■■■フルトヴェングラー 12■■■

936にマジレスしたいと思ったんだが、論理展開が飛躍していて、ついていけん。
レスを返すのは無理だ。
938について公なソースは知らんが、俺はそういう情報を得られる職業について
いるとだけ言っておくよ。

自分では革命家と思っている
テロリストみたいなやつがいるな

>>944
また刺激する事になるからヤメレ。

大体、丸一日ここに粘着して深夜まで
延々と電波ゆんゆんするようなやつなんだから、
「何いっても無駄」

放置しろ放置。

所詮は一人がID変えて
顔真っ赤にして書き込んでるだけなんだから、スルーしていれば良い。
「また変なのが来てるなー」って生暖かい目で見守ってあげましょう。

その横で普通に会話していれば良い。

ついでにマトメ作って報告しとく？

★音楽カテゴリ★荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099249249/

>>936
そんなことだれか言ったか？
妄想も大概にしとけ。

>>889さんいますか？
何かわけのわからない展開になってしまいましたが、
ブラームスは43年の第４交響曲が溌剌として泣ける演奏です。音もいいです。
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat5/upload15938.wma
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload15939.wma
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload15940.wma
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload15941.wma

深夜まで荒れてるねえ。

４番なら普通に４８年盤の方が音質も演奏もいいと思うが。

>>947
よろしく。

>>952
やだよメンドクサイ。スルーすりゃ良いんだし。
誰か、他の人やって。

>>451
48年盤音こもりすぎ！残響なさ杉。聴いてて不満だらけ。
49年盤も残響ないけどそっちの方が音もいいし落ち着いたいい演奏だ。
43年盤はＥＭＩユニコーン系は全て音悪いが、
メロディアＣＤは見違えるほどいい音だ。

それにしても>>949のファイル中々落ちにくいな。(-Ｏ-;
深夜だからかな？

>>953
よし俺がやってやる。任せとけ！
っつってももうこのスレ終わりだよ。

>>949
今やっと第1楽章落としたけど、音は歪みがなくていいな。
けどちょっとピッチ高いな。修正して聴いているけど。

じゃあ、明日は５４年のブラ３頼む。（なんちゃって・・・）

とりあえずこのスレ今日中に終わりそうなので新スレ立てました。

■■■フルトヴェングラー 13■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101231995/

ディスクに関する事や質問など話題に制限はつけません。
荒らさす騒がすマターリいきませう。

新スレにも二重カキコしてしまったのだが、
コロン劇場のマタイ全曲はいつリリースされるの？
発売予告がないんだが

センターから会員向に出るらしいですが、
もしかするとコピー盤がどこかのレーベルから出るかもしれませんね。

1日発売のバイロイト足音入りはジャケが変わってるのか・・・安いけど

>>423
「先日のローマでまた２度目ですがストラビンスキーの新作の交響曲を、ベルリンでは
　やはり２度目ですがバルトークの大曲、オーケストラのための協奏曲を演奏しました。
　私は、ヨーロッパの音楽として断然バルトークのほうを採ります。そして、そこにある
　テーマの有機的な屈折が、私には本質的に重要なものに思えるのです。ストラビンスキー
　はいくつかの「思いがけない」新主題を考え出して縦横に駆使していますが、どの作品
　にもそれが繰り返し顔を出すのが残念です。彼の独創性は歴然たるものがありますが
　その実際の精神的意義となれば過大評価も極まれりの感があります。初めて知った
　当座の物珍しい感じが失せてしまえば、後に残るのはうんざりするほど無味乾燥で
　専制的といってもいいほどに不寛容な印象ばかりです。」

1950年12月１日、フルトヴェングラーが作曲家フロンメルに宛てた手紙より

>>960
中身は同じでしょ。
EMIのバイロイトは1つあればいいですよ。
バイエルン放送のバイロイトがあればなあ．．．とかすかな希望を抱きつつ．．．(´ー｀)y─┛~~

今日あたりから命日にかけて、ヨーロッパのＦＭで盛んにフルトヴェングラーの特集が組まれています。
中には５時間半の特集番組を組んだＢＢＣなど、長時間の番組もいくつかあります。

ちなみに今夜はベルリンドイツ放送DeutschlandRadioにて
フルトヴェングラー：ピアノとオーケストラのための交響的協奏曲
ピアノ：シフ　指揮：アルブレヒト　ワイマール州立歌劇場管弦楽団（2001年11月録音）
のプログラムが組まれています。

詳しくは、
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/の「11月の番組表」をどうぞ。

>>961
フルヴェンのオケコン、録音あるの？

ルツェルンでの演奏が断片的に残されてるという話はあるが。正式には
まだ出てない。

ありがとう　出るといいなあ

バルトークのオケコンはフルトヴェングラーによって以下の４回演奏されている。

１．１９５０年４月２３日　コロン劇場オーケストラ（ブエノスアイレス）
２．１９５０年１０月２９-３０日　ベルリンフィル
３．１９５０年１２月１１日　フィルハーモニア（ロイヤルアルバートホール）
４．１９５１年８月１５日　ルツェルン

１に関しては同日のヘンデル合奏曲に公式録音が確認されているので、もしかすると存在するかもしれない。
２は>>961の手紙に書かれているベルリンでの演奏
４に関してはこの日の公式録音は全く確認されていないので望み薄。

ちなみにストラビンスキーの最新の交響曲とは「３楽章の交響曲」で、
確かにフルトヴェングラーが指摘するように今ひとつじっくりした作品とはいえないし
フルトヴェングラーとの相性も悪い様に感じる。
だがこちらの方は50年のザルツブルグ音楽祭の録音が残っていて音もいい。

どなたかそろそろ次スレお願いします

>>968
>>957
・・・有ったんですね・・・スマソ

まあ、折角やし、ここ使い切りまひょいな。

>>949
久しぶりに聴いた。
感動しますたのだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2004%2d11%2d25
04:00-06:00 Concertzender : Wilhelm Furtwangler
'Al naar gelang het klinkt'. Op de vraag naar het juiste tempo antwoorde dirigent Wilhelm Furtwangler: 'Al naar het gelang het klinkt'. In twee delen een klinkende herinnering aan de vijftig jaar geleden overleden Wilhelm Furtwangler.
ストリーム(WM64k) ttp://www.omroep.nl/concertzender/live64.asx
ストリーム(WM32k) ttp://www.omroep.nl/concertzender/live20.asx

>>963
情報サンクス！

それで見るとこの後４時からも２時間の特集があるね。
04:00-06:00 Concertzender : Wilhelm Furtwangler

ペピングやブライヒャーとか珍しい演奏が聞けるから楽しみだ。

>>963>>972-973
どうもありがとう。今全部聴き終わりました。
あらためて、フルトヴェングラーの作品と演奏の素晴らしさに感銘を受けました。
交響的協奏曲は思ったよりいい曲だと思いました。
特にライブ録音だったのが幸いでした。
もう一つの放送局の方は1930年の「ティル」のリハーサルなども聞けて
充実した内容でした。

未完成のライブで音質がいいもの教えてください

1954年5月4日パリでのライブ。ｎｙで流れています。

>>976ありがとうございます!

フルヴェンの未完成は50年のＳＰ復刻盤が音悪くて不満だらけだった。
「フルトヴェングラーと巨匠達」のリハーサルシーンのベルリンフィルの最初の低弦の音がすばらしい。
1944年12月のアドミラルパラストでのベルリンフィルのライブが第１楽章だけ残っているが
これもこの時代としてはそこそこいい音で激しくドラマチックな演奏が聴ける。
48年10月のライブは名盤といわれるが音はまずまず。
1953年のライブもドラマチックではあるが、音が悪い。
1954年のはやや枯れた印象もあり、出だしの会場の咳払いがうるさいが音は一番いい。ただし残響に乏しい。

フルトヴェングラーの映像は色々出ていますが、どれを買うべきでしょうか。
いずれも重複はある程度あるようですが。

>>978
977です。
グラモフォン（ポリドール）から出ているブラ1と同日の52年2月10日はどうですか？

>>979　フルヴェンの指揮映像そのものはそんなに残ってるわけじゃないし、
最近発掘されたやつはほとんど断片的なものばっか。とりあえずドリームラ
イフから出てる「世紀の指揮者　大音楽会」ってのと「フルトヴェングラーよ
巨匠たち」ってやつ２本がおすすめ。
http://www.dreamlife.co.jp/menu/1038.html
http://www.dreamlife.co.jp/menu/1009.html
これで主要な映像（戦時中のベト９フィナーレ、マイスタージンガー前奏曲、
戦後の「ティル」）は大体揃うかと。あと、ＤＧから「ドン・ジョヴァンニ」の映像
が出てるがこれは序曲のみフルヴェンの指揮姿が出てきます。

>>980　音質は結構いいけどあんまり演奏は印象に残ってないなあ。

補足。そもそも、フルトヴェングラーの指揮したもので１曲丸ごと残されてる
映像は戦時中の「マイスタージンガー」前奏曲と戦後の「ティル」、あとＤＧの
「ドン・ジョヴァンニ」だけ。しかも、マイスタージンガーはナチの宣伝映画だか
ら工場で聴いてる労働者（ＢＰＯが工場に慰問演奏に来たときの演奏）を結構
延々と移してるし、ティルも途中でわけわからんバレエが入るから結構ストレス
溜まる。同時代のトスカニーニはあれだけ映像が（しかもコンサートの全曲）
残されてるのに…

>>981
980です。どうもありがとうございます。

> 同時代のトスカニーニはあれだけ映像が
オケの母体が放送局、TV黎明期では他の追随を許さなかったアメリカ、
ということが大きい。
もっとナチに協力的だったら、様々なプロバガンダ映画が残された
可能性はあるだろうね。

>>982
フルヴェン自身がそういうことに熱心じゃなかったというのもある。
ナチス戦時下にベルリンフィルの音楽を大々的にとりあげて芸術で大ドイツの理念を示そうという映画の企画が持ち上がり
監督はリーフェンシュタールで行う企画が本格化したときに
まっさきにフルトヴェングラーが出演を断った。それどころか、自分の演奏した録音さえも使うことも拒否した。
また「フルトヴェングラーと巨匠達」（原題：「音楽の使節」）ですら、撮影の段階で断っていたものを
無断で上映され、フルヴェン自身が抗議して上映は中止となったほどである。

>>981
ありがとうございました。最近出た奴とかはインタビューが入っていたりして
断片的だということですね。

987

>>972のフルヴェンの特集番組、今晩10時から再放送。
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/

>>980
それだけは聴いた事がないんですよ。
しかし、やはり音質では54年の5月のライブにはかなわないようです。
けど、自分の好みでは44年の１楽章のみのライブですね。

荒れに荒れまくったこのスレも新スレがたってやっと治まりましたね。
つってももう終わりですけど。

>>764
ところでよかったら教えて欲しいんですが、
メロディア盤を試聴できるサイトって本当にあるんですか？
どこですか？

今、北ドイツ放送で指環やってます。
ローマリングでしょうな。
あ、どうやら抜粋のようです。

今晩も沢山ありますよ。
夜9時30分から2時間の特集がスイスロマンド放送Espaceで
1時から42年の「グレート」
4〜8時がオーストリア放送協会と目白押しです。

ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/

新スレの77の書き込みなどをみると、また荒れそうな予感がする。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101231995/77

やっぱり業界関係者なのかな？