ダフ屋問題を真剣に考える
1 ：音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow ：
今年もウィーンフィルとベルリンフィルが来日します。
チケットが発売されましたが、毎度のごとく瞬時に売り切れ。
同日中に、ヤフーオークションでは、予約番号やチケット自体を
高額で売りさばこうとする下品な人間たちの出品が相次ぎました。
どうしても聴きたい。でも、ダフ屋なんかに金をくれてやりたく
はない。こんな状況にはもうウンザリです。
2002年のサッカーＷ杯では、チケットには氏名が記載され、
譲渡に際しては名義変更、入場時には身分証明書の呈示が要求
されました。この一例が示すように、ダフ屋問題は全くの
無策ではないのです。
この問題について真剣に考えて、ジャパンアーツや梶本などの
会社に働きかける方策を相談しませんか？
チケットが発売されましたが、毎度のごとく瞬時に売り切れ。
同日中に、ヤフーオークションでは、予約番号やチケット自体を
高額で売りさばこうとする下品な人間たちの出品が相次ぎました。
どうしても聴きたい。でも、ダフ屋なんかに金をくれてやりたく
はない。こんな状況にはもうウンザリです。
2002年のサッカーＷ杯では、チケットには氏名が記載され、
譲渡に際しては名義変更、入場時には身分証明書の呈示が要求
されました。この一例が示すように、ダフ屋問題は全くの
無策ではないのです。
この問題について真剣に考えて、ジャパンアーツや梶本などの
会社に働きかける方策を相談しませんか？
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3 ：音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow ：04/09/21 22:36:28 ID:dEdjxnRi
ネットオークションの普及により、プロのダフ屋ではない一般人が、
小遣い稼ぎのためにこのような行為に及んでいるケースが増えて
いるものと思われます。
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084039806-category-leaf.html?apg=1&f=&s1=cbids&o1=d&alocale=0jp&mode=0
「需要があるのだからいいではないか」という議論もありますが、それはあたかも
「需要があるから」と売春を容認するようなものです。１０万円が果たして適正価格で
あるといえるでしょうか？
小遣い稼ぎのためにこのような行為に及んでいるケースが増えて
いるものと思われます。
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084039806-category-leaf.html?apg=1&f=&s1=cbids&o1=d&alocale=0jp&mode=0
「需要があるのだからいいではないか」という議論もありますが、それはあたかも
「需要があるから」と売春を容認するようなものです。１０万円が果たして適正価格で
あるといえるでしょうか？
japan artsとかって会員制になんないかな。
あるいは抽選にすれば皆納得するかもね。
あるいは抽選にすれば皆納得するかもね。
オクションで、「キャンセルの場合は４０％いただきます」と出てたんだけど、
これって有効？
これって有効？
6 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 09:00:38 ID:u+0sasL/
毎度のごとく瞬時に売り切れ。
ウソでしょ？
ウソをベースに問題提起されても、「真剣に考える」気にはならないね。
ウソでしょ？
ウソをベースに問題提起されても、「真剣に考える」気にはならないね。
8 ：音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow ：04/09/22 09:36:58 ID:E+6W+SBc
売り切れているのは事実ですよ。そして、チケット発売当日中に多数の
予約番号またはチケットがオークションに売りに出されていることも事実。
>>6氏が何を根拠に「ウソ」と決め付けているのか全くわからない。
以下、叩き台に、方法を考えてみました。
・一回の予約電話で購入できるのは２枚まで。ただし、それ以上の枚数を
連番にするための配慮は後日行う。
・チケットには購入者の氏名を記載し、入場時にはＩＤチェック。
・本人が行けなくて家族／友人に譲る場合には名義変更の手続を要求。
・チケットには、定価以上での転売を禁止する旨を明記
（これでオークションには出品できなくなる←ヤフーを押さえ込める）
予約番号またはチケットがオークションに売りに出されていることも事実。
>>6氏が何を根拠に「ウソ」と決め付けているのか全くわからない。
以下、叩き台に、方法を考えてみました。
・一回の予約電話で購入できるのは２枚まで。ただし、それ以上の枚数を
連番にするための配慮は後日行う。
・チケットには購入者の氏名を記載し、入場時にはＩＤチェック。
・本人が行けなくて家族／友人に譲る場合には名義変更の手続を要求。
・チケットには、定価以上での転売を禁止する旨を明記
（これでオークションには出品できなくなる←ヤフーを押さえ込める）
9 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 09:53:11 ID:rpSMLXqp
必死なのは分かるが、>>8は招聘元とプレイガイドが実行しなきゃ意味ないだろ。
10 ：音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow ：04/09/22 10:47:10 ID:uwLHtg18
クラシックはまだマシじゃん。Ｊ−ＰＯＰなんかもっとひどいよ。
ファンの方でも色々言ってるみたいだけど全く改善する必要なし。
チケット売る側からすれば、売れればそれでいいんであって別に
チケットが売れた後は高値で取引されようがどうでもいい。わざ
わざコストがかかるような改正をする必要が全くないからな。
あと、ＶＰＯやＢＰＯに関しては最近はほとんどチケットぴあやイ
ープラスで売ってるからこっちの方をなんとかしないと
どうしようもないと思うけどね。
ファンの方でも色々言ってるみたいだけど全く改善する必要なし。
チケット売る側からすれば、売れればそれでいいんであって別に
チケットが売れた後は高値で取引されようがどうでもいい。わざ
わざコストがかかるような改正をする必要が全くないからな。
あと、ＶＰＯやＢＰＯに関しては最近はほとんどチケットぴあやイ
ープラスで売ってるからこっちの方をなんとかしないと
どうしようもないと思うけどね。
×ファンの方でも色々言ってるみたいだけど全く改善する必要なし。
↓
○ファンの方でも色々言ってるみたいだけど全く改善する気配なし。
↓
○ファンの方でも色々言ってるみたいだけど全く改善する気配なし。
13 ：6：04/09/22 12:24:44 ID:u+0sasL/
14 ：音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow ：04/09/22 12:46:45 ID:MPyBEhfT
>>11
「チケット売る側からすれば、売れればそれでいい」
この姿勢が問題だと思うのです。なんとかならないものかなぁ・・・。
とりあえずどこかの招聘元にメールして回答を求めてみます。
>>13
「アンタ」呼ばわりは失礼ではないですか？
なるほど。アンタは田舎者でしたか。東京・大阪などの大都市では
色々苦労があるものなんですよ。田舎の状況を全てだと考えて
「ウソでしょ？」と言うのはおかしいと思いますがね。チケットの
売れ残っている地域にアクセスがあるのは正直うらやましい限りです。
「チケット売る側からすれば、売れればそれでいい」
この姿勢が問題だと思うのです。なんとかならないものかなぁ・・・。
とりあえずどこかの招聘元にメールして回答を求めてみます。
>>13
「アンタ」呼ばわりは失礼ではないですか？
なるほど。アンタは田舎者でしたか。東京・大阪などの大都市では
色々苦労があるものなんですよ。田舎の状況を全てだと考えて
「ウソでしょ？」と言うのはおかしいと思いますがね。チケットの
売れ残っている地域にアクセスがあるのは正直うらやましい限りです。
15 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 16:15:23 ID:q/CUhWC3
16 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 16:21:43 ID:Ev2gMoRu
ダフ屋およびダフ屋に便宜を供与した業者を精細に調査して
両者に刑罰を科す法律を作るしかない。
マ チ ガ イ ナ イ ！
グズダフ・マーラー
ポップスに比べれば、クラシックのダフ屋はとても少ない。
だから、真剣に考える必要は今のところは無い。
だから、真剣に考える必要は今のところは無い。
19 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 16:40:21 ID:njB7YEon
21 ：19：04/09/22 17:03:22 ID:QPfWqc2B
おれも残念！
22 ：13：04/09/22 18:02:55 ID:u+0sasL/
23 ：音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow ：04/09/22 18:11:36 ID:FQq/7DXt
>>22
意味不明ですね。細かい言葉尻を捉えるのはやめていただきたい。
私は「すぐに売り切れるという状況が存在する」ことを述べた
だけであって、それが日本全国津々浦々同じであるなどとは一言も
述べていないですよ。
なるほど、このダフ屋問題が東京・大阪に限局されたものである
という指摘ならば、私はその指摘をありがたく受け入れることにしよう。
ただし、以降、あなたのような荒らしには立ち去っていただきたい。
意味不明ですね。細かい言葉尻を捉えるのはやめていただきたい。
私は「すぐに売り切れるという状況が存在する」ことを述べた
だけであって、それが日本全国津々浦々同じであるなどとは一言も
述べていないですよ。
なるほど、このダフ屋問題が東京・大阪に限局されたものである
という指摘ならば、私はその指摘をありがたく受け入れることにしよう。
ただし、以降、あなたのような荒らしには立ち去っていただきたい。
>>1 まじめな思いで立てたのでしょうが明らかに以下と重複スレですんで、速やかに削除依頼出してください。
ダフ屋を晒せ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090049606/
後はこちらで存分に議論を戦わせましょう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ダフ屋を晒せ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090049606/
後はこちらで存分に議論を戦わせましょう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
18 ：名無しの笛の踊り ：04/07/17 21:28 ID:Xe8OZRC+
行けなくなったコンサートチケを無駄にしないためには
オクは有効な手段のひとつである。
君ら、転売かどうかを一体どうやって見分けるつもりだ。
ワールドカップの場合は、チケに氏名が入っており
トラブル防止のため、ヤフオクでは出品が禁止されていました。
あくまで名義の点で問題になる可能性があったからに過ぎません。
転売防止のためではなっかたのです。
まあでもぴあがネットでの販売を始めたのは利口だよな。
キャンセルきかないし。ほかのプロモーターもやればいいのに。
（特にＣＮプレイガイド）
予約番号は流される（キャンセル）可能性があるし。
ネットでの販売のおかげで、転売目的でないひとも
とりやすくなったし。
電話のみの時は、高速リダイヤル機、子番号判別ソフトを駆使した
転売屋の独断場だったよ。
行けなくなったコンサートチケを無駄にしないためには
オクは有効な手段のひとつである。
君ら、転売かどうかを一体どうやって見分けるつもりだ。
ワールドカップの場合は、チケに氏名が入っており
トラブル防止のため、ヤフオクでは出品が禁止されていました。
あくまで名義の点で問題になる可能性があったからに過ぎません。
転売防止のためではなっかたのです。
まあでもぴあがネットでの販売を始めたのは利口だよな。
キャンセルきかないし。ほかのプロモーターもやればいいのに。
（特にＣＮプレイガイド）
予約番号は流される（キャンセル）可能性があるし。
ネットでの販売のおかげで、転売目的でないひとも
とりやすくなったし。
電話のみの時は、高速リダイヤル機、子番号判別ソフトを駆使した
転売屋の独断場だったよ。
行けなくなったチケットなんて１枚か２枚だろ。
ダフ屋かどうかなんてすぐわかる。
ダフ屋かどうかなんてすぐわかる。
>25
ネットでも入金指定日までに振り込まなかったら
自動的に取り消される、つまりキャンセルできる。
ネットだと席指定ができないから、この方法で
まあまあの席が当たるまでキャンセルし続ける。
逆に、振込み指定日の翌日に、いい席（キャンセル分）が出ることもある。
ネットでも入金指定日までに振り込まなかったら
自動的に取り消される、つまりキャンセルできる。
ネットだと席指定ができないから、この方法で
まあまあの席が当たるまでキャンセルし続ける。
逆に、振込み指定日の翌日に、いい席（キャンセル分）が出ることもある。
28 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 08:07:28 ID:a141a/Dn
>>1 明らかに以下と重複、速やかに削除依頼出してください。
ダフ屋を晒せ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090049606/
後はこちらで存分に議論を戦わせましょう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ダフ屋を晒せ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090049606/
後はこちらで存分に議論を戦わせましょう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
30 ：珍ﾎﾟｰｺｰ：04/09/23 14:09:19 ID:ttmMgI8i
>>1 明らかに以下と重複といえよう。知らなかった、とは言ってほしくない。
速やかに削除依頼を出しなさいといえよう。
ダフ屋を晒せ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090049606/
後はこちらで存分に議論を戦わせていただきたいといえよう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了といえよう＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
速やかに削除依頼を出しなさいといえよう。
ダフ屋を晒せ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090049606/
後はこちらで存分に議論を戦わせていただきたいといえよう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了といえよう＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
age
グスダフ・ホルスト
33 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 23:54:09 ID:DUO5lksX
極めて自己中心的な義憤心に燃えていた１はいずこへ？
いるなら削除依頼出しなさい
いるなら削除依頼出しなさい
34 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 04:18:44 ID:MOzCwmgh
こっちの方がいい議論ができそうだから残したら？
つーか削除すべきスレは他にイパーイあるだろ
クソスレ、ネタスレ、エロスレ、中傷スレetc
つーか削除すべきスレは他にイパーイあるだろ
クソスレ、ネタスレ、エロスレ、中傷スレetc
>>33
自分の自己中ぶりを思い知らされて、便所で泣いてるんじゃないの?
自分の自己中ぶりを思い知らされて、便所で泣いてるんじゃないの?
age
真剣にage
義憤心 とはイワンの馬鹿 >>33
39 ：694：04/10/12 08:08:50 ID:hzA1vkDg
ダフ屋から安く買い叩いてしまえばいいじゃないか。
ダフ屋を否定するものは交渉力のない人生の敗者。
こんなところで愚痴書いてるひまあったら、
「ユダヤに学ぶ交渉術」くらい読めよ、バカ
ダフ屋を否定するものは交渉力のない人生の敗者。
こんなところで愚痴書いてるひまあったら、
「ユダヤに学ぶ交渉術」くらい読めよ、バカ
すぐ勝ち負けを持ち出す共通一次リストラ世代ｗ
そして、他人に本を読ませたがるバカｗ
そして、他人に本を読ませたがるバカｗ
41 ：694：04/10/12 08:16:59 ID:hzA1vkDg
42 ：694：04/10/12 08:23:13 ID:hzA1vkDg
40のバカは図星で逆ｷﾞﾚ
>すぐ勝ち負けを持ち出す共通一次リストラ世代ｗ
宮崎勉
林真須美
宅間守
宮崎勉
林真須美
宅間守
いい加減バカはスルーした方いいが、694氏の主張する
本を読む行為と、バカが書いた、他人に読ませる行為は違うだろう。
それが素晴らしい本でも「〜」を読め的書き込みはあまり
良い気持はしないし、そういう言動はオッサンに多いのも確か。
本を読む行為と、バカが書いた、他人に読ませる行為は違うだろう。
それが素晴らしい本でも「〜」を読め的書き込みはあまり
良い気持はしないし、そういう言動はオッサンに多いのも確か。
>>45
ユダヤ礼賛、戦後教育批判、共産主義批判etc・・・694は典型的な産経読者だな
というかダフ屋の背後にはこれら思想の典型的支持者でもある暴○団・右○団体がいることを考えれば
冒頭のダフ屋肯定論も含めこの発言の主がどういう立場の人間であるかは容易に透けて見えてくると思うんだが？
オッサン論以前にスルーするのが賢明と思われ
ユダヤ礼賛、戦後教育批判、共産主義批判etc・・・694は典型的な産経読者だな
というかダフ屋の背後にはこれら思想の典型的支持者でもある暴○団・右○団体がいることを考えれば
冒頭のダフ屋肯定論も含めこの発言の主がどういう立場の人間であるかは容易に透けて見えてくると思うんだが？
オッサン論以前にスルーするのが賢明と思われ
反日教組のようなカキコながら、不遜な物言いは教員そのもの(藁。
>述べよ。不可能ならば謝罪せよ。
本を読みすぎるとこういうキ印になりがちです。
バーカｗ
晒しage
>述べよ。不可能ならば謝罪せよ。
本を読みすぎるとこういうキ印になりがちです。
バーカｗ
晒しage
48 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 00:07:50 ID:3rOt0iPj
反日教組のようなカキコで、不遜な物言いはネットｳﾖそのもの(藁
どう見たってダフ屋の自画自賛じゃんw
責任転嫁もいい加減にしとけな
見苦しいったらありゃしない
さらなる晒しage
どう見たってダフ屋の自画自賛じゃんw
責任転嫁もいい加減にしとけな
見苦しいったらありゃしない
さらなる晒しage
理屈はいらん
ダフはダフ
ダフはダフ
50 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 13:24:40 ID:iqVydXsc
裏番号の秘密をイパーン人に教えれば解決じゃね？
ブラックライトを当てると浮かび上がってくるとか？
ベルリンフィルを買い占めたダフ屋は損するんかないかw
フィデリオの先行予約で大量に買い占めた香具師は大損だ。
まあ自業自得だわな。
エロイカ！