【ショパン】最高の夜想曲弾きは?【CDレビュー】
1 :
名無しの笛の踊り:
オレはピリスの夜想曲全集がお気に入り
他のはどうなの?
2 :
名無しの笛の踊り:04/10/05 21:20:35 ID:96DESb6y
2get
3 :
名無しの笛の踊り:04/10/05 22:09:41 ID:AFS/UqDi
3
アシュケナージでキマリ!
ここはいぶし銀でルービンシュタインを。
7 :
名無しの笛の踊り:04/10/07 23:33:19 ID:x/G4exCx
ちょっとタイムリーなスレかも。
アラウの奴しかもって無いので他の香具師のの特徴を書いてくれると
来月CDを買いに行くのが楽しみになります。
一応おれもなんか書くが
セクションごとに曲想がバラバラな17番の弾き方は
クライバーンが参考になった。
8 :
名無しの笛の踊り:04/10/07 23:37:42 ID:+PyWCRVi
切なく胸を締め付ける演奏だったら、フー・ツォンにトドメをさす。
9 :
名無しの笛の踊り:04/10/08 01:14:18 ID:yCpvTj4v
ポゴレリチ マンセー
仲道郁代
ポゴは何してんの?
12 :
名無しの笛の踊り:04/10/11 04:17:30 ID:93I6esRz
わたすもアラウが一番だな
本人もショパンの中で夜想曲がもっとも傑作であると
語っていた
13 :
名無しの笛の踊り:04/10/11 05:17:47 ID:8uE4D+tm
チッコリーニ
時間を忘れる音楽の流れ
味のあるピアノの音
14 :
名無しの笛の踊り:04/10/11 05:21:21 ID:VNk3z8a1
皆さん、サンソン・フランソワはどうですか?
15 :
名無しの笛の踊り:04/10/11 06:55:35 ID:FclwyvJ8
チッコリーニ、アラウ、マガロフ(順不同)
かな。
16 :
名無しの笛の踊り:04/10/11 06:58:14 ID:pwB5LfsO
フランソワは閃きがあって大好きです。
ちょっとフランソワ節は・・・という人にはだめかもしれないが、
ノクターンは割と合ってるし、意外と手堅いと思う。
フランソワは好きだが、私はピリスはまったりだが意図的な起伏が多すぎてダメ。
ダンタイソンの清潔感のあるノクターンも好きだったが、ちょっと飽きてきたかも。
17 :
名無しの笛の踊り:04/10/11 07:41:10 ID:w1ManOxW
アシュケナージのしか持ってないけど・・・。
詰まらないと言う人も多いですが、音が繊細なので実は気に入ってます。
ところでOp.48-1を情熱的に弾いてる録音があったら教えて頂きたいです。
この曲に関してはアシュケナージは軽すぎて肌に合わないので。
18 :
名無しの笛の踊り:04/10/11 09:25:31 ID:yAdiZhgj
ワイセンベルクが好きだな。
みんなショパンの内面に切り込もうとするけど
外面の美しさに徹したという感じ。
19 :
名無しの笛の踊り:04/10/11 10:10:07 ID:IZdpSST6
48-1は遠藤郁子の日本的な情熱かボシュニアコーヴィチのロシア的な分厚い歌わせ方
どちらも超熱演。
20 :
名無しの笛の踊り:04/10/11 10:35:15 ID:M/q0pOsa
ピリスは譜読みの間違いが多すぎる。
不誠実にきこえてしまう。
>>18 同意。
ワイセンベルクはちょっと馬鹿にしていたが、特に初期のノクターンははっとする
美しさがあって、背筋が寒くなってしまった。
でも、op48-1はさすがに大げさで、思わず笑ってしまったが。。。
22 :
名無しの笛の踊り:04/10/11 12:13:13 ID:wdQXlD9Y
>>17 とりあえず、BBCから出てるチェルカスキーのライヴはいかがでしょ。
DENON発ロシア系のピアニストは入手困難盤が多いから・・・。
23 :
名無しの笛の踊り:04/10/11 12:36:57 ID:3SDka+r6
アファナシエフに尽きる。
Op.9-1は凄すぎる。
Op.9-2が入っていないのもまた、趣きあり。
25 :
名無しの笛の踊り:04/10/13 12:34:49 ID:F/yuOA81
ダンタイソンとか
ボレットのノクターンもいいよ。全集はないけど。
N響とラフ3の後のアンコールで弾いたOp.15-2は絶品だった。
Marstonのショパンに入っているノクターンはどれもいい。
鰤の四枚組が対価格比で一番いい。
入手可能ならばフー・ツォンと言いたいが。
28 :
名無しの笛の踊り:04/10/17 19:18:03 ID:I+t8h3OV
29 :
名無しの笛の踊り:04/10/17 22:08:45 ID:2Sd94/9C
48-1はホロヴィッツだろ
30 :
名無しの笛の踊り:04/10/17 23:46:20 ID:nYuyrmpL
>>27,28
1枚目はフィールドのノクターン15曲
2,3枚目がショパン全21曲
4枚目がいろいろな人のノクターン15曲
グリンカ、妻シューマン、アルカンetc.
楽器も3種類弾き分けているし
俺にとっては鰤のなかでも屈指のセットだよ
31 :
名無しの笛の踊り:04/10/18 00:00:20 ID:JasShzYi
ホルショフスキ、と言ってみる。
美しく、柔かい響きが絶品。
今更Op.9-2なんかで泣くとは思わなかった。
9-2は名曲さ。何度聞いてもね。
33 :
名無しの笛の踊り:04/10/26 07:56:16 ID:SEaKnIw0
PolliniのNocturnes全集を聞きたい! CD出して〜
要らねぇ〜w
スエリャディが全集出したら多分買うと思うけどポリーニのは要らない。
ふらふらフランソワ
36 :
名無しの笛の踊り:04/10/27 16:09:54 ID:X3ZAQjdH
震度6で揺れてるまっ最中にうちではアラウのノクターンが流れていた。
針も飛ばなかったよ。結構強いね。
Livia Levのが好きで良く聴いてる。
38 :
名無しの笛の踊り:04/10/27 20:24:13 ID:2Da16e2V
レオンスカヤおすすめ
39 :
名無しの笛の踊り:04/10/27 20:32:40 ID:/sCV7wqy
アラウがあれば他はいらない。
40 :
名無しの笛の踊り:04/10/27 20:46:34 ID:oV5XsIEB
41 :
名無しの笛の踊り:04/10/29 00:52:12 ID:RjgnFbOR
ストットもいいね。
42 :
名無しの笛の踊り:04/10/29 01:20:04 ID:ByyS9wAW
俺の好きなノクターンベスト
1位 11番
2位 13番
3位 8
4位 7
5位 14
6位 9
7位 12
8位 15
9位 10
ここまで俺と一緒だった女の子いたら俺と付き合わない?たぶん俺と趣味が一致してると思うよ
43 :
いつか名無しさんが:04/10/29 01:26:06 ID:otbrJEGG
LUC DEVOS をよく聴くよ
フォルテピアノではたぶん初の全集
自己表現は置いておいて、楽器を鳴らすことに専心している そこがいい
44 :
名無しの笛の踊り:04/10/29 01:44:04 ID:+jpd9Cfc
なぜノクターンの隠れた名作3番が出てこないのだ。
ショパンはノクターンとなるとなぜかロ長調にこだわった。
ワルツのようにゆれるリズムの中で、とてもこくのあるハーモニーと
センチメンタルで泣きそうになるメロディ、コロラチューラや
ポルタメントも若いショパンならではの名作だと思うんだけど。
45 :
名無しの笛の踊り:04/10/29 07:28:27 ID:o/+1Kbgg
>42
17,18が入っていない時点で
あなたとはおつき合いできない感じだわ。
どういうセンスしてるのよ(-_-#)
16番も入ってない!
2番もな。
2番を馬鹿にする奴は通じゃない。
>>47 アファナシエフのノクターン集って、確か2番を飛ばしてたよね?
むしろアファナシエフにこそ2番を聴かせてもらいたいのだが。
一体どんなものになるやら。
49 :
名無しの笛の踊り:04/11/05 02:14:54 ID:K/61Fuh+
3番、いいよねぇ!!
ピリスも3番とばしてたけど、なんでなんだろ??
50
>>25 ダン・タイ・ソン、ノクターンや子守唄はとてもいい。
ちょっと行儀が良すぎるような気がするが。
52 :
名無しの笛の踊り:04/11/12 23:42:36 ID:6/AfoTLZ
フォーレのノクターンもいい〜!
53 :
名無しの笛の踊り:04/11/13 00:19:53 ID:vrZefEnj
>>49 ピリスは夜想曲は全集で録音してるよ。
DGから選集で出てるけど、3番入ってないね。
7番も8番も、10番も17番も20番も入ってないし〜
54 :
名無しの笛の踊り:04/11/13 00:56:13 ID:Ber8FXgy
2番は糞だろ。いい曲なのかもしれないけど、ガキのころから聴いてて胡散臭い
イメージが離れない。あと161718も糞だから
55 :
名無しの笛の踊り:04/11/13 01:09:17 ID:z40CkH+G
>>53 ピリスの夜想曲全集あるんですか?
私が持ってるのは、その選集のほうです。
いい情報をありがとうございます!!
ピリスの3番、是非聴いてみたいです。
56 :
名無しの笛の踊り:04/11/13 05:24:22 ID:6a/V2i19
>>54 私は161718滋味だけど大好きです、特に18がいいな。
どんなトコが糞だとおもいます?
57 :
名無しの笛の踊り:04/11/13 05:42:04 ID:qddwI4pp
個人的に最高傑作は8,15,16。
58 :
名無しの笛の踊り:04/11/13 10:12:12 ID:vrZefEnj
俺もピリスの夜想曲(2枚組)買ったけど、予想よりも良かった。
ピリスはピアノ協奏曲とか幻想即興曲は激しくガッカリしてたので
躊躇してたんだけど…
そういえば、このディスクは国内盤と輸入盤の音質が激しく違うことで有名
でしたね(ヲタクっぽくてすまんが)
60 :
名無しの笛の踊り:04/11/13 21:04:50 ID:tducXPbk
で、どっちがいい音なのよ?
>>60 わお。もちろん輸入盤の方です。国内CDはぼやーとして芯がない感じ、輸入盤の
方が芯がしっかりある感じだったよ。
アラウ、評価高いね。
私もこれよく聴いてます。
優しく、とても沁みいる。
39さん同様、これ1枚で満足しちゃってるけど
このスレ参考に、他のも聴いてみます。
63 :
名無しの笛の踊り:04/11/14 02:05:13 ID:Av4XGOxH
来月アラウを注文する予定。
即興曲まで入ってこの価格とはずいぶん安くなったもんだ。
10年この業界から離れたら別世界だよ。もう叩き売り状態。
古典作品が強い業界ってもうどこもこうだね。新しいのを買う理由が無くなる。
漏れの愛聴盤はルービンシュタイン
抜粋ならボレットがいいな
24の前奏曲と一緒に入ってるやつ
NHKで池辺先生がボレットのノクターンを瞑想曲みたい
と言ってたが、確かにそんな感じはする
自分で弾くなら8番、21番がお気に入り
21番が抜けてるCD多いけど、中村ピロコのには入ってた
66 :
Paganini:04/11/14 04:45:36 ID:5NTRhBgh
サンソン・フランソワ
67 :
名無しの笛の踊り:04/11/14 12:03:10 ID:u6/6M/AL
ピリスは糞だよ。リズム崩しすぎな上うるさい。やっぱルービンシュタインしかありえないね
68 :
名無しの笛の踊り:04/11/14 12:22:18 ID:tFM78qU5
( ´∀`)σ)Д`)>>
>>67 ワイセンベルクはガイシュツ?
69 :
くらくら:04/11/14 14:31:30 ID:p/lwNWH0
私もアラウのノクターンが好きです。アラウ板で言われていた「木質的」な音がします。
8番に音の美しさを求めるなら梯剛之のも聴く価値アリだと思いますよ*
私は泣きました(;_;)
ポゴレリッチは別格。
アファナシェフ、どこがいいのかわからない…
ハリーナ・チェルニー・ステファンスカ
エヴァ・ポブウォツカのノクターンは最高でつ。
74 :
名無しの笛の踊り:04/11/15 01:04:01 ID:B8V5QyyQ
ルービンシュタインが好きな人がピリスが嫌いというのはよくわかるなぁ。
ピリス好きには、あっさりと淡々としてて退屈に聞こえるんだけどなぁ。
ショパンなんだもの、美しくて繊細ってだけではないよ。
75 :
名無しの笛の踊り:04/11/15 01:42:11 ID:hjSEoq3O
>74 ノクターンに何を求めてんの?あのがちゃがちゃやかましい音楽か?
俺はピリスは嫌いじゃないけど、聴くならプレリュードとかスケルツオとかだな。
まあルービンシュタイン様を退屈なんて言えるほどピリスはたいした天才じゃない
76 :
名無しの笛の踊り:04/11/15 01:48:46 ID:dWNzkp/+
ルービンシュタインは一聴、ただ弾いてるだけ
そこが恐ろしいところだね
77 :
73:04/11/15 18:34:27 ID:OuWXW52J
ルービンシュタインの夜想曲が好きな人は
エヴァ・ポブウォツカ気に入るとおもいます。
おすすめデス
ルービンシュタインほど達観(枯れ?)の演奏ではないですが
その分とても深遠で集中力の高い演奏だと思いまつ
>>69 8番で泣けるのは、昔の梯と、リパッティのライヴでの始まる前の即興前奏だな。
ミケランジェリって録音残してないのかな?マズルカはあんなに素晴らしいのに。
80 :
くらくら:04/11/16 00:53:02 ID:DI3GAfpM
78>そうそう、昔の梯さん。まだ10代なのにブラームスの118も弾いちゃったりしてる。こっちは音がきれいだけどまだ若々しいというか若者の演奏というかんじ。
ショパン8番は純粋無垢な音… あんまり書くと胡散臭くなりそうだからここらへんで。。
聴いたことない方は聴いてみてね〜*
81 :
名無しの笛の踊り:04/11/19 22:05:57 ID:5Ak2ugey
トゥーレック 意外と聴きやすいジャン。
同じ楽器使っていてもチッコリーニよりゴテゴテしてないせいかな。
ただ最善ではないな。
82 :
名無しの笛の踊り:04/11/19 22:07:28 ID:cs60NR7K
ホロヴィッツ好き
>>81 ヒューイットだろって。ま、バッハ屋ということでは似たよなもんだが。
>>81 ヒューイットだろって。ま、バッハ屋ということでは似たよなもんだが。
sage
フーツォン
87 :
名無しの笛の踊り:04/12/03 07:51:56 ID:DnXKY4Xj
ヒューイットがバッハ屋って
冗談きついやWWW
ルービンシュタインだな…古いけど…
あれ聴くと他のは聴く気にならない…
89 :
名無しの笛の踊り:04/12/03 08:33:13 ID:Xyx+bRe4
90 :
名無しの笛の踊り:04/12/08 23:38:02 ID:iuMRE+e/
糞スレかと思ったら、意外と皆マジレスしてるんで驚いた。
ルービンシュタインのstereo録音が最高だとは思うが、フランソワが意外と良いのに今日気づいた。
アラウを褒めてる人もいるが、確かに悪くない。
つーか、ノクターンって技巧的に問題がある方が味のある演奏ができるのかもね。
ルービンシュタインの全盛期の録音(EMI)はイマイチだし、オールソン(EMI)も酷い。
91 :
名無しの笛の踊り:04/12/09 00:44:55 ID:BaAr7yb3
マガロフのノクターンも結構好き
92 :
名無しの笛の踊り:04/12/09 00:48:55 ID:Pz1yYyH1
俺の好きなのは
フランソワ
ワイセンベルク
ゴドフスキ
ノクタ〜ン全部聴こうとすると眠くなる
自分で弾いてたほうが楽しい
ショパン弾きと言われるポリーニ、アルゲリッチ、ポゴレリチって
夜想曲全集出してる?一部しか録音してない?
95 :
名無しの笛の踊り:04/12/09 19:27:07 ID:Mqh2vsgt
全曲録音しているのはそのなかではいませんね。
ポゴレリッチだけは全集で聴いてみたい。あとはイラネ
96 :
名無しの笛の踊り:04/12/09 21:06:44 ID:LEwkcSwF
俺
97 :
名無しの笛の踊り:04/12/09 21:20:25 ID:uDE17B71
フ ジ コ ヘ ミ ン グ ウ ェ イ
99 :
名無しの笛の踊り:04/12/09 22:30:31 ID:uDE17B71
いや、フジコヘミングウェイなんて人いないし
100 :
名無しの笛の踊り:04/12/09 22:48:42 ID:DVeLwlzg
100
曽我さん?
>>98 聴いたことある名前だな〜と思ったら
あのクソ下手なオペラ好きか
これなら俺がファルセットで歌った方がまだウマイ
103 :
名無しの笛の踊り:04/12/15 22:48:29 ID:B/ep+B8L
フェルツマンよかったです
女流で、Lev(ハイペリオン)はイイと思う。
でも、ストット、ピリス、ヒューイット
は聴いてないので比べられない。
105 :
名無しの笛の踊り:04/12/25 12:11:56 ID:NuFuLb3z
>>104 漏れの場合レフは穏当すぎてイマイチだったな。漏れ的には
リンパニー>レオンスカヤ>ピリス=ヒューイット>レフ=ストットだが
差はわずかだな。各々それなりの味はあって、クソはない罠。
横山くんをナメてた。。彼とても巧いよ。
107 :
名無しの笛の踊り:04/12/29 05:16:53 ID:xNzsnKYV
ユーリ・エゴロフなんてどう?
シューマンもEMIのダブルフォルテで出ていて絶品だが、ショパンの8番のノクチュルヌ
なんか最高だよ。
ドビュッシーの禅僧曲集一、二巻とのカップリング
ショパン:幻想曲ヘ短調作品49、バラード第1番ト短調作品23
夜想曲第5番嬰ヘ長調作品15の2・第8番変ニ長調作品27の2
第19番ホ短調作品72の1、スケルツォ第2番変ロ短調作品31
CZS 5 73656 2 2枚組 980円 DDD *DOUBLE FORTE
108 :
名無しの笛の踊り:04/12/29 20:32:42 ID:J4I+RwQ+
スレはずれるけど、エゴロフのシューマン色とりどりの小品と蝶々は最高。
安いから見つけたら黙って買え。
そう言えば8番はリパッティもいいよな。エゴロフもそうだけど、いい奴は
早く死ぬよな。それに比べて…(ry。
109 :
名無しの笛の踊り:04/12/29 22:46:44 ID:1/tHKcH5
2番はブルーノ・ワルターの演奏が好き。
正統派じゃないけど、いろんな意味で最高!
18番はパデレフスキの演奏がお気に入り。音質も意外と良好。
110 :
名無しの笛の踊り:04/12/30 00:23:57 ID:grErG9W9
ベタな1・2番で良ければホアキン・アチュカロのが最高に好きだなぁ。
耳が腐るほど聴きなれた曲で泣いたのはあれが初めて。
111 :
名無しの笛の踊り:05/01/03 03:14:08 ID:hgs+mRv/
ルービンシュタインの演奏はいいですね。好きです。
でてきてないところでは、Ivan Mravecの演奏を愛聴しています。
チアーニも独特の趣で好きだなあ。
某店主のように妄信的な絶賛はしないが。
113 :
名無しの笛の踊り:05/01/09 00:23:46 ID:6c+KozdP
久しぶりにショパン聞いてみたらすごい癒される〜。ピリスのコンチェルトが好きだったけどオススメある〜?なぜかピリス以外にはそんなにはまれないんだよね。アラウとかも好きだけど。
114 :
名無しの笛の踊り:05/01/09 02:54:51 ID:z1by3SJj
4番好き居ないのかよorz
>>114 昔、井内澄子さん(元ピアノのおけいこの先生)がNHKFMにゲスト出演してた時、
ルービンシュタインの4番をリクエストしてたぜ。
ネイガウスだね
8番はリパッティの瞑想的な演奏以外は耳が受け付けません。
8番はスタニスラフネイガウスだよ
120 :
名無しの笛の踊り:05/01/21 23:21:24 ID:cv7BkeeS
あげ
さげ
122 :
名無しの笛の踊り:05/01/22 14:32:17 ID:AFDDh6UU
各国の演奏家でのオススメを挙げて下さい。
ロシア
ドイツ=オーストリア
ポーランド
フランス
イギリス
アメリカ
日本
とりあえずこんなところを。
123 :
名無しの笛の踊り:05/01/22 21:10:27 ID:BfN+Zsg3
>>109 ワルターの演奏ってどんなの?気になる。
漏れは2番はボレットのが好き
124 :
名無しの笛の踊り:05/01/24 10:34:51 ID:5wilNo3f
若いときはアシュケナージがいいと思っていた
125 :
名無しの笛の踊り:05/01/27 20:44:46 ID:Pn763ddn
>>122 日本で夜想曲をきれいに弾く人いないよ
断言!
日本人はスケルとポロネぐらいが向いてるね
アファナシエフがスゴい
128 :
名無しの笛の踊り:05/02/05 16:32:20 ID:ZMWhuRY4
ショパンってよ想曲を100曲ぐらい作ってましたっけ?
129 :
名無しの笛の踊り:05/02/09 01:51:13 ID:rP4seGAL
やっぱ糞ビレだろう。
以下、マジレス
>>128 おいおい、21曲だよ。
マズルカは57〜59曲。
9-1はいいのー。名無しなのがもったいないよ
131 :
名無しの笛の踊り:05/02/11 07:31:44 ID:AmHEMrh5
めぐたん?
ダンタイソンはどう?
>>132 真面目 まとも 音きれい だけど印象薄い
134 :
名無しの笛の踊り:05/02/14 01:47:19 ID:tm0GVZtX
biret
kusobire
136 :
名無しの笛の踊り:05/02/14 02:36:50 ID:tm0GVZtX
neta ni tsurareta aho ga iru
>>135
137 :
名無しの笛の踊り:05/02/22 15:27:30 ID:XFM6M88K
パハマン と書いてみる
スメテルリンというのもいたよな。
139 :
名無しの笛の踊り:05/03/04 18:45:32 ID:LSknz/eZ
ここも
アファナシエフ。
彼岸としての夜想曲。
141 :
名無しの笛の踊り:05/03/04 19:58:46 ID:TlKv04G1
抜粋でいいなら、
ミエチスラフ・ホルショフスキー
です。おだやかな満天の星空のノクチュルヌ、です
バレンボイムはどうですか?
143 :
名無しの笛の踊り:05/03/06 01:16:27 ID:HnKXdRhj
ワイセンベルクが好き
ちみたちはペルルミュテールを聴かないのかね?
146 :
名無しの笛の踊り:05/03/19 23:34:34 ID:pTEd6pbV
ドイツ・オーストリア系のショパン弾きっていないね。
ロシアには腐るほどいるのに。
おれが持ってるのはバレンボイム盤だけ。不満なし。
148 :
名無しの笛の踊り:2005/03/27(日) 16:31:40 ID:dvvSQM89
マガロフ持ってるけど、節回しがちょっとくどいと感じて・・。
アシュケナージは良かった印象。
横山氏だと、あっさりしすぎ。
音質が良くて、一聴あっさり、でもよく聴くとふかーいものが
あるのが欲しいです。
こんな私におすすめはありますか?
>>148 それなら、チッコリーニはちとくどいのでヒューイット? でもお値段高い。
150 :
名無しの笛の踊り:2005/03/28(月) 01:12:28 ID:cU6x5SCv
>>149 レス、ありがとうです。
ヒューイット、売ってるのは見かけてました。
でも、DVDのショパンの葬送ソナタがいまいちだったので、
(バッハもあんまり・・)今は見合わせます。すみません。
パハマンとブライロフスキーってのもあり?
>>150 それなら、高い・入手困難の二重苦だけどダン・タイソンかな。
音のきれいさは保証する。
録音の新しさならピリスだろうが、マガロフと別の意味でちょっとくどい。