★クラシック初心者質問スレッド PART 23★

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982名無しの笛の踊り:05/01/09 10:20:57 ID:obhcmtaC
>>980
> 人はそれぞれ、ある立場が異なるのです。
> その人その人で、趣味があり、その趣味の中の自分のレベルで楽しめばそれで良いのです。

ならば「沢山の曲を、演奏家による解釈の違いに興味を抱きながら聴く人」の立場を
傷つけるような「はっきり言って演奏者はどうでもいいのです。 (>>924)」という
発言は止めるべきだ。

983名無しの笛の踊り:05/01/09 10:26:14 ID:x9OA0k1d
次スレです。

★クラシック初心者質問スレッド PART 24★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105233517/
984名無しの笛の踊り:05/01/09 10:32:04 ID:obhcmtaC
>>983

感謝感謝です!!
985911:05/01/09 10:34:11 ID:pNVuxmB6
>>981>>982
すみませんが、私には私の価値基準があり、それを変える気は毛頭ありません。

演奏者どうでもいい、発言は>>924でも言ってるように
演奏にはこだわらない、と何度も言っているにも関わらず、
しつっこくお薦めの演奏者を答えるスレに誘導しようとするので、出た言葉です。
それに一度出た言葉は引っ込められないし、実際、私のレベルだとNHKだろうがベルリンフィルだろうが、
その違いを理解することはできません。 
つまり、演奏の良し悪しの基準を持たないのでどんな演奏者でもいっしょなのです。
986911:05/01/09 10:39:50 ID:pNVuxmB6
ついでに>>977に言っておきますが、
機材やリスニングルームなぞ、何とでも言えるんですよ。
聴きにくるわけじゃないのですから。
987名無しの笛の踊り:05/01/09 10:49:58 ID:xat320iP
Ω<911は壮大な釣りだったんだよ

Ω ΩΩ<な、なんだって〜

っていう風になるんだろ、結局。
988名無しの笛の踊り:05/01/09 10:57:46 ID:obhcmtaC
>>985
> すみませんが、私には私の価値基準があり、それを変える気は毛頭ありません。

ごもっとも。そのことに関して「すみません」と謝る必要はない。

俺が言いたいのは、あなたと異なる趣味嗜好を持つ他人の気持ちを
「逆撫で」するような表現を止めてほしい、ということなんだが。

具体的には、
「演奏家による解釈の違いがわからない」・・・これなら誰も傷つかない。穏当。
「はっきり言って演奏者はどうでもいい(>>924)」・・・あなた自身が攻撃されること必至。

ここまで具体的に書かないと分かってもらえないのかなあ?

> しつっこくお薦めの演奏者を答えるスレに誘導しようとするので、出た言葉です。

「お薦めの演奏者を答えるスレ」 で
チャイコフスキーの曲で音質のよい音盤を教えてください、と
記せば、答えてくれるよ。演奏に関する寸評も付けてね。
演奏の良し悪しがわからないなら、寸評を読まなければよい、それだけの話。
現役スレには、そのような質問は記されて
いないけど、過去スレには幾つもあったのは事実だよ。
そのかわり、CDでクラシックに親しんでいる大多数の住人に対して
LPを欲している貴方がフラストレーションを募らせる確率は高いだろうけど。
989名無しの笛の踊り:05/01/09 11:00:57 ID:L6BL2Qwp
お薦めの演奏者を答えるスレへいって

(モーツァルトの40番、41番)でお薦めはありませんか
条件は
・レコード
・国内盤
・1000円程度
・年代、演奏者、指揮者は不問
特に、音質の良さが最優先です。

ってかきこめば解決する問題じゃないのか?
()内はモーツァルト、チャイコフスキーと任意で変えるとして。
誘導先は別に間違ってないと思うんだけど…
990911:05/01/09 11:06:20 ID:pNVuxmB6
>987
釣りなぞでありませんよ。
誰にでも分かるように言いますが、ピカソを知らない人に、ピカソのゲルニカを見せても
なんだ、この子供が書いたような絵は、と言って笑うでしょう。
知らないということはこういう事なのです。
私はクラシックを知らないので、ウィーンフィルも新日本フィルもその演奏の良し悪しは分かりません。

>988
そうは言っても、いったん出てしまった言葉は引っ込めようが無いでしょう。
取り消します、と言ったって、そんあことは表面でつくろってるにすぎないことは誰の目にも明らかです。
だいたい、取り消したくありません。 私の本心ですので。
それに、攻撃して言い負けてしまってるのはあなた方ではありませんか。

とりあえず、レコードでクラシック スレを教えてもらったので、一通り読んでみます。
991名無しの笛の踊り:05/01/09 11:12:32 ID:obhcmtaC
>>990
> そうは言っても、いったん出てしまった言葉は引っ込めようが無いでしょう。

そりゃそうだ。
だけど一言「不穏当な表現をしてしまい、申し訳なかった」と
一言でも書き記してくれれば、「表面でつくろってるにすぎな」くても
少しくらいは雰囲気が和んだのに。

> 攻撃して言い負けてしまって

貴方に対して勝ち負けを争っている意識は「俺には」皆無なんだけどね。
992名無しの笛の踊り:05/01/09 11:16:12 ID:jEeDY7Tj
とりあえず、>>911

答える側にとって分かりにくい、答えにくい文章の書き方をした
しかもそれで分かって貰えないのは答える側に読解力がないからと思っている節がある
文章がいちいちイヤミで、人に物を聞く態度じゃない
一度言ったことを引っ込められないなら言う前にきちんと考えるべきである

ということを分かってくれ…
993名無しの笛の踊り:05/01/09 11:28:00 ID:ijcwGGft
>>990
あーあ、とうとう開きなおっちゃった。
もう返す言葉もありません。というかどう言ったらあなたに分かってもらえるのか
見当がつかなくなりました。
こういうの見ると、ほんと哀しくなります。
994名無しの笛の踊り:05/01/09 12:05:41 ID:B0Hw5691
わかりやすい自閉症の典型だな
他者とのコミュニケーション能力がろくに育っていない。
自分に否定的なレスだけに過剰反応するばかりで、建設的な意見を
言ってくださる人には感謝の言葉すらない。
そりゃ住人だって切れるよ。
995名無しの笛の踊り:05/01/09 12:08:38 ID:obhcmtaC
>>994

「何が『建設的な意見』か、皆目わかりません」と逆切れされるぞ(苦笑)。
996名無しの笛の踊り:05/01/09 12:19:05 ID:8jenTT/g
新スレにまで持ち込んでる奴も反省しる
997987:05/01/09 12:19:27 ID:xat320iP
俺は911を相手にするのはもうやめようや
つうことであれ書いたんだけどな。(苦笑
998名無しの笛の踊り:05/01/09 12:21:17 ID:QeO8SfSd
1000
999名無しの笛の踊り:05/01/09 12:22:12 ID:sSXeZPby
『何度もいうけどあんたの趣味はどうでもいいけど私の趣味の利になる事を教えて』て繰り返す人って一体…
中学生だったら何とかなるけど、もういい歳みたいだし一生治らないんだろうな…

とりあえず911はもう書き込みしない方がいいよ。
10001000:05/01/09 12:22:57 ID:xat320iP
っと
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。