたか書いておられたように、
ターンタタ・ターンタタ・タッタタタッタタタッタタ（タッタタ・・・おや？）と
一個おまけつきで、思わずちくしょーやるぜっという感じでにんまり♪

良板発見。
朝からショパン聴いてるだ。
演奏はもちろん，サンソン・フランソワ。

洒落た名前だな〜

補足ですが、これは旧録ではありません。1952年録音です。サンソン28歳の演奏。
旧録よりやや速いものが少しと、旧録とはほぼ同じ速度です。
旧録・新録ほどの速度差はみられません。

・Les Rarissimes de Samson Francois（1952年6月録音）
・EMI CLASSICS決定盤1300、フランソワ『ショパン：ワルツ集（全14曲）』 （1959年5-6月録音）
・EMI Legend : Samson Francois（1963年1月録音）

ワルツn?1（4'38 / 4'31 / 5'05）
ワルツn?7（2'31 / 2'47 / 2'57）
ワルツn?11（1'53 / 1'46 / 1'58）
ワルツn?13（1'34 / 1'40 / 1'56）

数字は CD のだからいいかげんだけど、どれも好きずき。

ナイスフォロー！

68年録音の7曲ポロネーズがいまいちなんだなぁ。
とおもったら69年録音の遺作3曲は超名演！
ほんとに好不調の波が晩年はひどかったんだなぁ。
というわけでポロネーズの旧録音が聴きたい！！
どうしたら手に入る？
いろいろ探してみたんだけど・・・・
皆さん教えてください。

>>909
全部が全部って訳でもないと思うよ。
幻想ポロネーズはかなりイイ！

ポロネーズ旧録って・・・1958年録音？あったかなぁ・・・
68年録音はサンソンの若い頃のスリリングで無鉄砲な華がなくて、のたうってるっていうか・・・
いまわの際になって享楽主義になりきれない感じがいとおしいけどな。
サンソンにほれたが最後、何でも受け入れちゃうんだよ・・・人間みたいなピアノだもの。
だから隣の音を拾いまくって濁るときなんて、なんともいえないんだよね。

>>911
>>だから隣の音を拾いまくって濁るときなんて、なんともいえないんだよね。

それすごく解るわ

＞サンソンにほれたが最後、何でも受け入れちゃうんだよ・・・人間みたいなピアノだもの。
そそ。
なんかね〜、「琴線に触れる」なんて生やさしいモンじゃなくて、
魂を直接握られて、揺さ振られるってなカンジなんだな。

>>291
フランソワのポロネーズだったら、６８年全集より５７年選集のほうがおもしろい。

291様、おしえてください！わたしも聴きたい〜。そもそも、ＣＤになってるんですかね？

>>913
魂わしづかんで二度と離してくれないよね！
肝のあたりをぐいぐい引っ張られてるって感じがする

>>909
わかったよ！
「ショパン：ポロネーズ名曲集」品番18MN-1008
ミュージカルノート／エンジェル発だね！
これが57年録音。レコードはあったはずだけど、ＣＤもあったんだね。
流通してないけど・・・（泣）

あ、へんなのついちゃった・・・「ミュージカルノート／」は省いてね。
エンジェルってレーベルみたい。
50年録音の英雄、軍隊なら確かショパンリサイタルにあるよ。

みなさん、ｱﾘｶﾞﾄｳございます。
がんばってさがして見ます。
68年のポロネーズ今ひとつなんて書いちゃったけど
もちろん幻想なんかは大好きですし、
英雄なんかもその崩れっぷりがすごくイイ！と思っています。
英雄と言ってもナポレオンみたいなのより
秋山真之みたいなのを思い浮かべますけど。

あ、それからエンジェルはEMIが10年位前まで日本とアメリカで発売した時のレーベルね。
ぼくらみたいなアナログ世代ではフランソワって言えば
天使が羽根でレコードを鳴らしてるあの赤いレーベルでした・・・・。

＞909
ＣＤでセラフィムってあるけど、それってエンジェルのことなのかな。

ピアノ名曲集は、地元の小さな図書館にあった（！）ので、速攻で行ってきます。
そこの図書館はわたしが所有してないものをもってたので狂喜しました。
誰か、ファンがいたのかなぁ。
ＣＤでも借りられるし、まずは行けそうな図書館のＨＰで検索かけてみて。
ほんとは、何枚か譲り受けたいぃぃぃ・・・。

＞915
例えば，ショパンのピアノソナタ「葬送」，第３楽章の独特な節回しにも強く惹き付けられるが，むしろ第１楽章の，命を削って生き急ぐような疾走感，焦燥感こそがフランソワの真骨頂ではないかと思う。
フランソワを聴くまでは，「ピアノの詩人」とは，ショパンよりむしろシューマンにふさわしい称号であり，ショパンは技巧を尽くした「ピアノの職人」ではないかと思ってたのだが，フランソワはショパンの曲から，命のきらめきの音を紡ぎ出してくれた。
そこに，魂をわしづかみにされて，揺さぶられるかのようなカンジを覚えるんだな。
それだけに，シューマンの録音が少ないのは残念。謝肉祭の「キアリーナ」なんか，まさしくそんなカンジがするよ。

死因はやっぱり自殺だったんだろうな。晩年はアルコールにはまってた
というし

あの世とこの世のはざまで生きたような人間に、死因・・・
サンソンの音を聴いていると、個性という言葉さえも実体がないものと思えます。
聴く者の経験した感情が入り込み、渦巻くブラックホールみたいなものが彼の音楽の本質で、
子供のまま大人になった人間、という以外は不確かですべてが流動的に思えるんです。

昼にカツァリスの素晴らしいバラ１、バラ４を聴いていました。
バラ４のラス前、長い静寂を破る爆音にブルっときて感動しながら、
サンソンのミスタッチの多いバラードに涙してしまうのは、
彼の音が自分の経験してきたあらゆる思いを探りあてるからでしょうね。
他のピアニストとの大きな違いは、そこでしょう。
彼は常に語りの音楽を奏でてはいなくて、現実の感情を表現しているように思えます。

＞922
＞あの世とこの世のはざまで生きたような人間
フランソワの音楽を聴くと、いや、聴くとゆうよりかは身を委ねていると、「エロスとタナトゥス」を感じずにはいられない。
生と死の狭間、あの世とこの世の狭間。
そんな中にあって、ショパンの「舟歌」には、そういった生と死、あの世とこの世を突き抜け、超越したかのような、
生きる喜びの全面的な肯定に満ちあふれているカンジがして、オイラにとって「舟歌」は、フランソワの演奏の中でも特別な曲なんだな。

舟歌、もう一度ちゃんと聴いてみますね。
そういったことがおそらく、この言葉に表されているのでしょう。
「幻想家とよばれるのは好きじゃない、職人はもっと嫌いだ」

幻想の中には確かな現実がある。サンソン自身の現実も、聴く者の現実も。

痛いスレだな

↑人生で官能を味わったことがないような人間にこの感じは一生わかるまいよ。
お気の毒〜っ♪

はっきり申し上げまして、フランソワよりも師匠のコルトー派の俺が通ります･･･

自分好みのショパンのノクターン全集をずーっと探しているのですが、
コルトーは断片のみ。
ルービンシュタインは繊細さ、というかエスプリ（？）が感じられない。
ピリスは綺麗すぎ。燃えない。
ポリーニもまた然り。

なので「ここはフランソワか・・・？」と考えていますが、ＥＭＩから出ている二枚組廉価版の具合はどんなものでしょう？
出来不出来の激しい人であるのは承知の上ですので、この夜想曲全集の出来をお聞きしたいです。

>>927
アラウを進めてみる
フランソワよりは好きだった

>>927

悪くはないと思うが、フランソワの他のショパンを聴いた人なら、それよりも
普通に近いショパンだ。あとステレオのくせに録音がモノっぼくてしょぼい。

フランソワファンが評価してないとすれば、多分そういう理由だろう。

>>928-929　�d。アラウ・・・？ノクターンを弾いていたのか。盲点。買ってみる。

>>927
フー・ツォン（SONY）がいいと思う。
ただ、今は廃盤で入手が難しいし、中古が高いんで、
とりあえずアラウを買っておき、再発待ちってことで。

フー・ツォンの英語での綴りは、Fou Ts'ong

９２７
フランソワの演奏に何を求めるか，では？
９２９の指摘はその通り。
通俗名曲の２番や１９番は，フランソワ独特のコクのある節回しを期待して，
ノクターンの甘々な演奏に慣れた耳で聴くと，「こんなあっさり味でいいの？」って肩すかしを食う。
その一方で，例えば第７番は，曲自体の持つ「妖しい禁断の香り」と，フランソワ特有の「エロスとタナトゥス」が相まって，見事な饗応を聴かせる。
必ずしも全てがそうではないが，個人的には奇数番の曲に良演が多いと思う。

とりあえず，お望みの
・ほぼ全曲（２０番遺作なし）　＞断片のみ
・あふれる詩情　＞エスプリ（？）が感じられない
・怒濤のごとく押し寄せる感情の渦と妖しさ　＞綺麗すぎ
は，兼ね備えてると思うよ。

>>927　さん

933さんの仰せの通り、良し悪しは別として彼のマズルカやバラードよりは工夫が一ひねり
足りない気がする。ただ、作品62の退廃感は最高だなぁ。

燃えるノクターンなら、フー・ツォンか宮沢明子なんだが、どっちも廃盤で中古あさるしかないから、
今買えるヤツでとなると、カメラータのフェルツマンあたりになるのかな。

ちなみにアラウは腰が据わっている割に鈍重でなく、かなり(･∀･)ｲｲ。

フランソワのCD輸入盤って国によって音質が違うの？
輸入箱10枚組は音質が悪いってHMVで叩かれてるけど、
廉価２枚組（フランスEMI）は、時代相応の音質だと思った
けどね。
あと、フランスEMIの廉価２枚組ではエチュードとポロネーズ
が発売されてないのかな。これは残念だ。

フランスEMI２枚組シリーズから一挙に輸入箱10枚組に
乗り換えようと思ったのですが同じ録音年なのに音質が
違うとしたら迷いますな。

確かにEMIは音が悪いですねぇ。廉価二枚組みで満足しているなら、
あえて箱にすることもないかも。
日本版はぼてっとしてぼやけたような音だったし。
外盤はレヴェルが小さくて貧弱な音。
どちらかといえば日本盤がましかなぁ・・・いや五十歩百歩か・・・
こうなるとオリジナルのアナログに手を出すしかないか・・・・。

仏ＥＭＩの廉価二枚組（Rouge & Noir）、全集は音が薄くて硬い。
リマスターが８０年代のものばかり。
フランソワ全集も８０年代のリマスターが大半。
ソナタと協奏曲は比較的まとも。

いちばんいいリマスターはどの発売シリーズでしょうか？
最近の国内盤ARTリマスターとかは？

あ、それと、Rouge & Noirの２枚組シリーズとフランソワの
ショパン箱10枚組（＝「全集」？）は音質的にはおんなじっ
てことでよろしいでしょうか？

夜想曲，前奏曲をRouge & Noirの２枚組で買ったけど、音質に納得できずにEMI CLASSICS決定盤1300に買い換える。録音年代を考えれば，まあ納得出来る音かな。
同じEMI決定盤の旧録ワルツは、50年代のモノラルってことを忘れるくらい、いい音になってる。

ただ、Rouge & Noirはジャケットがどれも良いんだよね〜

>>938
薦めてるわけじゃないけどノクターンならHS-2088のほうがまだマシ。
とりあえず仏ＥＭＩ全集は買っといても安いし損はない。
国内盤ARTリマスターは聴いてないけど本当にARTなら買えるものから買い足すのもいいかもね。

誰かわたしになりすましてるー。うそー。
１０枚組については、昔の薄黄色BOXセットと今回の赤茶色は同じだと思うのに、疑問あり。
アンスピのラス前左手、「ラ・ラ・シ・ファ♯・ソ」が赤茶色はほとんど聴こえないのに、
薄黄のほうは、もうすこしはっきり聴こえる。気のせいかな？

旧録ワルツは、音質おかまいなく怒涛の疾走感、迸る煌きにやられる。
もちろん、音質がいいに越したことはないけど。14番いいなぁ。展開部、ラスト！
戦争ソナタ、木枯らし、バラ１、バラ４あたりお好みの方、ストライクです。
新録は倍近くかかっていて、マズルカっぽい感じがします。

フランソワの日生劇場ライヴ、在庫あるのに注文できない…
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=690676&GOODS_SORT_CD=102

>>944

塔の特売ではよくある話だw

もう手遅れだった。　ご愁傷様。
結構こういう売り方してる店以前あったから、中古で安いの探せ。

サンソン・フランソワ　ピアノの詩人
やーっと手に入った！！　高かったけど・・・

気合入れて読みます。

青柳いづみこの「ピアニストが見たピアニスト」
のフランソワの章もなかなかよかったよ。

青柳いづみこの「ピアニストは指先で考える」のフランソワの手、官能的〜。
園田高弘「ピアニストその人生」にもちょこっとのってるよ。仲良かったんだねぇ。
なーんだ、みんな人間フランソワまで興味もって調べてんじゃん！
なかなか、店頭にはない本ばかりだもん。
私の場合は、サンソンの音を初めて聴いたとき、なんともいえないものが体を走って、
そのせいで、この人は前世は恋人に違いないと思ったもんだから、
片っ端からＣＤ買って、あらゆる本を読んださ・・・

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2605336
9/30発売。まーた切り売りするか！いーから33枚組の全集を復活させてくれ〜。
バッハは1955年録音だが、シューマンて1953年だったけ？そだったかもな。
連投スマソ。

>>949
33枚組以来復活してない録音って結構あるの？

この人のLDあるんだけど再生機がない･･･
ヤフオクに出品しようかな

562 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/08/19(日) 01:49:58 ID:20wwbczr
いますぐドビュッシーとかフォレの全集欲しい！って人には
アースやユボのBOXはお薦めですね

563 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 01:53:07 ID:zgFn2qnM
アースっていいの？フランソワよりいい？ユボーは持ってる

564 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/08/19(日) 02:15:29 ID:uqPehoxB
フランソワより悪いものなんてないから安心しろ

なんともお可哀想な方ですな・・・

悲惨ですな・・・

ショパン好きで買ったはずなのに、ベトベンにやられた。もうベトベン漬け。
たまんねー。
３３枚組？復活したら即買いだな。
フランソワ以外もううけつけないよ(･∀･)

なんともお可哀想な方ですな・・・

フランソワのショパンよく聞くけど、
解説書にあるような変わった演奏というふうには聞こえないな。
かなりまともに感じる。
楽譜どおりという意味でなくて、表現に関して。
フランソワに対しては、音色よりもリズム感が好きだな。
聞いてて納得の間隔だし、そこ変だろと思うことも少ない。

フランソワの水の戯れとか聞くとやっぱ天才だって思うね。

956さん、さすがフランソワの素晴らしさが分からないだけあって芸がありませんな・・・

まったくですな・・・

＞フランソワの水の戯れとか聞くとやっぱ天才だって思う

956さんにも聴いてもらいたいですな・・・

ttp://hector.ucdavis.edu/SdC/Programs/Pr125.htm
なんか凄いメンバーの演奏会ばかり


G?WAND ＝ギュンター・ヴァント？　でリストのコンチェルト？

ttp://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=436360

サンソンがジャズを愛し本まで残したのは、デューク・エリントンの影響が大きい。
その彼と並列で曲を捧げられてるなんて、すごい！
しかも捧げられたメンバーでただ一人のピアニストだよ！
さらに、作曲者は谷川俊太郎の息子だよ！やっぱり詩人の感性とは響きあうんだね。
サンソンは天国でさぞかし喜んでいるだろうな〜。感慨深いなぁ。

これって初出？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2617769

たぶん初出だと思う。
まだまだ他にもこういうアーカイヴが残ってんだろうな・・・

・ショパン：ワルツ第9番変イ長調Op.69-1
　アルフレッド・コルトー（ピアノ）
　収録：パリ、1944年1月1日放送

すげーコルトーも入ってる。
絶対買う！

日本の映像というところがツボだな。
日本人はフランソワを高く評価してきた。
鬼畜米英人にはわからんことだ。

２ちゃんで運動してINAやらDECCAに非公開音源公表するように、お願いしない？

>>966
つるまなければ何もできない
お前にがっかりだ

あのねぇ、運動したって公表してくれるとは限らないんだから。
何事も力がすべてだよ、世間を知らないのはおまえだ。

s

>>964
Art of Pianoでチラッと映ってたやつだな

ここもうすぐおちそうだけど、ショパン、ラヴェル、ドビュッシー
以外の作曲家はほとんどでないね。確かに話題にはしづらいけど。

フランソワのフランク、フォーレ、メンデルのロンド・カプリチオーソ。
シューマンの蝶々＆謝肉祭＆子供の情景。モツのキラキラ星変奏曲。
バッハの前奏曲、スクリャービン３番、プロコ７番。
ショパンでは幻想曲、ロンド。

>>971
リストのこともたまには思い出してあげて下さい。

>>971
ベートーヴェンのことはそのまま忘れておいてあげて下さい。

>>972
あっ本当だ。ハン狂２番なんてやつも、あったね！
珍しくコルトーともことごとく違う演奏だしな〜。ベトのほうがまだ理解しやすい。
’三途の川渡ってる中毒患者’でないとわからないんだろうな・・・。
『ピアノの詩人』を読んで、やっとフランソワの気持ちを理解したが、
演奏解釈の部分まではまだ想像できない。
理解している人がどういうふうに理解したか、意見が聞きたいな。

フランソワの演奏解釈は言葉で語れない。
一瞬の反射神経で決めるように聞こえる。
ジャズでそういう人いるけど、クラシックでは珍しいんジャマイカ。
そんな即興でも全体の設計は外れずに演奏し終わると、「フランソワの奇跡」
って感じで、じーんと感じる。

http://www.amazon.co.jp/Legend-Samson-Fran%C3%A7ois-CD-DVD/dp/B0009275UC
これについてるDVDって何が入ってるかわかりますか？

>>977
ラヴェルの左手

>フランソワの演奏解釈は言葉で語れない。
>一瞬の反射神経で決めるように聞こえる。

そう。でもこれはフランソワ一流の煙に巻くスタイルでは？とも思う。
曲によって本当に即興のもの、そうでないものがあることは明確。
フランソワ自身の思いを知るには、流されず考えなければならないところだ。
フランソワは彼独自の表現（言葉）を持っているし。

プロは即興だ、とは決して書いていない。
青柳いづみこさんですら「即興’のよう’に聞こえる」と書いている。
ハン狂は、呼応しているコメントがわかるからまだいいものの、
こういうところを研究してみたいと思っている。

>>978
ありがとお

ところで、レス980超えたから一日空いたら落ちちゃうかもね

a

1947のスカルボは何回もCdでリイシューされてるけど
残りのじべと恩ディーぬは同時に録音されなかったのだろうか？

協奏曲のＣＤ、廃盤多い。
あかんがな。

次スレまだー？

しばらく休んで新譜でも出てから次スレ立てたら？

DVD発売日

犬で処理中なわけだが・・
今日発送されなかったら

発送しましたになっとる。
明日届くのか。楽しみ。

注文だけとっておいて廃盤かよorz

塔には現品あるのに定価でしか売りたくないだけだなw

こちらの商品は廃盤の為、申し訳ございませんがご注文いただけません。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2617769

おれにも「発送しました」メールきた。
しかしいきなり廃盤とは、プレミアがつくかもと喜んでいいのか、
もしくはフランソワが人気ないだけか・。・

見た感想でも書きたいが、この板も残りわずか。

うう、出遅れた。なにか事情があるのかなあ。まいったな。

次ぎスレ立てるから、誰かスレタイ決めて。

次スレ：
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191294009/

あきらかに立てるの早すぎ。

＞取引先からの商品入荷が遅れており、ご案内差し上げておりました予定日での出荷が困難になっております。
＞恐れ入りますが、何卒ご容赦頂けますようお願い申し上げます。

＞数量 ： 1
＞− 入荷遅れ - メーカーの在庫切れ

>>990
廃盤なら入ってこねーんじゃ？？
HMVやってくれる！