下手っぴな漏れがコンマスになれるよう教育するスレ

練習メニューとか教えれ

２！

おまいより上手いvlを美奈子ろし

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

コンマスになれるかどうかの半分は、どんな人間かによるもの。
こんなところでこんな糞スレを立てている時点で、あり得ない。

…ってわけで終了。

上手けりゃいいんでネーノ？

アマオケの演奏会で、Vnメンバーの中でコンマスが一番上手いのは、全体の１％程度。

コンミスだったら応援するんだがな。

>>1
スペックは？

国民機98のMMXくらいではなかろうか？

初代のファミリーコンピューターくらい？

コンマスになる教育か…。

そもそもこれを目標にすること自体がイタイことを前提にすると、

ヴァイオリンの技術　30％
合奏技術、経験　　　30％
楽典などの知識　　　10％
人間　　　　　　　　20％

…ってとこだろうか？
これをブラッシュアップするための「練習メニュー」とは？？？

結局、天性が相当モノをいう世界。

てか、楽器の技術がヘタレで合奏技術・経験が神な奴を見た事がないんだけど。

１は技術はもとより、合奏技術、経験もかなり低そう。
ゲームならパラメーターのいじりようがない段階かと。

うまくて性格にそんな問題なきゃなれるよね

あとは昔から居座ってる年寄りみたいな人とか

若くてなるにはよほど上手い人だけど

尼桶の話でつ。

若いとそんなに上手くないとダメなの？

若いとだめでし
おやじたちが足引っ張るのです！

若くてもかなり上手く性格も良く要領よけりゃ
なれるかも

君たちのオケのコンマスはどんな人ですか？？

ちなみにウチのオケは若ハゲだけどみんなに優しい
コンマスです！うまいし真のクラオタです！
コンマスはそうでなくちゃ

ヤバイ。うちのコンマスヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
コンマスヤバイ。
まず動く。もう動くなんてもんじゃない。デンプシーロール超えてる。
あいつ弾いてる時パンチしても当たんねーよ。

（中略）

とにかく>>1は動きより音を追求するべきだと思います。

１９
ウケタ！なんでそんなのがコンマスやってんの？？

>>20
尼桶、なかでも市民桶は上手くなくても偉い人がいるという事です。
昔は上手かったのかなぁ・・・？

なんか白い巨塔みたい。

なるほろ！それはわかるよ！

町内会と同じだな。

雨に負けず風にも負けず
プレイヤーからの冷めた視線にも
客席からの哀れんだ拍手にも負けぬ
後ろのプルトからも良く見える体を持ち
下心はあっても決してブチキレず
いつも優しげに笑っている
一日に数時間の練習と
スコアリーディングをやっていると皆に思わせ
あらゆる音程やテンポに左右されずに
よく見聞きし分かりそして対処し
指揮台の隣は誰にも替わってもらえず
質屋で購入した楽器を持参し
東からエキストラが来れば
楽譜の書き込みは全て引き受け
西に弦を切って予備を持ってない奴がいれば
行って最後の１本をくれてやり
南に練習会場までの道中で迷った奴がいれば
電話をかけて案内し
北に喧嘩をしている団員がいれば
行って落ち着かせ
ひどい演奏会でも終了後は涙を流し
皆に次回も是非コンマスにと薦められ
誰も弾けないような選曲でも嫌とは言わない
そういうコンマスに>>1はなれるのか？

すごい素晴らしい文章ですね！！
こんなすばらしい文章をかける貴方は
もしかしてコンマスですか？

〈　ドウモスミマセン、下手くそです。
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

こんなコンマスいたらいいなぁ・・・。
デンプシーは漏れも勘弁ｗ

やぱーりコンマスというのはスーパーマンなんですねw

さすがに>>24は無理ですねぇ。

てか、こんな出来たコンマス見た事ないよ。
他ではこれが普通なのか？

２４はコンマスではなく、もはやスーパーマン、、、

スパイダーマンでは無理だ。

トラに逝くのは自粛するべきですか？

呼ばれたのなら、是非いったほうがいいと思うよ

>>24
名文だ。
ダウソしとく。

ダウソ？

おまいら、一週間の練習時間どれくらいですか？

漏れは平日は仕事の前か後に１時間くらい、週末は桶の練習に参加。
さすがに桶の練習日は家で弾く体力ありません。

バイオリンだからまだマシだけど金管の人とかは普段の練習場所確保は
困難のようでつね。

普通の団員だったらみんなそんくらいじゃない？
もしくはもっと練習してないかもね

でもコンマスだったら毎日２，３時間以上やるべきなのかな？
１さんがんばってね！
んでどのくらい１さんは弾けるんですか？
エチュードとかやってますか？

基礎練習は
『桶の曲で上手く弾けない所』
をできるようにするためのものだけ、持ってる教本から探してやってまつ。

基本→応用　が普通かもしれないけど、ただ漠然と基本を固めるってのは
ホントきりがないので。時間かけて教本を最初から最後までやったら、
むかしやった事できなくなってた、てのじゃ練習する意味ないからでつ。

やれるようになった事をいつでもいつまででも出来る人だったら良かったんでつが
そんなレベルではないし、限りある練習時間をやりくりしていくのは難しいでつね。
弾かないと下手になるし。

どれくらい弾ける・・・
てのは、どうやったら文章にできるかわかんないので・・・
何か物差しがあればいいんでつが。

まぁあれですよ。
まずは>>1氏のweb上発表会ですよ。

まあ
オケマンでもド素人でもなんでもヴァイオリン弾きは
音階教本とカイザー、クロイツエルは絶対やらんとね！
エチュードの方がオケの曲より難しいというのは常識
です。カプリースとかね！

さすがにweb上発表会やる度胸は無いなあ。

感想の書き込みみたら二度と楽器やりたくなくなりそうだし。


カイザーはやった事ないでつ。
クロイツェルとセビシックは昔は真面目にやってました。
音階教本は斧アンナ。

やっていたというより、やらされていたのかな。
先生怖かったもんでｗ

＞セビシック
ホントにやってたのかい？

クロイツェルは何番までやった？
全曲キチンとやったなら、三流アマオケならコンマスレベルと思うが。

そうだよねえ
ローデも弾けて性格よけりゃコンマスなれるかも

レッスンでは全部じゃなくて飛ばしながらやってたのだけど、
全曲やってようやく三流アマオケのコンマスレベルなのか・・・

そこまでレベル高いと思わなかったなー。

じゃあ、アマオケのコンマスってみんなカナーリ上手いと思っていい？

>>1
ん…？今オケ入ってるんではないの？

というかweb発表会やる度胸くらいあった方がよいと思われ。
指揮者の前で一人弾き要求された日にゃあ公開処刑ですよorz

１はなかなか弾けると思う！
でも曲が弾けるからコンマスになれるとも限らないっすよね
がんばってね！
ちなみにコンマスだったらヤッパリ、クロイツエル最後まで弾けないと
他の団員にバカにされるだろうね

うちのオケのコンマスは音大卒だからパガニーニとかもバリバリ弾いちゃう
そこまでは弾けなくても、ある程度弾けそうだったら、周りが持ち上げて
くれるだろうしね！

ちなみに、性格良くてまじめなヤツはトップの隣とかに座らして
もらえるから、トップがヤメタ時は自動的にトップにしてもらえるぞ♪

>>42
>>43
>>46
んなこたーない。アマオケのコンマスなんて、大した事は要求されない。
口出しする奴だって、上手い奴じゃねんだから。

オケによってコンマスは
千差万別ということですね、、、

でもコンマスが、間違えたらやっぱだめじゃん？
ヘタな団員でさえ、ウチのコンマスの弾き方はさあ〜〜、、、
とかイチャモンつけるじゃん？（お前は、もっとヘボイよっ！
てカンジなのにさ）

コンマスっつのは、それにも負けない技量と人間的厚みが必要！
反対に陰口を叩かれないコンマスつのは、本当に
スゴイんだと思うなあ

桶はいってまつよ。
確かにうちのコンマスは上手いけど、あきらかに周囲とレベルが全く違うから
特別に上手いんだと思ってますた。

１さん！がんばってね！
とりあえずコンマスの隣の席を確保です！

前にも指摘があったけど、
ここでこんなカキコしてる奴が、周りの信頼を得られてコンマスになれるとは思えない。
まずはここを抜け出て、世間を知ることだと思われ。

オマエモナーと言っておこう。

ウケタ！
ちなみにあたしもですね！

先日、コンマスの隣で弾きますた。
そんなに出席率よくないオケだからサイドに座るのは簡単でつ。

てか、プルトなんて最初は決まってないから来た順に座ってるし。

みなさんとこは最初から決まってるの？

>>1
あなた、弾けてませんでしたね。

ダレ↑
ブルブルガクガク

後ろの方からも、ぜんぜん弓が動いてなかったのがよくわかりました。

次回までに毛替えして松ヤニぬらずに練習いきます。

超アグレッシブに弾くのでお楽しみに。

楽しみですな！
ppでも超アグレッシブに弾くのですか？

>>58
一人弾きあったらどうするの？

>>60
弦切るしかないですねー

>>59
ppは誰かバカがでかい音で弾いているので弾かなくても良い

ここ、おもろい！！！

結婚式でカルテットやる事になりますた。
何やろうかなー・・・。

客のこと考えたらクラシックの曲じゃない方がいい気もする。
発表１曲＋ＢＧＭ５曲くらい用意しろとの事でつ。

でかい楽譜屋に行きなさい。編曲モノがたくさんあるから、選べばよし。

アイネク、G線、愛の挨拶、デイズニー、あとは映画音楽もろもろ
ジブリは客が引く場合もあるからなあ

音大卒がコンマスやってる桶って、なんかイヤだなぁ・・
でも現実には結構多いの？

>>67
うちがそう。
３流どころか、４流アマオケですが。

申し訳ないくらいですよ。

いろいろ楽譜は見たんだけどねー。
これってのがなくて・・・。

たとえば楽譜が売り出されてないモノを、ＣＤ聞いたりして楽譜つくったら違法？

69>
問題ないと思うけど？？中学校とかの吹奏楽とかって
しょっちゅうオケの曲を編曲してるし

手鏡必須　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>24
泣いている団員をなぐさめるコンマスはそういえばみたことない。
「あたしはうまいのよ」ってトラ気分でさっさと来て帰るのが普通。
そうだ、演奏だけでなく気持ち的にもフォローしてくれたら
最高だよなぁ。ボソッ

１さ〜ん！
元気ですか〜！

うぃす、最近ちょっと仕事が忙しかったもんで楽器弾く時間の確保だけで手一杯ですた。
結婚式はまだまだ先だからゆっくり曲選べばいいんですけど。
まーでも基礎練習なんかより曲弾いてる方が楽しいんで今日もそれだけで終わってしまったよ。

コンチェルト２回通したらもう疲れて動く気にもなれん・・・。
こんなん練習にならんとわかっているんだけどねぇ（笑）


風呂はいってまだ元気だったら今日こそ基礎練習やらな。

スゴーイ
なんのコンツルト弾いてるの？

おかえり！　１さん。

風呂前にメンコン弾いて遊んでて、その後さっきまでビブラートの練習してますた。
昔からやっていた手首からのビブラートを肘からのに変えようかと思っているんでつが、
普段やらん事やろうとしてるもんだから、体のあちこちに力が入ってしまいます。

こーいう事は風呂の前にやるべきだったなぁ。


指の第一関節さえきちんと屈伸されていれば手首だろうが肘だろうが
どうでもいい気はするんでつが、まあ飽きるまでしばらくやってみます。

すごいねえ
えらいねえ

皮肉はやめれ。

＞メンコン弾いて遊んでて

演奏うｐきぼーん。

>>80
うｐできるほどの腕じゃないっすよ。
今日は仕事が早く終わったので楽器ひけるかな。

そろそろ演奏会シーズンだし、基礎練習は適度に切り上げて曲をさらわんとあかんのだけど
こーいう時に限ってみっちり基礎やりたくなるんでつねぇ・・・。

本番がしばらく無いときには基礎やるの面倒になるのに。

＞うｐできるほどの腕じゃないっすよ。

読んでりゃわかるってｗ

>>1さん僕は学生桶でコンマスに立候補したけど昨日投票で敗れました。
でも>>1さんは是非！頑張ってコンマスになってくださいね。応援してます。

人心掌握術が肝要　

>>82
あなたには謙遜ということがわからないのかね。
１さんは（たぶん）巧い人だ。

がんがれ〜、１さん！

いや、カナリ酷い腕とみてるよ、漏れは。

２chでは極端は話、アイザックスターンぐらい弾けないと叩かれます。
ここで良い評価をもらうのはプロ桶に入るより難しい。

１がここで高評価をもらえる演奏を披露できるようになったら
それは世界的なプロのレベルになったと思ってもいいです。

まあ１はガンバレ
人格はまあまあナカンジだし
もう少しガンバレば（年とれば）なれるんじゃないの？？

１どこ行った？

>>87
いや、普通に１は聞くに堪えない腕。それなりの人ならすでに読み取ってるはず。

>>90
あなたはそれなりの人なんですねぇ。

>>90の演奏うｐキボーン♪

90はナタン･ミルステインより上手くひかなければ、ボコボコにされて生きて帰れないなｗ

なんか久々に来たら怖い事になってるなぁ・・・。
まあマターリいきませう。

しばらく残業が多かったので、帰宅してすぐ寝て楽器は朝弾いてますた。
つか朝ってほんと時間がたつの早いですね。

ちょっと弾いたらもう出勤時間だ。

あげ

良スレ
あげぇぇ

おたくのコンマス元気？

下半身はね　

そういや最近ホームオケではあんましコンマスに会ってないなぁ。
片方が行く日に片方が休んでるようでつ。

トラ行った先で会う事はあるんですけどね。

チャンスじゃん

↑100ゲットおめ

チャンスをものにしたようだな

AGEますが何か？

んんっ

オケの練習に逝ってきますた。
最近は音階練習やってます。所属オケの曲、練習ぜんぜんやってなかったので
練習終わったあとコンマスにダメ出しされてしまいますた。

やっぱり学生時代みたいなペースでトラ活動できるレベルじゃなかったんですねー。
ちょっと自粛せねば。

あなた謙虚ね。
ご褒美に次回からコンマスね！

わーい

わーい

わーい

それにしても、自作自演の多い１ですね。
まともな人は、とっくに呆れて撤退しています。

とかいいながら
気になって覗いてるお主も好きよのう

…というわけで、２ちゃん史上まれに見る自作自演スレは、
２ちゃん史上に残らず、地味に終わるのであった。

疑心暗鬼厨ｷﾀ-------

関連スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099453591/

練習は正しいことの繰り返し

イヤイヤ、>>1ガンガレ！　　　意外と今までの所は良スレだ！

テェロリストですが、ブッキラボーに弾いてるコンマス（コンミス）見てると
狙撃したくなります。　このまえ、隣のヴィヨらを誤爆だったかも
しれますんが、爆弾C線で破壊しますた。

age

テロリストな
チェリストか
ぷ　

ヘタは経た



フェタ？

おめ。
コンマスなりたいなあ。
うちのコンマスは上手いけど曲弾けるようになるまでに
時間がかかる。
そんなコンマスでもキャラでコンマスでいられる。

都内の某楽団のコンマスのようにガルネリのような名器を持っていれば多少腕が劣っていても、なれる場合もあるよ。

楽器も腕のうちですか。。

1月4日（火）のゲスト
13:05【ＮＨＫ総合】
『スタジオパークからこんにちは』・・・・・・・・　五嶋みどり

つべこべ言わずに　見ろ!

すんげー安い楽器で綺麗な音を出す神はいないのか？

プロオケ所属の人で、日本一安い楽器を使ってる人っていくらの楽器なんだろう？

忘れましょう

>>125
なにを？

とりあえずあげ

>>124
マジレス。150万の人もいる。

>>128
マジ？

自称プロとかじゃなくて桶に入ってるんでつか！！

あげ

http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/
ここのオケでコンマスをやってみないか？
しかも第九で。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1107846630/
本スレはこちら

>113
いいんかい？

とりあえず見学にきてくださいな。
次回練習は2月27日。

>>1
関東地区の某オケで、嫌々コンマスやらされてます。
リヒャルトとかリムスキーとか弾きたいなら別だけど、普通に弾ければ務まる
よ。指揮者の動きを読んでアインザッツ出す術をマスターしてるなら、技術的
にはメンコン／ブルッフ／ラロあたりが弾ければ充分だよ。多分。
ただね、疲れるよ。弓順つけたり、分奏トレーナやったり、人間関係気にしな
がらプルト決めたり。ホントうんざり。
止めはしないが、コンマスなんか好んでやるもんじゃないよ。

>>135

　お茶目で可愛い、仏様のような人っていないですよね。　代わって貰えればいいのに(ｗ

>>１さんのvib.の話で、大体のレベル判りまつた。
今のままでコンマスやるのは、ちと苦しいと思わレ。
で>>１さん、立て逃げか？
なら・・・、
====================　終了　=========================

====================　再開　=========================


おひさです。しばらく仕事が忙しかったもんですんません。

>>137
漏れは下手っすよ。だから頑張って練習しているわけで。

>>135
メンコン・ブルッフはやったけどラロはやってないですね。
ブルッフは３楽章だけだったか。

>>134
田舎モンなので、都内のオケは勘弁。

>>138
ラロの難易度は、メンコン／ブルッフと同等。
オケでトップ弾くだけなら、テクはこの程度で充分。
但し、曲は一杯やった方が良いよ。古典も含めてね。
だけど、独習だと意味無い（というか難しい）。
ちゃんとした先生について、古典なりロマン派なり
の歌い廻しや音の処理を勉強しないとね。
すると、同じ管弦楽曲を違う指揮者やオケの演奏で
聞いたとき、弓順を含めた奏法の違いが演奏にどう
影響するか分かってくる。
弾き方統一するのもコンマスだから、これ出来ない
と困るよね。

　最近じゃ、ベトヴェンのアステリオン、古典ではソーティエ、
あと、マルテラート、デタシェ、スピカートなどの細かい奏法に
ついての知識が広まって、年々注文が厳しくなってる気がする
から、いろいろ演奏会を見学して勉強せなあかんね。　どこでみた
のか、同じようなダウンボウですばやく繰り返すがアクセントをつけ
ないなんてのも技巧をくり出してくるコンマスがいて、皆つき合わさ
れていたなんてのもある。　指揮者の注文でもそうなるし。

　でも、そういう注文が一切来ない（しない）某振りもいる。　
そいうのは弦のことまるで知らないから、どうでもいいやって
投げやりなことになりがち(藁

ブラ１で花道　

人間を磨くのが先決　

俺は下手っぴな高校生ばよりん弾きなんですが
大学オケいって是非コンマスをやってみたい。

カイザーとかクロイツェル、セビシックって必須ですか？

>>143
そういうことを質問するレベルで、コンマスやられたらオケが迷惑だよ。