【漫画家？】池田理代子【声楽家？】

かの有名なベルサイユの薔薇の作者であるが、
一方で声楽家という肩書きも持つ池田理代子。
声楽家としての池田理代子ってどうなの？

公式サイト
ttp://www.ikeda-riyoko-pro.com/

２だぜ。

声楽家
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

http://orchestra.musicinfo.co.jp/~setakyo/Sym.No.9kikakusyo040327.html

金ある人は趣味で勉強してられていいよな

両方！

あげ

どちらも、自称ならいつでもなれます。

この前の大工、どうだった？

鑑賞には耐えられないよね・・
いかんせん声量が

評価する対象でもないでつ。

歌えるとは思えない・・

じゃあ彼女は何ができるの？

漫画は好き。たくさん持ってる。

このｼﾄのﾏﾝｶﾞ嵌ったな。
また読みたくなった。

中高年の音楽教室通いと思って生暖かく見守ろう。

マンガだけ書いてろ。

日　時　2004年9月5日（日）　
　　　　17時開場　17時30分開演　20時終了予定
会　場　東京芸術劇場（池袋）大ホール　東京都豊島区西池袋１−８−１
内　容　第１部　世界３大宗教の祈りの聲（天台聲明、グレゴリア聖歌、イスラム
の祈りの聲）
　　　　第２部　ベートーヴェン　交響曲第九番「合唱付」
出　演　・天台聲明音律研究会
　　　　　（仏教天台宗、代表　東京都調布市深大寺　谷　玄昭貫主）
　　　　・宗教音楽研究所「聖グレゴリアの家」聖歌隊
　　　　　（カソリック、東京都東久留米市　橋本周子所長）
　　　　・イスラム教徒の方々による「祈りの聲」朗誦
　　　　・ソリスト　Sop 池田理代子、Alt 杉野麻美、Ten上原正敏、Bs原田　圭
　　　　・世田谷楽友協会管弦楽団
・世田谷楽友協会合唱団、及び有志（公募）
　　　　　（NPO法人世田谷楽友協会代表　酒井東海雄理事長）　
　　　　・ゲストコンサートマスター　木野雅之
　　　　　（日本フィルハーモニー交響楽団ソロコンサートマスター）
　　　　・指　揮　上杉裕之（世田谷交響楽団　常任指揮者）
チケット　「チケットぴあ」「東京芸術劇場」に販売委託　全席指定　3,000円
収　益　　社団法人シャンティ国際ボランティア協会（SVA）を通じ、アフガニス
　　　　　タンの小学校生徒を対象に実施する初等教育改善事業、難民、ストリー
ト・チルドレン支援事業に寄付を行います。

・ソリスト　Sop 池田理代子

工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工

チャリティのようなので　いいんではないでしょうか？
たくさんお客を集めたいのだと思います。
知名度が勝負。

こいつはもういいよ。　　　

歌手だと自称するだけでも腹が立つ！

同業者です。
とりあえず、出て、歌ってるだけでも偉いと思います。
うまいとは思わないけど、バイタリティと努力には感心。

結局、どんな理由であれお客が呼べる人の勝ち。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1094287481/53
おい、お前ら！！
IDにSexOK出てんぞ！！！


53 ：名無しがお伝えします ：04/09/05 12:51 ID:SexOKkEI
好きかどうかもわからん。やりたかっただけかも？

＞２２
それは違うでしょ。芸術って勝ち負けの問題じゃない。
質とオリジナリティーに限る。

だ・か・ら。歌手なんて自称しないでさ、慈善事業を行う良家出身の
善良な一市民、とつつましくしてればいいのにね。

大体、ちょっと知名度あるからって自称「芸術家」を名乗る人が多すぎる！
クドウ○○とか、フ○ヤにしても、もういい加減にしてほしい。

>24 もちろん、芸術は勝ち負けではない。でもビジネス的には客の多い方の勝ち。
でもさ、私は慈善事業を行う一市民で〜すっていう方が余計うさんくさくねー？
ちゃんと自腹きって音大いくだけ、とりあえずエライ。
努力と勉強した分は芸術家を自称してもいいんじゃないの。
別にファンではないですが、念のため。

ちゃんと自腹きって音大いくだけ、とりあえずエライ。
親のカネでは　なかったからね。

音楽とビジネスが深く結び付けられてることに疑問はないのでしょうか、池田さん。

ベルばらとオル窓読んだ限りでは、池田さんは欧州の歴史も文化も精神もりかいしてない
と思った。だから、芸術家と自称すること自体浅はかかな。ま、本人の自由ですが、
笑われても仕方ない。

それから、音大。当時知名度があったのなら、国内国外の一流の師匠について音楽の深みに
触れることもできたんじゃ？大体、大学に入ることが唯一の手段だなんて、
彼女の限界がよく表れてるよう。あんまり、大きな声で言わないほうがいいです。

>27の満足できる人間って例えば誰なんだろう？
ハードル高すぎだよ。

けしてファンではないですが、あの年齢、環境で音大を受けて卒業したと言うのは
かなりすごいことだと思いますが。

音楽とビジネスなことを考えてたら、なぜか
オノヨーコを思い出した。

応援してあげようよ

そうだね、がんばって欲しい。
でも、どんな方面からにしろ、彼女を叩きたがる人達の意見も聞いてほしい。
そうじゃないと、音楽も漫画も限界があるとおもう。

あれだけ、作品中で思想に関して偉いこと言って社会に影響を与えたのだからなおさら。

いや、別に応援はしないけど（笑）
大体、大人って、２０そこそこの若もんに比べて、色々多忙じゃない？
ましてや、有名人だったら尚の事。30過ぎれば体力も落ちてくるし。
時間と体力のある若者と対等に受験勉強して、大学受かって、ちゃんと卒業したんだからやっぱりエライよ。
別のジャンルで有名で得はしてるだろうけど、親が金持ちで得する奴よりゃ、自力で得たものの分まし。
それとね、音楽の道一筋の演奏家でも、ヨーロッパの歴史や文化なんて知らない人、いーっぱいいます。
で、知らなくても演奏して仕事になってます。彼女はかなりましだと思うよ。

お、ちょうど久しぶりにオルフェウスの窓読んだところよ。
だれか知ってたら教えてほしいんですが、アナスタシアがイザークの所に
置いていったストラディヴァリは結局どうなったんでしょう？
生活に困ったイザークが売っちゃったのだろうか？

>>34
話しには出てこなかったが、ずっとイザークが持ってたと信じたい。
いくら金に困っても、売るとは思えないから。
でももしかしたらあの奥さん（名前忘れた）が売ってしまったかもしれん。

＞あの奥さん
ロベルタですね、うん、確かにあの馬鹿っぽさなら有り得る・・
池田理代子先生に直接聞いた方がいいか。しかしこんなこと教えてくれるのか？？

クラ板にしては叩きじゃなくて好意的だ。珍しい。

できれば、漫画家も続けて欲しかったんだけどな・・・。一点集中の人なのだな、きっと。

>>27
大学中退（東京教育大）で、勉強どころじゃなかったから、学生気分を味わってみたい
というのもあるのかな。
受験の外国語をドイツ語でしたのが自慢みたいだけど。
>>38
彼女に限らず、きれいに言えば燃え尽きた、そうでなければ才能が枯渇した
漫画家っていっぱいいるから、もう余生モードでしょう。
テレビではやりたかったことを全部やるんだ、と自慢してましたが。ｗ

やりたかった事を次々に実現させるその行動力には驚くっていうか尊敬する。
自慢しても許されると思う。

>>27
実際ヨーロッパに住んでみると、確かに理解してないなと思えるけど、
ベルばらとオルフェウスの窓で、フランス革命とロシア革命を
理解したと言っても過言ではないぐらい影響を受けてる私としては応援してあげたい。
声楽ってピアノやヴァイオリンに比べるとレイトスターターでもまあ、何とかなるし。
本職の声楽家にとってはうざいかもしれないが、でしゃばり過ぎないなら(ここポイント！）
暖かく見守ってあげてもいいんじゃないでしょうか？

池田理代子さんを通して
声楽に目覚める方たちも多いと思います。
クラのファン拡大への貢献に期待

ベルサイユのバカ

池田さんを通して声楽に興味を持ち、
池田さんを通り過ぎて本物に触れてほしい・・・

池田さんを通して男装麗人に興味を持ち、
池田さんを通りすぎて本物に触れて欲しい・・・？

>>42
いない。
もう過去の漫画家でしょう。
もちろん「ベルばら」は名作なので今でも読みつがれているわけだが、
若い人にその言動が影響を与えるというポジションではないと思う。

＞４６
そうだな。そんなヒトがいたら怖いな。
作者からも作品からも憧れるものも救われるものもはっきり言ったら
悲しいほど少ないだろうね、１０代にとって…

まあ現実逃避にこんなにもってこいの作品なかなかないでしょうが。

あら〜池田先生は塚ファン（宝塚）にとっては神様のようなもの。
イタリアでも先生の原作はかなりの人気です。
数年前日本におけるイタリア年で桂由美先生のステージでイタリア語も
堪能だと話されていました。真っ赤な由美先生のドレスで・・・
その時に聴いた歌声は今でも忘れない。
耳が痛かった！
ちなみに私は先生も宝塚興味ないです。
日本ていい国だな〜っておもっただけ。

いたりあ在住倭人のあいだで

同業（声楽）者としては、金を持っているシトが勝ちなんだなぁ。と思いまふ。
以前彼女の愛妙を聞きましたが（無料券で）、主役なのに声が聞こえず、
字幕だけが通り過ぎました。影で代わりに歌いたい位に。
桂由美のドレスは凄かったけどね。
自分の金出して主役でオペラやれるんだから
マジ羨ましい限りですわ。

しかし苦学生イザはキッペンベルク一族に勝ったのだ！
歴史が証明している。

俺この人と同期だったけど、普通の気さくなおばちゃんだったよ。
確かに、声楽の実力は？だけど、ドイツ語はかなり出来るみたいで、
合唱で第9やった時は言葉の深い意味とか語ってた。流石に、聴音とか
は苦手で苦労してたみたいだけど、忙しいにも関わらず、学校は真面目に
来てたし、単位も2年で殆どとったみたいだったな。色々言われるだろう
けど、一生懸命やってたし個人的には応援したいと思う。こいつの他に、
俺らの同期には加藤剛の息子がサックス専攻してたが、こいつも一応プロ
としてライブやってる。良い奴だったけどちょっと浮世離れしてて、
やっぱり成城のお坊ちゃまは違うと思った。

自分の金出して主役でオペラ?
自腹で主催・プリマ出演なら　何千万もかかるのでは?

カネならあるっ！バンッ！

自分で稼いだんだからすごいなー。
まあ、お金あっても、全幕覚えらんなきゃアウト！だし、やっぱりエライ。
頭いいんだな。うらやましい。

そういや、昔、カーネギーホールでリサイタルしてCD出した成金のおばちゃんがいたが、あれよか数段うまいからOK。

>>51
イザは天才、キッペンベルクの坊ちゃまは上手かっただけ、>５０は‥

>>13
音楽界の人寄せパンダ

>>39
>大学中退（東京教育大）で、勉強どころじゃなかったから、学生気分を味わってみたい
>というのもあるのかな。
中退したのがコンプレックスで大学入学したのかと思ってました。

>>50
大丈夫だ。
客は勘違いした池駄信者だけだから。

オペラ歌手？
パパろてぃとやカレーライスさんともお尻あい？

　な　ん　と　う　ら　や　ま　し　い

18で既出の、
18 ：名無しの笛の踊り ：04/09/05 00:00 ID:OvuWdw9+
日　時　2004年9月5日（日）　
　　　　17時開場　17時30分開演　20時終了予定
　　　　第２部　ベートーヴェン　交響曲第九番「合唱付」
　　　　・ソリスト　Sop 池田理代子、Alt 杉野麻美、Ten上原正敏、Bs原田　圭
　　　　・世田谷楽友協会管弦楽団
をどなたか実際に聞きにいった人っていらっしゃいますか？
本当に演奏会が開かれたのかどうか、誰も聞いた人がいないみたいなので知りたいです。

>>57
団塊ちゃんで学園紛争時代だから、授業なんかろくになかったし（しかも紛争が
激しそうな学校）、さらにデビューもしてたから事実上行っていなかったのでは。
本人の脳内ではどうなっているのかはわかりませんが。

>>1
本人は漫画家辞めたと言ってるのにいつまで劇画家と言う肩書き使ってるのか？
あ、ﾘﾖﾀﾝからすると漫画家と劇画家は違うと言いたいのかな？ｗ

>>31
池田理代子と言う名前を捨てて音楽活動するなら少しは応援してもいいけどね。

>>38
>一点集中の人なのだな、きっと。
んなことないよ。今でも音楽と関係ないテレビに出たりあちこちの雑誌にエッセイっぽいもの出したり気紛れにイラスト描いたり・・・要はオカネになる事なら何でもやってるよ。

>>40
漫画家に関しては自分の描くものが認められなくて嫌になって辞めただけでそ。
その逃げ道を音楽にしただけ。

↑そうだね。

自分の稼いだ金で音大入ってやりたい勉強をしたことはいいけど、
ちょっと名前知られてるってことだけで音楽活動までできてしまうのは
やっぱ納得いかないかな。
池田理代子の名前知られてなかったら、ソロもできなかったわけでしょ。
本人の努力を評価するのと実際活躍できるﾚﾍﾞﾙかどうかは
別だと思う。

まあ、実際、半アマチュアな仕事や、自主企画ならこなせるレベルでは？
それすら続かない人いるしー。っていうか、もっとレベル低いがコネで生きてる音楽家は山ほどいる。
この人の場合、漫画だって一応、極めたといっていいと思うけど。
どんな名人だって死ぬまでヒット作なんてありえないし。下り坂になってあたりまえ。

逆に有名人じゃなければ、こんなにいじわるな事言われないと思う。なんか気の毒。
実力も無論大事だが、経歴とか、コネとか、金とか、努力や人柄とか、世の中なんて、もともとそういうもんに左右されるもの。
彼女にだけ点が辛いのはなぜかなー。ねたみもあるんじゃ。

しつこいようだが、別にファンの援護射撃じゃないよ、これは。このスレ読んでの素朴な感想。

ＣＤ出したら　買いますよ。

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いいんじゃない？
人生燃焼してる感じがするよ。
自分のやりたい事をしてるだけ。
何もやらないで文句言ってるより素晴らしい。

>>66
禿銅
近くにいてもらいたくないタイプの人ではあるが、
何事にも一生懸命、有言実行な所が良い。

人生、やらないで後悔するよりもやって醜態をさらす方が結局スッキリする。
そんなことを思ったりする今日この頃。

>>63
>どんな名人だって死ぬまでヒット作なんてありえないし。下り坂になってあたりまえ。
彼女の場合は仕事を放って行方不明になって尚かつその後は主要人物さえマトモに描かないで音楽大学に行ってたんですけど？
「エロイカ」なんて酷い手抜きだよ。

>彼女にだけ点が辛いのはなぜかなー。ねたみもあるんじゃ。
人によって違うだろうけど自分の場合はどちらかと言うと好きだっただけに作者がｱｲﾀﾀだったので裏切られたと言う感じですね。
頼むからもう池田理代子と言う名前で仕事しないでくれ。

>>68
>人生、やらないで後悔するよりもやって醜態をさらす方が結局スッキリする。
行き当たりばったりで発言・行動をして一生醜態を晒すのは嫌だな。
完全に色モノを目指すのならそれでもいいけど。

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まあ、語り合うほどの存在ではない罠。

フローレンス・フォスター・ジェンキンス(某軍曹の親戚ではないぞｗ)の方が
はるかに稚気にとんだデムパだったし。あそこまでトンデモだと客受けするが
別に愛嬌があるわけでもなく、本人の隠されたコンプレックスを見せ付けられ
るようで心底聴きたくはない。

まあ終了でいいんじゃない。

>>71
同意。
誰も本気で声楽家として期待してない事だけ分かって安心したよ。
解散解散。

いやぁ、彼女には声楽家として、客寄せパンダ的になってでもオペラ続けて欲しいです。
毎年やってるアレ。できれば、出演したい位。マジお願いしたいっす。
あれに出た人（声楽で）の証言によれば、ギャラかなり良かったみたいだから。
ただ、本番直前に指揮者首斬るのはどうかと・・・。
数千万・・・そんなの彼女は普通に出せるんじゃないですか？

池田理代子が声楽科に合格したとき
一部で芸大と報じられ、林真理子が
「違うだろ、東京音大だよ」
と強烈な訂正を入れたのは有名。
池田を真似て？コミックの原作を書き宝塚で上演させたけど
一般にはあまり話題にならなかったのかな。
「虹のナターシャ」林真理子作、大和和紀作画
どなたか読まれましたか。

かつて、林真理子が白洲正子と対談し、ひどく白洲の機嫌を損ねてしまったと聞きました。
この事件について書かれたサイト、または事件の詳細を教えてください。

http://www.hatena.ne.jp/1095041905

なんか、対談の時に林真理子さんが白洲さんの不興をかった（w）らしいことは
聞いたことがある。たしかクラッシィの対談だったんだよね。
対談って結構端折られてる部分があるから、よくは分からないけれど、
なにか別件で不興を買っていた可能性もあるとは思う。
林真理子さんはその後、再度の対談を望んで、いろいろ働きかけたらしいよ。
白洲さんのほうが断固No!だったらしい。
白洲さんがなくなった時、林さん寄稿してるんだよね。
「対談当時は自分が未熟だったために怒らせてしまった｣って。
なんか、素直で低姿勢な気持ちからの寄稿なのかもしれないけど、
｢そこまでして気に入られたかったのかなぁ…｣といささかのあさましさを感じてしまった。
もちろん、そんな風に考える事自体がひねくれてるんだろうけどね。
白洲正子マンセーのつもりはないんだけど、白洲さんって、
よくもわるくも｢お嬢さん｣だった人だと思うよ。
おしとやかな礼嬢という意味ではなくて、遠慮や物怖じの経験がないという意味で。
ま、性格だろうけど。某高僧との対談で、相手が有名人との交際自慢を始めたら、
だんだん不機嫌になって、その内、意地にでもなったみたいに、
その高僧の挙げる人達をバッサバッサと「その人はだめね。その人、つまらない｣
とやったらしい。気持ちは分かるような気がする。
目の前の気に入らない人間が誉めるものは何でもかんでも貶したい！みたいな。
でも、白洲正子さん、その時、もうイイ年なんだよね。
大人げない面もあったと思う。うーん、子どもっぽいのか、年寄りになって
堪え性がなくなたのかわからないけど。
苦労人とはいえない人だから、ま、その辺は・・・って感じかな。
面白い人だなぁ、と思う一方で、え？？と感じるエピソードも結構ある。

>>73
そうか主役はﾍﾀﾚで後はギャラ目当ての出演者で客は信者と言う最高のお稽古発表会なんでつね。

>数千万・・・そんなの彼女は普通に出せるんじゃないですか？
そんなに出せないから細々とした仕事を山程こなしてるんじゃない？

毎度お馴染みの貧しい同業者さんが集まってまいりました。

お金にもならない　声楽家をめざす人の気が知れません。
声楽のCDが　棚にびっしりありますが
日本人のは　一枚も購入していません・・・
やっぱり　本場と比べると劣る。
劇団四季と本場NYのミュージカルとの差　以上の差がある
といったら　わかってもらえるかな

というわけで。





こんなところで撃ち合っても誰の利益にもならないでしょう…

林真理子も声楽やってるんですよね？確か。
誰か聴いたことありますか。

林真理子は趣味でしょ、単なる。
日本舞踊もやってたんだよね、確か。池田理代子と一緒に。
一時期はやったんだよ、有名人がそういうお稽古ごとするのが。

でも、趣味でも皆さん短期間でアリアとか歌えてるのスゴイよね。
私はシロウトだけど、イタリア歌曲からいつまでたっても卒業できないよ

>>79
その差はどのようにしたら埋められると思いますか？
差がある、差がある、と批判するばかりでは
いつまでも差ができたままだと思いますし。

>>84
ﾘﾖﾀﾝみたいなお金持ちが「未来のｲｻﾞｰｸを育てよう基金」みたいなの作って自分は裏方に徹するのが一番ｲｲ！(･∀･)

パチンコＣＲベルサイユの薔薇でもかなり懐が温もったのでしょうか。
実業家池田理代子という肩書きがあってもまんざらではない気がします。

>>84

キミガヨだよ日本人は、チミ。

84>その差はどのようにしたら埋められると思いますか？

日本人がイタリア人のDNAにならない限り不可能。
所詮　お稽古事で終わる　と言いたかったのです。
声楽は無理。
器楽に進むほうが　可能性はある。

私も以前はそう思ってました。
でも、たまたまイタリアで下手ーなオペラを観る機会があって、目からうろこが・・・。
いやー、イタリア人も下手な人は超下手ですよ？（歌も楽器も。）
日本人の方が勤勉な分、全体のレベルで言えば高いです。
日本の人が聴く機会に恵まれるのが、あるレベル以上のイタリア人ってだけです。
もちろんスペシャルなイタリア人にはかなわないけどね。

叶姉妹が　声楽をしていたらよかったのに・・・

つまり、日本人のトップはイタリア人のトップより下、
日本人のビリはイタリア人のビリより上、
ってことでよろしいのでしょうか。
つまり、単に小器用な民族ってだけの話ですな。（藁

>>91

別の板で熱く語ってくれ。

いつもスペシャルな人のがどこでも聴けるとは限らないんで、全体レベルが高い方がいいと思うけど。

ベルばらってオペラになるって本当ですか？リブレットは何語？

このスレを読んで気付いたんですが
売れない名も無き同業者の嫉妬というものは醜いものですね。

バカだな、同業者がこんなとこに来る界。
嫉妬？程度の低い代物になんで嫉妬するんだよ、日本語違ってるぞ。
（正確には白ーとにも小馬鹿にされてると言うんだよ）
是が非でもそう思い込みたいとは池田信者か？ｗ

ずいぶんと鼻息の荒い売れない名も無き同業者ですね。
こういう輩は非常に、みっともないですね。

同業者???
漫画家で　なおかつ声楽家。
あんまり　いないと思うけど。

違うでそ。
同業者＝新興宗教教祖

同業者とは
売れない名も無き漫画家
もしくは
売れない名も無き声楽家
ですよ。
こういう嫉妬に狂った輩は非常に、みっともないですね。

漫画家としてはともかく
声楽家として嫉妬に価する存在か？

>>99
『寝床』って題名の落語があるんだけれど、知ってるかな？

99も惨めだな。揃ってツッコミされてることにも気付かないとは。
うわー、あのブサ、キモ〜！と言われて、漏れに（アタシに）嫉妬してると
思い込むイタタなタイプか？ｗ

私は全然売れてない声楽家ですが、別に嫉妬はしないな。
彼女の歌を聴いた事ありますが、まわりの同業者と比べて、そんなにレベル低くもないです。
もっと、へたっぴーでいい加減だけど、愛想や美貌やコネで商売になってる人もいるよ。

それに別ジャンルであれ、自分の創り出したもので名を成したと言うことは尊敬に値する人だと思う。

むしろもっと嫉妬してくれなくちゃ。

でないと、オペラなんて出来ないんじゃないですか？

迫真の演技は出来ないでしょう。
センスはいるでしょうけど。

プリマには歌の素質のほかにも　若さと　美貌が必要なんだけど。

とかなんとか云々する次元にすら到達してないんだが……

まぁ露出していることに嫉妬している輩がいるんですよ。
>>24　>>39　>>47　>>50　>>60　>>62
こういった輩は、じつに醜いですね。

そう言っている君が一番醜い。

嫉妬に狂っちゃ駄目ですよ。

>>107

話は聞かせてもらった！
では嫉妬について定義してもらおうではないか。

111

嫉妬に狂った果てに屍となった人間達で出来た地面の上に立って、
憐れみを歌うか。ややもすれば、その嫉妬の渦に飲まれそうになる自分。

人間の嫉妬を見つめすぎたが故のある諦観、
その対立の緊張の中で、張り詰め、切れそうになる（紅い）糸、狂気すれすれ。

―しかしそれでも私は見つめよう、その理を（笑）。

この言葉にすると一見馬鹿馬鹿しいこの言葉を背後に隠し、
歯の浮くようなセリフをあたかもこの世の習いであると言わんばかりに、歌う。
いや、やはりそれはこの世の理。
その緊張度を保てる事が出来るか。それに尽きるだろう。多分。


じゃ。さようなら。

は？もっと具体的に要約してくれ、いや、もうあがってよろしい。
君は中学生かい。

>君は中学生かい。

いいえ。

嫉妬するにもセンスがいるんじゃないの？

んだけの事。

プリマは人に嫉妬する感情なんて　持っていませんよ

じゃあ、分かりました。

プリマは、嫉妬に気付いちゃダメ。
嫉妬した時点で、もうプリマ失格。どんなに歌が上手かろうが、
嫉妬を知った時点で、それは、滲み出る。
小公女のようですね。そして対立するミンチン女史。

しかし、嫉妬する、脇役がいてこそ、プリマも映えるというもの。
でもプリマが嫉妬するオペラだってあるんじゃないの？

と言うか、プリマは、そんなにキャラクターが限定されたものなんですか？

マリア・カラスに嫉妬した人達は
自分の才能のふがいなさに　泣いたでしょうね。
しかし　嫉妬しても　超えられない壁。
身の程を知ることが　幸せなんです

マリア・烏に比するところまで逝ったか！爆笑！！
いっそ面白いよ、あんた。

身の程を知れば

ブランゲーネは出来ますね。

いや、むしろ歌唱力や華やかさではマリア・カラスに比さないが故に
売れない名も無き同業者は、ますます嫉妬するんじゃないか？
｢自分より大したことないクセに大舞台に出やがって　悔しいっ！　キィィィッー！｣

彼女が漫画家として大成功を納め
経済的にも恵まれから好きな声楽を勉強し、さらに人前に出ることを求められ
それなりに活躍して人生を謳歌する・・・
その“ありさま”に猛烈に嫉妬している。

>｢自分より大したことないクセに大舞台に出やがって　悔しいっ！　キィィィッー！｣

そこがポイント。

売れない状態で、たいした事無いというのは、
金持ちから見れば、どうでもいい事。

見る所が最初から違う。

貧乏人の気になる間違いと、金持ちの気になる間違いは違う。
貧乏暇なしって言うし。貧乏人には、特有の間合いがあるのかしらん。

>120
マジレスだけど、
「カシュ」ってのが「マンガ家池田理代子」に付随してるもんだってことは
本人もわかってると思うよ。
本人も回りも「活躍」なんてとても思えないのでは？
本物の歌手は「同業者」なんてプライドにかけても思わないだろうし、
嫉妬なんてありえない。むしろ、小馬鹿にしてると思う。

>>122
「小馬鹿」にすらして無いと思うんだけど。

ぜひ声楽家を主人公にした声楽漫画を描いてほしい。
同じ東京音大のピアノ科卒で漫画家になった人が描いた「ピアニスト」（彩図社）がおもしろかったので。
やっぱりリアリティあるし、その世界にいた人でないと描けない漫画もあると思う。

>>122
話のわからない人ですね
あの人より活躍(歌の仕事)をしていない同業者が嫉妬するんですよ。

ここ最近２ちゃんらしくないね。
というか、こーいうやりとりこそ真の２ちゃんなのかっ？

そんなに嫉妬に興味あるやつは池田理代子と嫉妬のスレでもたててあっち行ってくれ。

都合が悪くなると逆ギレです。>>126

もういいよ、好きにして。じゃね、ごきげんよう。

そうそう、音楽関係でもないしね

2chでしか盛り上がらない池田りよﾀﾝ
125みたいな粘着は本人にも気持ち÷がられてるだろね

結局このスレ見てると池田さんって音楽界にいてもいなくてもどうでもいい存在みたいに感じる・・・ってそのままの意見でｽﾏｿ。

>>131
…さあ
音楽界にいてもらわないと困る人っていったい日本に何人いるの？
そんな人と比べるほどの人か？池田って人は。

音大出て自分のお金でＣＤの１枚も作った何百人の中の一人に
そこまでめくじら立てなくても。
池田さんてＣＤ作ってるんだっけ？

クラ板声楽スレのお約束通りの展開だといえよう。

妬み嫉みの激しい声楽同業者が集うスレはここですね？

同業者の足を引っ張る人達が集まるスレです。

同業者（ｗ
池田おばさんが何の同業？
とマジレスしてみる。
引っ張られるだけの足があればいいが。

客層は全然重ならないから別にへーき。

でも、あのおばちゃん、歳はいってるけど、実は背もえらく高くて見栄えするし、お金かけてるから衣装も化粧も綺麗。
ついでに御教養で踊りとかもやってたらしいので、もしかすると半端な音大卒の若手より実力あるかも。
たいていの人はステージじゃなくテレビでアップで見るから点が辛くなるけどね。

同業とは思いたくない人がいるから同業者と言っては駄目だといえよう。

池田さん　タカラヅカ歌劇を　歌ってください。

テレビで「歌に生き恋に生き」を歌っているところがちょっと写っていた
のを見た事があるけれど、あんまり上手いと思わなかった。

前職がどうであれテレビに出るだけでも勝ち組だけどな。

age

元漫画家に負けているんだからムカツクんだろう。

負けてる　ｗ

さらにモリクミにも嫉妬しているのであろうな。

age

オル窓のストラスバリ。最初の持ち主はドミトリーミハイロフ。クラウスの兄さん。
革命家で処刑。その後彼の恋人のアルラウネが持ち出し亡命先のドイツではクラウスが愛奏した。
クラウスがロシアのスパイに追われて電車で逃亡したときに余計にもユリウスが馬で追ってきたので
電車のなかに置き去りにして川に飛び込んだ。それから質屋に流れたものを拾ってきたのはダービッド。
ダービッドがユリウスに譲った。ユリウスはアーレンスマイヤー家の悲劇の後逃げるようにロシアに行き，
そこで暴動に巻き込まれたときに紛失。その紛失したバイオリンを見つけてきたのはドミトリーを処刑台に送った
本人のアレクサンダーストラーホフ。彼はそのバイオリンを婚約者のアナスタシアに贈るのだが,アナスタシアは
クラウス（またの名はアレクセイ）を愛している。そのアナスタシアが夫亡きあとヨーロッパの演奏旅行中に持っていった。

そのアナスタシアはヨーロッパ旅行中にスパイ活動をしていたのだが，それがばれた。
しかしその濡れ衣をロベルタという娼婦がかぶらされいたのに耐え切れず自ら告白。
その直前にそのバイオリンをイザークに預ける。イザークはその後ロベルタと結婚。
漫画だとバイオリンはイザークのところで留まっているよね。
しかし・・２回紛失したのはユリウスのせいだったなんて・・しかもそれを見つけ出したのが
２回とも関係者。よく出来た話しじゃ。けれどあの漫画のなかであのストラスバリは
けっこういい小道具になっていたと思う

３重かきこみすまん。
あの後の行方として，イザークの息子がバックハウスのところに預けられたときに
一緒に持っていったと考えると楽しいよね。なんかやっぱりあのバイオリンは人物と一緒に動いていかないと。

age

マンガのスレになってきた。

age

>>148
ツッコミどころ満載なような気がw
「余計にもユリウスが〜」ってなんかユリウスがｶﾜｲｿ

スレ違いsage

オルフェウスの窓のスレはここですか？

しこしこ指痛くして漫画かくより
綺麗な衣装きて舞台に立つ方が楽しそうだにゃ

彼女の芸術（漫画創作もふくめて）に対するチャレンジ精神がすき！これからも池田さん、がんばって！！

男の目から見ても嫌味な感じを受けない印象。
叩いているヘタレ同業者は実力で何とかしてみ？

漫画にしろ歌にしろ
自分のやりたい事やって表舞台に出てこられるってスゴイよね
素直に尊敬してしまう。

擁護派跋扈乙

出ましたヘタレ同業者！

そう書くから池田さんごと笑われるんだよ。バカかって。
単なるお楽しみだけど。ここツッコミどころ満載だから。

連続カキコごめん。
本気で「同業者」（同業と思われてればだけど）に相手にされてると思ってるの？

162-163のようなヘタレ声楽家からは相手にされているようだ。

ほんとにバカだね。本気で声楽家に相手にされてるって思い込んでるんだね。
ここ、いいオモチャだからサーフィン飽きたら来てるだけだよ。
だいたい、実力のない音楽家ｽﾚでさえ、名前も出て無いじゃん。
クラ板じゃ音楽家扱いされてないんだよ。

売れないヘタレ声楽家が相手にしてないとは言い切れない

売れないヘタレ声楽家より池田理代子は売れてる
売れないヘタレ声楽家は、この事実が悔しくて仕方がない。

売れてる池田理代子は売れない声楽家など全く相手にしてない。

相手にしたくても出来ないんだろ。日本語は正確に。
「売れる」のが価値観とはさすがマンガ家だな。（笑）

どれだけ売れてるのかと思い、ぴあでも見たら
ピアノの弾ける芸人とセットの仕事なんてのをやってるね。
市民センタークラスの会場で美空ひばり歌ってるとか。
売れてるよな。

つまり
｢売れない｣という無上の価値観を持つ
売れないヘタレ声楽家は
“売れないヘタレ声楽家”という確固たる社会的地位を築いているわけです。

確かに
売れてる池田理代子が売れないヘタレ声楽家を
仮に相手にしたいと思ったとしても、それは現実には不可能です
なぜなら
売れてる池田理代子は非常に多忙なので
売れないヘタレ声楽家などに接触する機会が全くないからです。

某小学校創立記念日に歌います。
某グランドホテルでも歌います。
モー娘。ほどじゃないけど、売れてます！池田センセ！
小学校で歌うのをわざわざ非公開ですって言うあたりがイタイね。（爆）
いやいや、小学校で営業も立派な仕事ですよ。ドサ、、、

だいたい小学校や渋公で接触する声楽家ってのは、さすがにないだろうな。
よかったよ、池田センセの営業する所で接触する声楽家がいなくて。（爆笑）

つけ加えておきますが
売れないヘタレ声楽家に学校まわりの仕事はありません。

もちろん
売れないヘタレ声楽家は、著名なコンサートホールでの仕事など
依頼された事さえありません。

だからこそ
売れないヘタレ声楽家は
“売れないヘタレ声楽家”という確固たる社会的地位を築いているわけです。

こいつ、馬鹿にされてるのも気付かないのな。そのほうが楽しめるけど。
ピアノストじゃなくてピアにスタ（変換もできないよ）とかいう色物芸人と
セットで地方回りじゃ声楽家じゃなくて声ガクッ家ってとこですか。
そりゃ、著名声楽家は小学校で歌ってるヒマはないよな。

売れないヘタレ声楽家は、なんだかんだ言っても
売れてる池田理代子がとても気になるようです。

売れないヘタレ声楽家から、もしも万が一でも本気で脱却したいと考えているならば
まずは、基礎練習のやり直しと
営業に力をいれてみたら如何でしょうか？

本人?

「売れてる」「売れてない」しか言わないからそうかも。
昔散々売りまくったキャラがパチンコ屋で営業するんだもんな。
とてもまともなクラ界の人間とは思えないよ。
仕事じゃなくて、「営業」。しょせんその程度の意識。

わたしはパチンコも含めてギャンブルは一切やらないから理解できないんだけど
昔散々売りまくったキャラがパチンコ屋で営業するって、どういう意味なんだろね
あと、まともなクラ界の人間というのも誰のことかわかんないし
仕事と営業を別のものみたいに切り離して考えてしまうのも、専業主婦みたいな感覚で意味不明。

あのー、池田先生はもう漫画描くの辞めちゃったの？
声楽家一本でやってるんだ。
どっちにしても地方在住だとその声を聴くこともないし、
上手い下手言うこともできないけど。

その昔「オルフェウスの窓」でバックハウスの存在を知って
バックハウスがベートーヴェン弾きの至宝だ！！と叩き込まれたけど
なんかそっけない演奏だな、、と思う心を打ち消すのに苦労した少女時代。

>177
ベルばらのパチンコ台知らないんですか？
オスカルだのアントワネットが立て看やら、実写（コスプレ？）の人間で宣伝しまくってましたよ。
池田せんせの公式HPにものってますが。
それから、「営業」というのは
お笑い芸人とかモノマネ芸人の地方回りの仕事を指す事が多いようです。

>>179
なるほど
そういうことだったんですか。

別に声楽家とかは興味ないんだけど稼ぎのある旦那がいて自分は趣味さえやってれば良いと言う生活出来るのならやっぱ羨ましいね。

いまだｽｶﾊﾟではベルバラアニメやってるし
印税がほがほでしょー

とにかく自腹で演奏会やって、知名度でチケットもせっせと売って
声楽ってオペラってこんなもんだよ〜って普段クラシックを聞かない人が
この人をきっかけに、色々な演奏会に足を運んでくれるようになるならいいんじゃね？
クラシック普及のためには、こんな風に頑張る人も必要なんだよ。きっと。

>>182
池田さんに限らないけどアニメ化されるとかなり美味しいみたいですね。

>>183
本当にそうなってるなら意味もあると思うけど何か彼女に関しては思っていたより上手かったとか言う評判だけで彼女のお陰でオペラに目覚めましたと言う評判は聞かない様な気がするけど・・・。

でもさぁ池田より下手な自称プロ声楽家なんていくらでもいるしね
そいつらに比べたらずっと良いよ。

私は今年28歳になりますが、来年度、声楽科で音大受験します。その理由として池田さんの挑戦・情熱に即発されました。私もがんばりますよ！！

感動した！！

ベルサイユのばらだけでもたいした偉業だよ
ベストキャラ
1位　デュ・バリー
2位　ローアン大司教
3位　ジャンヌ

ベルバラは確かにすごいんだけど
当時の池田さんの年齢で、あそこまで心象風景描けるなんてーと思いながら
ﾂﾜｲｸ読んだら、まんま参考にしてたのがわかった。

>>189
同意。
　脚本　ﾂﾜｲｸ
　画　　池田理代子
って感じでしたね。

>>186
ええ話や。

売れない声楽家はやることがないから２ちゃんにくるんだな・・・・

>>186
「即発」・・・池田さんに触ると爆発するんですね・・・。

売れない声楽家は、くだらない揚げ足取りが大好きなようです。

売れない声楽家より池田理代子の方が遙かに影響力があるわけで。

また「売れない」のわんぱたん。
それしかないのか。
ないよな。ｗ

>>196
やはり売れない声楽家には「売れない」のワンパターンで十分かと・・
おっしゃる通り
どこの馬の骨ともわからぬ売れない声楽家には、それしか言いようがないしね。

売れてる声楽家さんの意見も聞いてみたいけどそういう人はこのスレなんて見向きもしないんだろな…。

そんなにヒドイとも思えないですが…

全く同じ技量・ギャラの声楽家で、単なる声楽家一筋の人と、元ヒット漫画家(元政治家でも元水着アイドルでも何でもいい)がいたら、小学校百件のうち百件が後者を呼ぶ。
身分を偽って営業してみれば判る。

そう、そんなに悪くないから
売れない声楽家の癇に障るのでしょうな。

昔、「人間の声の栄光」という音痴のオバサン(本人だけが気づいていない)のレコードが大ヒットしたことがある。
また、ルネ・コロは二十代のはじめまでポップス歌手だったが、オペレッタに転じさらにワーグナーにまで進出して名声を築いた。
このどちらかに徹していれば悪口をいわれることはなかったんだ。中途半端はいかんよ。

>>200
わざわざ身分を偽る必要があるとも思えないが。

確かに、わざわざ実験してみなくても有名人有利なのは子供でもわかる理屈だ。

「有名」が続いてる間だけ売れるんだろうな。ていうか売れてんの？

だけどさ、40代（？）で音大受験するって、大変だったろうな。
しかも芸大。
半端な実力じゃ受からない。
歌科はピアノもできなきゃあだし。
私としては、年令を克服して勉学に打ち込んできた池田さんを尊敬するよ。
有名かどうか､なんてどうでもいいや。
ただの一市井人としてでも、尊敬できる。
但し、金と暇があってこそ、できることだけどね。

池田さんは東京音大ですよ。

あ、そうですか。
わたしはずーっと、芸大だと思ってたよ。
それですごいなあ･･･と思ってたよ。
うーーん！勘違いしていたのか！
教えてくださって、ありがとう。

だけどさ、マンガはお弟子さんに描かせて、もうご自分は描かないのかね。
私はまた、ご自身の描いたモノを読んでみたいです。

厳密にいえば、有名人なために仕事が入ることによって、他の声楽家を圧迫しているといえないこともないが、それもコンマ何％の話で問題にするほどのことではない。
もし将来、深刻なほど仕事が奪われはじめたら、それは有名人プレミアではなくて、彼女の実力ということになる。
だから、池田さんは別に何も悪いことをしているわけではない。
この人、「ベルサイユのばら」のころは、おフランスかぶれの代表みたいに思われていたが、その後ドイツへの傾斜が急速に高まり、ひいては自ら声楽家!みたいなことになったような感じがする。

純粋に音楽活動だけしてる様に見えないから嫌がられるんじゃない？
少なくとも音楽家としてデビューした時に本名の賀来理代子でも名乗る様になってればこうも叩かれなかったんではと思う。

嫌がって叩いているのは同性の同業者と思われるような香具師だと思うが。
本名で活動しろとかは最早ケチをつけたいだけのように感じる。
広義でクラシックの普及にもなる彼女とその他大勢の背景の連中ではｒｙ

なんか臭そう・・・

広義で。（爆笑）いろんな意味含ませるしかないよな。
その他大勢。（嘲笑）信者ひとりだろ、ここ。
使えなくなった漫画家が歌ってることじたい、知ってる人間いるのか、そんなに。

信者じゃないけど正直スゴイと思うけどね。

ベルバラ時代の絵ってすごく好きだったんだけど
どうしてオルフェウス・・の途中から急に絵がざつに変わってしまったの？
別人が描いたような絵だよね・・。
その辺の理由知ってる人教えて。　音楽の話じゃないけど。

あのﾌｼﾞｺ･ﾍﾐﾝｸﾞがヨーロッパの貧乏時代に実力を認めてくれている
知り合いから「君も有名になりたいんだったら、マリアカラ巣みたいに
金持ちのおじいちゃんと結婚しなきゃ。」とか言われたんだってね。
でもフジコは砂糖水なめなめ貧乏生活を続けたわけだけど。
結局家がものすごい金持ちかﾘﾖﾀﾝみたいに自分が金持ちじゃない場合
やっぱり色気で仕事を取らないと駄目っていうところは実際あるのでしょうかね？
いくらｸﾗｼｯｸの世界といえども・・。　とくに声楽なんてのは金かかりそうだし
そのへん同業者の声楽の人教えて。

>>215
不倫だの何だのやってゴタゴタしてたからじゃなかったっけ？

>215
そう。　途中から急に絵がひどく変わったんだよね。
あのあでやかな美しい絵が、弱弱しいスケッチみたいな線になってしまった。
あれにはガッカリした。途中であれほど絵が変わるっていうのも珍しいよね。
やはり不倫の疲れからあんなになってしまったの？

不倫ゴタゴタを登場人物に代弁させているなとは思っていたけど
絵の変化には気がつかなかった
どのへんから？

>>219
え？　オルフェウスの途中からだよん。
ロシアに追っかけていこうかどうしようかというあたりだったと思う。

池田理代子さんは、ベテランの漫画家で、
新進のソプラノ歌手でもあるのだと思います。

その２行目が気に入らないので１行目も叩いている模様。

普通の人はプロの漫画家にはなれないし
プロの歌手にもなれない。
これら二つを手に入れることが出来た池田理代子はスゴイ人なんですよ。

そういう事実を受け入れることが出来ない凡人が叩いているんでしょう
自分にも池田理代子に匹敵する、いやそれ以上に才能があると思っているんだろうな。

確かにプロのマンガ家としては普通でない、飛び抜けた人だけど、プロ歌手としては完全にゲタをはいてデビューした人だと思うよ。
(もちろん、まったくの普通の人よりは歌唱力はあったんだけども)
この二つを同列に並べるのは、マンガ家池田理代子があまりに可哀相すぎる。

>>223
漫画では一時代を築いたが、歌は正直ヘタだ。

同列に並べる必要もないし同レベルである必要もないよ。
漫画が一世を風靡したから歌もそれと同じくらい素晴らしくないと駄目なんて
ナンセンスでしょ。

とにかく歌手としての仕事も平凡な声楽家より魅力があるんだよ
じゃなければ仕事は続かないよ。

200でも書かれているが、もともと有名人だから仕事が(たくさんかどうか知らないが)来るんだよ。

もともと有名人だから仕事が来るといっても
本当に下手だったり見栄えが悪かったら
すぐに仕事が来なくなるよ。そんな甘い世界じゃないでしょ？
平凡な声楽家より魅力があるからこそコンスタントに仕事があるんだよ。

「本当に下手」と「平凡な声楽家より魅力がある」はえらい違いだよ。
実際はその中間なわけでしょ。あくまでそこそこ。
それだったらマンガ家池田理代子の名声が続く限り仕事は来るよ。

そうだね平凡な声楽家じゃなくて
売れない声楽家より魅力がある、が正しいね。

売れない声楽家、というなら同意だ。
日本には音楽大学でソプラノを専攻したという人だけで何千人もいて、うち「売れている」といえる人など全くの一握りだから。
だから、そうした人が池田理代子を嫉妬するのは全く筋違い。
彼女は歌手としての実力を気にするよりは(決してヘタではないというだけで上等だ)マンガ家の名声をもってクラシックの普及に貢献しているぐらいのつもりで胸を張っていればいい。

>>231
すでに胸を張ってると思うが。

ま　やりたい事をやりとおすってなかなか出来ない事だから
それをやれる彼女は立派だよね、素直に尊敬するよ。

やはり同業者の売れない声楽家の嫉妬が多いのでしょうかね。
というと、レスつけてるのは女性のソプラノ歌手の売れないひとって感じすか？
ベルバラを描いたひとってだけで一目置かれる存在なんだから
いいんじゃないの？ちゃんと音大もいちおう出たんだしさ。
はっきり言って、芸大、桐の人がけちつけるなら分かるけど
それ以外の音大出の人がなにいっても嫉妬にしか聞こえないよ。

歌手がこんなとこ見てるとか書き込んでると思ってる時点で哀れ・・
仕事はあるって言うけど、ガッツ○松でも講演の仕事はあるんだよ。

今の日本じゃ基本的にお金持ちじゃなけりゃ音楽を本気で勉強できないでしょ。
よほどのことがない限り・・・
楽器代、メンテ料、レッスン料だってバカにならない。ピアノを置く場所さえない人が大勢いるし。
若いうちにお金を稼いで、それまでやりたくてもできなかったことができるって、羨ましいな。
日本は才能のある児童を受け入れる音楽学校って、国立ではないでしょ。
貧乏人の子は、クラシックに触れる機会って学校の音楽の時間のみ。
国ももうちょっと考えて、芸術家を幼少から育ててくれる機関を作ってくれたら良いのにね。
ま、今は楽譜の読み書きも教えてくれないくらいだから、無理か。

ガッツ○松・・・ワロタ。
池田さんもいろんなアイタタ伝説があるから本でも出せばいいのに。
しかし漫画とは別の特別な分野の能力があっても全く叩かれる事はない漫画家さんもいるのに彼女だけこうも叩かれるのはやはり過去の所業のせいでしょうねえ。

自称売れない声楽家の女性のみなさん
普段はバイトとか副業で食べてるのですか？
どうやって暮らしているのか知りたい。だって演奏活動だけで
とてもやっていけるとは思えないし。

この人のご主人って何してらっしゃる人ですか？
漫画家？

一人目のご主人は編集者で二人目のご主人は馬の先生だか何だかで三人目のご主人は日本銀行考査局長だった賀来景英氏（現大和総研副理事長）だとか・・・。
三回も結婚出来るのは羨ましいな。

ぐぐったら顔写真があってワロタ。
ttp://www.dir.co.jp/flash/commentator/kaku.html
ちなみに元不倫相手はこの人のはず。
ttp://www.mind.ne.jp/eos/matsutani/
東大卒が好きなんだな。

今日
Ｍｒちんのお宅訪問ってテレビ番組に出てたよ。
でも自宅じゃなくて山梨の小淵沢の別荘でした

話によると元ペンションということで
デカイ暖炉があったり、部屋数も多かった。
もちろんグランドピアノも置いてあって
美声も披露してました。

二科展にも入選したとかいう絵も見せてた。　
とにかく、ため息が出るほど羨ましかったです。

売れない声楽家からより妬まれるヨカン。

うれるうれないうれるうれないうれるうれないうれるうれないうれるうれない
…んなことどうでもいいよ。

そんなことより、池田さんはどうやって男性陣を釣ったのでしょう？？？
そのテクが気になるな。
漫画の雰囲気や台詞をそのまま引用したのかな？
だったら脱帽・・・絶対真似できないもん。
方向的には疑問だが、徹底することは大切なんだな。ｗ

歌の人で世界的に実力ある人っています？
悪いけど、日本にそれほど力のある声楽家っていないでしょう。
歌科以外のほうなら沢山いるけど。
砂糖しのぶとかも、別にすごいとも思わないし。
歌でイタリア人には勝てないとも思うし。
表現力ではそもそも無理では？

>>244
世界的に実力があるってのが世界に数人レベルだったら
そら日本人が入るのは難しかろう。
しかしその下、世界に1000人にまで広げたらけっこう海外で舞台に立ってるプロ声楽家いるよ。
その程度（1000人レベル）でもかなり凄いと思うんだけどなあ。

>244
池田さんはコンサート歌手だから、比較するならイタリア人でなくドイツ人(オーストリア人)だけどね。
それから、ＣＤに残る黄金時代はともかく、今はオペラ歌手はイタリア人やドイツ人よりも英米人の方が勢い盛んだよ。
昔はメトロポリタン歌劇場でアメリカ人がわざわざドイツ名やイタリア名を名乗ったらしいが、今は逆にドイツ、イタリアの歌劇場にヤンキー名前がバンバン立っている。

昨日のワイドショーみた

みなが言うほどヘタクソでなかった
でもプロというほどの歌ではなかった
あれぐらいなら音大に山ほどいる程度の実力
ピアノや弦で音大へ行ったのならすごいが
歌ならなんとか、もぐりこむのは簡単

でも年配になってから音大受験して卒業するのは立派だ
自分の稼ぎで音大にいける人はごく一部でしょう

ＴＶでオペラ歌手です♪と名乗ったときは
高嶋チサ子とかぶりました

うーん。やっぱり歌科の人で外国勢以上にすごいなと
思える人っていないや。
それに比較しているのはリヨたんじゃなくて、リヨ単に嫉妬している？
ここにカキコしている声楽家のひとについてなんだけど。
歌の世界の内部事情はいろいろあるだろうけどさ、
世間一般の見方としては、あまり大した違いないでしょうみたいな感じよ。
森組子とかいっても、フーンって感じ。

森おでぶちゃんは声楽家と名乗らないよね？
タレントだから許せる

>>240
賀○さんはBOJ在職中は○モとの噂が名高かったですな。
ケコーンときいて偽装？と思ってしまった。

ここって、才能もない売れない声楽家のｵﾊﾞｻﾝの吹き溜まりみたいでつねえ。

もはや250など誹謗中傷以外の何ものでもないですね
嫉妬に狂った人間とは実に怖いものです。

信者の人に言っておきたいけど、池田さんをけなされる書き込みに腹がたつのは判るが、それを「売れない声楽家」とか決めつけたり、まして出身大学で声楽家をランク付けするようなこと(池田さんだって東京音大なんだし)はみっともないよ。
無責任な中傷も含めて、世間の風当たりはそんなものなんだなぐらいに考えておいたほうがいい。中には声楽家もいるかも知れないけど、決めつけるのは過剰反応だ。

>>253
？？？私はちょっとレスしたけどー。別に池田信者じゃないよ。
ベルバラは昔読んだし気に入ってるマンガだから池田リヨﾀﾝすきだけど別に
声楽家としての活躍なんて知らないし。ま、趣味が高じてやってるんでしょくらいかな。
でもここのスレにいる人の嫉妬のほうがはたからみてると見苦しいよ。
それに出身大學でランクつけないでほしいって・・・・そりゃ無理だろ。
芸大と桐朋にかなう大學なんてあります？
世間では芸大と桐以外はたいしたことないっていうのがまあ普通ですけど？
その意味においては池田さんも、その程度だといえるのでは？
ここにいる同業者とおなじくｗ

桐朋も声楽はヘタくそと
桐朋生自身がいうけどね

芸大は上手いというより声がでかい人が多い気がする

桐と芸大をけなせるお前はどこ大学？？
なんか可哀相ーー。

>>256
私は桐朋卒だけど、
声はあんまり良くないよ、　芸大がトップ、次は国立じゃないかなあ（よくわからんが）

>>252
50過ぎまで独身で職場じゃ変人だと言う噂があったそうだから偽装と思われても仕方ないのでは？
別に嫉妬じゃなくてもそう思うんでない？

>>258
そんな根も歯もない噂を不特定多数が閲覧する
掲示板に書き込んで良いと思っているんですか？

嫉妬していることに無自覚な人間は判断力がないようです。

ここの人はなんで池田さんに興味があるの？
漫画すきだから？

>>259
2ちゃんで根も歯もある噂を期待してる人がいるとは思わなんだ。
259ﾀﾝ面白すぎるよｗ

×　根も歯も
○　根も葉も

逝ってくるよ。

＞「売れない声楽家」とか決めつけたり
＞中には声楽家もいるかも知れないけど、決めつけるのは過剰反応だ。

過剰反応しているのは、むしろこういう人↑でしょうね
図星を突かれると逆上する人っていますから。

芸大＝桐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立・東音＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他雑魚

訂正　　国立と同じレベルに武蔵野を入れること。

>>263
私自身は自分が声楽家どころか音楽家でもないことを知っているから「図星」とまで言われると笑ってしまうしかないんだが、
「理代サマ にこんなひどい中傷を浴びせるなんて、きっと売れない声楽家に決まってるザマス」
ていう思考回路は、結局、世間が狭すぎるんだよ。
池田さんは成功者のうえに行動が目立つ人だ。
そういう人に匿名掲示板で嫉妬や中傷を寄せるのは、別に利害関係のある(声楽家がどれほどの利害関係があるかどうかは別として)人間だけでないぐらいはわきまえておいたほうがいい。

なるほど声楽家どころか音楽家でもない小人が
匿名掲示板で嫉妬や中傷を寄せるって最悪な地獄絵図ですね。

わきまえておくザマス。

私はひとつも池田さんの悪口を書いてないよ。何で小人とわかる? (あたってるけど)。

なるほど売れない声楽家が
匿名掲示板で嫉妬や中傷を寄せるって最悪な地獄絵図ですね。

わきまえておくザマス。

音楽家という本当の言葉の意味、本当の意味　わかってる？
ただ演奏したり歌を歌うひとは、真の意味で音楽家とは言わないよ。
単なる歌い手ではあるかもしれないけどね。
まだまだ勉強が足りないみたいだね。　ま実力のほどが分かりそうなものだけどｗ
２ｃｈをチェックしてるようじゃ、そのくらいがいい勝負かも。

>>267
フーン。じゃあなたにとって声楽をやってない音楽をやってない人間は
みんな小人なんだ・・・。
すごいなあ。　天皇陛下すらも下においてしまうあなたの感性。
どんなに素晴らしい歌を歌うのだろう。　吐き気がするわい。

ていうか、ｺﾝｻｰﾄ開けるほどの環境にあるのだろうか・・・。

>>271
違いますよ匿名掲示板で嫉妬や中傷を寄せる人が小人なんですよ。

>>270
そうですね
本当の音楽家は聴く人たちの心にグッとくる。
池田さんは売れない声楽家よりグッとくるのでしょうね。
ただ単に技術があれば良いというものじゃない
音大を首席で出ればプロを続けられるというものじゃない。

>>273
自分は小人なんで匿名でしかカキコ出来ないんです。
だからUwgoEFihさんの本名とメアドを教えて下さい。
ファンメール出しますから。

ちょっと上の人、牛乳飲めといいたくなる。

>>264
それはピアノと弦の一般的な見解。
でもトップはどこでも上手い人が居るからどこの音大を出たかなんて関係無い。
無理に底辺で比べると
芸大＞＞桐朋＝東音ピ演＞＞その他音大
後、京都市芸と愛知県芸も入学はかなり難しい、ただ、卒業生があんまり活躍してないから
ランクがイマイチ不明。
歌科（これも底辺）は　明らかに桐朋は一段落ちる。
芸大＞＞＞＞＞国立＞その他音大（桐朋含む）

>>277
申し訳ないが、国立のレベルはそれほど高くない。
ソルフェージュを受験科目から省略したことでレベルの低い人材が流れ込んできているからね。

>>252
自分は声楽関係者でもなんでもないし、池田ごときはどうでもいい。
これは池田の話じゃなくて今の夫の話だが、真偽は別として金融界では
池田との結婚よりずっと前から広く出回っていた噂の１つとして書いただけ。

どうでもいいけど、国立って派手な印象ばかりで
あまり巧い人いませんね。　

>>278
私立の歌科でトップはどこだろう？（あくまで底辺、つまり受験の合否ラインで比べて）

>>279
その噂を聞いた池田さんが　まあそんな事言われてるなんて可哀想　とか言って同情してケコーンしたとか？

真偽は(ry

スレを読んでいて、池田さんの歌を生で
聴いてみたくなりました。外見はご自身の
描かれた漫画の「エカテリーナ」に似ておられる
様に思いますが。

>>282
「47歳の音大生日記」読んだけど、旦那さんがプロポーズしたのは
へべれけに酔っ払ってた時らしいぞ。
旦那さんは後でへ？ってな感じだったそうだ。
あれを読んで思ったのは、ホモというより、
酒乱だからあの年まで結婚出来なかったのではないかと・・

お前ら嫉妬に狂って言いたい放題だな
旦那は池田理代子の芸とは関係ないし素人で個人なんだから
もうその辺で誹謗中傷は止めとけ
匿名掲示板の2ちゃんでもIPを記録しているという事を忘れるな
訴えられて責任を問われるのは、お前らなんだぞ。

酒乱説というか酒癖悪いって話も結婚のとき、週刊誌に書かれていた外出ネタで
目新しさもなく、今さら>>285がいうような誹謗中傷という話ではない。
ちなみに音楽では素人ですが、日銀で局長も勤め、今も要職にあるから有名人
のうわさ話で普通の一般人とは違う。

>>286
そだな。
本も出してるみたいだし経済界では有名人でしょう。
何より池田氏の公式サイトでわざわざ名前を出してるんだからむしろ話題にして欲しいんでない？

じゃあ　お金持ちだから
いくらでも　自分が主役でオペラ　できますよね?
うらやましいです。

ここの売れない声楽家は毒女なんだな・・・・・

自称プロの声楽家　はたしてその実態は？

実家で家事手伝いとかいう毒女が多いんだろうね。

自称プロの声楽家　はたしてその実態は？

自分の金で自分の出番作ってる、お歌の上手なおばはんなんだろうね。

自分の金で自分の出番を作れる人というのは
自分でプロデュースしているわけだから
それは自称プロの声楽家ではない
客を呼んで金取ってたら自称じゃなく本当にプロなわけだから。

やはり自称プロ声楽家の典型的な例はですね
まず下手、音大を出たのにまったく歌唱力がない、これは致命的です
　(本人に自覚はなく自分は池田某よりずっと上手いと思い込んでいる　批評までする)
ビジュアルが悪く華もない人望なければ金もないコネもない
自分を売り込む知恵もないし、大ヒット漫画も描けません！当たり前(^^;
しかし、大言壮語で自慢話が好きで自分が目立つ事に対しては人一倍関心があり
目立っている他人は絶対に許せず人一倍攻撃的です。相手の失敗や醜聞が大好物。
こんな人は絶対に舞台やテレビには出てこれない人なんです。　放送禁止です！

なんだか実家で家事手伝いをするしかない独身女性が多そうだ。

なんか必死。

2chでしか自慢できないんだもんな。惨めだよ。

2chでしか叩けない売れない声楽家は惨めだよね。

295、294、292、289、285、274、273・・・・・
これって、明らかにずっと一人で戦っているよね。
「売れない声楽家達」とやらに対して。

みっともないよね

うん、ここで必死になってる信者って一人だよね。
なんで「売れない声楽家」に対して、そこまでムキになるんだろう。
よっぽど「売れない声楽家」に引け目があるとしかｗ

相手が一人だと思い込みたくなるんだよね。。。

四面楚歌だからこそ敵は１人しかいないと思い込みたいのかもな。

こんな人が出てくると、なんか一生懸命音楽やっている人がかわいそうだね。

一生懸命やってるけど売れない声楽家はかわいそうだね。

海老名みどりの悪口をいう人は、みな「売れない作家」。
ジミー大西の悪口をいう人は、みな「売れない画家」。
中谷彰宏の悪口をいう人は、みな「売れない俳優」。
こんな思考回路もつ奴なんか二人もいねえよ。自分で自分の文章に署名しているようなもんだ。

＞海老名みどりの悪口をいう人は、みな「売れない作家」。
＞ジミー大西の悪口をいう人は、みな「売れない画家」。
＞中谷彰宏の悪口をいう人は、みな「売れない俳優」。

上記は、このスレでは>>303以外は誰も考えていないです。

＞こんな思考回路もつ奴なんか二人もいねえよ。

おっしゃる通り、確かにただ１人>>303だけが持つ思考回路でしょうね。

みっともない

やっぱり本人?

森組子よりは池田さんのほうがいいと思うのですが・・・。
そのへんはどお？

あ、本人だったのかあー　気がつかなかった・・・

逝け駄プロ社長またはプロダクション関係者とかって事はないよね？

嫉妬に狂って妄想する売れない声楽家は、ホント醜いですなぁ。

このスレ事態妄想だったりしてな。

ZAbCSGvf凄いよ。未明から夜まで張りついて孤軍奮闘。28日はどんなIDでお出ましだろうか。

池田理代子を叩いてる奴は
いったい誰の歌なら満足するのだろう？

>>313
氷川きよし

氷川きよし　　　　 う〜む　こりゃまいった！

氷川きよし＞＞＞＞＞池田さんのおばちゃん
とゆうことでつか？

どちらの将来性に期待するかと言えばそれは(ry

どちらの将来性に期待するかと言えばそれは池田理代子です。

>303
ジミー大西の絵 > 中谷晃宏の演技 > 池田理代子の歌 > 海老名みどりの小説
かな

まだあったのね、このスレ（＠＠；）

あのー、基本情報として言っときますが、演奏することだけで食べてる声楽家は日本にはいません。

結局みんな副業持ち。だったら別のジャンルから進出して来ても別にいいのでは・・・。

本業でも成功した人に対する僻みじゃないの？

本業「でも」って・・・・

声楽の方もピンでやっているんだから成功しているんじゃね？

漫画家になりたいとも思わないし

>323
ピンで、っていうけど、あのレベルで入団できる合唱団となると結局アマチュアになってしまうぞ。

　池田さんは、夏にサントリーホールや芸術劇場で
第九のソロを歌われたそうですが、どなたか、聴きに
行かれた方は、おられませんか？また、聴かれた方は、
どんな感想をお持ちになられたか、お聞かせ願えると
嬉しいのですが。

所詮素人の発表会程度だろ

>>326
ﾏﾝｾｰ意見なら硬式で聞けば？

別にマンセーな意見をききたいわけでもあるまいに。

サントリーと芸撃で大工ソロやったってことを宣伝したいだけだろ。
つまり、ろくに知られてもいないと。
でも、尼さんコーラス隊でも、プロ桶バックでまともなホールは借りれるしな。
金出せば。

取り上げるまでもない
糞スレ

また売れない声楽家が嫉妬に狂いはじめたか

別にうまくもないしヘタでもない、でもクラシックに馴染みのないマンガ読者をコンサートに連れてくるというという点では一応功績がある。
信者の人もアンチの人も、そういう言い方じゃダメですか。

良いと思います。

エコノミストの夫を持ち文化のコアとして活躍中の池田さんは最近の台風・震災の被害者の為に何かしてるの？
別荘を貸出すとかベルばら原画をチャリティーオークションに出すとかあるいはチャリティーコンサートを開くとか・・・泉ピ○子さんでもやってるのにね。

＞売れない声楽家

そんなチンケな売名行為はしないでしょう。

やっぱ小山グラ○ドホテルのチャリティ・ディナーショウレベルでないと駄目なのかい？ｗ
どうでもいいけど池田理代子と泉ピ○子って同い年なんだね。

工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工

売れてるってことでなら、和泉ピンコのほうが上になるんじゃｗ

また売れない声楽家が余計なことを言ってます。

お前らもっとオバちゃん度のバレない芸能人の名前あげろや。






…スレタイからして無理か。

>>340
お前が売れない声楽家厨

なぜ荒れているのでしょう？
ここは罵りあいをするスレなんでしょうか？

真面目に語るほどのネタでは無いからと言うのが本当のところでしょうけど・・・。
どうでもいいけど誰も>>326ﾀﾝに返答できる人いないの？

生で観て聴いて批判する奴はいないんか？
このスレでは批判というより悪口が多いようだけどね。

ただの叩きスレになってますな。

>>344
ここにさえも実際聞いた奴はいないってことだろ。
本人以外には。
>>345金出してまで行く気にはなれん。

本人以外は聞いたことないってのは嘘だな
テレビに出たりして歌ってたし。
正直、ここまで叩く奴の神経がわからん。

藻前の馬鹿さかげんもわからん。
344が326の「夏にサントリーホールや芸術劇場で第九のソロを歌われたそうですが、どなたか、聴きに
行かれた方は、おられませんか？うんぬん」に応える奴はいないのかつーから
「ここには」聞いた奴はいないんだろってことだ。
本当に信者は馬鹿なのか？

べつに信者ではないけどね
じゃあ｢本人以外には。｣ってどういう意味ですか？

本当に嫉妬に狂った売れない声楽家は言葉が汚いですな
いくら池田を叩いても幸せにはなれないのに。

>>350
326=「本人」だと言う事なのでは？
実際326ﾀﾝはあの質問をどういう意図で聞いてるのかよく分からない。
硬式ではﾏﾝｾｰ意見しか聞けないからここで本音を聞きたい「本人」なのか？
それともこれから池田氏を呼んでコンサートでも開こうと言う関係者なのか？？？

第三者を装う売れない声楽家ですか。

326を本人だと妄想する基地外がいるスレはここですね？

池田理代子への批判＝売れない声楽家
とすることの方が妄想っぽい気がする。
この妄想っぽさはこの人の作風に合う気もするがw

>>355
同意ｗ

>>355
脱帽ｗｗｗおっしゃる通りですｗｗｗ

326が本人であるという確率より
池田理代子を批判する人＝売れない声楽家である確率
である方が実際には高いと思うが？
批判する人が必ず売れない声楽家ということではないが
売れない声楽家が多少混じっていると考えても不思議じゃない。

だいたいどうして｢売れない声楽家｣と書くと
異常なまでに反応する奴がいるんだろう？

だいたいどうして「池田はドヘタ」と書くと
異常なまでに、書いてるのは「売れない声楽家」と反応する奴がいるんだろう？

>>358
売れない声楽家としか言えないおばかさんが面白いからに決まってるからじゃないですか
（大笑）

>>359
なるほど　お互い様ですね

>>360
売れない声楽家としか言えないおばかさんが面白いからに決まってるからじゃないですか
異常なまでに、「池田はドヘタ」 （大笑）(大笑）(大笑）(大笑)（大笑）
>>360
売れない声楽家としか言えないおばかさんが面白いからに決まってるからじゃないですか
異常なまでに、「池田はドヘタ」（大笑）（大笑）(大笑）(大笑）(大笑）
>>360
売れない声楽家としか言えないおばかさんが面白いからに決まってるからじゃないですか
異常なまでに、「池田はドヘタ」（大笑）（大笑）(大笑）(大笑）(大笑）
>>360
売れない声楽家としか言えないおばかさんが面白いからに決まってるからじゃないですか
異常なまでに、「池田はドヘタ」（大笑）（大笑）(大笑）(大笑）(大笑）

ついに壊れましたか。

アンチ池田は頭に血がのぼると汚い言葉で罵倒するようだな。

売れない声楽家ですから〜〜〜　残念！！！

売れない音楽家叩きさんはいつも未明にカキコしてますがひょっとしてロス郊外に住むドミンゴファンですか？

ただ早起きな埼玉在住のドミンゴファンで〜す。

なるほどあなたが噂の○○○○さんですね。

知りもしないくせにさ。（嘲笑）自分は何真昼間から常駐してんだよ。
売れてる無職なのか？（爆）

感情的な反応が止められなくなったようです。

売れない声楽家が
なぜ売れないのかわかる気がしました。

なぜ、２ｃｈに駐在して妄想＆粘着してるのか、わかる気がしません。ｗｗ

>>371
売れない声楽家は嫉妬に狂ってるから仕方ないとは思いますが
２ｃｈに駐在して妄想＆粘着してないで
発声練習でも基本からやり直して、歌の仕事を取ってくればいいんですよね。

ここに
　tky**-p***.flets.hi-ho.ne.jp
からｶｷｺしてる方はおられませぬか？

あのぉ、、「恋から」の池田さんですのことですか？

だったら、ファンです。

>>373
どしたの？

てすてす

売れない声楽家さんは
目標としている声楽家はいますか？

池田理代子みたいに生活の心配をしなくていい人じゃね？

歌だけ歌っていても生活の心配をしなくていいような声楽家は
日本にいるのかな？

人妻バンクを紹介してる　け○　さんを尊敬しています。

いまだに声楽家（注・プロ）がここ読んでるっちゅうか、相手にしてると
マジ思ってるのには、嘲笑をこして呆れてきた。
本当に病気なのかも。ヤバイね。

と尼声楽家が申しております。

>>381
お前さ　売れない声楽家（注・アマ）だろ？　茶々入れんなよ
プロ声楽家がここを読んでないなんて言い切れないんだから。

尼声楽家が読んでいるということはわかった。

>379
日本在住で、ということならテレビタレント兼業に近いのが両手、二期会などの経営幹部をかねている人が片手といったところでしょう。
海外在住ならかなりいると思います。ドイツなんか税金で扶養されているオペラ歌手がソロだけで千人以上いて、うち何割かは外国人だそう(神様みたいな国ですね)ですから。

>>383
何文体変えてんだよド馬鹿。漏れは通りすがりのイッピだっての。
適当なヒマ潰しでもなきゃこんなとこ来るかよ。
ここ、アホの多い２ｃｈの中でも揄にはぴったりだしなあ、
２ｃｈの中だけで生息してろや。ドヘタなおばちゃん。

381=386=自称通りすがり=売れない声楽家（注・アマ）

アマだろうが普通の声楽家は池田理代子なんて相手にしてないんじゃない？

普通の声楽家は間違いなく意識してるね
売れない声楽家にとっては目の上のたんこぶ。

388とかｗ

そうね普通というか凡庸な声楽家は
このスレをチェックしてそうw

はっきり言って売れない声楽家ですw

池田さんファンの人は悪口を書かれてむかつくのは判るが、それを「売れない声楽家」という奇妙な犯人断定に走ってしまうから面白がられて全体を煽っているんだよ。
匿名の悪口に対して、相手の正体を暴露して痛撃を加えたいという心理は判らないでもないが、客観的に見て根拠なさすぎるし、外れていた場合相手をつけあがらせるだけでしょ。
第一、この程度のことで声楽家を侮辱するみたいな書き方は池田さん自身が望んでいないんではないかな。
悪口には悪口の内容で反論すればいいことだし、もっといいのは無視することだ。2chでこの程度の悪口しかでないのは、池田さんはまあ愛されているほうだと思いますよ。

また売れない声楽家か

売れない声楽家の人は図星を突かれてむかつくのは判るが、それを「池田さんファン」という奇妙な犯人断定に走ってしまうから面白がられて全体を煽っているんだよ。
匿名の悪口に対して、相手の正体を暴露して痛撃を加えたいという心理は判らないでもないが、客観的に見て根拠なさすぎるし、外れていた場合相手をつけあがらせるだけでしょ。
第一、この程度のことでファンを侮辱するみたいな書き方は正統派アンチは望んでいないんではないかな。
悪口には悪口の内容で反論すればいいことだし、もっといいのは無視することだ。2chでこの程度の悪口しかでないのは、売れない声楽家はまあ愛されているほうだと思いますよ。

壊れたラジオ化してきた・・・

レコードプレイヤーだた・・・

勝手に複写すんなよ。気持ち悪いやつだな。

つーか393自体コピペ改変なわけだが。

おいおい、デタラメ書くなよ。オリジナルはどこにあるっていうんだ?

ここって更年期障害で壊れたおヴァさん達の魔窟ですか？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まだあったかこのｽﾚ

確か私生活も漫画と一緒で波乱していたような。

>>393
聞く耳まったく持たずに延々と続けてきているんだから、今さら妙に良識ぶった説得はかえって滑稽ってこった。

本人なのか痛いファンなのか
ネットでしつこく強弁すれば何とかなると思っているのだろうか？

批判に対して「売れない声学科」と言ってみせた所で、
実際には発言者がそうでなければ、
その人に対し
「売れない声学科」と切り返している側の愚かしさが裏付けされることになる。
有名人だし体面を気にして、スレでの見た目だけよければいいと思っているんだろうけど、
このスレを読みながら内心、池田さんやそのファンが痛い人に見えている
人は多いんじゃないだろうか？
たとえしつこく繰り返して表面はなんとかなろうが、実質損しているよ。

更年期障害で壊れたおヴァさんなのか売れない声楽家なのか
ネットでしつこく強弁すれば何とかなると思っているのだろうか？

反撃に対して「池田さんやそのファン」と言ってみせた所で、
実際には発言者がそうでなければ、
その人に対し
「池田さんやそのファン」と切り返している側の愚かしさが裏付けされることになる。
名無しだし体面を気にせず、スレで貶めることが出来ればいいと思っているんだろうけど、
このスレを読みながら内心、更年期障害で壊れたおヴァさんや売れない声楽家が痛い人に見えている
人は多いんじゃないだろうか？
たとえしつこく繰り返して誹謗中傷しても、実質損しているよ。

暇だな

じゃあ，池田さんファンとか池田さん信者という言い方はやめよう。
「池田さんの悪口を言うのは売れない声楽家だと思っている方」にしよう。
長いけど、ずっと頑張っている人だもの、何か尊称がないと。

じゃあ，更年期障害で壊れたおヴァさんとか売れない声楽家という言い方はやめよう。
「売れない声楽家と書き込むと異常に反応する方」にしよう。
長いけど、ずっと頑張っている人だもの、何か尊称がないと。

自分がｷﾃｨちゃんだと気付いてないのが若干一名いるね…。

>>410
更年期障害の売れない声楽家でしょうから放っておきましょう。

毎日このスレに数件ずつ書き込んでいる人へ。
自分のことだということはあなた自身がいちばん判っていると思います。
あなたは、このスレに消えて欲しくないのですか。
凄く簡単なことなんですよ。
あなたが1カ月書込をやめればこのスレは間違いなく消えます。
突っ込んでいる人たちは、面白半分の人も、比較的真面目に批判している人も、相手がいなくなれば皆去っていきます。
それとも、この呼びかけは私のことじゃない、と無視して延々と同じことを続けますか。

＞毎日このスレに数件ずつ書き込んでいる人

そりゃ、あんたじゃないの？？？

あんたかもよ〜

オレだよオレ〜

苫小牧のYumiが粘着してんじゃね？

売れない声楽家なんて腐るほどいる
というか、売れない人がほとんど
毎年どれだけの人が音大の声楽科を卒業すると思ってるんだ？
そんな連中が、やっかみ混じりでプロを叩くなんてよくある話だろ。

売れない声楽家の中に
うまい人がいるんだよね

ぬるぽ

　

池田理代子のようなおかしなおばさんって見世物として面白いんだよ。
サッチーのようなもの。

池田さんはちゃんと勉強して音大も卒業して頑張ってるんだから応援できるよ。
どっちかと言うとアイドルからミュージカル歌手になった人が、
何を勘違いしたのかクラシックごっこやってる方が嫌だな。

禿銅！！！

>>416
誰？詳しく

>>412
404参照だね。このスレに消えてほしいなんて、これっぽっちも思ってないんじゃないの。
池田さんももはやどうでも良くて、「売れない声楽家」さん達との遣り取りが生きがい。

池田さんって本当に売れないんですか！？

>>424
２ちゃんねる第九オフというのがあって、そこで誹謗中傷を繰り返しているのが、
自称鬱病のYumiというコテハン。
ボランティアで指導に来ていた東京音大出身のプロを誹謗中傷していて、
東京音大スレッドと東京音大と関わりのある池田さんを誹謗中傷の対象としている。
第九オフは終わって半年以上経つが、半年もの間、誹謗中傷は続いているので、
法的手続きをとられることをお勧め致します。
コテハンYumiの師匠は北海道二期会　理事長　三部　安紀子さんですので、
北海道二期会にクレームを入れてみてください。
苫小牧在住の、音大卒ではないソプラノと言えば分かるでしょう。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/hokkaido-nikikai/
北海道二期会

＞苫小牧在住の、音大卒ではないソプラノ

指導された時にトラブルかなにかあっての怨みですかね？

音大出てない上に僻地に住んでるような人が
売れない声楽家でしかないのは頷ける。

音大出ててもどうしょもないやつもいたりする

>>430
同人鬱病ヴァカにはかなわないんじゃね？

全ての音大声楽科卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞音大卒でない道産子うつ病の売れない声楽家


ウェーーーハッハッハッハッ！！！　ウェーーーハッハッハッハッ！！！！
　　　ウィーーーヒッヒッヒッヒッ！！！　ウィーーーヒッヒッヒッヒッ！！！

ブラボーーーーーーーーーーッ！！！　　ブラボーーーーーーーーーーッ！！！

なかなか素敵な笑い声

どうやら犯人は
本当に音大卒でない道産子うつ病の売れない声楽家だったようです。

また道民か。

バレたら急に大人しくなりましたね。　＞売れない声楽家

人間離れしたびせい
例えようがないうまさ
前代未聞のおんがくか

鬱病Yumiがパパと尊敬する大阪音大卒の山村さんが出現

♪♪東京音楽大学【全般】♪♪　その３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090515185/

大阪音楽大学 その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097230775/73

第九ｵﾌ誹謗中傷ｽﾚ（ｽﾚﾀｲを分かりにくくしてますw）

2と774と9の中の人のその後を見守るｽﾚ14
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1100352440/

ふふ…

どうやら図星だったようですね

┐(´-｀)┌

Yumiちゃ〜ん　　　出ておいで〜〜〜

売れない声楽家に過剰反応すると思ったら
第九オフの困ったちゃんだったわけですか。

図星を突かれると激昂するという典型例を見た。

｢売れない声楽家｣とランダムに書き込む→なぜか過剰反応する人あり

で、それは本当に売れない声楽家だったわけか。　しかも音大を出ていないという。

ああ、書込が減ったところを見ると本当にそいつが常駐していたみたいだな。
これではちょっと寂しいので、替わりに俺様が池田さんを誹謗してやろう。
(そいつ本人だと思って誤爆してもいいよ。俺はそいういう粘着も嫌いだから)
だいたい音大出なんて声楽だけで何千人もいるし、だから出ていないのは論外ともいえるが、出ていたところでプロの入り口にさえ達していない。
池田理代子も、まあチョロッとヘタな小説を書いてコネで雑誌に掲載して「小説家ですのよ」とか言い出す手合いよりは４年間粘っただけマシだが、それでも五十歩百歩の勘違い女だよな。

「売れない声楽家」の人は正体露顕して退場
それ以外の池田叩きも最後っ屁をかまして気が済んで退場
池田びいきの人はこれ以上スレを長引かせるのは本意ではないので退場
お節介に仲裁しようとしていた人も手を焼いて退場
ということで終了・・・かな

やっとこのクソスレも終了ですか。
暗い田の恥さらしでしたからねぇ。

おや？！
ほとぼりが冷めた所で売れない声楽家が御登場のようです。

>>450
447のことを言っているのか、449のことを言っているのか知らないが(447は誤爆してもいいよって言っているけど)、このスレに消えてほしくないという熱意だけは確かに伝わってくる。
無視ということは絶対にできない人なのね。

yumiちゃ〜ん　がんばれ〜！

まあ、あれば面白いスレだからねぇ。笑い者として。
思い込みバカからかうのも面白いし、
本田みなこチャンが「クラシックデビュー」といい勝負といえようってとこだね。

もっと言ってやれ！

>>427
明日、ここに苦情のメールを送ってみます。
皆さんも送ってみて下さい。

売れない声楽家め　息を吹き返したな。

凄い糞スレですね！感動しました！
僕が２ｃｈにアクセスし続けること５年。長い間探し続けてきましたが、
まさか今日この時間、こんな場所でこんな糞スレが立つなんて！
この瞬間に立ち会えた事は奇跡に近いですよ。
本当に偶然だったんです。いつものようにブラウザを立ち上げてこの板にアクセス。
そしてふと眺めたスレ一覧。…奇跡の一瞬。目を疑いましたよ。信じられなかった。
長い間探し続けてた真の糞スレが本当にあるもんか！って頭を抱えてしまったほどだったんです。
震える手でスレを開く。>>1の書き込みを読む。

「凄い…凄い糞スレだ…」

>>427
何て言って送るの?
その第９オフの方は何か証拠あるんだろうけど、こっちは無いよ。
まあ、そちらとそっくりの文面を拾って「ホラ、こっちにも同じこと書いてますよ」って感じにするのかな。
だいたい、400以降を見ると池田さんの悪口ほとんど書かれて無いよね。447が(わざと?)悪口言っているぐらい?
かえってヘンなヤツと思われないよう気をつけてね。

売れない声楽家が開き直りました。

>>459
お前もしつこいねｗ

オスカル様の印税のお蔭で
道楽のような仕事・聖徳太子が描けるのよ〜
といってたのが面白かった。

いや、実際抗議を呼びかけるんなら、「少し表現は変えてください」とか言いながら文例書いてくれないと。

どうやら売れない漫画家まで紛れ込んできたようだな。

売れない漫画家？
Yumiと大の仲良し鬱病同人作家の青旗真澄先生かな？
第九オフでは「マスミ」で参加しているよ
クラプロは絵文字の名前でテノールソロ

第九オフは地雷揃い。

Yumiちゃ〜ん　いらっしゃ〜い

逃げた予感

たぶん名前出てから一度も書き込んでないと思うよ。
池田女史が勘違いオバサンだとか書いているのは別人だな。

超亀レスですが…
>>46-47
5年程前に10代でベルばらの影響を受けて人生観変わりました。怖いかな（笑）。
1度目は耽美としか映らなかったけど、2度目に読んで、現実逃避どころか
現実のつらさや美しさをひしひし感じて、濃い人生を生きようと思ったよ。
だからといって作者礼賛ではないので「池田センセのお歌なら（ﾊｰﾄ）」とはならないけど、
50代でこれだけ頑張るパワーには改めて感服です。
ま、こんな奴もいるってことを言いたかっただけです。

ええ話や。

あげ

田中由美子

age

>>472
実名ですか？？？

>>474
実名

第九ｵﾌYumiの歌
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/7193/oto.html

要注意人物みたいだから晒しageておきますか。

>475 この人、音大の一年生くらいですか？そんなレウ゛ェル…（＠＠；）

Re: オルフェウスの窓　池田理○子 - 2004/12/16(Thu) 13:14 No.10572

本当に皆さんの仰るとおりですね。皆さんが私の作品をきっかけにでも、拉致された方々への関心を深めていただけると嬉しい限りです。
私も、何か行動したいと切実に思いながら、いつも「でも売名行為と叩かれるだろうな」と思って足がすくんでしまっていました。
誰かのために何かをしようとすると必ずそういう言い方をする人達がいるのも事実です。
もっと勇気がもてればと思います。



チャリティコンサートやりまくりの人が何を今さらと言う気がするが。
勇気を持ってめぐみさんの為に歌でも歌ってやれや┐(´ー｀)┌

偉いもんだな。

下々の皆様の事なんて存じ上げませんもの。わたくしはわたくしの大事なお友達の為に生きるのですわ！

N○Kも本当にタイムリーな話題で宣伝してくれたので助かるわ。
でもあたくしの愛読書が「共産党宣言」だなんて言わないでね。
あたくし実は金正日マンセーなのよ。
いつか彼の前で歌ってみたいの。
うふ。

池田さんみたいに言動がとんちんかんな人は人命に関わる様な問題には首突っ込まないで欲しいなと言うのが個人的意見ですが。
支援するなら他の方法にした方が良いと思うよ。マジで。

とんちんかん…確かに。頭いいのになー、何でかなー。

>478 自分の為ならどんなぶっとんだことも出来るのにね。
今まで他人になんて散々言われてるだろーし、‘勇気が欲しい’なんて言い訳にしか聞こえないんだけど。
勇気なんて無くたってやる人はさっさとやってるだろーし。

HPでごちゃごちゃ書く前に即行動してたらまじ尊敬できるんだけど。
結局、その程度の人？あれ読んでちょっとがっかり。

>>484
日本人が拉致されてる時にﾊﾞﾘﾊﾞﾘ左を歩いていただけに後ろめたさがあるんでそ。
これから贖罪したいとでも？
信者もとんちんかんな人が多いね。
理代ちゃんをマオる様な事は控えて欲しいよ。
テポドン攻撃されたらどうするんだ。
「血の海」を地で行くのは漏れは嫌だぞ(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

わたくしの大事なお友達、金正日同志へ。

テポドンは平気だけど毒だけは盛らないでね。
顔が醜くなったら舞台に立てなくなっちゃう。

あたくしパンピーじゃないので名前を出さないで支援なんて出来ないのよ。
どうすれば良いかしら…。
そうだわ、ダーリンにお願いしてBOJ 経由で経済制裁加えてもらおうっと。
るんるん。

age

NPO 赤毛のアン　クリスマスコンサートに行ってきました。
理代子さん、もう耳が痙攣おこしそうになるほどへたくそだった。
パニスアンジェリクスも音が伸びず、アヴェマリアも声が出ず。
専門で勉強してるって嘘だろー。
衣装だけは誰よりも立派だったが、誰よりも下手だった。
救いようがない・・金返せ！！　
金もらっても聞きたくない。

>>489
ばばあに期待するだけ無駄だべｗ

それは、まともな歌を歌っておられる同年代の歌手の方に失礼では…（＠＠；）

age

　ハリーポッターと秘密のヒロシです・・・

・

ｸｿﾑｼのﾛｸﾞ保守

田中由美子と山村真一一派による岡本さん誹謗中傷が始まりました。

2と774と9の中の人を見守るスレ16
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1105974863/

＞＞475の歌は24歳札幌在住の全く別人が歌ってますよｗ

この人の姪っ子が国立の声楽家にいるよな

↑　声楽「科」だったｽﾏｿ

いや、>>475は田中由美子の歌で間違いない。

都合のいいときだけ、ベルバラを権威づけに使って我が物顔で音楽家きどりは困ったちゃん。

>>500
５００ゲットおめっとー
ついでに剥げ同　其のとおりだ　欝

保守

池田理代子のニューアルバム発売のお知らせ

『ヴェルサイユの調べ〜マリー・アントワネットが書いた12の歌(仮題)』
　
2005年は、マリー・アントワネット生誕250周年です。
それを記念して、アントワネット自身が作曲したフランス歌曲を、池田理代子が歌います。
マリー・アントワネットの作った曲は、十六曲あるといわれており、そのほとんどが歌曲ですが、楽譜が見つかったのは最近のことです 。全曲を吹き込んだCDは、これが世界初です。
発売は、丁度アントワネットの誕生日に当たる2005年１１月２日を予定しています。

『A MA FILLE（娘に）』　作詞、作曲マリー・アントワネット
『JE ME SOUVIENS!（憶えているよ!）』　作詞 Ｍ夫人　作曲マリー・アントワネット
『BOLERO（ボレロ）』　作詞ミュッセ　作曲マリー・アントワネット
『PORTRAIT CHARMANT（魅惑の肖像画）』　作詞、作曲マリー・アントワネット
　　ほか…マリー・アントワネットの人柄を表すような優雅で可愛い曲ばかりです。

￥３，０００（予価）

パ○ーアンビシャスよりご予約の方には、
ご希望によりCDに池田理代子のサインをお入れします



素人の素人による素人の為のCDでつ！
世界初で世界最期の商品になります！
これは貴重駄！！(･∀･)

今時、ＣＤなんて誰でも出せる罠

>>505
ジャケはベル腹？　

>>503
深キョンに歌わせればいいのに･･･

たぶん買うと思う。

age

>>503
お久さ♪

>>504も手製のCDを作ればいいのにｗ

欲しいとは思うが、果たして、お金を出す価値があるのかどうか？

>>510
何、亀レスしてんだよ春厨池沼が（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>512
道民のヘタレ声楽家さん、こんばんわ！(^^)

また道民か。

手首切ったばかりなんだからｵﾄﾅｼｸしてろっつーの田中由美子
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5162

http://www.ranto.co.jp/mco/mtbbs/main/
室蘭市民オーケストラ掲示板
ゆみゴン　ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここ逝って炉
　【鬱鬱鬱】鬱病で暗シック聞いてる人【鬱鬱鬱】　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114355780/

明日からサマーキャンペーンスタート

もう駄目になったんだ早いね（禿藁

ヴェルバラ大好き

>>513
ヴァカじゃネーノ

age

>>519
図星の模様