（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
ガブリエル・フォーレについてﾏﾀｰﾘ語るスレもとうとう5代目に突入です。
■前スレ
【・∀・】ガブリエル・フォーレ【・∀・】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046708974/
■過去スレ
フォーレって(・∀・)イイ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10056/1005664549.html
フォーレは（・∀・）ﾖｲ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023447312.html
フォーレは（・∀・）ｴｴ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10363/1036386493.html
■関連サイト
ガブリエル・フォーレ作品表
ttp://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Faure.html
■前スレ
【・∀・】ガブリエル・フォーレ【・∀・】
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■過去スレ
フォーレって(・∀・)イイ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10056/1005664549.html
フォーレは（・∀・）ﾖｲ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023447312.html
フォーレは（・∀・）ｴｴ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1036/10363/1036386493.html
■関連サイト
ガブリエル・フォーレ作品表
ttp://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Faure.html
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前スレ、埋め立て荒らしの餌食になって誘導が間に合いませんですた。
ｽﾏｿ。＿|￣|○
ｽﾏｿ。＿|￣|○
許します。
？
5 ：名無しの笛の踊り：04/07/13 09:09 ID:frXSqkfj
タイトルをみて
助平な大学教授が か弱き提琴弾きのご令嬢に
自らの股間をさらけ出している印象を持つのは
私だけであろうか。
6 ：名無しの笛の踊り：04/07/13 11:10 ID:Mb3pRABo
>>5
うん。あんただけ。
うん。あんただけ。
許します。
フォーレ、ヴァイオリンソナタ、第１番、第２番。
どちらが好きですか。
どちらが好きですか。
10 ：名無しの笛の踊り：04/07/14 00:24 ID:K8Zesisx
11 ：名無しの笛の踊り：04/07/14 01:49 ID:l6a7VyTb
１番は学生時代に聴いて涙が出ていました。フランチェスカッティ盤のレコードでした。その後、ティボーもいいと思ったけれど、やっぱりフランチェスカッティが最高です。
12 ：名無しの笛の踊り：04/07/14 18:53 ID:iC5ewtaH
フォーレって転調うまいよね。
ここぞというときにピシッときまってくれるし。
ここぞというときにピシッときまってくれるし。
では。
ぼくの
わたしの
好きなフォーレの転調。
挙げてみよう！
何の何楽章のどこいらへんか。
どうぞ。
例。レクイエム、第２楽章（オッフェルトリウム）
真ん中の「オスティアス」、初めてバリトンソロが歌い出すところ。
どうぞ。
ぼくの
わたしの
好きなフォーレの転調。
挙げてみよう！
何の何楽章のどこいらへんか。
どうぞ。
例。レクイエム、第２楽章（オッフェルトリウム）
真ん中の「オスティアス」、初めてバリトンソロが歌い出すところ。
どうぞ。
14 ：名無しの笛の踊り：04/07/16 22:17 ID:Zw1y7pex
すみません。
誰かおしえてください！
さきほど、今月か来月に岡山でウィーンフィルのコンサートがあって、その
チケット代が5万円（正価）代というのを聞きました。
5万円というのはオペラを除いて、私がこれまでいったクラシックのコンサートで
ダントツで高い金額なんですが、詳しい情報ご存知の方がいらっしゃいましたら、
教えてください。
誰かおしえてください！
さきほど、今月か来月に岡山でウィーンフィルのコンサートがあって、その
チケット代が5万円（正価）代というのを聞きました。
5万円というのはオペラを除いて、私がこれまでいったクラシックのコンサートで
ダントツで高い金額なんですが、詳しい情報ご存知の方がいらっしゃいましたら、
教えてください。
フォーレをウィーンフィルがやるのですか。
面白いですねー。
そうでないとしたら、サヨナラ、バイバイよ。
面白いですねー。
そうでないとしたら、サヨナラ、バイバイよ。
>>14
なぜフォーレのスレで聞くのかわからんが・・・・
岡山に来るのはウィーンフィルじゃなくてベルリンフィルでは？
それに来るのは11月だし。ここをみてください。
ttp://www.ohk.co.jp/berlin/index.html
詳しくはこちらのスレで聞いてみてください。
【ラトル】ベルリンフィル3【コンビ初来日】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089433969/
>>15
11月に来るウィーンフィルはフォーレはやらないでつ。
なぜフォーレのスレで聞くのかわからんが・・・・
岡山に来るのはウィーンフィルじゃなくてベルリンフィルでは？
それに来るのは11月だし。ここをみてください。
ttp://www.ohk.co.jp/berlin/index.html
詳しくはこちらのスレで聞いてみてください。
【ラトル】ベルリンフィル3【コンビ初来日】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089433969/
>>15
11月に来るウィーンフィルはフォーレはやらないでつ。
ではサヨナラバイバイよ。
フォーレ。
ふぉーれ。
フォーレ。
ふぉーれ。
18 ：名無しの笛の踊り：04/07/16 22:52 ID:vx5782WJ
ヴァイオリンソナタ２番の第二楽章
のあのたたみかける転調がすき。。
のあのたたみかける転調がすき。。
今年はフォーレ没後80周年、来年は生誕160周年。
1995年は生誕150年だったけど、いまいち盛り上がらなかった。
フォーレのレクイエムが少し多かったぐらいかな。
柔らかい音楽の作曲家だからね。
フォーレのレクイエムが少し多かったぐらいかな。
柔らかい音楽の作曲家だからね。
21 ：名無しの笛の踊り：04/07/20 02:00 ID:08MRCglI
22 ：名無しの笛の踊り：04/07/20 23:13 ID:QIBSfcpH
歌曲もすてき！
今日は、Tristesse を聴いて過ごしました。
ナタリー・シュトッツマンで。
今日は、Tristesse を聴いて過ごしました。
ナタリー・シュトッツマンで。
23 ：名無しの笛の踊り：04/07/20 23:15 ID:2Gvg7bfx
>今日は、Tristesse を聴いて過ごしました。
どうでした？ｗ
どうでした？ｗ
24 ：名無しの笛の踊り：04/07/21 00:02 ID:yPZbuHbT
フォーレの歌曲ってタイトルが詩的だよね。
聞いただけでわくわくする。
閉ざされた庭、幻想の地平線・・・
フォーレってかなり日本人の感覚に近いところの
作曲家だね。
わたしはピアノ三重奏曲がいい。
あの転調、どこにでつれてってくれるんだろう。
聞いただけでわくわくする。
閉ざされた庭、幻想の地平線・・・
フォーレってかなり日本人の感覚に近いところの
作曲家だね。
わたしはピアノ三重奏曲がいい。
あの転調、どこにでつれてってくれるんだろう。
こ こ は 電 波 さ ん の 集 う ス レ で す か ？
26 ： ：04/07/21 01:56 ID:a4dvy9bl
27 ：名無しの笛の踊り：04/07/21 01:57 ID:wBs/+B2s
唐揚げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！
28 ： ：04/07/21 22:22 ID:lbOtZ9KI
>フォーレの歌曲ってタイトルが詩的だよね。
>聞いただけでわくわくする。
フォーレ本人のタイトルじゃなくて、詩人のつけたタイトルだからね。
わくわくするのをフォーレが選んだってことか。
>聞いただけでわくわくする。
フォーレ本人のタイトルじゃなくて、詩人のつけたタイトルだからね。
わくわくするのをフォーレが選んだってことか。
渋谷塔でヴァランタンの夜想曲が1300円くらいで売っていたのを購入。
何の素養もない素人ですが、とりあえずファーストインプレッションを。
演奏の好みは置いといて、まず録音は悪いです。
これから購入する方は、その点は覚悟しておく方がよいかと。
演奏は全体的にテンポ速めで軽快な印象を受けました。
といっても薄い演奏ではなく、盛り上がる所では思いっきり盛り上がりますし、
ユボーなどに比べれば派手な演奏と言えるかと思います。
この演奏、私は好きです。
しかし、曲中、盛り上がりの頂点で、音が歪んだりしてしまうのです。
特に７番などで。これは悲しい。
何の素養もない素人ですが、とりあえずファーストインプレッションを。
演奏の好みは置いといて、まず録音は悪いです。
これから購入する方は、その点は覚悟しておく方がよいかと。
演奏は全体的にテンポ速めで軽快な印象を受けました。
といっても薄い演奏ではなく、盛り上がる所では思いっきり盛り上がりますし、
ユボーなどに比べれば派手な演奏と言えるかと思います。
この演奏、私は好きです。
しかし、曲中、盛り上がりの頂点で、音が歪んだりしてしまうのです。
特に７番などで。これは悲しい。
マルグリット・ロン好き。
曲は少ない。録音は古い。でも好き。
ティッサンヴァランタンで歪んでしまうような嫌なことは感じなかった。
もちろん１９３０～４０年代なので録音レンジは狭い。
でも雰囲気がよく伝わってる。
曲は少ない。録音は古い。でも好き。
ティッサンヴァランタンで歪んでしまうような嫌なことは感じなかった。
もちろん１９３０～４０年代なので録音レンジは狭い。
でも雰囲気がよく伝わってる。
31 ：名無しの笛の踊り：04/07/25 02:25 ID:VZYYYFxH
age
32 ：名無しの笛の踊り：04/07/27 15:27 ID:cPkSYXQc
age
夜想曲第11番って暗いけど良い曲だよね
34 ：名無しの笛の踊り：04/07/30 10:22 ID:xIXx1zQa
深い
保守
ペレアスとメリザンド、プレリュード、好きです。
37 ：名無しの笛の踊り：04/08/05 09:22 ID:Bp54W+sI
どなたか１０年ぐらい前にやっていたニッカウイスキーのコマーシャル
（図鑑の魚が泳ぎだすヤツ）のバージョンのパヴァーヌ（主旋律は
ボーイソプラノで、英語の歌詞が付いていたような）の演奏者を知って
いらっしゃる方いませんか？ＣＤあるのかな。
（図鑑の魚が泳ぎだすヤツ）のバージョンのパヴァーヌ（主旋律は
ボーイソプラノで、英語の歌詞が付いていたような）の演奏者を知って
いらっしゃる方いませんか？ＣＤあるのかな。
hosyu
歌で主旋律を歌うパヴァーヌ、覚えてます。
だけどCDないと思います。
だけどCDないと思います。
>>37
コレだと思うんだけど、どうよ？
＞ ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HW0X/qid%3D1091715358/250-6221803-0950653
ヒギンボトム 指揮／オックスフォード・ニューカレッジ合唱団
『パヴァーヌ、アヴェ・マリア～Peace』
10.「パヴァーヌ」～ダビデはアブサロンのことを嘆き悲しみぬ(フォーレ)
確かダイ○ナ妃の葬儀の時に演奏されて（その時は）有名になったヤツだった記憶が。
ちなみに、元々の合唱付き管弦楽版（詩：ロベール・ド・モンテスキュー）の方は、
小澤征爾 指揮／ボストン響のヤツとか、現役版がいくつかあるハズ。
コレだと思うんだけど、どうよ？
＞ ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HW0X/qid%3D1091715358/250-6221803-0950653
ヒギンボトム 指揮／オックスフォード・ニューカレッジ合唱団
『パヴァーヌ、アヴェ・マリア～Peace』
10.「パヴァーヌ」～ダビデはアブサロンのことを嘆き悲しみぬ(フォーレ)
確かダイ○ナ妃の葬儀の時に演奏されて（その時は）有名になったヤツだった記憶が。
ちなみに、元々の合唱付き管弦楽版（詩：ロベール・ド・モンテスキュー）の方は、
小澤征爾 指揮／ボストン響のヤツとか、現役版がいくつかあるハズ。
何と！ ＩＤが８つのヴァイオリンとボーイソプラノ。 Σ（￣□￣；）
42 ：名無しの笛の踊り：04/08/06 08:18 ID:DKLsgOug
そうかな？ 違うかも知れないよ。私の想像ではね。
フォーレのつくったパヴァーヌの合唱版は、CMのとは違う。
オリジナルではほとんど主旋律を歌わないのです。対旋律が大部分。
CMのは明らかに誰かが新しく発展的に創作してる気がする。
オックスフォードがあるとのことですが。
あるとしたら詩を英語に訳して、曲はオーソドックスに解釈しているのではないですか。
フォーレのつくったパヴァーヌの合唱版は、CMのとは違う。
オリジナルではほとんど主旋律を歌わないのです。対旋律が大部分。
CMのは明らかに誰かが新しく発展的に創作してる気がする。
オックスフォードがあるとのことですが。
あるとしたら詩を英語に訳して、曲はオーソドックスに解釈しているのではないですか。
えらそうなやつだな。
45 ：名無しの笛の踊り：04/08/07 13:44 ID:zHW/hMq6
う～む
http://www2.directshop.jp/shop/goods/product.asp?shop=&goods=4988005152596
こんなURLもあった、でも合唱団じゃなくてボーイソプラノなんだよな。
勇気を出してこれ手に入れてみるか。
http://www2.directshop.jp/shop/goods/product.asp?shop=&goods=4988005152596
こんなURLもあった、でも合唱団じゃなくてボーイソプラノなんだよな。
勇気を出してこれ手に入れてみるか。
46 ：名無しの笛の踊り：04/08/07 17:28 ID:6ulEZuVN
ﾗｼｰﾇ賛歌が好きです。
いいですよね。
いいですよね。
47 ：名無しの笛の踊り：04/08/07 17:43 ID:mNPEy9UO
48 ：名無しの笛の踊り：04/08/07 17:58 ID:6ulEZuVN
ﾋﾟｴ・ｲｴｽなんかも良いと思うのですが
好きですか？
好きですか？
49 ：名無しの笛の踊り：04/08/07 18:20 ID:rUigNxoj
勿論。
コルボ旧盤のアラン・クレマンと
ヘレヴェッヘ旧盤のアニュス・メロンの演奏が好き。
この曲をビブラートかけまくりで、オペラのアリアのように歌う演奏は嫌い。
コルボ旧盤のアラン・クレマンと
ヘレヴェッヘ旧盤のアニュス・メロンの演奏が好き。
この曲をビブラートかけまくりで、オペラのアリアのように歌う演奏は嫌い。
おとなの女声がピエ・イエズを歌うとしてもヴィブラートを少なめにする方がよい。
51 ：名無しの笛の踊り：04/08/08 01:17 ID:jPgVQuW8
メロンは処女っぽくていいよね
名前忘れたけどヘレの日本公演でソロ歌った人も良かった
名前忘れたけどヘレの日本公演でソロ歌った人も良かった
>この曲をビブラートかけまくりで、オペラのアリアのように歌う演奏は嫌い。
声楽家はオペラ、歌曲、宗教曲の歌い方を変えるのは、解釈の基礎のうちだね。
あなたが嫌うのはごもっとも。
フォーレは編成の小さな、音量の小さい音楽。オケも合唱も。
だからそれに即した解釈でピエ・イエズを歌わなければならないですね。
声楽家はオペラ、歌曲、宗教曲の歌い方を変えるのは、解釈の基礎のうちだね。
あなたが嫌うのはごもっとも。
フォーレは編成の小さな、音量の小さい音楽。オケも合唱も。
だからそれに即した解釈でピエ・イエズを歌わなければならないですね。
53 ：名無しの笛の踊り：04/08/10 15:12 ID:r+CNl8HF
ﾊﾟｳﾞｧｰﾇが好きです。
イイと思いませんか？
イイと思いませんか？
つォーし
フォーレと、つよし君が似てるみたい。
ははは。
ははは。
フォーレに詳しい皆様にちょっと知恵を貸して頂きたいことがあります。
「夢のあとで」始め歌曲がたくさんあるようですが
これらのピアノ演奏だけのCDというのは実在するのでしょうか。
もし、実在するのでしたら皆様のオススメなどお聞かせ願えませんでしょうか。
是非、ご助力をお願いします!
「夢のあとで」始め歌曲がたくさんあるようですが
これらのピアノ演奏だけのCDというのは実在するのでしょうか。
もし、実在するのでしたら皆様のオススメなどお聞かせ願えませんでしょうか。
是非、ご助力をお願いします!
57 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 03:52 ID:53LRXxMA
ノクターン１３番好きな人、手を挙げれ
ﾉｼ
ﾉｼ
つォーし
59 ：名無しの笛の踊り：04/08/16 17:18 ID:eoiXdv6n
ペルルミュテールのフォーレ集(Nimbus盤)今日買いますた。
買っただけの個人報告ならチラシの裏にでも書いて欲しいです。
スゼーさん亡くなられたのですか…
保守
>>61
ウゼー
ウゼー
フォーレの夜想曲っていいね、今日買ってきいたんだけどショパンより好きかも。
68 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 23:04 ID:E5JKGWIj
下がりすぎなのでageさせてください
アニュス・メロンはボーイソプラノを意識してるよね？
70 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 01:32 ID:EugWjQwn
アンプロンプチュ（特に一番と二番）、素敵な曲だと思う。
遂に(？)ブリリアントから室内楽曲全集が出るよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1808266
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1808266
72 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 17:23 ID:I76VU6vt
ダイソーの100円CD、バイオリン名曲集vol.1にﾌｫｰﾚが3曲も入ってました。
期待していなかっただけに得した気分。
演奏もなかなかでした。
期待していなかっただけに得した気分。
演奏もなかなかでした。
73 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 18:32 ID:I76VU6vt
弦楽四重奏の第3楽章は(・∀・)ｶｺｲｲ。
75 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 02:40 ID:hu5dmnbr
>>74
同意。(・∀・)ｶｺｲｲ。
同意。(・∀・)ｶｺｲｲ。
同意。(・∀・)ｶｺｲｲ。
77 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 04:24 ID:FLHp0+Nj
夜想曲7番は神の領域。
まあ、最初はとっつきにくいけどね。
ぜひ聴いてみて！
まあ、最初はとっつきにくいけどね。
ぜひ聴いてみて！
79 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:48 ID:hu5dmnbr
今日の朝、たまたまNHKのAMラジオを聞いていたら五重奏曲第1番が流れてきた。
初めて聞いたけれどいいね。ＣＤ買ってじっくり聞いてみたくなった。
初めて聞いたけれどいいね。ＣＤ買ってじっくり聞いてみたくなった。
その五重奏、私も好き。
こんど弾く予定だよ。
ちなみにピアノです。
こんど弾く予定だよ。
ちなみにピアノです。
82 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 22:05 ID:FLHp0+Nj
第一番は雪国って感じの曲だね。
第二番は郷愁をを誘う。
安い例えで申し訳ない。
第二番は郷愁をを誘う。
安い例えで申し訳ない。
カルテットOp.45はまさしくフォーレ本人の郷愁を綴ったものと言える。
理由。第３楽章は、故郷の教会の鐘の音をモチーフにしてることが判明してる。
よくよく考えると鐘の音に似た響きが、他の部分部分に濃厚に表現されてる。
第４楽章は第３楽章と全く同じモチーフが再現される。
第１、２楽章はそれはまだ出てこないが、ピアノのパターンが鐘の連打のよう。
第１楽章の冒頭の和音、アルペジオ。第２楽章で一貫して使われる反復音型。
クインテットOp.115は別の言葉で表現してみたいな。
これはまた考えてみます。
では。
理由。第３楽章は、故郷の教会の鐘の音をモチーフにしてることが判明してる。
よくよく考えると鐘の音に似た響きが、他の部分部分に濃厚に表現されてる。
第４楽章は第３楽章と全く同じモチーフが再現される。
第１、２楽章はそれはまだ出てこないが、ピアノのパターンが鐘の連打のよう。
第１楽章の冒頭の和音、アルペジオ。第２楽章で一貫して使われる反復音型。
クインテットOp.115は別の言葉で表現してみたいな。
これはまた考えてみます。
では。
84 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 17:25 ID:X/dJo+uT
フォーレって夢のあとにの髭おじさんですか？
85 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 19:12 ID:XkxUECZX
86 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 19:23 ID:1hlrwgg0
まったくの偏見だが、
フォーレ好きな人に悪い人はいない気がする。
だってそうでしょ？清冽で静謐な曲多いもんね。
あとブラームスとかもそうかな。
逆に、マーラー好きな人とか性格悪そう。
フォーレ好きな人に悪い人はいない気がする。
だってそうでしょ？清冽で静謐な曲多いもんね。
あとブラームスとかもそうかな。
逆に、マーラー好きな人とか性格悪そう。
87 ：マラオタ：04/09/06 19:47 ID:mE9xzLTm
>>86をいこら、それは偏見というモノだぞ。
88 ：マラヲタ：04/09/06 20:04 ID:mE9xzLTm
しまった釣られたＯＴＬ
89 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 20:08 ID:XkxUECZX
フォレ最大の不幸は、
「夢のあとに」が彼の代表作のように思われていることだ
「夢のあとに」が彼の代表作のように思われていることだ
90 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 20:32 ID:7ZDaxijH
まあ、その意味では不遇の作曲家だね。
私のフォーレとの出会いは衝撃的だったよ。
ピアノの先生に、「たまにはフランスものやってみるか」
と勧められて弾いたシシリアンヌがきっかけ。
それまでベトベンやらシューマンやらに親しんできた耳には全く異質なものだった。
当時は自分からクラシックを聴く習慣なんか無かったんで、
親しみやすい旋律の合間に見え隠れする和声のとりこになったなあ。
…って、別に衝撃的でじゃなかった(^_^;
私のフォーレとの出会いは衝撃的だったよ。
ピアノの先生に、「たまにはフランスものやってみるか」
と勧められて弾いたシシリアンヌがきっかけ。
それまでベトベンやらシューマンやらに親しんできた耳には全く異質なものだった。
当時は自分からクラシックを聴く習慣なんか無かったんで、
親しみやすい旋律の合間に見え隠れする和声のとりこになったなあ。
…って、別に衝撃的でじゃなかった(^_^;
91 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 20:34 ID:XkxUECZX
フォレ最大の不幸は、
「夢のあとに」「シシリエンヌ」
が彼の代表作のように思われていることだ
「夢のあとに」「シシリエンヌ」
が彼の代表作のように思われていることだ
それは不幸なのか。
うーん。
フォーレの渋い渋ーい曲をいろいろ知ってる。１０曲の室内楽曲とか。
だけどそれを聴いた後でも、いわゆる代表作の小品もいいなってまだ思ってるよ。
夢のあとに。
シチリアーノ。
パヴァーヌ。
うーん。
フォーレの渋い渋ーい曲をいろいろ知ってる。１０曲の室内楽曲とか。
だけどそれを聴いた後でも、いわゆる代表作の小品もいいなってまだ思ってるよ。
夢のあとに。
シチリアーノ。
パヴァーヌ。
93 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 23:14 ID:x9VMt8Ip
フォレ最大の不幸は、
レクイエム
が彼の代表作のように思われていることだ
レクイエム
が彼の代表作のように思われていることだ
94 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 00:39 ID:8W59FxSe
フォーレの合唱曲なかったら困るよ。レクイエムも最高。
室内楽も最高だけど。
みんな素直になれよ。
室内楽も最高だけど。
みんな素直になれよ。
96 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 01:53 ID:TSNm4yA9
ｵﾋｮｲ????????
97 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 02:16 ID:8W59FxSe
98 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 02:47 ID:dd8lM/sj
>>97
しかし、多くの人に受け入れられるには、それなりの理由があることも理解した方が良い。
>>92は確かに俗っぽいが、導音を少なくしただけで、どれだけ柔らかい雰囲気を作り出しているか、教えてくれた名曲だ。
しかし、多くの人に受け入れられるには、それなりの理由があることも理解した方が良い。
>>92は確かに俗っぽいが、導音を少なくしただけで、どれだけ柔らかい雰囲気を作り出しているか、教えてくれた名曲だ。
100 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 04:00 ID:8W59FxSe
やっと同意してくれる人が･･･
そう、ついでに言うと、室内楽も初期のはｲﾗﾈ
どれもセンチメンタルでブルジョア的俗悪さが拭いきれない
（だから一般人気もあるんだろうが･･･）
作品70番台からやっとまともな音楽として聴ける
100番超えるとまさに俺好みのシリアスミュージック フォレは晩年ほど良い。
そう、ついでに言うと、室内楽も初期のはｲﾗﾈ
どれもセンチメンタルでブルジョア的俗悪さが拭いきれない
（だから一般人気もあるんだろうが･･･）
作品70番台からやっとまともな音楽として聴ける
100番超えるとまさに俺好みのシリアスミュージック フォレは晩年ほど良い。
>>100
いやある程度フォーレを知ってる奴ならだれでもそう考えてるよ。
晩年の室内楽，ピアノ曲，歌曲には本当に素晴らしいものがあるけど、
聴くに堪えない曲もたくさん書いた人だ。
フォーレを評価するのにシチリアーノとかレクイエムを持ち出すのは
アラベスクでドビュッシーを、エリーゼのためにでベートヴェンを評価するようなものじゃないか。
>>99
イブの歌の演奏でオススメある？
いやある程度フォーレを知ってる奴ならだれでもそう考えてるよ。
晩年の室内楽，ピアノ曲，歌曲には本当に素晴らしいものがあるけど、
聴くに堪えない曲もたくさん書いた人だ。
フォーレを評価するのにシチリアーノとかレクイエムを持ち出すのは
アラベスクでドビュッシーを、エリーゼのためにでベートヴェンを評価するようなものじゃないか。
>>99
イブの歌の演奏でオススメある？
デムパだったか…
そうだ、うん。確かにFaureの正しい読み方はフォレです。みんな間違ってます。
そうだ、うん。確かにFaureの正しい読み方はフォレです。みんな間違ってます。
>>101
イブの歌の一番のおすすめはhyperionから出てるD.J.Baker（ms)とG.Parsons(piano)による演奏です。
大きなCDショップなら置いてあると思います。
>>100
マジレスすると、初期や中期にもそれなりに味わいはあるでしょう。極端すぎ。
２曲のピアノ四重奏曲（Op15、Op45）や夜想曲６番(Op63)、Op39やOp58の歌曲集なんかも否定
するなんてありえないと思う。
イブの歌の一番のおすすめはhyperionから出てるD.J.Baker（ms)とG.Parsons(piano)による演奏です。
大きなCDショップなら置いてあると思います。
>>100
マジレスすると、初期や中期にもそれなりに味わいはあるでしょう。極端すぎ。
２曲のピアノ四重奏曲（Op15、Op45）や夜想曲６番(Op63)、Op39やOp58の歌曲集なんかも否定
するなんてありえないと思う。
104 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 06:47 ID:5dT0mDH0
てか普通にいい曲でしょ、ドビュッシーのアラベスク。
「エリーゼのために」とは一緒にならない。
「エリーゼのために」とは一緒にならない。
自分はフォーレの初期の作品も後期の作品も
シシリエンヌやパヴァーヌといった小品も好きっす…
シシリエンヌやパヴァーヌといった小品も好きっす…
>>105
フォレが好きと公言するなら、こうでなくては！
フォレが好きと公言するなら、こうでなくては！
107 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 18:54 ID:CmIelgCb
>>106
そんなら俺はフォレヲタじゃないな
そんなら俺はフォレヲタじゃないな
まぁ、良く聴くのは中期～後期の作品ですが、
たまに初期の作品を聴くとホッとします。
たまに初期の作品を聴くとホッとします。
ラシーヌ讃歌もいいよ。
ちなみに１０代の作品。音楽院の卒業制作。
ちなみに１０代の作品。音楽院の卒業制作。
ヴァイオリンとピアノのためのロマンス B-durを延期にした者です。
延期がいつまでのことになるやら、分からなくなってきました。
延期がいつまでのことになるやら、分からなくなってきました。
111 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 12:32 ID:0GxwUZW5
111！
フォーレのOp.115大好き。
ヴァイオリン・ソナタ第2番が言い
ジャン・フルネがシャイロックを振ってたけど、
「結婚の歌」なんか最高でしたよ。
「結婚の歌」なんか最高でしたよ。
115 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 18:46:05 ID:q2WTxiv5
フォーレの代表作って、結局なんですか？
116 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 18:50:58 ID:5rOzdSyN
室内楽。
ピアノ三重奏でしょう
初見試奏曲
119 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 08:03:22 ID:lHnFwf/G
>>118
最高だな
最高だな
117は１１月に本番があるのでは。
はっはっは。
はっはっは。
弦楽四重奏曲
122 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 02:24:13 ID:cJDDZjgG
この間、ノクターンを弾いてきた。
一応合格はもらったけれど、コメント。
「とても暗譜の難しい曲ですが、良くできていました。
レガート、和音を弾くときの音のバランスに注意しましょう」
暗譜だけで合格か・・・。ＯＴＬ
一応合格はもらったけれど、コメント。
「とても暗譜の難しい曲ですが、良くできていました。
レガート、和音を弾くときの音のバランスに注意しましょう」
暗譜だけで合格か・・・。ＯＴＬ
三十過ぎたおっさんでも今からピアノ初めてフォーレを
弾けるようになるかな？なんか難しそう。
弾けるようになるかな？なんか難しそう。
110です。
110 ：名無しの笛の踊り ：04/09/08 22:42 ID:qAspsiI/
ヴァイオリンとピアノのためのロマンス B-durを延期にした者です。
延期がいつまでのことになるやら、分からなくなってきました。
今日この書き込みで友人からクレームがつきました。ふう。
110 ：名無しの笛の踊り ：04/09/08 22:42 ID:qAspsiI/
ヴァイオリンとピアノのためのロマンス B-durを延期にした者です。
延期がいつまでのことになるやら、分からなくなってきました。
今日この書き込みで友人からクレームがつきました。ふう。
125 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 23:06:05 ID:mye6qIY2
>>71 鰤からフォーレの全集！しかもQuintetto Faure Di Romaと言えば名演中の名演じゃないですか！
127 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 00:28:20 ID:HhYQzDkK
エイムズかな？ブラームスのＣＤを聴いたことがありますが、悪くなかったですよ。でも、Quintetto Faure Di Romaは四重奏曲も素晴らしいんですよね。
>>123
どのくらい時間を割くか、どの曲をやるかにもよるけど、音がさらえるようになるのなら大丈夫だよ。
ていうか、人生まだながいんだから、はじめる年齢なんて気にするほどじゃないと思うけれど。
余命1年とかなら、もちろん考えるべきだけどさｗ
どのくらい時間を割くか、どの曲をやるかにもよるけど、音がさらえるようになるのなら大丈夫だよ。
ていうか、人生まだながいんだから、はじめる年齢なんて気にするほどじゃないと思うけれど。
余命1年とかなら、もちろん考えるべきだけどさｗ
１２９
130 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 22:07:32 ID:QU5nMppm
夜想曲13番は、誰の演奏が好きですか？
Doyen
土輪井ヤン。
面白い呼び名だね。
面白い呼び名だね。
133 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 23:35:43 ID:GTpHIWm3
ジュリーニの演奏でレクィエムを聴いた。
この曲の良さが、彼の演奏を聴いてわかったような気がする。
ただ、バトルのソロはどうかと。
この曲の良さが、彼の演奏を聴いてわかったような気がする。
ただ、バトルのソロはどうかと。
>>131でDoyenと書いた者だが、彼のラヴェルはCD化されてないのか？
前に探したが見つからなかった。あの乾いた感じの演奏が好きなんだが。
前に探したが見つからなかった。あの乾いた感じの演奏が好きなんだが。
135 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 00:42:08 ID:U52RH9BR
>>130
漏れ。だって明日弾いて来るんだもん。
漏れ。だって明日弾いて来るんだもん。
ドワイアンといえば、去年ワーナーから夜想曲全曲のリマスタリング盤が出たけど、
何かこれ音が悪いような気がする。
何かこれ音が悪いような気がする。
>>137
舟歌はどうですか？
自分は舟歌全曲と主題と変奏が入ってるCDを持っているんですが、
こっちの方は音はいいと思うんですが。
ちなみに、>>136にも主題と変奏が収録されているんですが、
明らかに上述のCDに収録されているものの方が音がいいです。
舟歌はどうですか？
自分は舟歌全曲と主題と変奏が入ってるCDを持っているんですが、
こっちの方は音はいいと思うんですが。
ちなみに、>>136にも主題と変奏が収録されているんですが、
明らかに上述のCDに収録されているものの方が音がいいです。
音は昔のだからみんなよくないでしょ。
問題は、音の悪さにもかかわらず訴えるものがあるかどうかだ。
マルグリット・ロンのは、録音がよくなくても全部好き。
問題は、音の悪さにもかかわらず訴えるものがあるかどうかだ。
マルグリット・ロンのは、録音がよくなくても全部好き。
元々、バーバーのピアノソナタが聴きたくて、ホロヴィッツのＣＤを買ったんだけど
その中にあったノクターン１３番は、ホロヴィッツとは思えないくらい普通の演奏だった。
あとは、コラールしか持っていないんだけど、リズムが良くないのと（彼の魅力でもあるとは言われているけれど）
中間部に入るときのＧ音をＧｉｓ音にしているの、完全なミス（と思われる）がちょっと・・・・。
>>137
実は俺１３５なんだけど（勿論、１３５はネタだよ）誰でも受けられる簡単なコンクールだったから、撮影も録音も禁止。
速いところが自分にしては、まぁまぁに弾けただけに、遅いところでメロディーの音が鍵盤をいつもと同じ感触で
押したのに、ならなかったのがショックでした。
数を重ねないと、素晴らしい演奏まで行かなくても、自分の実力を発揮する事は難しいと思い知らされました。
恥ずかしいからsage。
その中にあったノクターン１３番は、ホロヴィッツとは思えないくらい普通の演奏だった。
あとは、コラールしか持っていないんだけど、リズムが良くないのと（彼の魅力でもあるとは言われているけれど）
中間部に入るときのＧ音をＧｉｓ音にしているの、完全なミス（と思われる）がちょっと・・・・。
>>137
実は俺１３５なんだけど（勿論、１３５はネタだよ）誰でも受けられる簡単なコンクールだったから、撮影も録音も禁止。
速いところが自分にしては、まぁまぁに弾けただけに、遅いところでメロディーの音が鍵盤をいつもと同じ感触で
押したのに、ならなかったのがショックでした。
数を重ねないと、素晴らしい演奏まで行かなくても、自分の実力を発揮する事は難しいと思い知らされました。
恥ずかしいからsage。
鰤の箱を近場の塔で見かけたんだけど、買った人いる？
自分は手持ちが無かったので週明けまで我慢。
自分は手持ちが無かったので週明けまで我慢。
それって九月に出た新譜？
>>142
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1808266
これであります。仰るとおりつい先日出たばっかりの新譜。
http://www.joanrecords.com/productdetail.php?jr=92337
ちなみに曲目。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1808266
これであります。仰るとおりつい先日出たばっかりの新譜。
http://www.joanrecords.com/productdetail.php?jr=92337
ちなみに曲目。
安いね。
来月お給料入ったら買おうかな。
来月お給料入ったら買おうかな。
保守
>>141 >>143
買ったよ。新星堂で税込み2394円だった。一枚あたり480円！箱の中の紙袋にＣＤは入ってるスタイル。
これで全集は３セット目、ピアノ四重奏は１０枚目くらいになりそうだ。
時間が無いので、「優しき歌」弦楽伴奏バージョンだけ聴いてみた。
これは、演奏の良し悪しより、やっぱピアノの方が好きだなあ。
買ったよ。新星堂で税込み2394円だった。一枚あたり480円！箱の中の紙袋にＣＤは入ってるスタイル。
これで全集は３セット目、ピアノ四重奏は１０枚目くらいになりそうだ。
時間が無いので、「優しき歌」弦楽伴奏バージョンだけ聴いてみた。
これは、演奏の良し悪しより、やっぱピアノの方が好きだなあ。
フォーレのフルネームはガブリエル・ユルバン・フォーレっていうのね。
昨日初めて知った。
昨日初めて知った。
148 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 20:23:57 ID:SegP5jOz
シチリアーノ
いい（・∀・）
いい（・∀・）
（・∀・）ﾎｼｭ!!
ネクトゥー版のレクイエムのお勧めは？
>>150
ヘレヴェッヘ、リチャード・マーロウ。
ヘレヴェッヘ、リチャード・マーロウ。
ハクション。
ヘレヴェッヘです。
ヘレヴェッヘです。
153 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 21:36:00 ID:3XLYwE2b
>>146の言っているCD買いました。
室内楽全集だが、演奏団体や、録音年は、曲目によってバラバラなのね。
ザッと聞いたところでのお気に入りはピアノ五重奏かな。
なんか全体的にエコーが強すぎる印象のするCDでした。
室内楽全集だが、演奏団体や、録音年は、曲目によってバラバラなのね。
ザッと聞いたところでのお気に入りはピアノ五重奏かな。
なんか全体的にエコーが強すぎる印象のするCDでした。
154 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 21:43:02 ID:Cq/8fsDE
Vnソナタ1番好き。
でも2番の良さがまだ分からない自分・・。
絶対これ聞けっていうのありますか？
でも2番の良さがまだ分からない自分・・。
絶対これ聞けっていうのありますか？
>>154
この時代の他の曲は好きですか？たとえば、チェロソナタの一番は
20世紀がやってきて厳しいという感じがします。二番は、現実から離れて
夢想に浸るという感じがします。バイオリンソナタの二番は、それとはちょっと
違って、なんだか一つ突き抜けた先に見える広大な景色、という感じが
私にはします。
この時代の他の曲は好きですか？たとえば、チェロソナタの一番は
20世紀がやってきて厳しいという感じがします。二番は、現実から離れて
夢想に浸るという感じがします。バイオリンソナタの二番は、それとはちょっと
違って、なんだか一つ突き抜けた先に見える広大な景色、という感じが
私にはします。
156 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 21:55:39 ID:CdBX/QiS
ファウスト
最近arte novaから出たフォーレのヴァイオリン曲集は今一だった。
ピアノはまぁ良いけど、ヴァイオリンの音が細すぎ。
ピアノはまぁ良いけど、ヴァイオリンの音が細すぎ。
そのヴァイオリニスト誰かな。有名でなくてもちゃんと演奏していれば聴くからね。
159 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 03:50:52 ID:R3SlaJp7
ファウスト、上手だけど
フォレには音が太すぎる気もする
フォレには音が太すぎる気もする
160 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 20:03:17 ID:ustNDwhx
個人的にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!な情報。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=774348&GOODS_SORT_CD=102
>>158
Alban Beikircher（アルバン・バイキルヒャー）という人です。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=774348&GOODS_SORT_CD=102
>>158
Alban Beikircher（アルバン・バイキルヒャー）という人です。
161 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 20:55:04 ID:/73txNQW
フォーレっていいけど通俗的、なんだよね。
吉田秀和も書いていたし…
吉田秀和も書いていたし…
162 ：名無しの笛の踊り：04/10/07 00:01:33 ID:vYLjlBu2
晩年のフォレを知らない奴がまた来てる
>160
せめてシャルラン原盤くらい書いといて欲しいよな
レクもか？
テスタメントのボベスコが出てたな･･･
せめてシャルラン原盤くらい書いといて欲しいよな
レクもか？
テスタメントのボベスコが出てたな･･･
165 ：（・∀・）：04/10/07 21:47:03 ID:UHUevP8E
（・∀・）晩年のフォレは高度に精神的だＹＯ！
167 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 00:06:37 ID:pPm4t0/0
168 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 00:14:07 ID:YDn7CM7m
169 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 02:36:40 ID:pRgHmts4
金がないのだが、フォーレのVnソナタ＆Vn小品が聴きたい。
廉価で買えそうなのにNaxosのとAsvから出ている日本人の演奏
が有るけどどうでしょうか？
廉価で買えそうなのにNaxosのとAsvから出ている日本人の演奏
が有るけどどうでしょうか？
170 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 05:09:28 ID:syGu/+5n
金を出したくないのなら、ブリにしとけば？
ソナタは悪くないよ
ソナタは悪くないよ
171 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 12:01:38 ID:jNPFxw5O
っていうか、初心者にはレクイエムなんて眠たいだけでは
173 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 12:21:09 ID:jNPFxw5O
ちょこっと聞いた範囲では、けっこう気に入ったんですが
174 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 12:43:11 ID:8Fu5wIjK
175 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 12:49:33 ID:jNPFxw5O
>>174
どうもありがとうございます！それ聞いてみます。
どうもありがとうございます！それ聞いてみます。
176 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 18:15:27 ID:pRgHmts4
177 ：169=176：04/10/12 18:16:49 ID:pRgHmts4
↑すまそ>>170へのレスです。
>>176
1000円以下で満足するような演奏ってあったかなぁ？
Vn. Sonataっていっても2曲あるし。ナクソスであるんなら
それ買えば？
あとこれ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1977453
1000円以下で満足するような演奏ってあったかなぁ？
Vn. Sonataっていっても2曲あるし。ナクソスであるんなら
それ買えば？
あとこれ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1977453
179 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 19:21:45 ID:ryIzfOzo
fnac盤なんて、なにで買うんですか。犬かな。
fnacのフランスのショップはとても送料が高いよ。
fnacのフランスのショップはとても送料が高いよ。
181 ：名無しの笛の踊り：04/10/12 20:00:12 ID:SlBffkbj
いわゆる通俗的ってのは音楽聴くのに金を心配することだよ。
>>102
> そうだ、うん。確かにFaureの正しい読み方はフォレです。みんな間違ってます。
どういう根拠から間違いであると判断したのか、詳しく説明してもらえます？
まさか、吉田秀和の妄言の受け売りじゃないよねえ？(w
> そうだ、うん。確かにFaureの正しい読み方はフォレです。みんな間違ってます。
どういう根拠から間違いであると判断したのか、詳しく説明してもらえます？
まさか、吉田秀和の妄言の受け売りじゃないよねえ？(w
Faure'よりもFaureの方がずっとありふれた苗字らしい。
その発音はフォール。
だけど音楽家には関係ない。以上。
その発音はフォール。
だけど音楽家には関係ない。以上。
>>180
fnac盤は廃盤でしょう。
現在はvirginが引き取って出してくれてるんで、かえって入手しやすくなってます。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1894015
fnac盤は廃盤でしょう。
現在はvirginが引き取って出してくれてるんで、かえって入手しやすくなってます。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1894015
>>182
102じゃないけど根拠も何も単純にフランス人はフォーレとはいわないというだけ。
母音が延ばされるのはアクセントがその母音に来たとき。アクセントは一続きの
語群の最後の母音に来るから、 Faure'のauが延ばされることはない。
ちなみにフランス語には英語みたいな長母音・短母音の区別はない。
アクセントがおかれたときには延ばし気味になるというだけ。
ただ、日本ではフォーレの方が伝わりやすいし、別にそれでかまわないと思う。
そんなことより、このくらいのことでなにムキになってるの？
102じゃないけど根拠も何も単純にフランス人はフォーレとはいわないというだけ。
母音が延ばされるのはアクセントがその母音に来たとき。アクセントは一続きの
語群の最後の母音に来るから、 Faure'のauが延ばされることはない。
ちなみにフランス語には英語みたいな長母音・短母音の区別はない。
アクセントがおかれたときには延ばし気味になるというだけ。
ただ、日本ではフォーレの方が伝わりやすいし、別にそれでかまわないと思う。
そんなことより、このくらいのことでなにムキになってるの？
ん、
フォーレに限っては、ことさら原語の発音にこだわる妙な人が多いんで、
どういうことかな…と。
> ただ、日本ではフォーレの方が伝わりやすいし、別にそれでかまわないと思う。
漏れもそう思いますよ。
「フォレ」と音引きを無くして表記したくらいで原語の発音に対する忠実度が
増すか否か…なんて、フランス語のre'と日本語のレの響きの違いを考えりゃ
随分とナンセンスな議論だしねえ。
そもそも外来語の発音をカタカナで表記して、正しいもクソも…
フォーレに限っては、ことさら原語の発音にこだわる妙な人が多いんで、
どういうことかな…と。
> ただ、日本ではフォーレの方が伝わりやすいし、別にそれでかまわないと思う。
漏れもそう思いますよ。
「フォレ」と音引きを無くして表記したくらいで原語の発音に対する忠実度が
増すか否か…なんて、フランス語のre'と日本語のレの響きの違いを考えりゃ
随分とナンセンスな議論だしねえ。
そもそも外来語の発音をカタカナで表記して、正しいもクソも…
187 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 21:24:02 ID:C3exf7Py
非通俗的な人はここでも「フォーレ」で通せばいいんじゃないの？
吉田秀和のようにさ（笑）
吉田秀和のようにさ（笑）
提案。
フォレー、又はフォーレーと言おう。
理由。
終わりのe'は延ばす表記もありうる。
マスネー
メリメー（小説家）
ブーレー（舞曲）
ビゼー
ドーデー（小説家）
カペー（演奏家）
フォレー、又はフォーレーと言おう。
理由。
終わりのe'は延ばす表記もありうる。
マスネー
メリメー（小説家）
ブーレー（舞曲）
ビゼー
ドーデー（小説家）
カペー（演奏家）
190 ：名無しの笛の踊り：04/10/15 09:46:46 ID:YHti0keS
>>188
意味無し。それ全員「ー」抜きで表記できるし。
そもそもフランス語に長母音は無い。
その原則に従ってフォレに統一されてた時代もあったようだが
無知な輩が引っ掻き回して混乱し現在に至るわけで。
それでも棒引き使いたいなら、あなたは
カフェオレをカフェオーレーとでも呼ぶことだねw
意味無し。それ全員「ー」抜きで表記できるし。
そもそもフランス語に長母音は無い。
その原則に従ってフォレに統一されてた時代もあったようだが
無知な輩が引っ掻き回して混乱し現在に至るわけで。
それでも棒引き使いたいなら、あなたは
カフェオレをカフェオーレーとでも呼ぶことだねw
ガーブーリーエールーフーオーレーを早口で言うのが一番仏語発音に近い。
ちなみに僕はフランス語教師。
ちなみに僕はフランス語教師。
突然ですが今山梨県河口湖におります。
室内楽を弾いて楽しむ会です。
フォーレのロマンスを保留にしたヴァイオリンの人は今来ていないけど。
おうちで元気しているでしょうか。
室内楽を弾いて楽しむ会です。
フォーレのロマンスを保留にしたヴァイオリンの人は今来ていないけど。
おうちで元気しているでしょうか。
193 ：名無しの笛の踊り：04/10/16 13:19:43 ID:dq5siUKl
ちなみにブーレーズは以前レコ芸のインタビューで“ブーレーズでもブレーズでもなくその中間です”と言ってました。
ガブキ゜エル・フォケ゜
お前等まとめて外国語板へ来なさい（w
>>194 rの発音スレがあなたを待ってます（藁
>>194 rの発音スレがあなたを待ってます（藁
河口湖からおはようございます。
ではフォーレの音楽の話にもどります。
ではフォーレの音楽の話にもどります。
198 ：名無しの笛の踊り：04/10/17 11:17:55 ID:Wl/iDr0u
昨日、地元でフォーレの夢のあとにとエレージーをチェロで聴いたぽ。
今までいろんな演奏会に行ったが、どんな一流と呼ばれる人たちの演奏よりも素晴らしい熱演で、本当に感動したぽ。
あんなに心の底から拍手したのは初めてだったぽ。
他の曲目もよかったがフォーレが一番よかったーぽ。
今までいろんな演奏会に行ったが、どんな一流と呼ばれる人たちの演奏よりも素晴らしい熱演で、本当に感動したぽ。
あんなに心の底から拍手したのは初めてだったぽ。
他の曲目もよかったがフォーレが一番よかったーぽ。
199 ：名無しの笛の踊り：04/10/17 15:17:37 ID:KO9QKwLq
そんな良かったんなら
チェリストの名前くらい書いてやれよ
チェリストの名前くらい書いてやれよ
200 ：名無しの笛の踊り：04/10/17 15:41:18 ID:Wl/iDr0u
あっ 忘れてた!
矢島三雄さんです ぽ
矢島三雄さんです ぽ
201 ：名無しの笛の踊り：04/10/17 15:45:36 ID:KO9QKwLq
現代物をよくやる人みたいだね
202 ：名無しの笛の踊り：04/10/17 19:53:07 ID:Wl/iDr0u
そうなんですか。初めてこの方の演奏聴きました。というか知りました。
大ホールとかではなく本当に小さな場所でやった小さな演奏会でしたけどすごかった… ファンになってしまいました(^^)
お年を召されてるのが心配ですが…何歳なんだろう？
トークはいかりや長介みたいでした～
大ホールとかではなく本当に小さな場所でやった小さな演奏会でしたけどすごかった… ファンになってしまいました(^^)
お年を召されてるのが心配ですが…何歳なんだろう？
トークはいかりや長介みたいでした～
203 ：名無しの笛の踊り：04/10/17 19:54:16 ID:Wl/iDr0u
フォーレの話とちょっとずれてしまいましたね。すみません ぽ
帰宅しました。
フォーレのロマンスの練習が再開できそうで、楽しみ～！
ふふっ。
フォーレのロマンスの練習が再開できそうで、楽しみ～！
ふふっ。
保守
206 ：名無しの笛の踊り：04/10/21 21:43:27 ID:hwR33vLt
フォーレの歌曲を歌う人いますか？
レクイエムのピエイエズだけならいそうだね。
レクイエムのピエイエズだけならいそうだね。
カミーユ・モラーヌのフォーレのCDは、もらわぬ。買ったからね。
なんちゃって。
なんちゃって。
208 ：名無しの笛の踊り：04/10/23 15:34:51 ID:/Tmm1KcT
ドビュッシーが最高！
なんちゃって。
ではフォーレでまいります。
なんちゃって。
ではフォーレでまいります。
209 ：名無しの笛の踊り：04/10/23 17:52:34 ID:PkmThs5U
ボストリッジのフォーレはどうですか？
210 ：名無しの笛の踊り：04/10/25 22:30:35 ID:5L6gwLuY
ラ・シーヌ賛歌
211 ：名無しの笛の踊り：04/10/27 18:54:21 ID:hmDXY1Fv
212 ：名無しの笛の踊り：04/10/28 00:31:34 ID:EUfDUUI7
昔LP時代にガブリエル・フォーレ少年合唱団の「フォーレ合唱曲集」というレコード
を持っていました。
殆どがオルガン伴奏の宗教曲でしたが、「ラシーヌ賛歌」（このレコードでは「ラシ
ーヌの雅歌」）が最高に美しかったです。これほど美しい「ラシーヌ賛歌」は他にあ
りません。
今はレコードプレーヤーを持っていないのですが、この演奏はＣＤで復刻してないの
でしょうか。
を持っていました。
殆どがオルガン伴奏の宗教曲でしたが、「ラシーヌ賛歌」（このレコードでは「ラシ
ーヌの雅歌」）が最高に美しかったです。これほど美しい「ラシーヌ賛歌」は他にあ
りません。
今はレコードプレーヤーを持っていないのですが、この演奏はＣＤで復刻してないの
でしょうか。
ヴァイオリンソナタ第２番を実演で聴いたことある人いますか。
感想希望。
結構スリルのある曲だと思いますので。
感想希望。
結構スリルのある曲だと思いますので。
１番の方が演奏頻度は多い。
216 ：名無しの笛の踊り：04/11/04 00:20:58 ID:D1u8/F8H
>>214
2番のどの辺がスリリングなのでしょうか？
2番のどの辺がスリリングなのでしょうか？
最初のページかな。
218 ：名無しの笛の踊り：04/11/05 00:28:42 ID:TkYTyi1h
オザワのペレアスって、どうでせうか？
219 ：名無しの笛の踊り：04/11/05 22:15:52 ID:c104r5tE
秋だねえ。フォーレの季節だねぃ・・・・・
ピアノ五重奏第２番がひときわ胸を打つ季節だ。
「田舎の日曜日」という、渋い映画に使われていたね。
>>191 僕の仏語はパリ訛りが入っているので、
「ガーブー（以下略）」ではなく、「ギャーブー（以下略）」となるよ。
ピアノ五重奏第２番がひときわ胸を打つ季節だ。
「田舎の日曜日」という、渋い映画に使われていたね。
>>191 僕の仏語はパリ訛りが入っているので、
「ガーブー（以下略）」ではなく、「ギャーブー（以下略）」となるよ。
>191
｢(前略)レー｣→｢(前略)へ―｣
じゃないか？
｢(前略)レー｣→｢(前略)へ―｣
じゃないか？
221 ： ：04/11/05 23:51:31 ID:tGwT4s8E
フォーレのレクイエムの新譜
第2稿（ネクトゥー版）での演奏
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006ILXT/
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1779223/
カップリングはラシーヌの雅歌、ヴィーナスの誕生。
第2稿（ネクトゥー版）での演奏
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006ILXT/
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1779223/
カップリングはラシーヌの雅歌、ヴィーナスの誕生。
チェリによるレクイエムはいかが？
ドワイアンの主題と変奏(・∀・)ｲｲ!!
ドワイヤンはM.ロンの弟子だそうですね。
似てるところ、違うところ、ありますか。
似てるところ、違うところ、ありますか。
226 ：名無しの笛の踊り：04/11/12 07:32:20 ID:+hDXL7QX
フランソワもロンの弟子でしたが、
フランソワはロンよりコルトーの流派でした。
すれ違いでそんまそ。
フランソワはロンよりコルトーの流派でした。
すれ違いでそんまそ。
227 ：名無しの笛の踊り：04/11/12 08:14:23 ID:r2B3OJ82
228 ：名無しの笛の踊り：04/11/12 22:16:40 ID:KfzzS1bB
>>227フォーレに２流あり。
フォーレは級がある。
ヘビー級。
無差別級。
なんちゃって。
ヘビー級。
無差別級。
なんちゃって。
230 ：名無しの笛の踊り：04/11/13 23:53:25 ID:r5vhOUtk
フォーレ・ヲタの検定試験でつか？
ヘビー級→重度のフォーレヲタ
無差別級→フォーレヲタでもあるが、他の作曲家のヲタでもある。（無差別ヲタ）
ヘビー級→重度のフォーレヲタ
無差別級→フォーレヲタでもあるが、他の作曲家のヲタでもある。（無差別ヲタ）
231 ：名無しの笛の踊り：04/11/13 23:56:03 ID:Us1JCWjV
フォーレ、フランク、ダンディ、ピエルネ、マニャール、
ロパルツ、ショーソン、ヴィエルヌ、みんな好きです。
ロパルツ、ショーソン、ヴィエルヌ、みんな好きです。
漏れわダンディ駄目だ
あとサン＝サーンスも
あとサン＝サーンスも
デュパルク。
シャミナード。
みんな好き。
シャミナード。
みんな好き。
234 ：名無しの笛の踊り：04/11/15 01:25:41 ID:dWNzkp/+
235 ：名無しの笛の踊り：04/11/16 22:34:16 ID:myo8SXUK
無差別級は、強いなー。
誰かヘビー級で君臨してくれないかなー。
誰かヘビー級で君臨してくれないかなー。
236 ：名無しの笛の踊り：04/11/16 22:47:53 ID:Z3/+oefA
．．．．辞世の句のように弦楽四重奏を一曲だけ書いて死ぬ．．．．ある意味最高の人生だ．．．．。
237 ：名無しの笛の踊り：04/11/16 22:51:19 ID:Q9KmOjj3
しかも若かりし頃の習作｢バイオリン協奏曲」の再現・・・
「とうとう四重奏曲が完成した。それがどうであるにせよ、それで充分だ。
それは三重奏曲と同じく三つの部分から成っているが、しかし私は公衆に
紹介するのを急ぐつもりは無いので、多分最初の楽章と二番目の楽章の
間に置かれる、もう一つの楽章を書き足すことになるだろう。
それはやはり必要なものであり、少なくとも現在はそれを実現できないほど
疲れてはいない。」
それは三重奏曲と同じく三つの部分から成っているが、しかし私は公衆に
紹介するのを急ぐつもりは無いので、多分最初の楽章と二番目の楽章の
間に置かれる、もう一つの楽章を書き足すことになるだろう。
それはやはり必要なものであり、少なくとも現在はそれを実現できないほど
疲れてはいない。」
239 ：名無しの笛の踊り：04/11/16 22:58:24 ID:Z3/+oefA
＞＞２３７ 話には聞いているんだが、まだそれ音で聴いたことがないんだよね．．．。室内楽、歌曲同様、合唱曲とオーケストラ関係も全集でてくれなかなぁ．．．。
240 ：237：04/11/17 00:04:21 ID:z1QlphBJ
ASVからCD出てます。聞き覚えのある旋律が出てくると
はっとしますが、やはり習作というだけあって、曲の出来は、
話のネタとなる、といったレベルのものですよ。
はっとしますが、やはり習作というだけあって、曲の出来は、
話のネタとなる、といったレベルのものですよ。
241 ：名無しの笛の踊り：04/11/17 00:10:39 ID:Ug1nT3Ex
歌曲全集注文しますた。
242 ：名無しの笛の踊り：04/11/17 00:37:01 ID:nGxTbNSQ
＞＞２４０ ありがとう。お金作って買いに行こう。
243 ：名無しの笛の踊り：04/11/18 03:25:57 ID:JDE36Gnc
ASV高いよ
hyperionからも出てるよフォーレのヴァイオリン協奏曲。
245 ：名無しの笛の踊り：04/11/18 20:05:03 ID:TPRkzknM
>>157、>>158、>>160 の言っている
Alban Beikircher（アルバン・バイキルヒャー）という人のCDは安いよ。
確か800円くらい。渋谷のHMVにあったよ。
バイオリンソナタのCD,何枚かもっているけど、他のと比べて、
この人のは、現代的で、おしゃれな感じがします。
Alban Beikircher（アルバン・バイキルヒャー）という人のCDは安いよ。
確か800円くらい。渋谷のHMVにあったよ。
バイオリンソナタのCD,何枚かもっているけど、他のと比べて、
この人のは、現代的で、おしゃれな感じがします。
ヴァイオリンソナタ、カントロフの昔聴いた。だけど今は出てない。
復活しないかな。
復活しないかな。
247 ：名無しの笛の踊り：04/11/19 23:20:46 ID:Ieitdc0e
カプソンあたりが録音しないかな（ひょっとしてもうしてる？）
ARTSのが安かったから聴いてみたけどヴァイオリンソナタ良いね
思ったよりも男性的な曲で、いい意味で裏切られた
思ったよりも男性的な曲で、いい意味で裏切られた
249 ：名無しの笛の踊り：04/11/21 22:26:47 ID:08m06Lrk
２番は特に男性的だよね。
バイオリンソナタに限らず、フォーレの器楽曲って渋くて男性的だと思う。
バイオリンソナタに限らず、フォーレの器楽曲って渋くて男性的だと思う。
カピュソンだね247名前だけ知ってるけど。
251 ：名無しの笛の踊り：04/11/23 00:22:52 ID:MD8GOa/5
カピュソンって読むんだ。ホモっぽいバイオリンなんだけど、ラヴェルが良かったんだよね。旋法っぽい節回しが上手いのでフォーレもどうかなって思ったんだけど。
オール２ちゃんねらーでフォーレのトリオを弾く企画、終わったらしい。
だれもコメントしないのを見ると不評だったのか。
何ていうことだ。
だれもコメントしないのを見ると不評だったのか。
何ていうことだ。
>>252
そんな企画があった事すら知らなかったよ。
そんな企画があった事すら知らなかったよ。
だってあまり広くは知らせなかったからね。
だからといって脳内企画ではなかった。知人には知らせたし。
256 ：名無しの笛の踊り：04/11/27 12:51:16 ID:2MMFn+jr
バラード（独奏版）のおすすめは誰でしょうか。
クン・ウー・パイクのＣＤを買ったんですが、後半がどうもテンポが遅すぎる
ような気がして。とても美しいし悪い演奏じゃないと思うんですが。
クン・ウー・パイクのＣＤを買ったんですが、後半がどうもテンポが遅すぎる
ような気がして。とても美しいし悪い演奏じゃないと思うんですが。
257 ：名無しの笛の踊り：04/11/28 19:07:41 ID:EfCQdCSe
どなたか藤井氏のノクターン解説会
いったかたいらっしゃいますか？
いったかたいらっしゃいますか？
煎った方はいらっしゃいます。
ただし意味不明です。
ただし意味不明です。
あれは、ただの愛好家でも逝ってよかったのかな。
行きたかったけど、小さなホールだったし、気後れしてやめたよ。
行きたかったけど、小さなホールだったし、気後れしてやめたよ。
>オール２ちゃんねらーでフォーレのトリオを弾く企画、終わったらしい。
多少言葉が足りなかったかな。
オール「隠れ２ちゃんねらー」でフォーレのトリオを弾く企画、終わったらしい。
多少言葉が足りなかったかな。
オール「隠れ２ちゃんねらー」でフォーレのトリオを弾く企画、終わったらしい。
>行きたかったけど、小さなホールだったし、気後れしてやめたよ。
うーん分かるような気がする。
気後れしてやめてしまうのがフォーレファンらしいところかな。
一人で楽しんでいればいいや、っていう感じ。
うーん分かるような気がする。
気後れしてやめてしまうのがフォーレファンらしいところかな。
一人で楽しんでいればいいや、っていう感じ。
262 ：名無しの笛の踊り：04/12/06 02:18:25 ID:71aqm7lO
ピエイエスってこの人作曲？
あと、（レファソラ＃）ソーラシードシラシソラーシラソラファソーファレー
って曲もこの人作曲？
あと、（レファソラ＃）ソーラシードシラシソラーシラソラファソーファレー
って曲もこの人作曲？
263 ：名無しの笛の踊り：04/12/11 00:30:19 ID:G+lkaij6
夜想曲の２番、3番、５番は実に人生の郷愁＆切なさに満ちた曲だね。
殺風景な現実世界に刹那のメルヘンを与える。
殺風景な現実世界に刹那のメルヘンを与える。
265 ：名無しの笛の踊り：04/12/12 01:00:59 ID:8w9pzsLH
>>263
サンクス。フォーレのパヴァーヌですか
昔弾いてたクラシックメドレーみたいな中に
２小節くらいしかなかったけどこの曲好きでした
それで前フォーレの楽譜集買ったんですけど
変な難しそうな曲ばかりで
フォーレじゃなかったのかなとも思ったんですう
ピエイエスは
イエスのためのなんちゃらとも言うんですね
この前フォーレのＭＩＤＩ聞いて
この曲と、パヴァーヌと
シリエンヌ？って曲が好きなんですが
他にこういう系のフォーレのいい曲ありますでしょうか
おすすめのＣＤとか楽譜も教えてちょ
あ、あと（ラは低）ラレミファーミファーファッファッソミーレミーミッミッファレードレードラー
て曲もフォーレっぽいんですけど、フォーレ作曲ですか？
サンクス。フォーレのパヴァーヌですか
昔弾いてたクラシックメドレーみたいな中に
２小節くらいしかなかったけどこの曲好きでした
それで前フォーレの楽譜集買ったんですけど
変な難しそうな曲ばかりで
フォーレじゃなかったのかなとも思ったんですう
ピエイエスは
イエスのためのなんちゃらとも言うんですね
この前フォーレのＭＩＤＩ聞いて
この曲と、パヴァーヌと
シリエンヌ？って曲が好きなんですが
他にこういう系のフォーレのいい曲ありますでしょうか
おすすめのＣＤとか楽譜も教えてちょ
あ、あと（ラは低）ラレミファーミファーファッファッソミーレミーミッミッファレードレードラー
て曲もフォーレっぽいんですけど、フォーレ作曲ですか？
266 ：名無しの笛の踊り：04/12/12 01:03:23 ID:GVVnucTo
＞ピエイエスは
＞イエスのためのなんちゃらとも言うんですね
“Pie Jesu”は『レクィエム＝死者のための典礼』の『続唱：怒りの日（Sequentia: Dies Irae）』の最後の部分。
モーツァルト、ベルリオーズ、ヴェルディなどのレクィエムでは“Lacrimosa”に含まれている。
“Pie Jesu”を独立楽曲としたレクィエムでは、フォーレの他に、デュルフレやロイド＝ウェッバーのものが有名。
>>265
＞他にこういう系のフォーレのいい曲ありますでしょうか
＞おすすめのＣＤとか楽譜も教えてちょ
パヴァーヌはカワイ出版から合唱版の楽譜（ピアノ伴奏）が出ている。
ただし、原曲のフルート独奏パート（前奏部分）を一部省略しているので注意。
＞イエスのためのなんちゃらとも言うんですね
“Pie Jesu”は『レクィエム＝死者のための典礼』の『続唱：怒りの日（Sequentia: Dies Irae）』の最後の部分。
モーツァルト、ベルリオーズ、ヴェルディなどのレクィエムでは“Lacrimosa”に含まれている。
“Pie Jesu”を独立楽曲としたレクィエムでは、フォーレの他に、デュルフレやロイド＝ウェッバーのものが有名。
>>265
＞他にこういう系のフォーレのいい曲ありますでしょうか
＞おすすめのＣＤとか楽譜も教えてちょ
パヴァーヌはカワイ出版から合唱版の楽譜（ピアノ伴奏）が出ている。
ただし、原曲のフルート独奏パート（前奏部分）を一部省略しているので注意。
（続き）
パヴァーヌやシシリエンヌなど、フォーレの“通俗的名曲”を取り上げた（かつ安くて入手し易い入門用）ＣＤでは、
小澤征爾／ボストン交響楽団の「フォーレ:管弦楽作品集」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AFOJO/qid=1102835454/sr=1-11/ref=sr_1_0_11/250-8671515-0452224
プラッソン／トゥルーズ・カピトール国立管弦楽団の「フォーレ:管弦楽曲集」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GIZ7/qid%3D1102836118/250-8671515-0452224
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GIZ8/qid=1102835734/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/250-8671515-0452224
あたりが最適か。アマゾンで在庫切れでも、最寄りのＣＤショップを探せばあると思う。
レクィエムをカップリングで選ぶなら、ガーディナー／オルケストル・レボリュショネール・エ・ロマンティークの
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FG6Z/qid=1102836636/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-8671515-0452224
がオススメ。レクィエム自体は、コルボ盤やヘレヴェッヘ盤の方が良いが、併録の合唱小品がネ申レベル。
あと、個人的趣味で、オールディス／グループ・ヴォーカル・ド・フランスの「フォーレ:合唱＆歌曲集」。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000066ABN/qid=1102837252/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-8671515-0452224
本来なら室内楽曲・ピアノ曲・歌曲を勧めるべきだが、ちょっと渋めなので、初心者には向いていないと思う。
とりあえずフランスの他の作曲家の室内楽曲等を聴いて、ある程度慣れてからの方が、その良さをより楽しめるハズ。
あと、過去ログ読めば判ると思うが、フォーレ愛好家に“通俗的名曲”が好きと言うとバカにされるので注意！ (^_^;)
パヴァーヌやシシリエンヌなど、フォーレの“通俗的名曲”を取り上げた（かつ安くて入手し易い入門用）ＣＤでは、
小澤征爾／ボストン交響楽団の「フォーレ:管弦楽作品集」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AFOJO/qid=1102835454/sr=1-11/ref=sr_1_0_11/250-8671515-0452224
プラッソン／トゥルーズ・カピトール国立管弦楽団の「フォーレ:管弦楽曲集」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GIZ7/qid%3D1102836118/250-8671515-0452224
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GIZ8/qid=1102835734/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/250-8671515-0452224
あたりが最適か。アマゾンで在庫切れでも、最寄りのＣＤショップを探せばあると思う。
レクィエムをカップリングで選ぶなら、ガーディナー／オルケストル・レボリュショネール・エ・ロマンティークの
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FG6Z/qid=1102836636/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-8671515-0452224
がオススメ。レクィエム自体は、コルボ盤やヘレヴェッヘ盤の方が良いが、併録の合唱小品がネ申レベル。
あと、個人的趣味で、オールディス／グループ・ヴォーカル・ド・フランスの「フォーレ:合唱＆歌曲集」。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000066ABN/qid=1102837252/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-8671515-0452224
本来なら室内楽曲・ピアノ曲・歌曲を勧めるべきだが、ちょっと渋めなので、初心者には向いていないと思う。
とりあえずフランスの他の作曲家の室内楽曲等を聴いて、ある程度慣れてからの方が、その良さをより楽しめるハズ。
あと、過去ログ読めば判ると思うが、フォーレ愛好家に“通俗的名曲”が好きと言うとバカにされるので注意！ (^_^;)
アマゾンの場合引用のしかたは、
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AFOJO/
これだけで十分なのです。
そのあとの長い記号の列はカットしてもサーバーが勝手に加えてくださるわけですから。
書籍の場合も同じです。
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AFOJO/
これだけで十分なのです。
そのあとの長い記号の列はカットしてもサーバーが勝手に加えてくださるわけですから。
書籍の場合も同じです。
ピアノ五重奏第一番のメロディーで
ちーんーぽーがーでーかーいー
ちーんーぽーがーでーかすーぎー
ちーんーぽーがーでーかーいー
まーんーこーにーはーいらーなーい
ちーんーぽーちーんーぽーこー
ちーんーぽーちーんーかーすー
ちーんーぽーこーでーかいー くーさいーー
めんどくさいからこれでやめます
ちーんーぽーがーでーかーいー
ちーんーぽーがーでーかすーぎー
ちーんーぽーがーでーかーいー
まーんーこーにーはーいらーなーい
ちーんーぽーちーんーぽーこー
ちーんーぽーちーんーかーすー
ちーんーぽーこーでーかいー くーさいーー
めんどくさいからこれでやめます
272 ：名無しの笛の踊り：04/12/13 01:45:08 ID:pruIjBRP
あげ
273 ：名無しの笛の踊り：04/12/13 01:50:13 ID:Ujnbwmvu
ピアノ五重奏第２番のメロディーで
ちーんーこーがでーかすーぎるー
ちんこがーでーかーすーぎるー
ピッタリ？
ちーんーこーがでーかすーぎるー
ちんこがーでーかーすーぎるー
ピッタリ？
274 ：名無しの笛の踊り：04/12/13 02:49:12 ID:pruIjBRP
「夢のあとに」
ちーんーぽーこー(ry
ちーんーぽーこー(ry
275 ：名無しの笛の踊り：04/12/13 02:56:23 ID:pruIjBRP
「夢のあとに」
ちーんーぽーこー ちんぽこちんーーぽー
ちんぽーちんぽーこ ちんぽこーおおおおおおー
ちーんぽーまるーだしーちんぽまるだーーし
めんどくちゃいからﾉｼ
ちーんーぽーこー ちんぽこちんーーぽー
ちんぽーちんぽーこ ちんぽこーおおおおおおー
ちーんぽーまるーだしーちんぽまるだーーし
めんどくちゃいからﾉｼ
276 ： ：04/12/13 08:50:07 ID:jvKgSheR
フォーレとドビュッシーは穴兄弟なんですよね？
自分の旦那の前妻をピストルで自殺させるような魔性の女
280 ：名無しの笛の踊り：04/12/14 00:33:27 ID:ZJPUpm+s
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2004%2d12%2d14
2004年12月14日の番組表
03:35-06:16 BartokRadio 聖イシュトヴァン・キラリー交響楽団＆オラトリオ合唱団 http://www.szentistvanzene.hu/english.html
指揮:ユーリー・シモノフ エステール・スメギ、アナトリー・フォカノフ（独唱）
バリント・ゾルドス（pf)
フォーレ：レクイエム
プロコフィエフ：ピアノ協奏曲第１番
ムソルグスキー（ラヴェル編曲）：展覧会の絵
96.7K RealG2 ttp://real1.radio.hu/BartokG2.ram
128kbps mp3 ttp://real1.radio.hu/bartok2.m3u
(リスト音楽院大ホールから 生中継)
2004年12月14日の番組表
03:35-06:16 BartokRadio 聖イシュトヴァン・キラリー交響楽団＆オラトリオ合唱団 http://www.szentistvanzene.hu/english.html
指揮:ユーリー・シモノフ エステール・スメギ、アナトリー・フォカノフ（独唱）
バリント・ゾルドス（pf)
フォーレ：レクイエム
プロコフィエフ：ピアノ協奏曲第１番
ムソルグスキー（ラヴェル編曲）：展覧会の絵
96.7K RealG2 ttp://real1.radio.hu/BartokG2.ram
128kbps mp3 ttp://real1.radio.hu/bartok2.m3u
(リスト音楽院大ホールから 生中継)
274 夢のあとにﾜﾗﾀ
282 ：名無しの笛の踊り：04/12/14 23:00:35 ID:c73f/lhz
なんだか、ずいぶんと亀レスで申し訳ないのですが。
>>37
懐かしいですね。
このパヴァーヌの編曲、アニー・ハスラムという歌手が歌っていました。
タイトルは"The sweetest kiss"。
"Annie Haslam's Renaissance"名義で、
アルバム"Blessing in disguise"に収録されています。
本人のサイトにディスコグラフィがありますよ。
日本盤は廃盤ですけど、輸入ならまだ手に入るんじゃないかな？
ttp://www.anniehaslam.com/discography/ah_disc_blessing.html
ついでに……
日本語の関連サイト。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~gianluca/renaissance.html
>>57
死ぬときに聴いていたいですね、ノクターンの13番。
冬の澄んだ空によく似合う印象があります。
天駆ける永遠の孤独。
>>60
これ、廃盤じゃなかったかな？
長いこと探してるんだけど手に入りません。
よかったらどこで見つけたのか教えて。
>>283
60じゃないけど、Nimbusは直販やってるので
ペルルミュテールのも入手可能ですよ。
http://www.wyastone.co.uk/nrl/index.html
送料が枚数毎に掛かるのでまとめ買いはきついけど
一枚だけなら問題ないでしょう。
60じゃないけど、Nimbusは直販やってるので
ペルルミュテールのも入手可能ですよ。
http://www.wyastone.co.uk/nrl/index.html
送料が枚数毎に掛かるのでまとめ買いはきついけど
一枚だけなら問題ないでしょう。
ピアノを弾くフォーレファンの者です。
あることで、ある人に、電話でお叱りを受けました。その内容は言えません。
あることで、ある人に、電話でお叱りを受けました。その内容は言えません。
287 ：名無しの笛の踊り：04/12/18 22:35:57 ID:iO4Cwaw4
フォーレこそショパンの正当な後継者
ショパン。
フォーレの初期の曲で、ピアノのテクスチャーはショパンの影響が濃厚だね。
フォーレの初期の曲で、ピアノのテクスチャーはショパンの影響が濃厚だね。
視し離縁濡
>>286
ヒントくらいくれよ。
ヒントくらいくれよ。
286です。
ヒントは
フォーレの作ったピアノ、ヴァイオ……
ああっこっこれ以上言ったら、大変なことになる。
ああ。許したまえ。
ヒントは
フォーレの作ったピアノ、ヴァイオ……
ああっこっこれ以上言ったら、大変なことになる。
ああ。許したまえ。
フォーレっていう名前のレストラン、コーヒーショップとかないかな。
ラフォーレはあるけど違うものを想像させるから不可。
ラフォーレはあるけど違うものを想像させるから不可。
水道橋にあったような･･･
295 ：名無しの笛の踊り：04/12/20 14:30:02 ID:eb1O0rb8
ﾁﾁｸﾘｴﾝﾇ
296 ：名無しの笛の踊り：04/12/20 16:39:04 ID:GGO2w9Tp
ジャン・ラシーヌ讚歌(･∀･)ｲｲ!
ラシーヌ雅歌はピアノ伴奏の方が静謐な美しさが際立つように思う
塔のフリペに出てるネーちゃんのVcソナタどう？
フォーレのノクターンNO.13クライマックス直後、
（最初のテンポに戻るところ）の手前4小節なんだけど、
左手、拍数合わなくないですか？
自分の譜面が悪いのか、休符が足りん。
（最初のテンポに戻るところ）の手前4小節なんだけど、
左手、拍数合わなくないですか？
自分の譜面が悪いのか、休符が足りん。
参百！
ヴァルスカプリース
１から４まで。
どれが好きですか？
１から４まで。
どれが好きですか？
プラッソンのカリギュラを聴いているが、この曲ってもう
少しメジャーでもいいんじゃない？いいよ、コレ・・・
この曲は弟子が関わったりしてるの？
少しメジャーでもいいんじゃない？いいよ、コレ・・・
この曲は弟子が関わったりしてるの？
303 ：名無しの笛の踊り：04/12/25 22:47:14 ID:vEe4ZT/I
304 ：名無しの笛の踊り：04/12/26 02:13:42 ID:I0OWTdU0
305 ：名無しの笛の踊り：04/12/26 12:48:16 ID:wVv971D3
私はペーターの原典版です。番号は9560c。
>「123～126小節：低音部各小節に四分休符追加。」と書いてあるので
ここは注釈なしに６拍分、正しく書かれています。
確認できませんが、いずれは他の本とも比べてみたいですね！
>「123～126小節：低音部各小節に四分休符追加。」と書いてあるので
ここは注釈なしに６拍分、正しく書かれています。
確認できませんが、いずれは他の本とも比べてみたいですね！
307 ：名無しの笛の踊り：04/12/28 23:29:35 ID:QX7vpmKY
>>5
ワロタ
ワロタ
308 ：名無しの笛の踊り：05/01/01 03:45:44 ID:DxQcLeN9
フォーレもはまりやすいからね。いい事でつ。
フォーレのロマンスを保留にした人は、お雑煮をおいしく作れたでしょうか？
今年もヨロシクおねげるします。
今年もヨロシクおねげるします。
お雑煮を語るのはブゾーニスレッドだったな。
フォーレのレクイエムはリチャード・マーロウ盤が好き。
312 ：名無しの笛の踊り：05/01/06 05:18:20 ID:XpZk2s8R
あげます
フォーレの揚げ物はおいしいですか？
314 ：名無しの笛の踊り：05/01/08 23:34:40 ID:I1MIoLOd
ヴァイオリンソナタ第２番、美しいですね。１番もいいですが、聴き飽きてきました。
といってもつい聴いちゃうのですが。
お好きな方いませんか？室内楽はも宝石だらけですね。チェロソナタ１番の３楽章も
大好きです。この雰囲気でピアノ独奏１曲挙げるとすれば、どの曲になりますか？
といってもつい聴いちゃうのですが。
お好きな方いませんか？室内楽はも宝石だらけですね。チェロソナタ１番の３楽章も
大好きです。この雰囲気でピアノ独奏１曲挙げるとすれば、どの曲になりますか？
>>314
無言歌第3番かなぁ
無言歌第3番かなぁ
316 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 20:59:41 ID:FOMOW4Lk
317 ：くらくら：05/01/09 21:32:34 ID:TMflShlc
316>ノクターン６番とか？
318 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 21:39:57 ID:FOMOW4Lk
319 ：くらくら：05/01/09 22:12:25 ID:TMflShlc
弦楽四重奏も好きだなぁ＊ 舟歌もいいよね。
320 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 22:12:55 ID:7B9gbXXk
ノクターン13番を聞きながら
もだえるのが好き。
もだえるのが好き。
>>318
夜想曲第7番何てどうだろう
夜想曲第7番何てどうだろう
322 ：名無しの笛の踊り：05/01/13 21:13:53 ID:SKC2Zr6w
こんばんわ。
弦楽四重奏もいいですよね。ヴァイオリン協奏曲ってあるんですね。
知りませんでした。
どのＣＤがおすすめですか？
ノクターンは１０番以降、なんだかすごく惹かれます。勿論７番も。
もちょっとよく観てみますね。
前奏曲５番７番あたりもチェック！！です。
フォーレのピアノ曲、昔さらっと聴いた程度でほんとに良さがわかってなかったです。
これからもいろいろと教えてくださいね！
ところで誰の演奏聴いてますか？ユボーの演奏地味じゃないですか？ドワイヤンどか？
他にありませんか？
弦楽四重奏もいいですよね。ヴァイオリン協奏曲ってあるんですね。
知りませんでした。
どのＣＤがおすすめですか？
ノクターンは１０番以降、なんだかすごく惹かれます。勿論７番も。
もちょっとよく観てみますね。
前奏曲５番７番あたりもチェック！！です。
フォーレのピアノ曲、昔さらっと聴いた程度でほんとに良さがわかってなかったです。
これからもいろいろと教えてくださいね！
ところで誰の演奏聴いてますか？ユボーの演奏地味じゃないですか？ドワイヤンどか？
他にありませんか？
323 ：名無しの笛の踊り：05/01/13 21:31:42 ID:sv3vsMWW
そんなあなたにハイドシェック
>>322
ペルルミュテルとかキャサリン・ストットとかルイサダとか
ジャン＝ポール・セヴィラとかポール・クロスリーとか
マルグリット・ロンとか藤井一興とかクン・ウー・パークとか
ポブウォッカとかSally Pinkas（ピ、ピンカス？）とか
フォーレの自作自演とかホロヴィッツの夜想曲13番とか…
ペルルミュテルとかキャサリン・ストットとかルイサダとか
ジャン＝ポール・セヴィラとかポール・クロスリーとか
マルグリット・ロンとか藤井一興とかクン・ウー・パークとか
ポブウォッカとかSally Pinkas（ピ、ピンカス？）とか
フォーレの自作自演とかホロヴィッツの夜想曲13番とか…
325 ：名無しの笛の踊り：05/01/13 23:17:49 ID:SKC2Zr6w
キャサリン・ストットってアマゾンでみつかります？みつからないんですよ。。
ハイドシェックのフォーレってどんな感じですか？
クロスリーって。。ドビュッシー聴いたんですけど。。どうなんでしょう。。
自作自演あるんですね。聴いてみたい。あとのは知らないんですが、華やかで
滑るようなのがいいです。どの人がお薦めですか？
ハイドシェックのフォーレってどんな感じですか？
クロスリーって。。ドビュッシー聴いたんですけど。。どうなんでしょう。。
自作自演あるんですね。聴いてみたい。あとのは知らないんですが、華やかで
滑るようなのがいいです。どの人がお薦めですか？
327 ：名無しの笛の踊り：05/01/13 23:26:28 ID:6EuQQOHR
華やかで滑るようなといえば、コラールでしょうか？
私は燻し銀のユボーとか、ジェルメーヌ・テッサン･バランタンが
好きですが。
ストットも明るいですよ。
私は燻し銀のユボーとか、ジェルメーヌ・テッサン･バランタンが
好きですが。
ストットも明るいですよ。
328 ：名無しの笛の踊り：05/01/13 23:28:17 ID:3FTDqCR8
バラード、大好きです。ノクターンなら作品３７、６３が個人的に思い出深い曲。
小品だとつきなみだけどシシリエンヌ、パヴァ―ヌとか・・・。
小品だとつきなみだけどシシリエンヌ、パヴァ―ヌとか・・・。
329 ：名無しの笛の踊り：05/01/13 23:44:21 ID:SKC2Zr6w
>>326
ありがとうございました。視聴して気に入って見失って大変だったんです。
しかも全曲集みつかった！！
>>327
ユボーはいぶし銀になるんですか。聴き込むといいのかな。さらっと聴いた感じ
なんだか無骨な感じがしました。アファナシェフのブラームスみたい。違うかなぁ。。
コラールいいですね。アマゾンでみつかるかな？室内楽聴いてますがピアノ
パートが浮き出てすごく冴えてますね。もう一人の人知りません。フランス人
っぽいのに。。（汗
>>328
ノクターン５．６番ですね。いいんですよね。６番定番ですね。
ちょっとみつけました、っていう感じのがいいんです。（←意味不明）
ありがとうございました。視聴して気に入って見失って大変だったんです。
しかも全曲集みつかった！！
>>327
ユボーはいぶし銀になるんですか。聴き込むといいのかな。さらっと聴いた感じ
なんだか無骨な感じがしました。アファナシェフのブラームスみたい。違うかなぁ。。
コラールいいですね。アマゾンでみつかるかな？室内楽聴いてますがピアノ
パートが浮き出てすごく冴えてますね。もう一人の人知りません。フランス人
っぽいのに。。（汗
>>328
ノクターン５．６番ですね。いいんですよね。６番定番ですね。
ちょっとみつけました、っていう感じのがいいんです。（←意味不明）
前奏曲第5番の最後の旋律はレクイエムのリベラ・メの
バリトン・ソロの旋律と同じじゃない？
バリトン・ソロの旋律と同じじゃない？
331 ：名無しの笛の踊り：05/01/15 18:42:25 ID:izEwoazI
ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝ先生のフランス音楽名演集っていう、
CDにフォーレの夜想曲３番が入っているんだけど、
これは私にとって、ちょっとみつけみした、って感じでした。
ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝならではの美しい旋律。
全曲セットで聴いて見たいよー。
CDにフォーレの夜想曲３番が入っているんだけど、
これは私にとって、ちょっとみつけみした、って感じでした。
ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝならではの美しい旋律。
全曲セットで聴いて見たいよー。
ルービンシュタインは、
フォーレOp.15カルテット素晴らしい。
フォーレOp.15カルテット素晴らしい。
>>332
同意
同意
334 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 21:00:20 ID:DqO5dhW5
>>334
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005427T/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000054275/
ルービンシュタインのカルテットop.15はステレオ録音（上）とモノラル録音（下）の2種類があります。
ちなみに、自分が持ってるのはステレオ盤で、モノラル盤は未聴です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005427T/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000054275/
ルービンシュタインのカルテットop.15はステレオ録音（上）とモノラル録音（下）の2種類があります。
ちなみに、自分が持ってるのはステレオ盤で、モノラル盤は未聴です。
336 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 22:00:47 ID:DqO5dhW5
332です。
逆に私はモノラル録音しか聴いていません。
だけどとてもいいです！！！
これは弦がパガニーニ四重奏団。
ステレオはガルネリ四重奏団。
ガルネリはルービンシュタインに比べて段違いに世代の若い団体ですね。
逆に私はモノラル録音しか聴いていません。
だけどとてもいいです！！！
これは弦がパガニーニ四重奏団。
ステレオはガルネリ四重奏団。
ガルネリはルービンシュタインに比べて段違いに世代の若い団体ですね。
338 ：名無しの笛の踊り：05/01/21 23:50:59 ID:MkYpnbtc
ユボーのピアノ曲全集でよくない演奏もあるんだけど、
他にはだれの演奏を聴けばいいんだろう。
ユボーと似たスタイルの演奏ありますか？
他にはだれの演奏を聴けばいいんだろう。
ユボーと似たスタイルの演奏ありますか？
ユボーによくない演奏があったら、彼のご家族に猛省を促すのがよい。
ふふっ。
ふふっ。
340 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 00:15:07 ID:JoP1pqCQ
じゃやっぱり
ジェルメーヌ・テッサン・バランタン
フォーレの薫陶を受けたと思われる。
録音古いが。
ジェルメーヌ・テッサン・バランタン
フォーレの薫陶を受けたと思われる。
録音古いが。
ダマズも無くなると二度と出ないんじゃない？
本当の意味でピアノ曲全集を出したのはストットだけだな。
連弾曲2曲（ドリー、バイロイトの思い出）、ハープ曲からの編曲の即興曲第6番をちゃんと収録している。
連弾曲2曲（ドリー、バイロイトの思い出）、ハープ曲からの編曲の即興曲第6番をちゃんと収録している。
343 ：♪さん：05/01/22 20:23:50 ID:HPU7AwY/
フォーレのピアノ曲だったら ノクターンの７番が最高だね
一般には６番が人気があるんだけれど・・・
９番以降の灰色の世界に入る 一歩前の夕暮れの余光というか、
とに角 美しい
一般には６番が人気があるんだけれど・・・
９番以降の灰色の世界に入る 一歩前の夕暮れの余光というか、
とに角 美しい
そして悲しい
345 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 02:08:14 ID:umtL2fPg
フォーレの夜想曲は、前の人が言うように、
６番のような、明るく、華やかな曲は、キャサリン・ストットや、ハイドシェック
で聴き、９番以降のような、渋い、わびさびチックな曲は燻し銀のユボーで聴く
のが雰囲気が高まって良いかも。
コラールはどっちもOKと私は思う。
６番のような、明るく、華やかな曲は、キャサリン・ストットや、ハイドシェック
で聴き、９番以降のような、渋い、わびさびチックな曲は燻し銀のユボーで聴く
のが雰囲気が高まって良いかも。
コラールはどっちもOKと私は思う。
346 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 10:14:17 ID:RFjf9wkr
336です。
ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝのピアノ四重奏、届きました！
さっそく聴いております。
ピアノ四重奏1番（Ｏｐ.15）は今まで第1楽章と第4楽章が好きだったんだけど
このＣＤ聴いたら、2番がすごく素敵に聞こえてきました。
他の演奏とは一味違う、ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝ・ﾏｼﾞｯｸ！
一緒に入っているブラームスのピアノ四重奏も良いです。
ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝのピアノ四重奏、届きました！
さっそく聴いております。
ピアノ四重奏1番（Ｏｐ.15）は今まで第1楽章と第4楽章が好きだったんだけど
このＣＤ聴いたら、2番がすごく素敵に聞こえてきました。
他の演奏とは一味違う、ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝ・ﾏｼﾞｯｸ！
一緒に入っているブラームスのピアノ四重奏も良いです。
347 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 11:59:08 ID:96zg8Wk8
フォーレのピアノ四重奏曲第一番は幸せいっぱいの曲。
クラシックっていいなぁ て聴いた時、しみじみ感じた。
クラシックっていいなぁ て聴いた時、しみじみ感じた。
348 ：名無しの笛の踊り：05/01/24 21:22:55 ID:DrbekoXc
QUARTETTO FAURE DI ROMAで鑑賞中
349 ：名無しの笛の踊り：05/01/24 21:37:40 ID:MxLAxutN
>>5
ワロタ
ワロタ
350 ：名無しの笛の踊り：05/01/25 23:13:39 ID:MrzkyF7I
フォーレって普通に見聞きする範囲で、
他の音楽家、芸術家のように風変わりなエピソードが
ほとんど聞こえてこないねー。
写真、肖像画の表情も紳士的だし。
だから、私はフォーレに>>5のようなイメージはないよ。
そういうイメージをわかせるようなお下品なエピソードがあるなら、
逆に知りたい！面白そう！
他の音楽家、芸術家のように風変わりなエピソードが
ほとんど聞こえてこないねー。
写真、肖像画の表情も紳士的だし。
だから、私はフォーレに>>5のようなイメージはないよ。
そういうイメージをわかせるようなお下品なエピソードがあるなら、
逆に知りたい！面白そう！
教会のオルガン奏者をやってる頃、サロンから朝帰りの
まま教会に来てクビ・・・だっけ？
まま教会に来てクビ・・・だっけ？
352 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 00:14:15 ID:ZMVF6IE4
353 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 07:49:32 ID:pNJLlTiK
．．．．エロくないとああいう曲は書けない。（ｗ
354 ：名無しの笛の踊り：05/01/27 02:24:57 ID:ppIERdeP
確かに！フォーレの曲には色気がある。
355 ：名無しの笛の踊り：05/01/27 19:52:43 ID:a9GwKi1Z
(･∀･)フォーレフォーレどうだ恵里子、デカいだろ
357 ：名無しの笛の踊り：05/01/27 20:33:36 ID:Pn763ddn
バルカローレの５番 雄大 最後がとてもいいの
ノクターン は７番 暗くて、なまめかしい
即興曲5番 は全音音階で作られているけど、結構いける。
私は４番も好きだけど・・・ 1～３番は比較的演奏回数が多いかも
ノクターン は７番 暗くて、なまめかしい
即興曲5番 は全音音階で作られているけど、結構いける。
私は４番も好きだけど・・・ 1～３番は比較的演奏回数が多いかも
358 ：名無しの笛の踊り：05/01/27 20:39:59 ID:a9GwKi1Z
>>357
うん。同感。バルカローレ５番着目してた。１１番とかはどうです？
ノクターン７番は出だしの朴訥としたとこが華やかに盛り上がってゆく
ストーリーがいいんです？１２番とかはどう思います？１３番の引力には勝てないかな？
１３番てかなりとりあげられているんでしょうか？？？
即興曲５番ですね。フォーレの中では異質です？４番のほうが好きかも？
うん。同感。バルカローレ５番着目してた。１１番とかはどうです？
ノクターン７番は出だしの朴訥としたとこが華やかに盛り上がってゆく
ストーリーがいいんです？１２番とかはどう思います？１３番の引力には勝てないかな？
１３番てかなりとりあげられているんでしょうか？？？
即興曲５番ですね。フォーレの中では異質です？４番のほうが好きかも？
舟歌11番のコーダが好き。
嵐が過ぎ去った後の静けさという感じで、何か胸に染み透る。
嵐が過ぎ去った後の静けさという感じで、何か胸に染み透る。
360 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 00:21:04 ID:tPqBmy3Z
>>351 >>352
おお！フォーレは遊び人だったのか！
あの紳士的な（微妙に動物的？>>352）雰囲気で、ピアノに向かい、
夜想曲でも弾かれたら、たいていの女はメロメロになりそうでつ！
私だったら、夜想曲の2番、3番、6番あたりがいいな。
華やかに盛り上がる音とともに絶頂にいたってみたい。
おお！フォーレは遊び人だったのか！
あの紳士的な（微妙に動物的？>>352）雰囲気で、ピアノに向かい、
夜想曲でも弾かれたら、たいていの女はメロメロになりそうでつ！
私だったら、夜想曲の2番、3番、6番あたりがいいな。
華やかに盛り上がる音とともに絶頂にいたってみたい。
ピアノ＋オケだけど、幻想曲が好きだな。
冒頭のメロディがあまりにもイノセントで印象的。
冒頭のメロディがあまりにもイノセントで印象的。
362 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 00:39:19 ID:neX5jAzL
http://www.cantusbasel.ch/images/faure1.jpg
http://www.musicologie.org/Biographies/f/faure_gabriel_e.jpg
http://www.cs.princeton.edu/~san/faure.jpg
眼が怖いよ･･･
あとfaureで検索したらこんなんが
http://rodolphe.faure.free.fr/img/photo-home-0204.jpg
http://www.musicologie.org/Biographies/f/faure_gabriel_e.jpg
http://www.cs.princeton.edu/~san/faure.jpg
眼が怖いよ･･･
あとfaureで検索したらこんなんが
http://rodolphe.faure.free.fr/img/photo-home-0204.jpg
363 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 00:51:42 ID:foXti4zt
364 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 17:10:24 ID:0hnwnyVi
どなたか夜想曲第１３番の楽譜の見られるサイトご存じないですか？
>>350
実はドビュッシーと穴兄弟。
実はドビュッシーと穴兄弟。
ヴァイオリンソナタ２番のヴァイオリンを弾いてくれる人を募集してしまおうかな。
367 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 23:48:58 ID:tPqBmy3Z
368 ：名無しの笛の踊り：05/01/29 00:09:54 ID:m5B0qeXE
360,367です。
>>362さんフォーレの写真サンクスです！
若い頃のフォーレの顔立ちって微妙ですね。
でもピアノを弾く姿みたら、絶対惚れそうでつぅ！
フォーレを演奏してもらうなら、さっき367にも書いたけど、
アルバン・バイキルヒャーさんがいいな。
バイオリニストの方だけど。
写真の載っているサイト見つけたので、貼っときますね。
ttp://www.john-denver.de/bmg/productdetails.do?Kuenstler_Nr=194146
ピアノは誰がいいかなー？
>>362さんフォーレの写真サンクスです！
若い頃のフォーレの顔立ちって微妙ですね。
でもピアノを弾く姿みたら、絶対惚れそうでつぅ！
フォーレを演奏してもらうなら、さっき367にも書いたけど、
アルバン・バイキルヒャーさんがいいな。
バイオリニストの方だけど。
写真の載っているサイト見つけたので、貼っときますね。
ttp://www.john-denver.de/bmg/productdetails.do?Kuenstler_Nr=194146
ピアノは誰がいいかなー？
369 ：名無しの笛の踊り：05/01/29 00:35:55 ID:lnK5/Ace
フォーレっていうと真っ先に浮かぶのが
「ピアノとフルートのための幻想曲」
シチリア舞曲風の物悲しい序奏から鳥肌立ちまくり。
たしかこの曲、管弦楽編曲版があったけどそっちもなかなかいいよね。
「ピアノとフルートのための幻想曲」
シチリア舞曲風の物悲しい序奏から鳥肌立ちまくり。
たしかこの曲、管弦楽編曲版があったけどそっちもなかなかいいよね。
366ですがお金を取れる演奏家をという趣旨ではないのです。
趣味でも勉強した人でも、個人対個人で誘いあいたいな、ということです。
バンドのメンバー募集みたいなものですね。
よろしく。
趣味でも勉強した人でも、個人対個人で誘いあいたいな、ということです。
バンドのメンバー募集みたいなものですね。
よろしく。
371 ：名無しの笛の踊り：05/01/29 01:11:59 ID:q3Dym+fb
私もヴァイオリンソナタ２番の普及にはげみたいと思ってます。
美しい傑作だ！！私もピアノです。
１番と同じくらい弾かれて欲しいですよね！
美しい傑作だ！！私もピアノです。
１番と同じくらい弾かれて欲しいですよね！
372 ：名無しの笛の踊り：05/01/29 10:59:16 ID:m5B0qeXE
>>366
意味取り違えていてｽﾏｿ。
フォーレをイケメンに演奏してもらって、惚れ惚れと音に浸ろうっていう
のではなく、実際に演奏するには、ということだったんですね。
失礼いたしました。
ヴァイオリンソナタ2番は私も大好きです。
1番も好きですが、2番の少し渋味のかかった華やぎがいいです。
>>366さんは実際にフォーレを演奏できる方なんですね。
クラシックなんて易しく編曲してあるのしか弾けない私には羨ましいです。
フォーレなんてまず、易しい楽譜見当たらないし。
いいヴァイオリニスト見つかるといいですね。期待してます！
意味取り違えていてｽﾏｿ。
フォーレをイケメンに演奏してもらって、惚れ惚れと音に浸ろうっていう
のではなく、実際に演奏するには、ということだったんですね。
失礼いたしました。
ヴァイオリンソナタ2番は私も大好きです。
1番も好きですが、2番の少し渋味のかかった華やぎがいいです。
>>366さんは実際にフォーレを演奏できる方なんですね。
クラシックなんて易しく編曲してあるのしか弾けない私には羨ましいです。
フォーレなんてまず、易しい楽譜見当たらないし。
いいヴァイオリニスト見つかるといいですね。期待してます！
373 ：名無しの笛の踊り：05/01/30 02:50:01 ID:jMhsfZeF
土曜にお昼近くまで寝ていたため、眠れない。
さっきまでフォーレの前奏曲と即興曲をディスクマンで聴いていた。
心地よいピアノの音で眠りに誘って欲しいんだけど。
どれがどの曲が一番心地よさそうかなー？
さっきまでフォーレの前奏曲と即興曲をディスクマンで聴いていた。
心地よいピアノの音で眠りに誘って欲しいんだけど。
どれがどの曲が一番心地よさそうかなー？
374 ：名無しの笛の踊り：05/02/01 17:31:31 ID:M40MoWV1
フォーレってどんな人だったんだろう？
作品表みたいのはよく見かけるけど、伝記みたいな本はあるのかな？
今探している最中だけど、まだ、出会えず。
作品表みたいのはよく見かけるけど、伝記みたいな本はあるのかな？
今探している最中だけど、まだ、出会えず。
ネクトゥーという研究者の本を買うといいですよ。
第一人者だから。
第一人者だから。
376の本は大著だな。
とても高価だから図書館かな。
ネクトゥーでもっと簡素にまとめたものもあったような。
とても高価だから図書館かな。
ネクトゥーでもっと簡素にまとめたものもあったような。
>>374 ちょっとまとめてみた。漏れがあれば補完よろ。
◆著者「書名」（訳者、出版社、出版年）
１．エミール・ヴイエルモ「ガブリエル・フォーレ 人と作品」（家里和夫、音楽之友社、1981.06）
ISBN:4276225515 \2,518(税込)
２．ジャン・ミシェル・ネクトゥー「ガブリエル・フォーレ １８４５－１９２４」（大谷千正、新評論、1990.12）
ISBN:4794800797 \3,360(税込)
３．Ｊ・Ｍ・ネクトゥー「サン＝サーンスとフォーレ 往復書簡集１８６２－１９２０」（大谷千正、新評論、1993.02）
ISBN:4794801777 \2,730(税込)
４．Ｊ・Ｍ・ネクトゥー「評伝フォーレ 明暗の響き」（大谷千正、新評論、2000.01）
ISBN:4794802633 \10,500(税込)
５．マルグリット・ロン「回想のフォーレ ピアノ曲をめぐって」（遠山菜穂美、音楽之友社、2002.11）
ISBN:4276131723 \1,890(税込)
とりあえず >>376 が挙げている「評伝フォーレ 明暗の響き」を読んでおけば万事ＯＫ！
他に、ウラジーミル・ジャンケレヴィッチのが新評論から出版される予定だった（９０年代前半）のだが…。
◆著者「書名」（訳者、出版社、出版年）
１．エミール・ヴイエルモ「ガブリエル・フォーレ 人と作品」（家里和夫、音楽之友社、1981.06）
ISBN:4276225515 \2,518(税込)
２．ジャン・ミシェル・ネクトゥー「ガブリエル・フォーレ １８４５－１９２４」（大谷千正、新評論、1990.12）
ISBN:4794800797 \3,360(税込)
３．Ｊ・Ｍ・ネクトゥー「サン＝サーンスとフォーレ 往復書簡集１８６２－１９２０」（大谷千正、新評論、1993.02）
ISBN:4794801777 \2,730(税込)
４．Ｊ・Ｍ・ネクトゥー「評伝フォーレ 明暗の響き」（大谷千正、新評論、2000.01）
ISBN:4794802633 \10,500(税込)
５．マルグリット・ロン「回想のフォーレ ピアノ曲をめぐって」（遠山菜穂美、音楽之友社、2002.11）
ISBN:4276131723 \1,890(税込)
とりあえず >>376 が挙げている「評伝フォーレ 明暗の響き」を読んでおけば万事ＯＫ！
他に、ウラジーミル・ジャンケレヴィッチのが新評論から出版される予定だった（９０年代前半）のだが…。
続き
１．河本喜介「フォーレとその歌曲」（音楽之友社、1990.05） ISBN:4276131707 \2,310(税込)
２．金原礼子「ガブリエル・フォーレと詩人たち」（藤原書店、1993.02） ISBN:4938661667 \8,971(税込)
３．日本フォーレ協会「フォーレ頌 不滅の香り」（音楽之友社、1995.07） ISBN:4276131715 \3,262(税込)
４．金原礼子「フォーレゆかりの地を訪ねて」（音楽之友社、1997.12） ISBN:4276210429 \3,150(税込)
５．金原礼子「フォーレの歌曲とフランス近代の詩人たち」（藤原書店、2002.02） ISBN:4894342707 \9,240(税込)
「フォーレ頌」は音楽評論とエッセイから成る。機会があればぜひ読んで欲しい。
「フォーレゆかりの地を訪ねて」はフォーレ関連の土地の地図や建物の写真が多いのが特色。
その他の本は、フランス歌曲やフランス近代詩に対する興味と知識が無いヒトには全然オススメ出来ません。(^_^;)
１．河本喜介「フォーレとその歌曲」（音楽之友社、1990.05） ISBN:4276131707 \2,310(税込)
２．金原礼子「ガブリエル・フォーレと詩人たち」（藤原書店、1993.02） ISBN:4938661667 \8,971(税込)
３．日本フォーレ協会「フォーレ頌 不滅の香り」（音楽之友社、1995.07） ISBN:4276131715 \3,262(税込)
４．金原礼子「フォーレゆかりの地を訪ねて」（音楽之友社、1997.12） ISBN:4276210429 \3,150(税込)
５．金原礼子「フォーレの歌曲とフランス近代の詩人たち」（藤原書店、2002.02） ISBN:4894342707 \9,240(税込)
「フォーレ頌」は音楽評論とエッセイから成る。機会があればぜひ読んで欲しい。
「フォーレゆかりの地を訪ねて」はフォーレ関連の土地の地図や建物の写真が多いのが特色。
その他の本は、フランス歌曲やフランス近代詩に対する興味と知識が無いヒトには全然オススメ出来ません。(^_^;)
380 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 00:24:08 ID:RB+WF/9+
フォーレに関する本て多いな・・・
日本人はフォーレが好きなんだ？
日本人はフォーレが好きなんだ？
381 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 00:25:12 ID:MFNTecvN
フォーレは高級な音楽？
>>378
>他に、ウラジーミル・ジャンケレヴィッチのが新評論から出版される予定だった（９０年代前半）のだが…。
シンフォニアというところから、８６年に「夜の音楽 ショパン・フォーレ・サティ － ロマン派から現代へ」と
いうタイトルで出ています。原書は Le Nocturne 。
多分、アマゾンかジュンクかBK１で、まだひっかかると思います。
ISBN番号はなく、\2625(税込)です。
>他に、ウラジーミル・ジャンケレヴィッチのが新評論から出版される予定だった（９０年代前半）のだが…。
シンフォニアというところから、８６年に「夜の音楽 ショパン・フォーレ・サティ － ロマン派から現代へ」と
いうタイトルで出ています。原書は Le Nocturne 。
多分、アマゾンかジュンクかBK１で、まだひっかかると思います。
ISBN番号はなく、\2625(税込)です。
一般的には「明暗の響き」のダイジェスト版といえる。
２．ジャン・ミシェル・ネクトゥー「ガブリエル・フォーレ １８４５－１９２４」
で充分だと思ふな。「明暗の響き」は確かに網羅的で貴重な本だけど、基本的な内容は
「小ネクトゥー本」といっしょ。「明暗の響き」は情報量は多いけどやや散漫な印象で、
あの分量を消化してイメージをつかむのはかなり大変だと個人的には思った。
２．ジャン・ミシェル・ネクトゥー「ガブリエル・フォーレ １８４５－１９２４」
で充分だと思ふな。「明暗の響き」は確かに網羅的で貴重な本だけど、基本的な内容は
「小ネクトゥー本」といっしょ。「明暗の響き」は情報量は多いけどやや散漫な印象で、
あの分量を消化してイメージをつかむのはかなり大変だと個人的には思った。
384 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 00:51:44 ID:RB+WF/9+
>>381
親しみやすい面もあるが、低級な音楽ではない。
特に中期の室内楽、ピアノ曲、歌曲、そして例のレクイエム等は
聴き手の精神を高め、音楽が実際に聞こえるものを超えた何かを
表現していることを、感じさせる。
難しいのは後期の作品だな。とっつき難いんだ。ただ、少しずつ
聞いているうちに分かってくるだろう、と思う。
親しみやすい面もあるが、低級な音楽ではない。
特に中期の室内楽、ピアノ曲、歌曲、そして例のレクイエム等は
聴き手の精神を高め、音楽が実際に聞こえるものを超えた何かを
表現していることを、感じさせる。
難しいのは後期の作品だな。とっつき難いんだ。ただ、少しずつ
聞いているうちに分かってくるだろう、と思う。
385 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 01:03:21 ID:egeT13HO
フォレの鑑賞には異常な集中力を必要とする。
ドビュッシーのほうが聴くのはよほど楽。
ここまでの集中力を求める音楽は、他にはシェーンベルクとか
ネーデルラント楽派くらいだと思う。
ドビュッシーのほうが聴くのはよほど楽。
ここまでの集中力を求める音楽は、他にはシェーンベルクとか
ネーデルラント楽派くらいだと思う。
ドリーは自分の子どもという説が書いてあったのはどの本だっけ？
387 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 12:54:50 ID:FR2hUlGf
374です。
たくさんのご紹介ありがとう！
ちょっと高いけど>>378にある2の本を注文しました。届くの楽しみ！
ほかの本は図書館にないか、探してみます。
フォーレって、子どもというかご子孫の方いるの？
今まで、年表みたいので、「○○年、第一子○○誕生」というようなの、
見たことないんだけど。
本読めばわかるか。
たくさんのご紹介ありがとう！
ちょっと高いけど>>378にある2の本を注文しました。届くの楽しみ！
ほかの本は図書館にないか、探してみます。
フォーレって、子どもというかご子孫の方いるの？
今まで、年表みたいので、「○○年、第一子○○誕生」というようなの、
見たことないんだけど。
本読めばわかるか。
388 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 13:08:26 ID:bC+cDQa1
>>378 >>379 大変参考になります。ありがとうございます。ジャンケレヴィッチ
アマゾンでみつからなかったです。前から探しているのですが・・
実は第３過程の音楽学マネジメント専攻の入試で実技があるので、
夜想曲１３番を弾こうかと思うのですけど、音楽学的見地？からして
内容が充実しているピアノ独奏曲教えてください。この曲で大丈夫
そうでしょうか？
多分音楽に対する感性や理解力・解釈などをみるための実技試験だと
思われ（音楽院ではないため）るのですが・・・
他の専攻から受けるもので・・よかったらアドバイスお願い致します。
アマゾンでみつからなかったです。前から探しているのですが・・
実は第３過程の音楽学マネジメント専攻の入試で実技があるので、
夜想曲１３番を弾こうかと思うのですけど、音楽学的見地？からして
内容が充実しているピアノ独奏曲教えてください。この曲で大丈夫
そうでしょうか？
多分音楽に対する感性や理解力・解釈などをみるための実技試験だと
思われ（音楽院ではないため）るのですが・・・
他の専攻から受けるもので・・よかったらアドバイスお願い致します。
マリナーのフォーレクって何気に名盤じゃないすか？
ラヴェルのマ・メール・ロワはドリーへのオマージュですか？
>>387
ちょっと書庫を捜してみました。
フォーレはフルミエ家の女性と結婚し、次男のフィリップ・フォーレ=フルミエが
「フォーレ・その人と芸術」という本を書いています。邦訳昭和４７年、音楽之友社
後、私が持っているフォーレ関係の本は
ネクトゥー「ガブリエル・フォーレ」 新評論 １９９０
コルトー「フランス・ピアノ音楽」下巻 音楽之友社 昭和２７年
ノーマン=デマス「フランス・ピアノ音楽史」 音楽之友社 昭和３９年
河本喜介「フォーレとその歌曲｣ 音楽之友社 １９９０年
ヴュイエルモーズ「ガブリエル・フォーレ」 音楽之友社 昭和５６年
Charles Koechlin "Gabriel Faure" 1946
Alfred Cortot "La Musique Francaise de Piano I" 1932
Jean-Michel Nectoux "Gabriel Faure -His Life Throubh His Letters" 1984
Vladimir Jankelevitsh "De la Musique au Silence I Faure et l'Iinexprimable" 1974
がありました。勿論全部読んだ訳ではありません。
ちょっと書庫を捜してみました。
フォーレはフルミエ家の女性と結婚し、次男のフィリップ・フォーレ=フルミエが
「フォーレ・その人と芸術」という本を書いています。邦訳昭和４７年、音楽之友社
後、私が持っているフォーレ関係の本は
ネクトゥー「ガブリエル・フォーレ」 新評論 １９９０
コルトー「フランス・ピアノ音楽」下巻 音楽之友社 昭和２７年
ノーマン=デマス「フランス・ピアノ音楽史」 音楽之友社 昭和３９年
河本喜介「フォーレとその歌曲｣ 音楽之友社 １９９０年
ヴュイエルモーズ「ガブリエル・フォーレ」 音楽之友社 昭和５６年
Charles Koechlin "Gabriel Faure" 1946
Alfred Cortot "La Musique Francaise de Piano I" 1932
Jean-Michel Nectoux "Gabriel Faure -His Life Throubh His Letters" 1984
Vladimir Jankelevitsh "De la Musique au Silence I Faure et l'Iinexprimable" 1974
がありました。勿論全部読んだ訳ではありません。
393 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 03:32:22 ID:mZ0N9C/Z
>>392
やっぱりそうですか。全くおんなじこと心配していました。
ちょうど夜想曲の７番と舟歌の５番みてたんです。フォーレはちょっと
避けたほうがいいのでしょうか。ドビュッシーやラヴェルだと音楽学の先生に
聴かれるにしては万人向きすぎかなと思ったので。フォーレだとまだまだ
以外にひのめをみない作品があるような気がして。各指の力が比較的弱くて
アルペッジョ＆ニュアンス系で感性的に近代音楽向きなんですがほかに思いあたる
作曲家、作品ありましたらお願いします。ちょっとスレ違い気味すみません。
やっぱりそうですか。全くおんなじこと心配していました。
ちょうど夜想曲の７番と舟歌の５番みてたんです。フォーレはちょっと
避けたほうがいいのでしょうか。ドビュッシーやラヴェルだと音楽学の先生に
聴かれるにしては万人向きすぎかなと思ったので。フォーレだとまだまだ
以外にひのめをみない作品があるような気がして。各指の力が比較的弱くて
アルペッジョ＆ニュアンス系で感性的に近代音楽向きなんですがほかに思いあたる
作曲家、作品ありましたらお願いします。ちょっとスレ違い気味すみません。
> Charles Koechlin "Gabriel Faure" 1946
これどう？
気になる
これどう？
気になる
395 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 13:42:53 ID:1yuecGFw
396 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 22:14:31 ID:/VlkRbqP
>>393
私、音楽が専門でないから、勝手なことを書きますね。
音楽学的見地から撰ぶ適当な曲という意味で、言われているのですか？
試験は何かのテーマがあって、それについて自分なりの考えを
まとめられるのでしょう？ その内容に関連した曲を実技として、
演奏されるのでしょうから、まずテーマが大事だと思うのです。
研究テーマとか 課題とかあれば、それで選択曲が絞られると
思うですが。
私、音楽が専門でないから、勝手なことを書きますね。
音楽学的見地から撰ぶ適当な曲という意味で、言われているのですか？
試験は何かのテーマがあって、それについて自分なりの考えを
まとめられるのでしょう？ その内容に関連した曲を実技として、
演奏されるのでしょうから、まずテーマが大事だと思うのです。
研究テーマとか 課題とかあれば、それで選択曲が絞られると
思うですが。
397 ：名無しの笛の踊り：05/02/07 00:16:16 ID:ikQk2rsi
本、読み始めました。
お父上のお名前が「父さん、己、フォーレ」
と発音されるのにちょっとワロタ。
お父上のお名前が「父さん、己、フォーレ」
と発音されるのにちょっとワロタ。
そうそう、そこが最初のポイントだよね。
399 ：名無しの笛の踊り：05/02/07 22:03:16 ID:K/bx8sBk
通俗的!!!!
400 ：名無しの笛の踊り：05/02/07 23:25:01 ID:sgrNFYnf
>>396
勝手な質問に答えてくださって本当にありがとうございます。研究テーマとの関連
は特に求められないのですが、たぶん弾き手の音楽観が出る（表現するのにのに
比較的高度な音楽的感性や解釈能力を必要とする）ような曲で内容的にも技術的にも
充実している曲を選んだ方がいいなと思ったものですが。教養がなく、つい質問して
しまいました。一応今夜想曲の１３番をやっているのですが、たぶんこれは実技では
弾きません。悩んでいます。
勝手な質問に答えてくださって本当にありがとうございます。研究テーマとの関連
は特に求められないのですが、たぶん弾き手の音楽観が出る（表現するのにのに
比較的高度な音楽的感性や解釈能力を必要とする）ような曲で内容的にも技術的にも
充実している曲を選んだ方がいいなと思ったものですが。教養がなく、つい質問して
しまいました。一応今夜想曲の１３番をやっているのですが、たぶんこれは実技では
弾きません。悩んでいます。
>>400
どの程度の演奏力をお持ちかチト分からないけど、
一つ出来る助言ね。エラソーに聞こえたらごめん。
「難しい曲を下手に弾くより、簡単な曲を上手に弾け」
これってケッコー大事なポイント。人に聴かせるときは特にそう。
だから、変に構えないで選曲した方がいいと思うよ。
どの程度の演奏力をお持ちかチト分からないけど、
一つ出来る助言ね。エラソーに聞こえたらごめん。
「難しい曲を下手に弾くより、簡単な曲を上手に弾け」
これってケッコー大事なポイント。人に聴かせるときは特にそう。
だから、変に構えないで選曲した方がいいと思うよ。
402 ：名無しの笛の踊り：05/02/09 16:36:53 ID:ZvgjObVq
>>401
ありがとうございます。そうですね。やはり定番でも自分なりに解釈のしやすい
曲が一番のような気がしてきました。フォーレはエクリチュ―ルになれてないと
内声の浮かび上がらせ方とかシンコペーションとか結構難儀です。華やぎのない
部分が難しいです。１３番綺麗に仕上がったらこれにするかもしれないですが、
聴く側が技術より内容をきかせるような曲の場合、説得力がないと一番腹だた
しいですよね。技術はショパンの練習曲（やさしいの）をいくつか弾く程度です。
ありがとうございます。そうですね。やはり定番でも自分なりに解釈のしやすい
曲が一番のような気がしてきました。フォーレはエクリチュ―ルになれてないと
内声の浮かび上がらせ方とかシンコペーションとか結構難儀です。華やぎのない
部分が難しいです。１３番綺麗に仕上がったらこれにするかもしれないですが、
聴く側が技術より内容をきかせるような曲の場合、説得力がないと一番腹だた
しいですよね。技術はショパンの練習曲（やさしいの）をいくつか弾く程度です。
404 ：名無しの笛の踊り：05/02/11 09:19:12 ID:1ddK0yxP
フォーレの晩年のピアノ曲は、渋すぎる。墨絵の世界みたい
若い頃の作品を１曲、晩年の作品を１曲、合計２曲で勝負すれば？
若い頃の作品を１曲、晩年の作品を１曲、合計２曲で勝負すれば？
405 ：名無しの笛の踊り：05/02/11 12:26:12 ID:FVhKZYD/
406 ：名無しの笛の踊り：05/02/11 21:15:40 ID:mnFxL7kn
>>403
ttp://www.mercury-coo.com/
ここでチェロ・ソナタ第2番第2楽章が2分間だけ試聴できるよ。
チェロは凄く良い感じだけど、ピアノの音がちょっと残響過多でぼやけて聞こえるのが残念。
ttp://www.mercury-coo.com/
ここでチェロ・ソナタ第2番第2楽章が2分間だけ試聴できるよ。
チェロは凄く良い感じだけど、ピアノの音がちょっと残響過多でぼやけて聞こえるのが残念。
407 ：名無しの笛の踊り：05/02/15 03:46:36 ID:FOW946yB
コルボの公演めちゃ良かったみたいだね
逝きたかった・・・
逝きたかった・・・
ペルルミュテルのnimbusから出てるピアノ曲集がほ欲しい。
409 ：名無しの笛の踊り：05/02/18 00:49:49 ID:h10YnYsY
>>409
ペルルミュテールのNimbus盤って、取り扱い少ないみたいね。
私もネット通販でチャレンジして、在庫切ればっかりだった。
でも、大きいＣＤショップ行けばたまに見かけるよ。
首都圏在住なら、自分の足で時間と期間をかけて探すといいかも。
私は10件近く廻っているうちに運良く見つかった。
ラヴェルよりは入手困難度低そう。（ラヴェルは未だ手に入らず）
ペルルミュテールのNimbus盤って、取り扱い少ないみたいね。
私もネット通販でチャレンジして、在庫切ればっかりだった。
でも、大きいＣＤショップ行けばたまに見かけるよ。
首都圏在住なら、自分の足で時間と期間をかけて探すといいかも。
私は10件近く廻っているうちに運良く見つかった。
ラヴェルよりは入手困難度低そう。（ラヴェルは未だ手に入らず）
Nimbusて逝きてるの、レーベル自体？
411 ：名無しの笛の踊り：05/02/18 03:16:28 ID:AsUQRfHT
＞＞４１０
少なくともサイトはあるな。http://www.wyastone.co.uk/nrl/index.html
少なくともサイトはあるな。http://www.wyastone.co.uk/nrl/index.html
412 ：名無しの笛の踊り：05/02/19 21:38:31 ID:3iFZJNxl
397です。
フォーレ本、（>>378のおすすめ№2）チビチビと読んでます。
すごい亀ペースです。
フォーレの人生のエピソードとともに、その時期に作曲された曲の解説が
述べられているので、該当する曲聴きながら、ひとり浸って、読んでいまつ。
音楽知識がほとんどないので、曲の解説は、？ばっかりです。難しいよー（Ｔ◇Ｔ）
あと、期待していたちょっとスキャンダラスなエピソードについては文中で
うやむやにされて、うまーくかわしてます。
フォーレ本、（>>378のおすすめ№2）チビチビと読んでます。
すごい亀ペースです。
フォーレの人生のエピソードとともに、その時期に作曲された曲の解説が
述べられているので、該当する曲聴きながら、ひとり浸って、読んでいまつ。
音楽知識がほとんどないので、曲の解説は、？ばっかりです。難しいよー（Ｔ◇Ｔ）
あと、期待していたちょっとスキャンダラスなエピソードについては文中で
うやむやにされて、うまーくかわしてます。
寒い夜にフォーレ
414 ：名無しの笛の踊り：05/02/26 16:25:34 ID:1VY0zNlc
寒い昼下がりにもフォーレ。
フォレは昼の方が似合う。ヴァイオリン・ソナタ1番なんか、昼向き！
夜想曲も昼が似合う曲の方が多くない？
フォレは昼の方が似合う。ヴァイオリン・ソナタ1番なんか、昼向き！
夜想曲も昼が似合う曲の方が多くない？
415 ：名無しの笛の踊り：05/02/26 19:39:36 ID:X+l9BL/1
．．．室内楽曲の編成の大きめの奴は、おもいっきし夜向け（エロエロ）だと思うが。
416 ：名無しの笛の踊り：05/02/26 23:16:44 ID:1VY0zNlc
ピアノ五重奏2番とか？
独特のノリはあると思うが、「夜向き（エロエロ）」って？？？
独特のノリはあると思うが、「夜向き（エロエロ）」って？？？
なんにしろ作品番号が重いのじゃないと聴く気起こらん･･･
418 ：名無しの笛の踊り：05/02/26 23:20:48 ID:i1F4vy7R
歌曲を器楽でやったのは？
夢の後にとか。
夢の後にとか。
チェロ・ソナタ第2番の第3楽章が好き。
421 ：名無しの笛の踊り：05/02/26 23:27:18 ID:/y9tXLZA
ピアノ三重奏曲ってあまり話題にならないけど、
これがフォーレの中で一番好きだ。
あの神秘的な雰囲気と言ったら・・！たまんねえ
これがフォーレの中で一番好きだ。
あの神秘的な雰囲気と言ったら・・！たまんねえ
422 ：名無しの笛の踊り：05/02/26 23:29:32 ID:i1F4vy7R
弦楽四重奏、これ凄いね
ここまで来ると新ヴィーン楽派の仲間でしょ
ここまで来ると新ヴィーン楽派の仲間でしょ
423 ：名無しの笛の踊り：05/02/26 23:35:59 ID:1VY0zNlc
番号の重いのは渋い曲が多いから、夜の方がいいかな？
424 ：名無しの笛の踊り：05/02/26 23:39:34 ID:/y9tXLZA
好きならいつ聴いてもいいんだよ
425 ：名無しの笛の踊り：05/02/26 23:49:17 ID:D2GaKz68
ノクチュルヌの１０番以降弾いてる女の子って暗い？
色気がないと弾いてもさまにならなさそう。
後期室内楽はまると抜けられなくなる～どれも好き。
色気がないと弾いてもさまにならなさそう。
後期室内楽はまると抜けられなくなる～どれも好き。
426 ：名無しの笛の踊り：05/02/26 23:54:55 ID:/y9tXLZA
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
フォーレについてはあまり知らないのですがフルート曲のファンタジーが大好きです！
演奏するのに参考にしたら良いと思う他の楽器の曲があれば教えて下さい!!
教えてちゃんでスミマセン。
演奏するのに参考にしたら良いと思う他の楽器の曲があれば教えて下さい!!
教えてちゃんでスミマセン。
428 ：ヴァイオリンソナタ第２番普及委員会：05/02/27 01:17:53 ID:KpycZsiG
１番にもひけを劣らぬ美しさと充実振り。緩楽章フォーレの全作品中でも白眉。
どこかで嫌われてるって書かれていていてもたってもいられなくなったんだよね～
嘘でしょ。
どこかで嫌われてるって書かれていていてもたってもいられなくなったんだよね～
嘘でしょ。
429 ：名無しの笛の踊り：05/02/27 01:21:12 ID:jH4BXhR0
嫌われてるっていうか放置されてる曲
逆に一番わあまり聴きたくない･･･
両方聴きたいです。
432 ：名無しの笛の踊り：05/02/27 07:41:10 ID:jH4BXhR0
フォレが二番を「演奏してもらえない、私の可愛そうなソナタ」と呼んでいる。
433 ：名無しの笛の踊り：05/02/27 10:33:46 ID:qbzLh4vs
＞＞４１６ あれなんかまさにピアノと弦楽四重奏のエッチって感じ。（ｗ
434 ：名無しの笛の踊り：05/02/27 12:04:33 ID:EkfKvPMD
「幸福のヴェール」の楽譜を誰か見つけてくれ。
436 ：名無しの笛の踊り：05/02/27 17:39:54 ID:qbzLh4vs
＞＞４３４ 各楽章の終わり方なんかオルガスムスそのもの。（ｗ
彼女と寝るときに、耳をすませば聴こえる程度にかけると盛り上がるかも。
彼女と寝るときに、耳をすませば聴こえる程度にかけると盛り上がるかも。
昨晩WWE見ながらVcソナタ流してたけど
あまりにかけ離れた世界だと逆に違和感無いね
あまりにかけ離れた世界だと逆に違和感無いね
438 ：名無しの笛の踊り：05/03/03 23:11:35 ID:GmgjotI7
>>436
はぁ。たしかにかけ離れ過ぎ。
フォレはそうでもないけど、音楽家の体格のイメージって
あんまり筋肉なさそうな、ちょっとナヨーってした感じだもんな。
半袖で、マッチョな腕出した、ピアニスト（ストリングス奏者でもいいけど）
いたら、見てみたい。
はぁ。たしかにかけ離れ過ぎ。
フォレはそうでもないけど、音楽家の体格のイメージって
あんまり筋肉なさそうな、ちょっとナヨーってした感じだもんな。
半袖で、マッチョな腕出した、ピアニスト（ストリングス奏者でもいいけど）
いたら、見てみたい。
439 ：名無しの笛の踊り：05/03/03 23:13:23 ID:GmgjotI7
ごめん、438は>>437だ。
441 ：名無しの笛の踊り：05/03/04 01:18:44 ID:XqylMNI7
442 ：名無しの笛の踊り：05/03/04 01:54:38 ID:+js7fWuC
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443 ：名無しの笛の踊り：05/03/04 02:54:15 ID:/F+I2Zyn
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
>>425
女の子に晩年のフォーレが理解できるのか？
444 ：名無しの笛の踊り：05/03/04 10:21:04 ID:KjYtrw6N
できない
445 ：名無しの笛の踊り：05/03/04 18:47:08 ID:QF/YLxff
446 ：名無しの笛の踊り：05/03/04 18:59:30 ID:VmocJ1+y
＞＞４４３－＞＞４４５
．．．．君ら全然駄目。
．．．．君ら全然駄目。
447 ：名無しの笛の踊り：05/03/04 19:19:23 ID:p6/0orXK
>>443-445
あの～
マルグリット・ロン女史は晩年のフォレと直接やりとりもあり、
お弟子のようなものだと思うんですが…
おなごで、それもかなり本人と近いところで、理解していた方だと
思うんですが…
他にキャサリン・ストット女史もいらっっしゃいますし…。
だから、イパーン女子にも可能性はあるのではないかと。
あの～
マルグリット・ロン女史は晩年のフォレと直接やりとりもあり、
お弟子のようなものだと思うんですが…
おなごで、それもかなり本人と近いところで、理解していた方だと
思うんですが…
他にキャサリン・ストット女史もいらっっしゃいますし…。
だから、イパーン女子にも可能性はあるのではないかと。
イヴォンヌ･ルフェビュールわフォーレに
あなたわベーを弾く為に産まれてきた
と言われたそうでつ
褒め言葉なんだか貶しなんだか不明
あなたわベーを弾く為に産まれてきた
と言われたそうでつ
褒め言葉なんだか貶しなんだか不明
449 ：名無しの笛の踊り：05/03/04 23:20:05 ID:KjYtrw6N
女の子には華やかな曲があってると思う。ショパンとかリストとか。
逆にモーツァルトとか繊細な感性が要求される曲は合わないかも
逆にモーツァルトとか繊細な感性が要求される曲は合わないかも
たしかにたくましく骨っぽい演奏をする女性が多い気がする。
男性は暴力系と繊細系に分かれるような。
男性は暴力系と繊細系に分かれるような。
451 ：名無しの笛の踊り：05/03/05 00:15:58 ID:fcDeYNrL
フォレの音楽は男っぽい？
そう、べーとほーふぇん
イヴォンヌの主題と変奏わ最高だね
サディスティック･ミカ･バンド聴きながらの書き込みでなんだが･･･
そういえばコルトーとの逸話てのわないのかな？
イヴォンヌの主題と変奏わ最高だね
サディスティック･ミカ･バンド聴きながらの書き込みでなんだが･･･
そういえばコルトーとの逸話てのわないのかな？
ラシーヌの雅歌ってあんまり面白い曲じゃないよね。
Tantum ergoは大好きなんだけど。
Tantum ergoは大好きなんだけど。
455 ：名無しの笛の踊り：05/03/06 01:05:25 ID:/F0Qjg4/
>>454
オルガンがいい！と思うんだけどなー
オルガンがいい！と思うんだけどなー
456 ：名無しの笛の踊り：05/03/06 03:49:15 ID:ezOqWdUh
>>454
ただただ美しく清らかなのでつ
ただただ美しく清らかなのでつ
フォーレの最後の宗教曲ってアヴェ・マリアop.93？
この前カフェで月の光の歌の部分が
バイオリンで演奏されてる歌なしが流れていたんですが
CDに収録されてるでしょうか？
バイオリンで演奏されてる歌なしが流れていたんですが
CDに収録されてるでしょうか？
なんだかんだとオフェリィのVcソナタ何度も聴いてる
この曲のめぼしい録音てほとんど無いし
特に最近の仏系演奏家で
この曲のめぼしい録音てほとんど無いし
特に最近の仏系演奏家で
知り合いの女の子(もうおばさんだが）で
ペルルミュテールにピアノを、ユボーに室内楽を習ったのが
いるんだが、なぜか頑なにフォーレを弾こうとしないんだよなあ。
コンセルヴァトアールで何を習ったんだと言いたい(怒
やっぱり女性はショパン様どまりなのかねえ。
ペルルミュテールにピアノを、ユボーに室内楽を習ったのが
いるんだが、なぜか頑なにフォーレを弾こうとしないんだよなあ。
コンセルヴァトアールで何を習ったんだと言いたい(怒
やっぱり女性はショパン様どまりなのかねえ。
ペルルミュテルせんせに習ったならラヴェルは弾くのでしょうね。
>>459
ピアノ伴奏はどんな感じですか？
ピアノ伴奏はどんな感じですか？
463 ：名無しの笛の踊り：05/03/08 01:12:20 ID:WFkTrAv4
>>459
多分、矢部達哉さんのレザムル-ズっていうＣＤに入っている月の光じゃない？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005G84A/
qid=1110211591/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/249-6468673-3538749
多分、矢部達哉さんのレザムル-ズっていうＣＤに入っている月の光じゃない？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005G84A/
qid=1110211591/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/249-6468673-3538749
464 ：名無しの笛の踊り：05/03/08 02:03:50 ID:WFkTrAv4
463⇒>>458
465 ：名無しの笛の踊り：05/03/08 07:38:11 ID:aPQDeUyd
466 ：名無しの笛の踊り：05/03/08 09:29:26 ID:ijo4htEM
>ユボーに室内楽を習ったのが
いいなあ
俺の中ではユボーはお師匠さまなのに
いいなあ
俺の中ではユボーはお師匠さまなのに
468 ：名無しの笛の踊り：05/03/13 17:44:33 ID:M1nUsBhO
最近hyperionから出た歌曲集を聴いた人いる？
469 ：名無しの笛の踊り：05/03/15 14:36:19 ID:SGTuECaF
フォーレってサン・サーンスそっくりだ
正統な後継者って感じ
正統な後継者って感じ
470 ：名無しの笛の踊り：05/03/15 16:41:00 ID:m6Xlnljt
>>469
2人は、師弟関係か、先輩後輩関係かのどっちかなんですよね？
それぞれの音楽を聴いてみたけれど、
私はあんまりそっくりとは思えないな。それぞれ違った個性的な音だと思う。
ファッションセンスはそっくりかも！
スーツの趣味、お髭をはやしているところとか。
まぁ、髭の生やし方はフォーレは口髭だけだが、サン＝サーンスは顎鬚つきだけどね。
でも、顔つきとか、センスは似たような印象だな。
2人は、師弟関係か、先輩後輩関係かのどっちかなんですよね？
それぞれの音楽を聴いてみたけれど、
私はあんまりそっくりとは思えないな。それぞれ違った個性的な音だと思う。
ファッションセンスはそっくりかも！
スーツの趣味、お髭をはやしているところとか。
まぁ、髭の生やし方はフォーレは口髭だけだが、サン＝サーンスは顎鬚つきだけどね。
でも、顔つきとか、センスは似たような印象だな。
サンサーンスが音楽家として駆け出し時代、
音楽学校の生徒だったフォーレを教えた。
だから年の近い師弟関係。
兄と弟のように親しかった。
また互いに自分たちの音楽の違いを理解してた。
音楽学校の生徒だったフォーレを教えた。
だから年の近い師弟関係。
兄と弟のように親しかった。
また互いに自分たちの音楽の違いを理解してた。
漏れ的にわ理解でけん･･･ > サン＝サンス
ロケットに乗って宇宙に飛び出せばわかるようになるよ！
474 ：名無しの笛の踊り：05/03/17 19:09:29 ID:zWHp61LC
俺のちんこ最高！！！！
言っとくけど、ジョークじゃないからね！
フォーレだって登り棒で宇宙まで行ったんだから！
でも登り棒だと筋肉痛になっちゃうよね！途中でお腹痛くなってもトイレに行けないし・・・
だからロケットに乗ることをおすすめしてるんだよ！
ただロケットはGがすごいから気をつけてね！注意しないと裏反っちゃうよ！
フォーレだって登り棒で宇宙まで行ったんだから！
でも登り棒だと筋肉痛になっちゃうよね！途中でお腹痛くなってもトイレに行けないし・・・
だからロケットに乗ることをおすすめしてるんだよ！
ただロケットはGがすごいから気をつけてね！注意しないと裏反っちゃうよ！
ﾍﾟﾛっとひっくりかえっちゃうよ！
フォーレのとある曲を弾いていて、
「・・・ここってまるきりフランクじゃん」と思ったことがある。
「・・・ここってまるきりフランクじゃん」と思ったことがある。
あなたはフランクに物を話す人だ。
ははははは。
ははははは。
479 ：名無しの笛の踊り：05/03/20 01:42:54 ID:mEMZ/OxB
frankly speaking
友達が聞きたがっているので誕生日にあげようと思ってるのですが。
ピアノ演奏での「月の光」が収録されているCDを探してます。
現在買えるものでもしあったらお薦めCDとかありますでしょうか？
バイオリンとか歌曲のは見かけたのですが・・・
ピアノ演奏での「月の光」が収録されているCDを探してます。
現在買えるものでもしあったらお薦めCDとかありますでしょうか？
バイオリンとか歌曲のは見かけたのですが・・・
そんなのあるかいな。
ピアノと他の一つのパートのからみが面白い曲だからね。
ピアノと他の一つのパートのからみが面白い曲だからね。
482 ：名無しの笛の踊り：2005/03/22(火) 23:14:27 ID:i0eFA7mF
ピアノの舟歌集のいいCDありませんか？
ユボーが舟歌は不調な感じ。
ユボーが舟歌は不調な感じ。
484 ：名無しの笛の踊り：2005/03/23(水) 00:10:11 ID:tHGcWo8q
私もドワイヤンのが１番好き。
ハイドシェックもいいよ。
ハイドシェックもいいよ。
パスカル・ロジェのがかなりいいよ。だまされたと思って聴いてみ
germaine thyssens-valentin 読み方わからん。
487 ：名無しの笛の踊り：2005/03/24(木) 10:21:58 ID:5L7EauI9
>>486
日本では、ジェルメーヌ・ティッサン・ヴァランタンと表記されることが多いよ。
日本では、ジェルメーヌ・ティッサン・ヴァランタンと表記されることが多いよ。
日本以外では海外の日系社会でも、ジェルメーヌ・ティッサン・ヴァランタンと表記されることが多いよ。
489 ：名無しの笛の踊り：2005/03/26(土) 21:33:17 ID:6VcRsTT/
ブリ箱の一枚目
QUINTETTO GABRIEL FAURE DI ROMAのピアノ五重奏
おいおいなにこれ･････最高じゃん！！！
QUINTETTO GABRIEL FAURE DI ROMAのピアノ五重奏
おいおいなにこれ･････最高じゃん！！！
490 ：ジャズ博士 ◆OBpuRHyGa. ：2005/03/26(土) 21:37:13 ID:IM4vcdpJ
亡き王女の為のパヴァーヌ。漏れフルートで吹けるよ。
491 ：名無しの笛の踊り：2005/03/26(土) 22:14:51 ID:rLQ0ddcV
ラヴェルね･･
492 ：名無しの笛の踊り：2005/03/26(土) 22:27:22 ID:6VcRsTT/
五重奏大迫力で疲れた･･･
口直しに GERMAINE THYSSENS-VALENTIN のノクチュルヌ
不思議なほど脱力してますねこの人
口直しに GERMAINE THYSSENS-VALENTIN のノクチュルヌ
不思議なほど脱力してますねこの人
493 ：名無しの笛の踊り：2005/03/27(日) 17:55:58 ID:CNL/pyNa
テスタメント版（モノ）ともうひとつの安いヤツ（曰くステレオ）って録音違うの？
そんなに年代違わないのに入れなおしたのかな？
そんなに年代違わないのに入れなおしたのかな？
ぶりは、演奏者がばらばらですか？ 同じ楽器（歌）で別の曲の場合。
どれぐらい分業してるか知りたいです。
教えて教えて。
どれぐらい分業してるか知りたいです。
教えて教えて。
496 ：名無しの笛の踊り：2005/03/27(日) 22:19:36 ID:2B0uDhmd
497 ：名無しの笛の踊り：2005/03/28(月) 01:31:25 ID:dSAJh3yJ
?
悟百！
501 ：名無しの笛の踊り：2005/04/04(月) 15:11:37 ID:UyPVkd9x
グラムフォンのパノラマシリーズ（1500円2枚組）フォーレのＣＤを買ってみた。
（リンク貼りたかったがすぐ出てこなかったスマソ）
レクイエム・ドリー・ペレアスとメリサンド・幻想の水平線・塔の中の王妃
パヴァーヌ・ラシーヌ雅歌 他と管弦楽系主体で内容盛りだくさん！
あんまり収録を見かけない、「塔の中の王妃」お目当てで買ったのだが結構イイ！
（リンク貼りたかったがすぐ出てこなかったスマソ）
レクイエム・ドリー・ペレアスとメリサンド・幻想の水平線・塔の中の王妃
パヴァーヌ・ラシーヌ雅歌 他と管弦楽系主体で内容盛りだくさん！
あんまり収録を見かけない、「塔の中の王妃」お目当てで買ったのだが結構イイ！
最近うわさを聞いたんだけど。
去年フォーレを弾いたヴァイオリンの人が今年ブラームスを弾くらしい。
がんばってほしいものだ。ははははは。
今日の朝日新聞で読んだ話です。
去年フォーレを弾いたヴァイオリンの人が今年ブラームスを弾くらしい。
がんばってほしいものだ。ははははは。
今日の朝日新聞で読んだ話です。
503 ：名無しの笛の踊り：2005/04/11(月) 00:33:39 ID:Xghh/iHh
ロジェとイザイQのピアノ五重奏
全然よくない
全然よくない
504 ：名無しの笛の踊り：2005/04/11(月) 00:35:34 ID:kwd0P3DE
QUINTETTO FAURE DI ROMAを聴きましょう
505 ：名無しの笛の踊り：2005/04/12(火) 22:13:15 ID:y2xysAkb
最近フォーレのピアノ曲にはまってます。
発表会で、ノクターン第1番or3番か、即興曲第2番か、３つの無言歌
どれを弾こうか迷ってます。
どの曲も綺麗で大好きなので。
発表会で、ノクターン第1番or3番か、即興曲第2番か、３つの無言歌
どれを弾こうか迷ってます。
どの曲も綺麗で大好きなので。
５曲好きなのがあるのですね。
では５年計画で弾くのがいいわ。
では５年計画で弾くのがいいわ。
508 ：名無しの笛の踊り：2005/04/17(日) 00:44:13 ID:RMT5VyvH
>>506さんは、フォーレの初期の作品がお好きなようですね。
渋いの渋いのって、ちょっと前までは夜想曲の番号の重たいのばかり
弾こうとしてた・・・
ほら、若いうちに着物の色の渋いのとか着といた方がいいというのと同じ？
それに薄墨桜のはかない淡い色にも合ってた
なのにそれが、ここんとこ６番とか、あ～ぁ、これは無難？と思いつつ、
妙に素直にしっくりくるんですよね。別に、甘々しすぎない。これって歳かな・・・
やっぱり綺麗。どうしたのかなぁ？
やっぱり素直に幸せになりたいのかな・・って何それ・・・ 新緑の季節ですね
弾こうとしてた・・・
ほら、若いうちに着物の色の渋いのとか着といた方がいいというのと同じ？
それに薄墨桜のはかない淡い色にも合ってた
なのにそれが、ここんとこ６番とか、あ～ぁ、これは無難？と思いつつ、
妙に素直にしっくりくるんですよね。別に、甘々しすぎない。これって歳かな・・・
やっぱり綺麗。どうしたのかなぁ？
やっぱり素直に幸せになりたいのかな・・って何それ・・・ 新緑の季節ですね
からあげ。
ふふっ。
ふふっ。
ノクチュルヌは、１番３番でなく、２番がイイ、
って、よけーなおせわだな。
って、よけーなおせわだな。
512 ：名無しの笛の踊り：2005/04/26(火) 00:38:47 ID:GQa9V11D
保守age
ロッシーニ風フィレステーキという料理があるそうだ！
フォーレ風の食べ物を作ったら、どんなレシピでどんな味になるのでしょうか。
フォーレ風シチュー
フォーレ風肉のくし焼き
フォーレ風パエリア（……出身地が少しスペイン領に近い）
フォーレ風アイスクリーム
どうぞ。
フォーレ風の食べ物を作ったら、どんなレシピでどんな味になるのでしょうか。
フォーレ風シチュー
フォーレ風肉のくし焼き
フォーレ風パエリア（……出身地が少しスペイン領に近い）
フォーレ風アイスクリーム
どうぞ。
514 ：名無しの笛の踊り：2005/04/29(金) 20:05:40 ID:GnAesX6K
アイスクリームがいい！
フォーレ風って言葉の響きだと甘いものが似合いそうだから。
初期の曲にはアッサリめのオレンジのシャーベット。
晩年の曲には濃厚なラムレーズンなんかどうだろう？
フォーレ風って言葉の響きだと甘いものが似合いそうだから。
初期の曲にはアッサリめのオレンジのシャーベット。
晩年の曲には濃厚なラムレーズンなんかどうだろう？
515 ：名無しの笛の踊り：2005/04/30(土) 13:20:06 ID:c2FmXnyp
>>486-488 ：
ジェルメーヌ・ティッサン・ヴァランタン
は、父親がオランダ人のTISSENS氏、母親がフランス人でVALENTINさん。
幼くして父親を亡くし、母とともにリモージュに移り住み、
そこで音楽教育をうけ、パリでデビュしてる。
それで読みがフランス語なのね。
テスタメントのCD、堪能しました。
ジェルメーヌ・ティッサン・ヴァランタン
は、父親がオランダ人のTISSENS氏、母親がフランス人でVALENTINさん。
幼くして父親を亡くし、母とともにリモージュに移り住み、
そこで音楽教育をうけ、パリでデビュしてる。
それで読みがフランス語なのね。
テスタメントのCD、堪能しました。
弦楽四重奏曲の第三楽章は軽くゲンダイオンガク入ってる？
ははははは。
518 ：名無しの笛の踊り：2005/05/01(日) 13:12:12 ID:n1ILO3BM
フォレは現代音楽の祖です
そですか。そーですか。
520 ：名無しの笛の踊り：2005/05/01(日) 17:11:42 ID:+4MaikNa
パウ゛ァーヌのコーラスなしのCDってありますか？
521 ：名無しの笛の踊り：2005/05/01(日) 21:51:08 ID:2Fka4iBz
522 ：名無しの笛の踊り：2005/05/01(日) 22:27:31 ID:gpuSEpAu
今日中古屋でモラーヌの二枚組の歌曲集とヘルビロン？の歌曲集見っけ。
特にヘルビロンは同レーベルのラウ゛ェルが良かったから期待。
特にヘルビロンは同レーベルのラウ゛ェルが良かったから期待。
523 ：名無しの笛の踊り：2005/05/02(月) 01:37:03 ID:Jb7yG/n7
今日初めてフォーレのレクイエム聴きました。
泣きそうになるくらい良かったんですが、
他にも｢フォーレのこの曲は聴いとけ｣って曲はありますか？
同じCDに｢パヴァーヌ｣と｢ペレアスとメリザンド｣の組曲が入ってました。
パヴァーヌもいい感じだったんで、
他にもいいのがあるかもしれないと思い質問させてもらいました。
泣きそうになるくらい良かったんですが、
他にも｢フォーレのこの曲は聴いとけ｣って曲はありますか？
同じCDに｢パヴァーヌ｣と｢ペレアスとメリザンド｣の組曲が入ってました。
パヴァーヌもいい感じだったんで、
他にもいいのがあるかもしれないと思い質問させてもらいました。
合唱ではレクイエムが最高傑作。他は短いのばかり。
オケは組曲、小品と軽いものばかりになります。
歌曲、室内楽、ピアノソロがいいですね。フォーレが気合いを入れて作ってるから。
歌曲の「優しき歌」はどうですか。
オケは組曲、小品と軽いものばかりになります。
歌曲、室内楽、ピアノソロがいいですね。フォーレが気合いを入れて作ってるから。
歌曲の「優しき歌」はどうですか。
525 ：名無しの笛の踊り：2005/05/02(月) 02:05:20 ID:Jb7yG/n7
>>524
ありがとうございます。
やっぱりレクイエムが最高傑作でしたかぁ。
まぁ、普通に考えてここまで感動する曲たくさん作ってるはずないですね・・・。
書いてあるオススメの曲は聴いてみようと思います。
ありがとうございます。
やっぱりレクイエムが最高傑作でしたかぁ。
まぁ、普通に考えてここまで感動する曲たくさん作ってるはずないですね・・・。
書いてあるオススメの曲は聴いてみようと思います。
526 ：名無しの笛の踊り：2005/05/02(月) 02:19:59 ID:Jb7yG/n7
何か最初からスレ読んでたら、室内楽のがいい曲たくさん揃ってるくさいですね。
楽しみすぎる。。
連投ごめんなさい、そろそろ消えます。ﾉｼ
楽しみすぎる。。
連投ごめんなさい、そろそろ消えます。ﾉｼ
フォーレのロマンス！ おはよう。
>>520
>パヴァーヌのコーラスなしのCD
組曲「マスクとベルガマスク」Op.112 の中に組み込まれている。
１ 序曲
２ パストラール
３ マドリガル （Op.35 のオケ編曲、合唱付き。原曲はPf伴奏の合唱曲。）
４ いちばん楽しい道 （Op.87-1 のオケ編曲、テナーソロ。原曲はPf伴奏の歌曲。）
５ メヌエット
６ 月の光 （Op.46-2 のオケ編曲、テナーソロ。原曲はPf伴奏の歌曲。）
７ ガボット
８ パヴァーヌ （Op.50）
>>268-270 に載っている
プラッソン／トゥルーズ・カピトール国立管弦楽団の「フォーレ:管弦楽曲集」
に収録されているので購入してみては？（というか、それ以外では見かけたことがない）
>>523
「レクイエム」「パヴァーヌ｣「ペレアスとメリザンド」のカップリングということは、
デュトワ／モントリオールso. のヤツですか？
>パヴァーヌのコーラスなしのCD
組曲「マスクとベルガマスク」Op.112 の中に組み込まれている。
１ 序曲
２ パストラール
３ マドリガル （Op.35 のオケ編曲、合唱付き。原曲はPf伴奏の合唱曲。）
４ いちばん楽しい道 （Op.87-1 のオケ編曲、テナーソロ。原曲はPf伴奏の歌曲。）
５ メヌエット
６ 月の光 （Op.46-2 のオケ編曲、テナーソロ。原曲はPf伴奏の歌曲。）
７ ガボット
８ パヴァーヌ （Op.50）
>>268-270 に載っている
プラッソン／トゥルーズ・カピトール国立管弦楽団の「フォーレ:管弦楽曲集」
に収録されているので購入してみては？（というか、それ以外では見かけたことがない）
>>523
「レクイエム」「パヴァーヌ｣「ペレアスとメリザンド」のカップリングということは、
デュトワ／モントリオールso. のヤツですか？
529 ：名無しの笛の踊り：2005/05/02(月) 11:40:32 ID:KavhKd/N
管弦楽のためのパヴァーヌ
エラート「フランス近代音楽のエスプリ」シリーズ
フレモー指揮「レクイエム」
「ラシーヌの雅歌」
「小ミサ曲」
「パヴァーヌ」←これ
２枚組でもう１枚はデュリュフレ自演の「レクイエム」他。
ただ録音時期が古い。
エラート「フランス近代音楽のエスプリ」シリーズ
フレモー指揮「レクイエム」
「ラシーヌの雅歌」
「小ミサ曲」
「パヴァーヌ」←これ
２枚組でもう１枚はデュリュフレ自演の「レクイエム」他。
ただ録音時期が古い。
530 ：名無しの笛の踊り：2005/05/02(月) 22:05:57 ID:8vrruZES
ありがとーございます！520です。
パウ゛ァーヌもいいですが、レクイエムも最高ですよね！フォーレ美しい…
パウ゛ァーヌもいいですが、レクイエムも最高ですよね！フォーレ美しい…
531 ：名無しの笛の踊り：2005/05/02(月) 22:32:53 ID:66uQ4M7g
ヴァイオリンとピアノのフォーレのロマンス。ピアノソロに編曲してみるか。
533 ：名無しの笛の踊り：2005/05/03(火) 13:42:19 ID:W2TW4NuL
ピアノ三重奏曲は絶対聴くべし！
535 ：名無しの笛の踊り：2005/05/03(火) 17:25:25 ID:rm3+h2Kx
ユボーのがいいのでは？エラートから安く出てる。
第一楽章がいい。ひかえめで奥ゆかしいピアノが絶品。
この曲はフォーレの最晩年の境地のひとつだけどできやすいんだよね
第一楽章がいい。ひかえめで奥ゆかしいピアノが絶品。
この曲はフォーレの最晩年の境地のひとつだけどできやすいんだよね
エラートは２種類あるね。ユボーじゃないのは誰だったかな。
ユボーって漢字で書くと
油棒
かな。ははははは。
油棒
かな。ははははは。
538 ：名無しの笛の踊り：2005/05/04(水) 12:41:28 ID:YgphGz5a
子守唄Op，16萌え 誰の演奏が良いですか？
エラートは、ユボーとドワイアンですね。
ヴァイオリンとピアノのフォーレのロマンス。
ヴァイオリンの人が拒否の連絡をよこして来た。
あああ。
どうしよう。
鬱だ。死のう。
ヴァイオリンの人が拒否の連絡をよこして来た。
あああ。
どうしよう。
鬱だ。死のう。
無言歌第3番はクロスリーの演奏が1番好き
ユボーの漢字はいいのあるよ！！！
遊坊
よろしく。
遊坊
よろしく。
544 ：534：2005/05/05(木) 07:29:01 ID:vJHWQagz
545 ：名無しの笛の踊り：2005/05/05(木) 11:55:50 ID:7a46tB6H
546 ：名無しの笛の踊り：2005/05/05(木) 11:58:42 ID:sEZMrlaP
フォーレの音楽って美しすぎるよ(＊´Д｀)
547 ：名無しの笛の踊り：2005/05/05(木) 16:43:28 ID:7a46tB6H
そして、シンプルながらも、ヴァラエティにも富んでいる
踊る遊坊に見る遊坊。
同じ遊坊なら踊らにゃそんそん。
同じ遊坊なら踊らにゃそんそん。
549 ：名無しの笛の踊り：2005/05/06(金) 18:41:15 ID:s9ZLL0lm
550 ：名無しの笛の踊り：2005/05/06(金) 20:27:32 ID:kn5XPd3Q
551 ：名無しの笛の踊り：2005/05/06(金) 23:25:49 ID:oeH2vBhz
フォーレ
ピアノ曲とかは結構エグいの書いてるけどね。
ドロドログチャッ
ピアノ曲とかは結構エグいの書いてるけどね。
ドロドログチャッ
ネットでオーダーしたブリの室内楽全集、やっと届いた～(嬉し泣）。試聴
した途端、惚れ込んで（まさに一目ぼれというか一聴きぼれ）聴きたくてし
ょうがなかった五重奏曲1番、2番を早速聴きました。官能美に気が遠くな
りそう。フォーレといえばレクイエムくらいしか知らなかったなんて、人生
を損した気分。この曲を教えてくれたこのスレの皆さん、どうもありがと
う。
した途端、惚れ込んで（まさに一目ぼれというか一聴きぼれ）聴きたくてし
ょうがなかった五重奏曲1番、2番を早速聴きました。官能美に気が遠くな
りそう。フォーレといえばレクイエムくらいしか知らなかったなんて、人生
を損した気分。この曲を教えてくれたこのスレの皆さん、どうもありがと
う。
嬉し泣きのあまりトイレを涙で水浸しにしないでね。
自宅でなくて職場ならかまわないか。ははははは。
自宅でなくて職場ならかまわないか。ははははは。
554 ：名無しの笛の踊り：2005/05/07(土) 14:50:01 ID:rPSTJzFF
つ、つまんねぇ…
555 ：名無しの笛の踊り：2005/05/07(土) 15:04:01 ID:GFkmvhGj
フォーレを聴くと世界観が変わるのさ。
あはは'`,、('∀`) '`,、
あはは'`,、('∀`) '`,、
フォーレ五重奏団の演奏は鼻息がうるさいのが玉に瑕。
557 ：名無しの笛の踊り：2005/05/07(土) 22:15:06 ID:0ZKf7Nzz
遅レスになりましたが、トリオは
ハイペリオン盤のフロレスタントリオがお薦め。
ハイペリオン盤のフロレスタントリオがお薦め。
鼻息とかうなり声のある場合。
お薦めの方法は、
CDからカセットなどに落として、わざと音質を悪くして聴く。
不思議と自然な感じで聴けますよ。
お薦めの方法は、
CDからカセットなどに落として、わざと音質を悪くして聴く。
不思議と自然な感じで聴けますよ。
ブリのchamber music 箱、私も買いました。
五重奏曲良かったです。ユボーとロジェ＋イザイのも聴きましたが、
これが一番いいですね。明晰かつ幻想的。
五重奏曲良かったです。ユボーとロジェ＋イザイのも聴きましたが、
これが一番いいですね。明晰かつ幻想的。
フォーレのロマンスの楽譜。
机からはらりと落ちた。
今朝目が覚めたとき、からだ中が毛で被われているのにびっくりした。
寝ているあいだに、やぎになってしまった。
朝ごはんは、フォーレのロマンスの楽譜。
おいしくおいしく、食べました。
もう鬱だ死のうなんて思わない。
おしまい。
机からはらりと落ちた。
今朝目が覚めたとき、からだ中が毛で被われているのにびっくりした。
寝ているあいだに、やぎになってしまった。
朝ごはんは、フォーレのロマンスの楽譜。
おいしくおいしく、食べました。
もう鬱だ死のうなんて思わない。
おしまい。
>>560 質問はありますか。
562 ：名無しの笛の踊り：2005/05/10(火) 23:00:43 ID:GL1K50tb
>>560
よくできました ９０てん
よくできました ９０てん
フォーレはバラード（ピアノソロ、＋オケ両方とも）が一番好きです
べたですが、ピアノ四重奏曲1番、Vnソナタ1番 も好きです。
過去にVn、Pをやっていたので、遊びでVnソナタも弾くこともあります。
歌曲を聞いてみたいのですが、安い歌曲全集のCDはないでしょうか？
べたですが、ピアノ四重奏曲1番、Vnソナタ1番 も好きです。
過去にVn、Pをやっていたので、遊びでVnソナタも弾くこともあります。
歌曲を聞いてみたいのですが、安い歌曲全集のCDはないでしょうか？
564 ：名無しの笛の踊り：2005/05/12(木) 00:29:08 ID:NV2Kcqow
幻想曲作品111が大好きだったりする。
ラローチャの昔の録音があった(ﾃﾞｯｶ)はずなのだが、
いま探してもいっこうに見つからない。
そもそもマイナーな曲が多いフォーレの作品のなかで
この曲がさらに埋もれていることを残念に思う。
ラローチャの昔の録音があった(ﾃﾞｯｶ)はずなのだが、
いま探してもいっこうに見つからない。
そもそもマイナーな曲が多いフォーレの作品のなかで
この曲がさらに埋もれていることを残念に思う。
ふーん。ラローチャの１１１なんてあること自体知らなかった。
J-Pコラールぐらいしか聴いてない。
J-Pコラールぐらいしか聴いてない。
>>566
そうでした。もうあと１曲くらい入っていたはず。フランクのバリエーションだったかな。
思い出せません。伴奏の指揮者は去年N響でブラ全を入れるはずだったローレンス・フォスターでした。
>>567
コラールの幻想曲は中間部のラプソディックな曲想のところがとてもいいですね。
そうでした。もうあと１曲くらい入っていたはず。フランクのバリエーションだったかな。
思い出せません。伴奏の指揮者は去年N響でブラ全を入れるはずだったローレンス・フォスターでした。
>>567
コラールの幻想曲は中間部のラプソディックな曲想のところがとてもいいですね。
いいですね。
570 ：名無しの笛の踊り：2005/05/20(金) 23:17:36 ID:TNb+f/Wj
なんでフォーレの曲はあんなに優しくてきれいなんですか？
素人なので変な質問でごめんなさい。
ラシーヌの讃歌とﾊﾟｳﾞｧｰﾇとﾋﾟｴｲｴｽを聞いてそう思いました。
他にもきれいな音楽を作る作曲家はいるけど、泣きたくなるような思いをしたのは
初めてなので、自分でも驚いています。
空から天使でも降りてきそうな気がしました。
素人なので変な質問でごめんなさい。
ラシーヌの讃歌とﾊﾟｳﾞｧｰﾇとﾋﾟｴｲｴｽを聞いてそう思いました。
他にもきれいな音楽を作る作曲家はいるけど、泣きたくなるような思いをしたのは
初めてなので、自分でも驚いています。
空から天使でも降りてきそうな気がしました。
>>570
ガブリエル まさに天使の名前なんでつ
ガブリエル まさに天使の名前なんでつ
572 ：名無しの笛の踊り：2005/05/22(日) 13:41:34 ID:auYKs3/8
主題と変奏イイネ
573 ：名無しの笛の踊り：2005/05/22(日) 14:26:36 ID:WgUcCVO7
この人の交響曲って録音されてますか？
1884年作曲の交響曲ニ短調op40でも、交響曲ヘ短調op20でもどちらでも良いです。何か情報がありましたら是非教えて下さい。
1884年作曲の交響曲ニ短調op40でも、交響曲ヘ短調op20でもどちらでも良いです。何か情報がありましたら是非教えて下さい。
574 ：名無しの笛の踊り：2005/05/22(日) 14:59:14 ID:MzGbspAc
フォーレの交響曲は
完全に失われました。
楽譜も現存しません。ただし交響曲の主題がチェロソナタ第一番の
第一楽章に転用されたらしいので興味があるならどうぞ。
完全に失われました。
楽譜も現存しません。ただし交響曲の主題がチェロソナタ第一番の
第一楽章に転用されたらしいので興味があるならどうぞ。
>>573
交響曲ニ短調の緩徐楽章の主題がヴァイオリン・ソナタ第2番第2楽章に転用されています。
交響曲ニ短調の緩徐楽章の主題がヴァイオリン・ソナタ第2番第2楽章に転用されています。
576 ：名無しの笛の踊り：2005/05/22(日) 23:57:03 ID:WgUcCVO7
577 ：名無しの笛の踊り：2005/05/23(月) 12:35:43 ID:aH1T3TUb
わたしは弦楽四重奏が大好きです。
この曲の楽譜を探しているのですが、一向に見つかりません。出版されている場合情報を頂けると有り難いです。
合わせて、名盤も教えて頂けるとうれしいです。
この曲の楽譜を探しているのですが、一向に見つかりません。出版されている場合情報を頂けると有り難いです。
合わせて、名盤も教えて頂けるとうれしいです。
578 ：名無しの笛の踊り：2005/05/23(月) 19:46:25 ID:+UrLLC45
579 ：名無しの笛の踊り：2005/05/23(月) 20:35:34 ID:tGC0/Y8p
そして第三楽章は乾いた風が吹き荒れる真冬の空
580 ：名無しの笛の踊り：2005/05/23(月) 20:36:58 ID:qSTdagi6
ノクターン２番弾きこなせる方いらっしゃいますか？
アドバイスいただきたいです
アドバイスいただきたいです
581 ：名無しの笛の踊り：2005/05/23(月) 22:48:31 ID:oKoq7vOJ
中間部は両手に分けて引くこと！
>>577
http://www.kamos.co.jp/g_syo.asp?gid=N39409&s=&zp1=2
http://www.kamos.co.jp/g_syo.asp?gid=N44496&s=&zp1=2
http://www.kamos.co.jp/g_syo.asp?gid=N39409&s=&zp1=2
http://www.kamos.co.jp/g_syo.asp?gid=N44496&s=&zp1=2
584 ：名無しの笛の踊り：2005/05/24(火) 00:30:01 ID:kpyjaAJ4
フォーレの曲だけで一晩のプログラムやったら、お客が来るでしょうか？
地味すぎて、ドビュッシーかショパンを１，２曲いれた方がいいでしょうね？
地味すぎて、ドビュッシーかショパンを１，２曲いれた方がいいでしょうね？
オケならオール・フォーレ・プロでも何とかなるけどね。
事実、室内オケだがそういうコンサートを聴いたことがある。
事実、室内オケだがそういうコンサートを聴いたことがある。
ピアノや室内楽なら兎も角、桶でフル･フォーレわ･･･
合唱でフォーレ漬けをやったことある
前プロ：アヴェ・マリア、ラシーヌ、パヴァーヌ、マドリガル
メイン：レクイエム
前プロ：アヴェ・マリア、ラシーヌ、パヴァーヌ、マドリガル
メイン：レクイエム
588 ：名無しの笛の踊り：2005/05/24(火) 05:09:05 ID:V1JHdmaS
ダンディは嫌いよ。入れないでほしいわ。
>>587
合唱だったら、ラシーヌとレクイエムはえらい人気だから、集まるんじゃない？
合唱だったら、ラシーヌとレクイエムはえらい人気だから、集まるんじゃない？
90年代初頭に上野でヴィア＝ノヴァ四重奏団がオール・フォーレ・プロをやったことがある。
まずピアノ四重奏の１番、同五重奏１番とやって、休憩後に弦楽四重奏曲。
ピアノは斉藤雅弘さん。
ヴィア＝ノヴァはメンバー代えてその後もちょくちょく来日しているけれど
このときの弦楽四重奏曲は最強だった。隠れフォーレファンの吉田秀和も絶賛していた。
まずピアノ四重奏の１番、同五重奏１番とやって、休憩後に弦楽四重奏曲。
ピアノは斉藤雅弘さん。
ヴィア＝ノヴァはメンバー代えてその後もちょくちょく来日しているけれど
このときの弦楽四重奏曲は最強だった。隠れフォーレファンの吉田秀和も絶賛していた。
592 ：名無しの笛の踊り：2005/05/24(火) 17:57:11 ID:zWuav0XC
>>588 マニャールってはじめて聞いた・・
593 ：名無しの笛の踊り：2005/05/24(火) 18:19:34 ID:RQPRGGEa
フォーレの弦楽四重奏曲は良い曲ですね。あまり演奏されないのが
不思議なくらい。
客寄せ用に人気のあるラヴェルを一緒にやれば、けっこう良い雰囲気の
演奏会になるでしょう。 ラヴェルがフォーレの弟子だった事を、一番
感じさせる曲が四重奏ですから。
不思議なくらい。
客寄せ用に人気のあるラヴェルを一緒にやれば、けっこう良い雰囲気の
演奏会になるでしょう。 ラヴェルがフォーレの弟子だった事を、一番
感じさせる曲が四重奏ですから。
594 ：名無しの笛の踊り：2005/05/24(火) 19:40:30 ID:oZtmJqh5
近代弦楽四重奏の夕べ
ルクー・ラヴェル・フォレ
客寄せ効果＆ヲタ寄せ効果
ルクー・ラヴェル・フォレ
客寄せ効果＆ヲタ寄せ効果
おた寄せなら、
ヴィエルヌとかピエルネとかロジェデュカスとか。
ヴィエルヌとかピエルネとかロジェデュカスとか。
だけど全部知らない曲の場合、すんごーく暗い雰囲気の演奏会になるかも知れないとか思ったりして。
597 ：名無しの笛の踊り：2005/05/24(火) 22:19:47 ID:oZtmJqh5
>>596
そんなの曲次第だろ
そんなの曲次第だろ
598 ：名無しの笛の踊り：2005/05/24(火) 22:22:14 ID:2n1fVlUx
>>595
もう一人のガブリエルによるヴァイオリンソナタ、なんて透明で美しい。
もう一人のガブリエルによるヴァイオリンソナタ、なんて透明で美しい。
599 ：名無しの笛の踊り：2005/05/25(水) 00:26:41 ID:b5yMXXCl
>>594
いい！絶対行く。
いい！絶対行く。
600 ：名無しの笛の踊り：2005/05/25(水) 00:45:46 ID:VCYQPWEE
ルクーだけで40分近くあるわけだが
ヴィア＝ノヴァは、フランクの弦四、なんかの現代曲の世界初演、
そしてフォーレの弦四、というプロをもってきたこともあった。
これも結構長かったぞ。
そしてフォーレの弦四、というプロをもってきたこともあった。
これも結構長かったぞ。
602 ：名無しの笛の踊り：2005/05/25(水) 10:16:33 ID:lRh3tm1P
603 ：名無しの笛の踊り：2005/05/25(水) 15:40:33 ID:OPPaX/Y5
最も難解なのを真ん中に持ってくるわけね
おいおい、ここはラヴェルスレじゃないんだから
やはり本命をトリにしなきゃ。
やはり本命をトリにしなきゃ。
ルクー：前座
フォレ：とり
ラヴェル：アンコール
長いとアンコールでも喜ばれるよ。しかも本編ではないから明らかに本命はフォーレ。
フォレ：とり
ラヴェル：アンコール
長いとアンコールでも喜ばれるよ。しかも本編ではないから明らかに本命はフォーレ。
606 ：名無しの笛の踊り：2005/05/26(木) 00:57:47 ID:EMEvQj2g
>>582-583
情報ありがとうございましたm(__)m
情報ありがとうございましたm(__)m
フォーレの２楽章はアンコールによく使われるよね。何度か聴いたことがある。
長めのアンコール曲といえばプッチーニの「菊の花」とかも。
長めのアンコール曲といえばプッチーニの「菊の花」とかも。
>>607
ごめんラヴェルの２楽章だった。
ごめんラヴェルの２楽章だった。
609 ：名無しの笛の踊り：2005/05/28(土) 17:55:51 ID:19NnZh8e
フォレが弦楽四重奏を書いたのは亡くなる１年前。これを書いた時は
「春サイ」もシェーンベルクの「ピエロ」も世に出ていたんだね。
ベートーヴェンと同じように、フォレも耳は聞こえなくなっていた。
もちろん傍目には不幸なことだけど、新しい音楽を知らず、自分の
音楽に沈潜できた、という点では幸せだったんじゃないか？
フォレの師とも言えるサンサーンスは「春サイ」を聴きに来て、「あそこ
で鳴っている、あの楽器は何という名前か」とかなんとか、さんざんに
イヤミを言って、演奏の途中で帰ってしまった、そうだ。
もしフォレが耳が聞こえて、これを聴いたとしたら何と言っただろう？
「春サイ」もシェーンベルクの「ピエロ」も世に出ていたんだね。
ベートーヴェンと同じように、フォレも耳は聞こえなくなっていた。
もちろん傍目には不幸なことだけど、新しい音楽を知らず、自分の
音楽に沈潜できた、という点では幸せだったんじゃないか？
フォレの師とも言えるサンサーンスは「春サイ」を聴きに来て、「あそこ
で鳴っている、あの楽器は何という名前か」とかなんとか、さんざんに
イヤミを言って、演奏の途中で帰ってしまった、そうだ。
もしフォレが耳が聞こえて、これを聴いたとしたら何と言っただろう？
しかしサン＝サーンスは、その頃には単なる（第一線から退いた）老大家としか見られてなかった罠。
春サイを聴いて興奮して踊りだすフォーレは想像したくないな
でも弟子にヴァレーズとかいたんでしょ？
新しい音楽にも一定の理解は持ってたってことなのかな＞ﾌｫﾚ
新しい音楽にも一定の理解は持ってたってことなのかな＞ﾌｫﾚ
フォーレの室内楽は、いつもどこか悲劇的な雰囲気がありますね。「悲劇
的」といっても、ギリシャ悲劇やシェイクスピアのような哲学的で大仰な
ものではなく、もっと等身大の人間の感情に寄り添った、intimateなもの。
なんというか、チェーホフの劇、例えば｢桜の園」を連想したりします。
印象批評、スマソ
的」といっても、ギリシャ悲劇やシェイクスピアのような哲学的で大仰な
ものではなく、もっと等身大の人間の感情に寄り添った、intimateなもの。
なんというか、チェーホフの劇、例えば｢桜の園」を連想したりします。
印象批評、スマソ
それって大事。
楽譜読んで、どんな音かは想像できると思う＜フォーレ、ベートーヴェンの晩年
616 ：名無しの笛の踊り：2005/06/05(日) 16:32:54 ID:CndjUYsY
617 ：名無しの笛の踊り：2005/06/05(日) 16:34:47 ID:Ny/WhMXf
ヴァレーズはダンディの弟子だったはずだが
ヴァレーズはパリ音楽院にいたってだけじゃなかったかな。
でも師匠が複数いるのは別に普通だろ。
でも師匠が複数いるのは別に普通だろ。
619 ：名無しの笛の踊り：2005/06/06(月) 21:18:50 ID:ATyeJGbe
フォレのノクターンでどれが一番難しい？
やっぱり六番？
やっぱり六番？
７番のほうが弾きにくいんじゃない？
621 ：名無しの笛の踊り：2005/06/06(月) 21:42:42 ID:ATyeJGbe
七番か～
演奏ばえするのは？
演奏ばえするのは？
622 ：名無しの笛の踊り：2005/06/07(火) 09:51:04 ID:Ij3uLUqs
フォーレのスレがあるとは！
ラヴェルはフォーレの弟子だったのか！
私ラヴェルも好きなので、私の好みは一貫性があったということですね！
感動のあまり静かなスレの雰囲気を乱し失礼しました。
ヴァイオリンソナタ１番が好きですが、
弾くとするとピアノヴァイオリンそれぞれどれくらいの難易度でしょうか。
ラヴェルはフォーレの弟子だったのか！
私ラヴェルも好きなので、私の好みは一貫性があったということですね！
感動のあまり静かなスレの雰囲気を乱し失礼しました。
ヴァイオリンソナタ１番が好きですが、
弾くとするとピアノヴァイオリンそれぞれどれくらいの難易度でしょうか。
Vnソナタ１番！
ヴァイオリンは音程が難しいらしい。構成力も難しいと思うよ。
ピアノは指が難しい。いろいろ難しい。
ではがんばってね！ うふふ。
ヴァイオリンは音程が難しいらしい。構成力も難しいと思うよ。
ピアノは指が難しい。いろいろ難しい。
ではがんばってね！ うふふ。
624 ：名無しの笛の踊り：2005/06/08(水) 00:02:08 ID:UovkTNo4
１番は美しい。
２番のほうは・・やっぱり美しい
ただひとつの違いは・・2番は人間の世界の美しさではないこと
２番のほうは・・やっぱり美しい
ただひとつの違いは・・2番は人間の世界の美しさではないこと
地底の世界の美しさ。
626 ：名無しの笛の踊り：2005/06/08(水) 00:35:11 ID:NfdqSfiX
フォーレのピアノ曲、暗譜大変だと思いませんか？
先月、舟歌3、4、5番を舞台で弾いたんですが、見事にコケました。
ラヴェルやドビュッシーにはない難しさがありますよね。
バッハ4、5声より暗譜が難だと思いますが、、、。
先月、舟歌3、4、5番を舞台で弾いたんですが、見事にコケました。
ラヴェルやドビュッシーにはない難しさがありますよね。
バッハ4、5声より暗譜が難だと思いますが、、、。
627 ：６２２：2005/06/08(水) 09:30:50 ID:mmoSRA3d
>>623
そうですか～
もともとＣＤ聞いて好きだったのですが、子のヴァイオリンの先生の発表会で生で初めて聞いて
感激したものですから・・
ピアノも音がたんまり入っていてショパンのソナタあたりひける人のものかな。
適当に音を抜かせばとも思いましたがそれでは良さがなくなりますよね・・
ヘタ親子はやはりソナチネあたりで楽しむこととします。レスサンクスです。
そうですか～
もともとＣＤ聞いて好きだったのですが、子のヴァイオリンの先生の発表会で生で初めて聞いて
感激したものですから・・
ピアノも音がたんまり入っていてショパンのソナタあたりひける人のものかな。
適当に音を抜かせばとも思いましたがそれでは良さがなくなりますよね・・
ヘタ親子はやはりソナチネあたりで楽しむこととします。レスサンクスです。
親子ですか。
家庭でだったら、
ヴァイオリンとピアノのための子守歌
がうってつけですよ。
家庭でだったら、
ヴァイオリンとピアノのための子守歌
がうってつけですよ。
pianovoxから出てるジャン・ポール・セビリャの夜想曲はもう手に入れることは出来ないのかな…。
630 ：６２７：2005/06/09(木) 10:45:03 ID:fxfQbb6Q
はい。別です。だけどそれぞれ有名ですよ。
632 ：名無しの笛の踊り：2005/06/10(金) 05:46:28 ID:qwsjQYXE
633 ：名無しの笛の踊り：2005/06/10(金) 16:46:42 ID:0QkKIN1z
ノクターンは６番もいいけど ７番が最高。
どっちが好きかで、音楽の一般的な好みの傾向がわかる。
冒頭の重い暗い感じは､晩年のフォレの墨絵の世界を予告しているけど､
後半の優しく､艶やかな雰囲気との対比が素晴らしい｡
どっちが好きかで、音楽の一般的な好みの傾向がわかる。
冒頭の重い暗い感じは､晩年のフォレの墨絵の世界を予告しているけど､
後半の優しく､艶やかな雰囲気との対比が素晴らしい｡
なんの
なんの。
なんの。
635 ：名無しの笛の踊り：2005/06/11(土) 01:24:24 ID:sSK3qvAZ
ノクターンはやっぱ13番がいいなぁ。
636 ：名無しの笛の踊り：2005/06/11(土) 08:10:58 ID:M1Jfl1Tz
私は六番が好きだな。六番には夏のイメージがあるんだけど私だけかしら？
舟歌十番ってフォーレの中で一番暗い曲でないかい？
>>637
そう書くと演歌みたいだな＜舟歌十番
そう書くと演歌みたいだな＜舟歌十番
639 ：名無しの笛の踊り：2005/06/13(月) 11:56:25 ID:vEKHEAQs
舟歌十番
クラヲタごのみの曲ですわ
クラヲタごのみの曲ですわ
640 ：名無しの笛の踊り：2005/06/13(月) 13:30:37 ID:vEKHEAQs
フォレのピアノ曲
ノクターンの９番以降、舟歌の７番以降は暗くなりますね。
舟歌は９番、１０番、１１番 どれも暗いです。
ノクターンの９番以降、舟歌の７番以降は暗くなりますね。
舟歌は９番、１０番、１１番 どれも暗いです。
このスレ、フォーレらしく上品でいいですね。
女性が多いのかな。
フォーレのことよく知らなかったので、これから勉強させて
いただきます。（失礼しました）。
女性が多いのかな。
フォーレのことよく知らなかったので、これから勉強させて
いただきます。（失礼しました）。
フォーレのロマンスの無期限保留を食らった者です。
こんどチェロの人とエレジーを弾くことになりました！
嬉しーいです。
こんどチェロの人とエレジーを弾くことになりました！
嬉しーいです。
フォーレのロマンスの無期限保留を食らった者です。
こんどフルートの人とファンタジーを弾くことになりました！
嬉しーいです。
こんどフルートの人とファンタジーを弾くことになりました！
嬉しーいです。
644 ：名無しの笛の踊り：2005/06/15(水) 21:52:38 ID:lNr1qOds
フォレはチェロとピアノのための曲を多く作曲していますね。
「エレジー」も、はじめはチェロソナタの緩徐楽章用に作ったという
話も聞きました。
チェロの音色は、フォレの楽想に合っているようにも感じます。
代表曲はフォレの２つのチェロソナタですが、私は２番が好きです。
「エレジー」も、はじめはチェロソナタの緩徐楽章用に作ったという
話も聞きました。
チェロの音色は、フォレの楽想に合っているようにも感じます。
代表曲はフォレの２つのチェロソナタですが、私は２番が好きです。
>>639
「クラヲタのごみの曲ですわ」に見えた
ごめん。ゲシュたってしまった。
ゲシュタルト崩壊：
全体性を失って、個別のみを認識するようになること。
たとえば、１つの文字をずっと見ていると、意味のない線の集合に思えてくるのが、
ゲシュタルト崩壊の例である。
文字をずっと見ていて「こんな形だっけ」と感じる現象。
バラードが好きです。弦楽四重奏曲も好きです。ピアノ曲も好きです。
「クラヲタのごみの曲ですわ」に見えた
ごめん。ゲシュたってしまった。
ゲシュタルト崩壊：
全体性を失って、個別のみを認識するようになること。
たとえば、１つの文字をずっと見ていると、意味のない線の集合に思えてくるのが、
ゲシュタルト崩壊の例である。
文字をずっと見ていて「こんな形だっけ」と感じる現象。
バラードが好きです。弦楽四重奏曲も好きです。ピアノ曲も好きです。
>>645
クラヲタごのみの曲ですわ →クラヲタのごみの曲ですわ は単なる見間違いだろ
クラヲタごのみの曲ですわ →クラヲタのごみの曲ですわ は単なる見間違いだろ
647 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 09:58:29 ID:eUXfLcdJ
難易度スレ荒れているのでこっちでききます。
フォーレのﾉｸﾀｰﾝの難易度はどんなかんじ？ どれから手をつけたらいいかわからんです。
フォーレのﾉｸﾀｰﾝの難易度はどんなかんじ？ どれから手をつけたらいいかわからんです。
648 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 11:04:00 ID:nDFA0Bsl
独特の書法になれないとどれもこれもひきにくいのですが、
第一番、第二番から始めるのがやはりよいのではないでしょうか。
３番以降はその独特の書法が顕著になってきます。
７番以降はテクニックとは違う意味で
音楽自体が晦渋になってきますので、
ここから手をつけるのはいかがかと思います。
第一番、第二番から始めるのがやはりよいのではないでしょうか。
３番以降はその独特の書法が顕著になってきます。
７番以降はテクニックとは違う意味で
音楽自体が晦渋になってきますので、
ここから手をつけるのはいかがかと思います。
だけど怪獣みたいに恐ろしくない。
ノクターン第８番は短くて音が薄くて、美しいのでお薦めです。
「短い小品集Op.84」にもはいってる。
ノクターン第８番は短くて音が薄くて、美しいのでお薦めです。
「短い小品集Op.84」にもはいってる。
やっぱりフォーレ住人は優しいな。ありがとうﾉｼ
聴いてばかりでフォーレ弾くのは初心者です。オレにとってはモツより綺麗すぎて今まで手がつけられんかった。
楽譜は手元にあるんで今から弾いてみる。ありがとう。
聴いてばかりでフォーレ弾くのは初心者です。オレにとってはモツより綺麗すぎて今まで手がつけられんかった。
楽譜は手元にあるんで今から弾いてみる。ありがとう。
651 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 13:19:59 ID:eUXfLcdJ
あ、ちなみにフォーレ独特の書法というと？
652 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 13:39:25 ID:72eUmfPX
和声から逸脱した音。
頻繁な転調。
テクニックの面ではリストの影響を受けたピアニズム、
独特の伴奏型など。
頻繁な転調。
テクニックの面ではリストの影響を受けたピアニズム、
独特の伴奏型など。
653 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 14:54:25 ID:eUXfLcdJ
その頻繁な転調によって作り出される色が美しすぎる･･･ 泣けますフォーレ
六番と１３番が特に好きなんだけど、どうかな？六番のあの高揚していく部分、感情抑えながら弾くのができないんだが･･･ フォーレの曲て端正に理性的に弾くものじゃないのか？
六番と１３番が特に好きなんだけど、どうかな？六番のあの高揚していく部分、感情抑えながら弾くのができないんだが･･･ フォーレの曲て端正に理性的に弾くものじゃないのか？
654 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 15:12:10 ID:1e/db+7Y
このスレッドみてたらフォーレ聞きたくなってきた。
手元に３枚しかないので、オススメの盤おしえてくださいな
手元に３枚しかないので、オススメの盤おしえてくださいな
655 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 15:16:59 ID:crSLbkc1
フォレの転調、フォレを聞く楽しみは、それですね
それも何気なく転調している、ここで転調が始まるぞ、などという
構えがない。
フォレの転調について、こんなことを聞いたことがある。
林の中の小道を歩いていて、あっちの道が面白そうだと、ちょっと横の道へ
入ってしまう。
そんなことをくり返して、ふと気がつくと、また元の道に戻っていた・・
それも何気なく転調している、ここで転調が始まるぞ、などという
構えがない。
フォレの転調について、こんなことを聞いたことがある。
林の中の小道を歩いていて、あっちの道が面白そうだと、ちょっと横の道へ
入ってしまう。
そんなことをくり返して、ふと気がつくと、また元の道に戻っていた・・
656 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 17:01:52 ID:72eUmfPX
そんな転調の中でも一番かわいいと思うのが
ノクターン第８番。
何が可愛いって、子犬のような可愛さ。
小さな花のような可愛さ。
もうこんな曲を聴いたら
誰もがフォーレに夢中になってしまうだろう。
ノクターン第８番。
何が可愛いって、子犬のような可愛さ。
小さな花のような可愛さ。
もうこんな曲を聴いたら
誰もがフォーレに夢中になってしまうだろう。
657 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 17:57:54 ID:u8g0pMUb
ドリーが好き。誰か一緒にひいてよ～一人じゃつまんない
じゃメアド教えて。
フォーレでさ、この地上ではどんな魂も ってある？
659 曲の質問ですか。
661 ：名無しの笛の踊り：2005/06/22(水) 23:13:55 ID:/WHpkmFG
>>661
それはつまんないから嫌だわ。
それはつまんないから嫌だわ。
663 ：名無しの笛の踊り：2005/06/24(金) 00:48:56 ID:S//oQaoz
いや、たしかフォーレで知ったと思うんだけど、確信がなくて。
好きですよ。
好きですよ。
665 ：くらくら：2005/06/24(金) 08:53:51 ID:jGL+fQbw
たぶん作品１０－１だと思う。
666 ：名無しの笛の踊り：2005/06/24(金) 12:37:22 ID:mfSJS8Mx
ラーファーラーードシ♯(低)ーーレミソラー
シード(高)ーレ(高)ーーファーレ(高)ーーー
ああ、もう、何もかもどうでもいいって感じ(ToT)
シード(高)ーレ(高)ーーファーレ(高)ーーー
ああ、もう、何もかもどうでもいいって感じ(ToT)
667 ：名無しの笛の踊り：2005/06/24(金) 16:39:48 ID:mfSJS8Mx
誤：シ♯
正：シ♭
正：シ♭
>>666
ピアノ三重奏曲の第2楽章かな？
ピアノ三重奏曲の第2楽章かな？
670 ：名無しの笛の踊り：2005/06/24(金) 22:51:06 ID:jyulw6dx
シドー ソラドーレーシー シドシファ♯ソシドーシレファ♯ー
それはヴァイオリンソナタ第２番の冒頭だね。
672 ：名無しの笛の踊り：2005/06/24(金) 23:31:25 ID:jyulw6dx
すごいな。みんなフォーレが大好きなんですね。
じゃあ難問。
シ♭ーー シ♭ドーシ♭ラ♭ソー ファーミ♭ソファーミ♭ー
じゃあ難問。
シ♭ーー シ♭ドーシ♭ラ♭ソー ファーミ♭ソファーミ♭ー
673 ：次郎：2005/06/24(金) 23:38:03 ID:K6z4tJW6
>>672
バルカローレの NO１２ か？
バルカローレの NO１２ か？
674 ：名無しの笛の踊り：2005/06/25(土) 00:05:53 ID:6kdn4kcA
おお、あんた凄いよ。
実はこの曲は一番好きなフォーレのピアノ曲なんだ。
実はこの曲は一番好きなフォーレのピアノ曲なんだ。
676 ：名無しの笛の踊り：2005/06/26(日) 01:12:19 ID:iedsmxBX
Kathryn Stottという女流ピアニストのフォーレピアノ全曲集が出てたのですが、この演奏はいかがですか？
677 ：名無しの笛の踊り：2005/06/26(日) 04:26:45 ID:HWCoK4q4
>>676
フォーレのピアノ曲をちゃんと全曲録音した人はこの人だけ。
フォーレのピアノ曲をちゃんと全曲録音した人はこの人だけ。
オーケストラの付いたバラードと幻想曲もですか？
681 ：名無しの笛の踊り：2005/06/30(木) 12:49:03 ID:jn+hUydh
ヴァイオリンソナタ第２番。
なんと密度の高い音楽なのですか！
聴いていて自分の密度まで高まったかのような錯覚を覚えます。
快感と言うより充実感です。
重いとか強いとか大きいとかではなく･･･高密度としか表現できないものがあるのです。
あまり気軽に聴けないのが難点というべきか、
それでもつい繰り返し聴いてしまうのですが。
逆に嫌いだという人がいるのもなんとなく解るような気がします。
難解というわけではないけれど･･･うーん、とにかく密度が高い（こればっか）。
なんと密度の高い音楽なのですか！
聴いていて自分の密度まで高まったかのような錯覚を覚えます。
快感と言うより充実感です。
重いとか強いとか大きいとかではなく･･･高密度としか表現できないものがあるのです。
あまり気軽に聴けないのが難点というべきか、
それでもつい繰り返し聴いてしまうのですが。
逆に嫌いだという人がいるのもなんとなく解るような気がします。
難解というわけではないけれど･･･うーん、とにかく密度が高い（こればっか）。
682 ：名無しの笛の踊り：2005/06/30(木) 16:12:22 ID:ZMHN2E2V
ちょっととっつきにくいくらいが味があっていいのよね♪人間も音楽も。
この曲って聴いててほんと充実感あるぅぅ～よね・・
高揚感と透明感。真っ白な高みにのぼっていくって感じ・・真正面から。
弾くの難しいのかなぁ？ヴァイオリニストみつけて本当に弾いてみたい～
ソロの曲いくつか練習してるんだけど、フォーレは弾いたことなかったので・・
伴奏ってどの程度弾けると？どうやって相手がみつかるものなの・・？？
この曲って聴いててほんと充実感あるぅぅ～よね・・
高揚感と透明感。真っ白な高みにのぼっていくって感じ・・真正面から。
弾くの難しいのかなぁ？ヴァイオリニストみつけて本当に弾いてみたい～
ソロの曲いくつか練習してるんだけど、フォーレは弾いたことなかったので・・
伴奏ってどの程度弾けると？どうやって相手がみつかるものなの・・？？
683 ：名無しの笛の踊り：2005/06/30(木) 19:24:43 ID:x5ZPT5ia
684 ：名無しの笛の踊り：2005/06/30(木) 20:17:13 ID:1js/oh3s
>>674
バルカローレNO12 は、晩年のものにしては明るい気分が
ありますね。 若い頃のフォレのピアノ曲の余香を感じます。
自分の心の音楽を、淡々と奏でているような、何とも自然な
心のゆとりを感じます。 いい曲ですね。
バルカローレNO12 は、晩年のものにしては明るい気分が
ありますね。 若い頃のフォレのピアノ曲の余香を感じます。
自分の心の音楽を、淡々と奏でているような、何とも自然な
心のゆとりを感じます。 いい曲ですね。
685 ：名無しの笛の踊り：2005/07/01(金) 00:11:27 ID:At21Ll1y
>>682
>伴奏ってどの程度弾けると？どうやって相手がみつかるものなの・・？？
ピアノの人がヴァイオリンを見つけることですか。
いくら弾けても営業努力が必要不可欠。
それとあまり弾けなくても友人環境で相手が多い場合もありうる。（ただしこれは珍しい）
>伴奏ってどの程度弾けると？どうやって相手がみつかるものなの・・？？
ピアノの人がヴァイオリンを見つけることですか。
いくら弾けても営業努力が必要不可欠。
それとあまり弾けなくても友人環境で相手が多い場合もありうる。（ただしこれは珍しい）
687 ：名無しの笛の踊り：2005/07/02(土) 19:30:07 ID:YEZvY89h
フォーレの夜想曲集初めて聞きました・・
どれもよいですが今のところ５番が好きでつ・・
どれもよいですが今のところ５番が好きでつ・・
ヴァイオリンソナタ第2番第2楽章の中間部で第一主題がピアノで再現される所が好き。
689 ：名無しの笛の踊り：2005/07/03(日) 21:49:35 ID:YZeIK/G5
コラールて人のはどう？ 特に夜想曲６、７番。
おすすめを教えてちょうだい。
おすすめを教えてちょうだい。
690 ：名無しの笛の踊り：2005/07/03(日) 23:47:36 ID:QAZ3ps1o
691 ：名無しの笛の踊り：2005/07/04(月) 12:40:19 ID:6cCFcgVE
好きな音楽を自分でも演奏できる人っていいなあ、と思いますが、
自分で弾いていると、なんだか曲の印象が変わってきてしまう
というような事はありませんか？
それでますます好きになる事もあるでしょうけど。
（そのほうが多いんでしょうか？）
自分で弾いていると、なんだか曲の印象が変わってきてしまう
というような事はありませんか？
それでますます好きになる事もあるでしょうけど。
（そのほうが多いんでしょうか？）
>>691
そういう印象ちがうのはわけがある。
ピアノ、ヴァイオリンなどの場合ですね。
CDなんかに比べたら、明らかに楽器が悪い、音響が悪い、表現力もよくない、
ってことだな。
CDでもヒストリカルを聴くと録音が悪いのでちょっと印象が変わる。
プロの演奏の質は高いんだけど、何だか普通っぽい感じがするよ。
そういう印象ちがうのはわけがある。
ピアノ、ヴァイオリンなどの場合ですね。
CDなんかに比べたら、明らかに楽器が悪い、音響が悪い、表現力もよくない、
ってことだな。
CDでもヒストリカルを聴くと録音が悪いのでちょっと印象が変わる。
プロの演奏の質は高いんだけど、何だか普通っぽい感じがするよ。
バ カ ！
フォーレのロマンス！ お前はバカだ。ザマーミロ。
694 ：名無しの笛の踊り：2005/07/08(金) 22:20:03 ID:R68rNRNG
696 ：名無しの笛の踊り：2005/07/10(日) 20:01:48 ID:OElXy0HT
じゃあ、今練習したのの半音下げて移調しといてください。
高すぎて歌えないので・・
高すぎて歌えないので・・
697 ：名無しの笛の踊り：2005/07/10(日) 21:48:10 ID:ergy4WVW
ｼｼﾘｴﾝﾇが好き
698 ：名無しの笛の踊り：2005/07/10(日) 22:46:43 ID:b5+w6gr7
秋の夕方に聴きたい曲だね。
>>696 その歌は何？
700
702 ：名無しの笛の踊り：2005/07/12(火) 21:22:43 ID:/yZysD2Z
もしかして中間部が花火？
703 ：ガブチャン：2005/07/12(火) 21:28:35 ID:smMoGbfn
704 ：名無しの笛の踊り：2005/07/12(火) 21:30:38 ID:/yZysD2Z
線香花火なの？ 満天の星のイメージ
705 ：名無しの笛の踊り：2005/07/15(金) 12:42:15 ID:MJVHG4VD
星つうか太陽
風に揺れる木漏れ日
湖面にきらきらと輝く陽射し
風に揺れる木漏れ日
湖面にきらきらと輝く陽射し
706 ：名無しの笛の踊り：2005/07/15(金) 13:32:59 ID:3106T2wC
>>705夜じゃなくて昼？色は白(光の色)がする
日本語おかしくなっちゃった・・・ｽﾝﾏｿ
フォーレのロマンスさん。
日曜日は私も参上いたします。
日曜日は私も参上いたします。
図書館の除籍本でヴュイエルモーズげと
このような変奏の形はそのまま忠実に受け継がれているに止まらず、
さらにあえてその名を上げないが、奇妙にも今日ニュー・オルリーンズ・
スタイルのホット・ジャズの著名な演奏家たちによって蘇らされ、
彼らに毎晩熱狂的な拍手を送る、狂信的な人々の間で勝利を博している。
これらの立役者たちの技術は、実際、一つの主題を提示する代りに
それを暗示し、連続してその全貌を描く代りに旋律の頂点だけにふれ、
よく心得た人たちの耳が自分で、ほのめかすようなアクセントと
省略の多い切分法との間に創られた空間を満たすように導くのである。
って(p206)、なんだ？
まさかビ・バップ･･･？
このような変奏の形はそのまま忠実に受け継がれているに止まらず、
さらにあえてその名を上げないが、奇妙にも今日ニュー・オルリーンズ・
スタイルのホット・ジャズの著名な演奏家たちによって蘇らされ、
彼らに毎晩熱狂的な拍手を送る、狂信的な人々の間で勝利を博している。
これらの立役者たちの技術は、実際、一つの主題を提示する代りに
それを暗示し、連続してその全貌を描く代りに旋律の頂点だけにふれ、
よく心得た人たちの耳が自分で、ほのめかすようなアクセントと
省略の多い切分法との間に創られた空間を満たすように導くのである。
って(p206)、なんだ？
まさかビ・バップ･･･？
フォーレの変奏がジャズの即興的な変奏に似てるってことなの？
言っとくけどビバップはニューオーリンズとは異質だからねっ。
ヴュイエルモーズも分かってるとは限らないけど。
ある種のジャズってことなら、別にいいわ。
言っとくけどビバップはニューオーリンズとは異質だからねっ。
ヴュイエルモーズも分かってるとは限らないけど。
ある種のジャズってことなら、別にいいわ。
> 言っとくけどビバップはニューオーリンズとは異質
んなことわかってるが、ヴュイエルモーズが勘違いしてんじゃね？
って意味だヲ！
んなことわかってるが、ヴュイエルモーズが勘違いしてんじゃね？
って意味だヲ！
ヴュイエルモーズは以前手に取って見たことがある。
けどいま品切れ、品薄、絶版だったら引用しても簡単に確認できない。図書館に行かないとね。
以上。
では次のひと～！
けどいま品切れ、品薄、絶版だったら引用しても簡単に確認できない。図書館に行かないとね。
以上。
では次のひと～！
オーリッジによるフォレの評伝を誰か翻訳して出版してくれ。
714 ：名無しの笛の踊り：2005/07/18(月) 04:06:16 ID:WDrLCQJZ
チェロソナタの１番こないだラジオでやってたけど傑作だね！
> 713
ちゃんと印税くれんなら漏れが厄してやる！
ちゃんと印税くれんなら漏れが厄してやる！
フォーレのロマンスさんよ。
７／１７はしっかりヴァイオリン弾けましたか。
いろんな演奏が楽しめたことだけはよかったな。
あとは……あっはっはっは。
ガーディナー盤のレクイエム、ピエ・イエズスの縮緬ビブラートがなかったら、
自分にとって最高の盤になったんだけどなぁ。
自分にとって最高の盤になったんだけどなぁ。
ガーディナーに日本に来てもらって実演でレクイエムの名演を聴かせてもらうのがよい。
ガーディナー盤 オルガンがずれてて気になる
ほんじゃガーディナー聴くのやめなはれ。
第2稿（ネクトゥー版）での演奏はやっぱヘレヴェッヘが一番？
ロマンス イ長調Op.69 が一番甘い。
特に２４小節目で
特に２４小節目で
723 ：名無しの笛の踊り：2005/07/28(木) 16:11:44 ID:pV0ygLvr
幻想の水平線の詩いいな。特に四曲目のやつ
724 ：名無しの笛の踊り：2005/07/28(木) 18:02:20 ID:fKPbScfT
725 ：名無しの笛の踊り：2005/07/28(木) 21:29:20 ID:5eTGP5YW
フォーーーーーーーーーーーーーレ！！！！！！！！！！!
,､i｀ヽ ,r‐'ァ
｀ヽ：： ：：´
ヽ ヽ , -‐--､ / /
ヽ ＼ I:：：：：：:I_ _ / /
ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , '
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r'
` ､_ ／：:: `山'::::： ／
ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
〉::::::::|::::::::::¨/
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／ ヽI,r''"""^~ヽ
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／ ヽI,r''"""^~ヽ
/ ,／ ヽ ヽ
つ ォ ー し 。
727 ：くらくら：2005/07/29(金) 20:09:39 ID:HQA1c/rK
728 ：名無しの笛の踊り：2005/07/29(金) 21:26:40 ID:V2GTvY8X
>>727 夜想曲Ｎｏ６
今から６０年近く前にＳＰ盤でコルトーのピアノで、よくこの曲に
耳を傾けた。ＳＰでは、この曲は長いので表裏２面に録音されていた。
この曲の曲想について、夜への深く静かな思いを語る人が多い。
私の場合は少し違う。
私がこれを、よく聞いた頃は、夜は都会でも街灯がなくて、暗く物騒な
所が多く、事実、夜道での犯罪は多かった。
この曲は、自宅で夜分に暗い電灯の部屋で聴いた。 聞きながら、
いつも遥か遠いヨーロッパのしゃれた町並みの風景や、ルノワールや
ドガ、スーラの明るい色調の絵画を思い浮かべた。
フォレのピアノ曲は、豊かな時代のヨーロッパのイメージそのもの
だった。
今から６０年近く前にＳＰ盤でコルトーのピアノで、よくこの曲に
耳を傾けた。ＳＰでは、この曲は長いので表裏２面に録音されていた。
この曲の曲想について、夜への深く静かな思いを語る人が多い。
私の場合は少し違う。
私がこれを、よく聞いた頃は、夜は都会でも街灯がなくて、暗く物騒な
所が多く、事実、夜道での犯罪は多かった。
この曲は、自宅で夜分に暗い電灯の部屋で聴いた。 聞きながら、
いつも遥か遠いヨーロッパのしゃれた町並みの風景や、ルノワールや
ドガ、スーラの明るい色調の絵画を思い浮かべた。
フォレのピアノ曲は、豊かな時代のヨーロッパのイメージそのもの
だった。
729 ：くらくら：2005/07/29(金) 21:48:20 ID:HQA1c/rK
>>728 コルトーの音で過ごす夜、素敵ですね。私はモネなどの明るく淡い光を思い浮かべます。真昼の白さが見えてきます。
この曲を作曲している時のフォーレはあまり幸せな時期ではなかったようですね。
この曲を作曲している時のフォーレはあまり幸せな時期ではなかったようですね。
>>728
お、お年は？
お、お年は？
くらくらさんと同じ曲あたしも練習してみるわ。うふふっ。
732 ：名無しの笛の踊り：2005/08/01(月) 15:10:11 ID:+n/c/n6P
>>728
フランスは連合国ですよね。
レコード聴いてて逮捕されなかったんですか？
あ、60年近くということは、すれすれ戦後ですね？
戦時中はずっとレコードを温存しておられたのですね。
戦火の中、音楽を愛する心を持ち続けて・・・
なんか、泣けてきます。
フランスは連合国ですよね。
レコード聴いてて逮捕されなかったんですか？
あ、60年近くということは、すれすれ戦後ですね？
戦時中はずっとレコードを温存しておられたのですね。
戦火の中、音楽を愛する心を持ち続けて・・・
なんか、泣けてきます。
733 ：名無しの笛の踊り：2005/08/01(月) 16:13:58 ID:TK8FDTBf
728 さんにはおよびませんが
私のフォーレ歴＝クラシック歴＝４０年
自分で最初に買ったレコードがトゥルトゥリエ／ユボーの
１番、２番、エレジー。
当時手に入るフォーレのレコードは３枚くらいしかありませんでした
（国内版しか手に入らなかった）
静かな夜中に何百回となく聴きました
その頃 世界中でフォーレを私ほど理解している人間はいないと思っていました
今日立ち寄った薬局でＢＧＭにノクターンが流れていました
ＨＭＶで検索すると「フォーレ」で山ほど出てきます
でも 若い時の感受性はどこに行ってしまったのか？
青年の１時間は老年の１年に匹敵します
フォーレは愛するに値します
若い皆さんに幸あれ
感傷的なレスで恐縮
私のフォーレ歴＝クラシック歴＝４０年
自分で最初に買ったレコードがトゥルトゥリエ／ユボーの
１番、２番、エレジー。
当時手に入るフォーレのレコードは３枚くらいしかありませんでした
（国内版しか手に入らなかった）
静かな夜中に何百回となく聴きました
その頃 世界中でフォーレを私ほど理解している人間はいないと思っていました
今日立ち寄った薬局でＢＧＭにノクターンが流れていました
ＨＭＶで検索すると「フォーレ」で山ほど出てきます
でも 若い時の感受性はどこに行ってしまったのか？
青年の１時間は老年の１年に匹敵します
フォーレは愛するに値します
若い皆さんに幸あれ
感傷的なレスで恐縮
734 ：名無しの笛の踊り：2005/08/01(月) 16:39:55 ID:VnzVfE93
断じて馬鹿にする意味で言う訳じゃないよ？
50歳過ぎて2chやってるって凄いな。
50歳過ぎて2chやってるって凄いな。
735 ：名無しの笛の踊り：2005/08/01(月) 16:42:55 ID:TK8FDTBf
あたしゃ８０すぎてるよ。
ふぁはは。
ふぁはは。
737 ：名無しの笛の踊り：2005/08/01(月) 21:53:45 ID:yjQWmzcT
老若男女、大歓迎です。
何せフォレのスレッドですから。
何せフォレのスレッドですから。
なんか、ネタか現実かどうでもいいけど笑えるスレだなあ。
>>733
演奏会でフォーレのチェロソナタを弾く日本人って、いなかったんですか？
漏れは20年ほど前に、フォーレをどうしても習いたくて先生に
1番でも2番でもいいからとお願いしたら、とりあえずエレジー、蝶々、など
中期の小品をやらせてくれたのですが、いよいよソナタをと言ったら、
ドビュッシーならいいよ、と。なんでだろう。
>>733
演奏会でフォーレのチェロソナタを弾く日本人って、いなかったんですか？
漏れは20年ほど前に、フォーレをどうしても習いたくて先生に
1番でも2番でもいいからとお願いしたら、とりあえずエレジー、蝶々、など
中期の小品をやらせてくれたのですが、いよいよソナタをと言ったら、
ドビュッシーならいいよ、と。なんでだろう。
739 ：名無しの笛の踊り：2005/08/01(月) 22:49:48 ID:J5vx6uk7
フォーレって作品の数少なすぎだよ～
もう全曲舐めるように聴き尽したし、
ピアノ曲は全部弾いたし、
もう飽きそうなんですけど
もう全曲舐めるように聴き尽したし、
ピアノ曲は全部弾いたし、
もう飽きそうなんですけど
吉田秀和が空襲の中、押入れに篭って聴いたのってなんだっけ？
741 ：名無しの笛の踊り：2005/08/02(火) 08:47:37 ID:aVBdUEAl
吉田秀和なんて今の人は知りません。
フォーレのロマンスさんよ。
元気してるかい。
暑さであたまバカになっていないかい。
元気してるかい。
暑さであたまバカになっていないかい。
>>742あんた頭バカになっていないかい。
744 ：名無しの笛の踊り：2005/08/06(土) 20:59:05 ID:7YjrL1RM
ドリーいいね
連弾すると合法的に
手を握れるパートがある
美しい女性と連弾したい
連弾すると合法的に
手を握れるパートがある
美しい女性と連弾したい
でも握りっぱなしだと曲の途中で弾けなくなるよ。
４手連弾でも２つの手しか弾けなくなる。
あっはっはっは。
４手連弾でも２つの手しか弾けなくなる。
あっはっはっは。
746 ：名無しの笛の踊り：2005/08/07(日) 01:50:37 ID:q0G2Z5/+
夜想曲第7番がフォーレのピアノ曲の最高傑作と勝手に思ってます。
>>747
意味よく分からないよ・・・
意味よく分からないよ・・・
フォーレのロマンスに感動して、同時に暑さのあまり、頭が暴走してる。
751 ：名無しの笛の踊り：2005/08/11(木) 22:15:58 ID:0Qj3JK8d
惰情性
だじょうせいですか。
惰性と情緒が入り交じってる。
だじょうせいですか。
惰性と情緒が入り交じってる。
753 ：名無しの笛の踊り：2005/08/11(木) 22:33:47 ID:0Qj3JK8d
まちがえたんだよう
堕落とまちがえたんだね。
755 ：名無しの笛の踊り：2005/08/12(金) 01:20:23 ID:nenRlgwX
フォーレのレクイエム、１０月の演奏会でやるんですが…予定してたオケが都合悪くなって(>_<)
費用をかけずに代わりのオケを探す方法はありますか？
または、オケの代わりになる最小限の編成は何でしょうか？
費用をかけずに代わりのオケを探す方法はありますか？
または、オケの代わりになる最小限の編成は何でしょうか？
756 ：名無しの笛の踊り：2005/08/12(金) 01:21:17 ID:OgkXgG1A
君がピアノ伴奏。
757 ：名無しの笛の踊り：2005/08/12(金) 01:30:28 ID:OgkXgG1A
ttp://cpdl.snaptel.com/
ここにピアノ伴奏編曲があります。
ここにピアノ伴奏編曲があります。
10月なんてすぐじゃないか。もう失敗必至だな。
759 ：名無しの笛の踊り：2005/08/15(月) 18:47:56 ID:gCayiMjH
フォーレのピアノ曲弾いてて思うんだけどさー、ｾｯｸﾙを連想してしまう。
逝きそう。。でもじらす。。あ～逝きそう。。やっぱりじらす。。あーもうだめっ！どかーん！！ みたいな。
フォーレはこんなｾｯｸﾙをしてたんだなぁと思ってしまう自分はｱﾌｫですか？
ちなみに女
逝きそう。。でもじらす。。あ～逝きそう。。やっぱりじらす。。あーもうだめっ！どかーん！！ みたいな。
フォーレはこんなｾｯｸﾙをしてたんだなぁと思ってしまう自分はｱﾌｫですか？
ちなみに女
760 ：名無しの笛の踊り：2005/08/15(月) 18:59:05 ID:zP/zxPRP
死ね
変態
変態
なんでさ。結構いいこと言ってるじゃん
762 ：名無しの笛の踊り：2005/08/15(月) 19:03:40 ID:gCayiMjH
ｽﾚ汚しｽﾝﾏｿ。でもいつもフォーレの曲を弾いてるとそう思ってしまうんだ。
フランス歌曲とかもエロいじゃん
婉曲的なぶんよけいエロい
婉曲的なぶんよけいエロい
想像がダイレクトすぎ・・・
衣擦れ一つにも神経が戦ぎ立つような官能的な瞬間が果てしなく続くような、とかもう少しなんか奥深い物言いをしてくれよ・・・
衣擦れ一つにも神経が戦ぎ立つような官能的な瞬間が果てしなく続くような、とかもう少しなんか奥深い物言いをしてくれよ・・・
レクイエムをきいて、くいあらためなさい。
766 ：名無しの笛の踊り：2005/08/16(火) 09:38:46 ID:LkOi98to
>>759
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォーレ（・∀・）
>>759
俺と似たようなこと考えてるやついたんだな。
俺と似たようなこと考えてるやついたんだな。
768 ：名無しの笛の踊り：2005/08/16(火) 13:34:22 ID:Hq8wT34r
>>764 ごめんごめん。いや、そういうふうに書こうかなと思ったんだけど、なんか三文エロ小説みたいになりそうな気がしてさ。
不快に思った方々ごめんなさい。
不快に思った方々ごめんなさい。
>>740
ピアノ・カルテットの一番。当時、"外国"の音楽を聴くことは
白い目で見られる行為であったので、吉田は蓄音機を布団で
すっぽり包み、そこに頭を半分突っ込んで聴いていた。
フォーレのこの曲はメンデルスゾーンのピアノ・トリオとともに
愛聴していたが、空襲にそなえてフォーレだけは庭の穴に埋めた。
「メンデルスゾーンのほうは、最後の最後までかけられるだけかけて、
焼けたら、それで観念することにした。しかし、フォレはとって
おきたかった。そんな日の来ることに、確信をもっていたわけでもない。
しかし、もし、これをゆっくりきける日がきたとき、これがなかったら、
とりかえしのつかない悲しみと後悔を味わうことになるだろうと考えたからだ。
しかし、その日は、やってきた。戦争は終ったが、私は生きていた。レコードを
かけてももう誰も何もいいに来なかった。
（略）さっそく私は台所のうらの穴から、本とレコードを堀りだして来きた。
布団もかぶせずに、レコードをかけるのは、何か月ぶり、いや何年ぶりだったろうか。
フォレの四重奏の第一楽章で、変ホ長調の第二主題が、あの小さな歩幅でおりて
くるのをきいていたら、涙が出てきた。これをきいていると、音による、こんな
やさしい愛撫は、モーツァルトや、シューベルトでさえ書かなかったような気がした。
具合の悪いことに、この愛撫の旋律は、一つの楽器からほかの楽器へと手渡し
されながら、十何小節かに渡り、くり返される。そのあいだも、そうしてそれが
終ってからも、涙はいくらでも出てくる。とうとう、私は、終わりまできき通す
ことができなかった。」（「私の好きな曲」）
たぶん、ロン&パスキエの録音でしょうね。
ピアノ・カルテットの一番。当時、"外国"の音楽を聴くことは
白い目で見られる行為であったので、吉田は蓄音機を布団で
すっぽり包み、そこに頭を半分突っ込んで聴いていた。
フォーレのこの曲はメンデルスゾーンのピアノ・トリオとともに
愛聴していたが、空襲にそなえてフォーレだけは庭の穴に埋めた。
「メンデルスゾーンのほうは、最後の最後までかけられるだけかけて、
焼けたら、それで観念することにした。しかし、フォレはとって
おきたかった。そんな日の来ることに、確信をもっていたわけでもない。
しかし、もし、これをゆっくりきける日がきたとき、これがなかったら、
とりかえしのつかない悲しみと後悔を味わうことになるだろうと考えたからだ。
しかし、その日は、やってきた。戦争は終ったが、私は生きていた。レコードを
かけてももう誰も何もいいに来なかった。
（略）さっそく私は台所のうらの穴から、本とレコードを堀りだして来きた。
布団もかぶせずに、レコードをかけるのは、何か月ぶり、いや何年ぶりだったろうか。
フォレの四重奏の第一楽章で、変ホ長調の第二主題が、あの小さな歩幅でおりて
くるのをきいていたら、涙が出てきた。これをきいていると、音による、こんな
やさしい愛撫は、モーツァルトや、シューベルトでさえ書かなかったような気がした。
具合の悪いことに、この愛撫の旋律は、一つの楽器からほかの楽器へと手渡し
されながら、十何小節かに渡り、くり返される。そのあいだも、そうしてそれが
終ってからも、涙はいくらでも出てくる。とうとう、私は、終わりまできき通す
ことができなかった。」（「私の好きな曲」）
たぶん、ロン&パスキエの録音でしょうね。
長文でレスした人もいるみたいだけど、スルーでいいんじゃないか？
フォーレに対する批判としては月並みすぎてレスに値しない。
フォーレに対する批判としては月並みすぎてレスに値しない。
五味康介も、フォーレのヴァイオリンソナタに愛撫を感じるといったことを書いてたな。
「月の夜に海辺で貴婦人の膝枕でなでられながら慰められている」といったような事が書いてあったような気がする。
「月の夜に海辺で貴婦人の膝枕でなでられながら慰められている」といったような事が書いてあったような気がする。
フォーレのヴァイオリンソナタに、AIBOの動作のかわいらしさを感じるといったことを書いてたな。
チェロソナタ２－２は
遠いところへ向かう人と残った人達の対比と昇華。
ロデオン＆コラールで聴いて
遠いところへ向かう人と残った人達の対比と昇華。
ロデオン＆コラールで聴いて
775 ：名無しの笛の踊り：2005/08/27(土) 09:13:37 ID:DciZ4FTx
フォーレのおすすめCD３枚おしえてください。
>>774の「チェロソナタ」に感銘をうけてしまった。
古い本棚の隅に放り投げていたフォーレを久しぶりにかけてみたら、泣いたｗ
レクイエムはたくさんもっているので、それ以外で３枚ほどおすすめを。
フォーレの作品は難しいみたいで、名演奏が少ないなどともききました。
達人の皆様のおすすめを、是非！
>>774の「チェロソナタ」に感銘をうけてしまった。
古い本棚の隅に放り投げていたフォーレを久しぶりにかけてみたら、泣いたｗ
レクイエムはたくさんもっているので、それ以外で３枚ほどおすすめを。
フォーレの作品は難しいみたいで、名演奏が少ないなどともききました。
達人の皆様のおすすめを、是非！
776 ：名無しの笛の踊り：2005/08/27(土) 20:22:42 ID:JSglAhsk
バイオリンソナタ… フィリップスのグリューミオ、エラートのドワイヤン？
ピアノトリオ … ハイペリオンのフロレスタントリオ
ノクターン・舟歌 エラートのユボー・ドワイヤン、テスタメントのジェルメーヌ・テッサン・バランタン
その他にも沢山ありますよ。
ピアノトリオ … ハイペリオンのフロレスタントリオ
ノクターン・舟歌 エラートのユボー・ドワイヤン、テスタメントのジェルメーヌ・テッサン・バランタン
その他にも沢山ありますよ。
777 ：名無しの笛の踊り：2005/08/27(土) 21:44:19 ID:AVClqTUn
そっか官能的かぁ…今度ﾉｸﾀｰﾝの6番弾くのにｲﾒｰｼﾞなかなか、わかなかったからそんなｶﾝｼﾞで弾いてみょ。ありが㌧
778 ：名無しの笛の踊り：2005/08/27(土) 21:56:03 ID:svJ1odab
フォーレ大好き！
ドビュッシーみたいにドロドロしてないし、
ラベルみたいに格好つけすぎてないし、
プーランクみたいにわざとらしくないし。
ドビュッシーみたいにドロドロしてないし、
ラベルみたいに格好つけすぎてないし、
プーランクみたいにわざとらしくないし。
779 ：名無しの笛の踊り：2005/08/28(日) 09:30:03 ID:jun39Ke4
がっしりした古典的構成をもちながら、
ドビュッシーにつながる浮遊感を感じさせる。。。
ドビュッシーにつながる浮遊感を感じさせる。。。
780 ：名無しの笛の踊り：2005/08/28(日) 16:33:42 ID:vBbLbc58
組曲「シャイロック」 … EMI ミシェル・プラッソン指揮
781 ：名無しの笛の踊り：2005/08/29(月) 20:51:41 ID:GuZ3sDbb
四重奏五重奏はどれももの悲しいですな
即興曲第5番ってフォーレ中で一番斬新な曲じゃない？
783 ：名無しの笛の踊り：2005/09/01(木) 01:14:47 ID:pUXGedeQ
５番はどんな曲だったかな？
よーし、聞いてみる。
よーし、聞いてみる。
レクイエムが死者の魂の安息を願うものだとすると、
Vc.ソナタ2-2は悲しむ人々を慰めるための、死者からのメッセージ
のように聞こえます
Vc.ソナタ2-2は悲しむ人々を慰めるための、死者からのメッセージ
のように聞こえます
785 ：名無しの笛の踊り：2005/09/03(土) 00:02:45 ID:wcbus+pL
786 ：名無しの笛の踊り：2005/09/03(土) 06:45:36 ID:0Fe/dfpw
フォーレは神様です
>>130-136
遅レスだけど、
Doyenといえば、ドバイのシェイク・モハメド殿下が彼の大ファンで
愛馬にその名前を付けていたりする。
http://www.britishhorseracing.com/goracing/racing/racehorses/2.5.6.4.1.asp?item=001933
遅レスだけど、
Doyenといえば、ドバイのシェイク・モハメド殿下が彼の大ファンで
愛馬にその名前を付けていたりする。
http://www.britishhorseracing.com/goracing/racing/racehorses/2.5.6.4.1.asp?item=001933
788 ：名無しの笛の踊り：2005/09/04(日) 21:15:14 ID:237fBf5B
789 ：名無しの笛の踊り：2005/09/04(日) 21:23:54 ID:hUgBYLjr
夜想曲じゃなくて即興曲ね。
790 ：名無しの笛の踊り：2005/09/04(日) 21:38:50 ID:237fBf5B
ごめんなさい・・
即興曲は・・うん確かにすごいね！
即興曲は・・うん確かにすごいね！
792 ：名無しの笛の踊り：2005/09/06(火) 00:57:48 ID:5yKq7P6A
前奏曲集のお勧めない？
チェリビダッケのフォーレクの録音があると最近知ったんだけど、一体どんななの？
なんか全然あわなそうで、逆に聴いてみたい。
なんか全然あわなそうで、逆に聴いてみたい。
794 ：名無しの笛の踊り：2005/09/09(金) 04:09:51 ID:sPYh6Npz
いや、聞きたくない。
塔の半額セールでイザベル・ファウストのヴァイオリンソナタとかがあったんで貼っときます。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=629707&GOODS_SORT_CD=102
おまけ
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=670227&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=412975&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=629707&GOODS_SORT_CD=102
おまけ
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=670227&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=412975&GOODS_SORT_CD=102
796 ：名無しの笛の踊り：2005/09/09(金) 15:11:35 ID:I/tR7VjE
あんな細部に拘泥しすぎて全体のバランスや流れがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな朦朧韜晦ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝな某振りを未だにありがたがってるやつなんているのか
798 ：名無しの笛の踊り：2005/09/11(日) 01:57:47 ID:YxmBkFPg
いるんだろ
おれにはわからん世界
おれにはわからん世界
799 ：名無しの笛の踊り：2005/09/12(月) 00:22:45 ID:mOxzqEyh
800 ：799：2005/09/12(月) 00:27:53 ID:mOxzqEyh
コルボのレクイエムのライブ録音ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=902998&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=902998&GOODS_SORT_CD=102
I.ファウストの弾いてるヴァイオリンソナタ大好きよ。
802 ：名無しの笛の踊り：2005/09/14(水) 18:30:15 ID:uxSS5ndJ
755です、すみませんm(__)m
結局、エレクトーンとピアノで演奏することになりそうです♪
結局、エレクトーンとピアノで演奏することになりそうです♪
レクイエム
アカペラで演奏するのがよい。
方法は、
工夫しなさい。
アカペラで演奏するのがよい。
方法は、
工夫しなさい。
エレクトーンとピアノで伴奏するにしても、その編成ならではのよい演奏は可能だと思います。
がんがってください。
がんがってください。
よい演奏は不可能だと思います。
フォーレのロマンスを保留にした弦の者からのメッセージです。
フォーレのロマンスを保留にした弦の者からのメッセージです。
806 ：名無しの笛の踊り：2005/09/19(月) 14:28:50 ID:VuJiJeyA
ピアノ弾きいますか？
ヴァルスカプリス１番を弾いてみようと思うんですが
みなさん楽譜はどこの持ってますか？
ヴァルスカプリス１番を弾いてみようと思うんですが
みなさん楽譜はどこの持ってますか？
>>799-800
> Avex Classics 。.............rz
> Avex Classics 。.............rz
（・∀・）フォーレ（・∀・）フォレ（・∀・） フォレお祭りだぁ～
という池辺以下な駄洒落を思い付いてしまったので、貼っておきます。
という池辺以下な駄洒落を思い付いてしまったので、貼っておきます。
>>809何かの替え歌か。ジャニーズだっけ。
811 ：名無しの笛の踊り：2005/09/20(火) 15:05:56 ID:ZNPGPfx0
ではあくまで念のためにマジであいづちです。
ひばりのサンバですね。
ひばりのサンバですね。
>>812
いいえ、「ひばりのお祭りマンボ」です。
いいえ、「ひばりのお祭りマンボ」です。
あっわかりました！
マツケンマンボ！
マツケンマンボ！
ひばりのお祭りマンコ
Damaseのフォーレ録音、もう無いのかな･･･？
Damaseのフォーレ録音、もう無いのかな･･･？
Damaseはダマスよ。
817 ：名無しの笛の踊り：2005/09/23(金) 07:21:17 ID:Hr1/BkJ9
そうだます。 (おフランス言葉。)
即興曲第二番・即興曲第五番はフォーレっぽさが薄くて、
他のフォーレ曲の間に挟んで聴くと良いですね。
他のフォーレ曲の間に挟んで聴くと良いですね。
819 ：名無しの笛の踊り：2005/09/25(日) 00:33:50 ID:PQ072z/i
ラシーヌ讃(雅？）歌のお薦め教えてください
820 ：名無しの笛の踊り：2005/09/26(月) 21:57:39 ID:/lAgjfbW
ラシーヌ雅歌（讃歌）って、もしかして
男声オンリーと混声と両方ある？
妄想（幻聴）かもしれないが。
それぞれお薦めがあったら、知りたいです！
男声オンリーと混声と両方ある？
妄想（幻聴）かもしれないが。
それぞれお薦めがあったら、知りたいです！
最初の１フレーズはT,Bの男声だけで女声は休み。
その次からすぐ混声になるよ。
男声合唱版はないと思う。
その次からすぐ混声になるよ。
男声合唱版はないと思う。
ところで
余談だけど
もうすぐオーケストラ・ダスビダーニャのシーズンはじまりますね！
だけどフォーレも好き。
余談だけど
もうすぐオーケストラ・ダスビダーニャのシーズンはじまりますね！
だけどフォーレも好き。
823 ：名無しの笛の踊り：2005/09/26(月) 22:52:11 ID:qFdisDOS
このラシーヌ、オケ編曲で良いよ。1000円だし。
http://columbia.jp/crest1000/list021-030.html#crest26
http://columbia.jp/crest1000/list021-030.html#crest26
オルガンがよければ
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00018ZRWW/qid=1127749876/sr=1-42/ref=sr_1_42/102-5339295-2336922?v=glance&s=classical
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000024C3/qid=1127750026/sr=1-10/ref=sr_1_10/102-5339295-2336922?v=glance&s=classical
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00018ZRWW/qid=1127749876/sr=1-42/ref=sr_1_42/102-5339295-2336922?v=glance&s=classical
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000024C3/qid=1127750026/sr=1-10/ref=sr_1_10/102-5339295-2336922?v=glance&s=classical
ジョン・オールディスの宗教曲集は選曲は良いけど演奏が駄目駄目……だと思う。
827 ：名無しの笛の踊り：2005/09/27(火) 21:30:56 ID:cYg74BRf0
即興曲２番は 洒落た曲。
こういう軽い、淡白な曲はフランスのピアノ曲には多い。
シャブリエとか、アーンとか、”軽み”というものを、芸術の価値として、
評価されてよい。
こういう軽い、淡白な曲はフランスのピアノ曲には多い。
シャブリエとか、アーンとか、”軽み”というものを、芸術の価値として、
評価されてよい。
829 ：名無しの笛の踊り：2005/09/28(水) 19:33:40 ID:w3Cw8X4L
820でつ。
男声オンリーは幻聴だったか…
男声オンリーは幻聴だったか…
830 ：名無しの笛の踊り：2005/09/28(水) 19:35:18 ID:eJxD6RMJ
フォーレの自作自演録音って、CDに復刻されていないのですか？
ないと考えた方がよい。
聴いてがっかりする可能性大。
聴いてがっかりする可能性大。
832 ：名無しの笛の踊り：2005/10/02(日) 00:30:44 ID:SsJJI+jj
>>830
記憶が曖昧で申し訳ないが、
以前どこかのCDのレーベルが、CD10枚分の応募券集めれば、
作曲家の自作自演CDがもらえる、っていうものに
オムニバスではあるが、その中にフォーレも入っていた気がする。
CDを短期間に10枚買う経済力もなく、そのレーベルのCDに当時そんなに
欲しいものがなかったので断念。
普通に2、3000円で売ってたら、買いたかった…。
>>831さんは、自作自演を聴いたのですか？
それはこの景品CDとは別物？
がっかりする可能性大とは、録音状態のことかな？
もし、フォーレが自分の曲に苦戦していたら面白そう！
録音があったと仮定して、多分録音したのって、
レコードの発明から考えても、フォーレ晩年の頃でしょうね。
記憶が曖昧で申し訳ないが、
以前どこかのCDのレーベルが、CD10枚分の応募券集めれば、
作曲家の自作自演CDがもらえる、っていうものに
オムニバスではあるが、その中にフォーレも入っていた気がする。
CDを短期間に10枚買う経済力もなく、そのレーベルのCDに当時そんなに
欲しいものがなかったので断念。
普通に2、3000円で売ってたら、買いたかった…。
>>831さんは、自作自演を聴いたのですか？
それはこの景品CDとは別物？
がっかりする可能性大とは、録音状態のことかな？
もし、フォーレが自分の曲に苦戦していたら面白そう！
録音があったと仮定して、多分録音したのって、
レコードの発明から考えても、フォーレ晩年の頃でしょうね。
Opus蔵が出してたような気がするが。大学の図書館にあったと思うので、
そのうち確かめてみます。
そのうち確かめてみます。
834 ：名無しの笛の踊り：2005/10/02(日) 01:39:33 ID:eB9n1eAW
フォーレの自作自演盤は
すべてピアノロール。
舟歌の一番、前奏曲の三番は昔ＬＰで出ていて
聴いたことがある。
残念ながらピアノロール独特のそっけない感じだった。
すべてピアノロール。
舟歌の一番、前奏曲の三番は昔ＬＰで出ていて
聴いたことがある。
残念ながらピアノロール独特のそっけない感じだった。
835 ：名無しの笛の踊り：2005/10/02(日) 13:25:18 ID:7lmSgWlM
今度小林美恵女史がVnソナタ1を弾くね.
彼女もいいんだけど,ピアノがロジェて点に注目です.
彼女もいいんだけど,ピアノがロジェて点に注目です.
元々フォーレは結構ぞんざいな感じで自作を弾いていたとか、どっかで読んだことがある。
「あのあえかな香りのするような音楽を書いた人が自作を弾くとき、どんな世界が広がることか」と期待して聴きに行ったら吃驚だと。
「あのあえかな香りのするような音楽を書いた人が自作を弾くとき、どんな世界が広がることか」と期待して聴きに行ったら吃驚だと。
837 ：名無しの笛の踊り：2005/10/05(水) 22:00:52 ID:m6w+vjla
よくある話さ。
本業の演奏家じゃないことを自覚してたかな。
839 ：名無しの笛の踊り：2005/10/06(木) 15:07:36 ID:RZY9YiY/
とても間違ったイメージかもしれませんが、
ピアノ五重奏2番の1楽章を聴いていると
嵐の夜に日本刀差して仇討ちに行きたくなります。
ピアノ五重奏2番の1楽章を聴いていると
嵐の夜に日本刀差して仇討ちに行きたくなります。
840 ：名無しの笛の踊り：2005/10/06(木) 15:09:51 ID:FpilD/d7
いけいけ。
よおし、おれも行くぞ！、仇討ちに。
よおし、おれも行くぞ！、仇討ちに。
>>839
そんなあなたには、「田舎の日曜日」という映画がおすすめでつ。
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=1989
ttp://jtnews.pobox.ne.jp/movie/database/treview/re1389.html
そんなあなたには、「田舎の日曜日」という映画がおすすめでつ。
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=1989
ttp://jtnews.pobox.ne.jp/movie/database/treview/re1389.html
842 ：839：2005/10/07(金) 12:45:25 ID:CO/Bsb1l
843 ：名無しの笛の踊り：2005/10/07(金) 13:36:37 ID:hTlntNgl
コルボのフォーレクは新盤がはるかに上だ。
あ、それ生で聴きますた。
>>845
いいなぁ。うらやますぃ。
いいなぁ。うらやますぃ。
田舎の日曜日は三つフォーレの室内楽を使ってるね。
弦楽四重奏曲
ピアノ五重奏曲第２番
もう一つは忘れた。ちょっとだけだったかな。
弦楽四重奏曲
ピアノ五重奏曲第２番
もう一つは忘れた。ちょっとだけだったかな。
848 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 23:39:51 ID:VWxD/ryh
フォーレのヴァイオリンソナタ第二番とピアノトリオは
僕が一番好きな曲です
僕が一番好きな曲です
849 ：名無しの笛の踊り：2005/10/10(月) 00:08:34 ID:7fo/m5RL
フォーレの室内楽は、この季節に聴くととりわけ胸にしみいるねえ。
下手をすると打つだ、氏（ｒｙ
下手をすると打つだ、氏（ｒｙ
ピアノ五重奏はほんとにいいねぇ。
あっちの世界に連れてかれそうになる。
あっちの世界に連れてかれそうになる。
早まるなよ。
君の家族はどうなる？
君の家族はどうなる？
あっちというのは、
ロシアです。日本海のあっち。
ロシアです。日本海のあっち。
シベリア逝きだね。
やっぱり家族はどうなる？
やっぱり家族はどうなる？
ラシーヌ賛歌の男声版あるよ。
うちにあるグラモフォンの2枚組の最後に入ってる。
うちにあるグラモフォンの2枚組の最後に入ってる。
856 ：名無しの笛の踊り：2005/10/10(月) 18:51:12 ID:JLEwSQYK
857 ：名無しの笛の踊り：2005/10/12(水) 00:52:24 ID:Gv2Zf8cj
私はピアノ曲なんですけど、無言歌が三曲ともすきです（特に2曲目）
858 ：名無しの笛の踊り：2005/10/12(水) 00:53:38 ID:a4sHfYyL
優しい歌の室内楽版、あんまし良くないね
859 ：名無しの笛の踊り：2005/10/12(水) 20:58:35 ID:5eMn95g0
860 ：名無しの笛の踊り：2005/10/12(水) 23:25:22 ID:MF1SfBIb
歌曲の月の光が好き。
ピアノのメロディーが激萌えです・・
ピアノのメロディーが激萌えです・・
ドビュッシーのピアノ三重奏曲って、すごいフォーレっぽいと思うのだが、
そう思ってるのはオレだけ？
そう思ってるのはオレだけ？
ドビュッシーのピアノ三重奏曲って、すごいサンサーンスっぽいと思うの、
そう思ってるのはあたしだけ？
そう思ってるのはあたしだけ？
楽天の三木谷って舞の海に似てる
そう思ってるのはワシだけ？
そう思ってるのはワシだけ？
864 ：名無しの笛の踊り：2005/10/14(金) 22:19:54 ID:EEAvCzZg
>>861>>862
フォーレぽいと言うより、ドビュッシーの個性が感じられない。
フォーレとか、サンーサーンスに似ていると、いうことは、その二人の
作曲家の贋作みたいな作品とも言える。
実際、このドビュッシーの作品は魅力がないし、彼の室内楽としては駄作
と言える。
フォーレぽいと言うより、ドビュッシーの個性が感じられない。
フォーレとか、サンーサーンスに似ていると、いうことは、その二人の
作曲家の贋作みたいな作品とも言える。
実際、このドビュッシーの作品は魅力がないし、彼の室内楽としては駄作
と言える。
865 ：名無しの笛の踊り：2005/10/14(金) 22:25:42 ID:ARBZCR8u
駄作を聞いてフォーレっぽいと言った861は、
フォーレファンの風上にも置けないけしからんやつだといえよう。ｗ
フォーレファンの風上にも置けないけしからんやつだといえよう。ｗ
866 ：名無しの笛の踊り：2005/10/14(金) 23:37:11 ID:34y6eXFl
駄作とか言ってる香具師！ハイペリオンのピアノ三重奏曲聴いてください。
>>866
ありゃいいね。
ありゃいいね。
869 ：名無しの笛の踊り：2005/10/15(土) 16:29:00 ID:sxWTY10m
室内楽の楽譜、どこでみつかるか教えてください。
それとピアノ五重奏第１番の楽譜ってないの？
それとピアノ五重奏第１番の楽譜ってないの？
>>869
アカデミアミュージック
アカデミアミュージック
山梨県河口湖におります。
室内楽。１年ぶり！
フォーレのロマンスを保留にしたVnの人は今年も遠くにいる。
いつか来てくれることを期待しています。
室内楽。１年ぶり！
フォーレのロマンスを保留にしたVnの人は今年も遠くにいる。
いつか来てくれることを期待しています。
帰宅しました。
報告。フォーレ好きな人どうしで、新しい友達できました。
うれしいな！
報告。フォーレ好きな人どうしで、新しい友達できました。
うれしいな！
フォーレレクイエム「Pie Jesu」のみ小澤征爾指揮で生で聴きますた。
涙出るほどキレイで、一発で惚れて、即CDとスコア買った。
いつか歌えるようにがんがる！
涙出るほどキレイで、一発で惚れて、即CDとスコア買った。
いつか歌えるようにがんがる！
874 ：名無しの笛の踊り：2005/10/19(水) 00:04:08 ID:gGz7THId
>>870 Merci♪
マルグリット・ロンの「回想のフォーレ」読んだ。
フォーレがすごく身近に感じられて感慨深かったです。
読んでない人せひオススメ！最後、号泣しちゃった。
ますますフォーレへの思い入れが深くなりそうでちゅよ♪
フォーレが喜ぶような、あまり弾かれてないような曲を
弾きこなせるように表現できるようになりたいよぉ♪
マルグリット・ロンの「回想のフォーレ」読んだ。
フォーレがすごく身近に感じられて感慨深かったです。
読んでない人せひオススメ！最後、号泣しちゃった。
ますますフォーレへの思い入れが深くなりそうでちゅよ♪
フォーレが喜ぶような、あまり弾かれてないような曲を
弾きこなせるように表現できるようになりたいよぉ♪
875 ：くらくら ◆SA1bs/vkwU ：2005/10/20(木) 16:07:57 ID:nxX/52Os
>>869 入手困難だよね。私はピアノ四重奏もってるけど、見つけるの大変だたよー
878 ：くらくら ◆SA1bs/vkwU ：2005/10/24(月) 21:46:51 ID:QT0Suuz3
>>876 ルマス？出版社？
879 ：名無しの笛の踊り：2005/10/24(月) 22:38:02 ID:z1519RDo
今どき、ドーヴァー版でもオイレンブルク版でも室内楽は簡単に手に入るじゃないか。
>>879
CD聴くだけの人ならそれもいいかも知れんがなー
CD聴くだけの人ならそれもいいかも知れんがなー
882 ：くらくら ◆SA1bs/vkwU ：2005/10/25(火) 00:44:09 ID:2KGXf4wR
>>880 さんきゅうです(^^) 探してみるよ。ピアノ五重奏がどうしても欲しくて！
秋が深まってくるとフォーレの室内楽がいい感じ。
久しぶりに全集取り出して一気に聴きました。
久しぶりに全集取り出して一気に聴きました。
884 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 15:04:06 ID:Qn/50s1E
ピアノ三重奏
トリオ-ルヴィエ-カントロフ-ミュレ盤を勝手に推薦します。
トリオ-ルヴィエ-カントロフ-ミュレ盤を勝手に推薦します。
885 ：名無しの笛の踊り：2005/10/25(火) 23:16:33 ID:eOUAwM/U
>>883
フォーレの季節は春なのに・・
フォーレの季節は春なのに・・
じゃ今すぐオーストラリアに行こう！ 春だからね。
あきが来た。
飽きが来た。
飽きが来た。
スゼーとアメリンクの歌曲全集が鰤から廉価再発
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1432674
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1432674
鰤かい！
今日フォーレのトリオのチェロ弾いたやつに再会したぜ。
フォーレのトリオのヴァイオリン弾いたやつ見てるかい。
あんたがこのごろD*****でコン*****になっちまったことをやつにバラしてやったぜ。
どうだまいったか。
ザ マ ア ミ ロ ！
フォーレのトリオのヴァイオリン弾いたやつ見てるかい。
あんたがこのごろD*****でコン*****になっちまったことをやつにバラしてやったぜ。
どうだまいったか。
ザ マ ア ミ ロ ！
ジャン・ポール・セヴィリャのフォーレの夜想曲ってもう手に入らないのかな？
892 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 01:53:00 ID:5BZm0whW
ありきたりな初心者の質問で悪いのですが、
フォーレの『シシリエンヌ』を手に入れたいと思っていて、
どの盤を買ったらいいのか分かりません。
その曲の入ってるお薦めの名盤ってありますか？
あったら是非買いたいので教えて下さい。
フォーレの『シシリエンヌ』を手に入れたいと思っていて、
どの盤を買ったらいいのか分かりません。
その曲の入ってるお薦めの名盤ってありますか？
あったら是非買いたいので教えて下さい。
>>892だ。ブラウザがイカレてた。
895 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 02:06:56 ID:5BZm0whW
892です。
う・・・難しい質問だｗ
最もポピュラーなヴァージョン（編成）で名演・・・。
これって無理な条件かな・・・それで名盤が欲しいとか言ってる事オカシイもんね・・。
とりあえず、シシリエンヌ自体持ってないので、
やっぱり最初は編曲してないオリジナルヴァージョンが欲しいです。
それでいて、編成もオリジナル（？）がいいです。（すいません。クラシック初心者なのでこの辺の感覚が少しズレてるかも。）
それで演奏や音がしっかりしてるものが欲しいです。
また、それとは別にどんなアレンジや編成でもいいので、貴方のお薦めがあれば、
ついでにそれもメモりたいので教えて下さい。
う・・・難しい質問だｗ
最もポピュラーなヴァージョン（編成）で名演・・・。
これって無理な条件かな・・・それで名盤が欲しいとか言ってる事オカシイもんね・・。
とりあえず、シシリエンヌ自体持ってないので、
やっぱり最初は編曲してないオリジナルヴァージョンが欲しいです。
それでいて、編成もオリジナル（？）がいいです。（すいません。クラシック初心者なのでこの辺の感覚が少しズレてるかも。）
それで演奏や音がしっかりしてるものが欲しいです。
また、それとは別にどんなアレンジや編成でもいいので、貴方のお薦めがあれば、
ついでにそれもメモりたいので教えて下さい。
896 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 02:14:16 ID:lsAkicuB
>>895
この曲の成立過程については、これを参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%81%A8%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%89_%28%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%29
最もポピュラーとなると、「ペレアスとメリザンド」組曲の中の１曲として、オーケストラで
ということになるか。
ならば、このあたりがお薦め。
アンセルメ指揮 スイス･ロマンド管弦楽団
デュトワ指揮 モントリオール交響楽団
プラッソン指揮 トゥールーズ・カピトール管弦楽団
この曲の成立過程については、これを参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%81%A8%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%89_%28%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%29
最もポピュラーとなると、「ペレアスとメリザンド」組曲の中の１曲として、オーケストラで
ということになるか。
ならば、このあたりがお薦め。
アンセルメ指揮 スイス･ロマンド管弦楽団
デュトワ指揮 モントリオール交響楽団
プラッソン指揮 トゥールーズ・カピトール管弦楽団
897 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 02:28:05 ID:5BZm0whW
898 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 03:39:00 ID:x4sOs04P
このスレにオペラ「ペネロペ」について詳しい方いらっしゃいませんか？
899 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 03:43:37 ID:ixroatI8
フォーレってクリスチャンじゃないよね？何教？
>>898-899
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC
902 ：名無しの笛の踊り：2005/10/31(月) 13:45:37 ID:wPfbFiyt
903 ：755：2005/10/31(月) 17:30:23 ID:equQEYCI
レクイエムの演奏会、一昨日無事に終演しました。都合悪くなったオケの代替は、電子オルガンとピアノ各１台で何とか凌ぎました^^;
904 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 12:51:18 ID:cG60mwy7
905 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 13:55:47 ID:AeUDtPx7
当時のフランスにキリスト教徒とユダヤ教徒以外の国民はいたのか？
906 ：名無しの笛の踊り：2005/11/02(水) 04:45:30 ID:IfiIZbwC
少しはいたかも
だが、市民権となると、>>907のような人々は、まず棄教が必要だったようだ。
市民権？
はっきり言ってキリスト教徒の生粋のフランス人でも
そんなもの与えられてない労働者が多かったんだよ。
ついでにいうとキリスト教内でもルター派とカルヴァン派に加え
正統派と自由派の対立が激化してもいた。
流入移民街については、もとより無法地帯だったんだろうから
棄教の義務なんてなかったろうね。それより大事なのはお金。
資本を貯えることだった。
はっきり言ってキリスト教徒の生粋のフランス人でも
そんなもの与えられてない労働者が多かったんだよ。
ついでにいうとキリスト教内でもルター派とカルヴァン派に加え
正統派と自由派の対立が激化してもいた。
流入移民街については、もとより無法地帯だったんだろうから
棄教の義務なんてなかったろうね。それより大事なのはお金。
資本を貯えることだった。
まあそういう人たちはパリ音楽院の教授にはなれなかったろうけど。
そうね。でも大事なのは、キリスト教徒だから
なれないんじゃなくて貧乏だからなれないってこと。
なれないんじゃなくて貧乏だからなれないってこと。
912 ：名無しの笛の踊り：2005/11/03(木) 13:23:00 ID:h0ZNA0tw
今日 BS2 15時から小澤のレクイエムあるよ。
>>909
何か日本人の義務をはなしているときに在日や不法入国者の話をはじめるような乱暴な議論だなあ・・・・なにそんなに興奮してんの?
物知りなんだろうから当時のフランスにおける市民権と実際にフランスの土の上にいた人たちについてきちんと教えてくれりゃイイじゃない。
整理したり憶測したりするとこういう事が言いたいのか？
「市民権を取得するのにキリスト教に改宗することは条件ではなかった。なぜならフランスの共和制は宗教を国家から分離することを大きな柱とするものであるからである」
「当時の市民権というものの概念はそれなりに整備されていたが、市民権の獲得にはいくつかのハードルがあって、フランスに代々住むフランス人でも市民権を持たないものは多かった」
「当時のフランスにおける宗教の主たるものはキリスト教であったが、キリスト教といってもカトリック、いくつかの流派に別れたプロテスタント、そしてその間でも摩擦があり、一言で語れるような状況ではなかった」
「当時のフランスには移民、と言うよりは植民地や欧州を渡り歩いて流れ込んできた外国人が都市に流れ込んで無法地帯を作っていた」
とか・・・
何か日本人の義務をはなしているときに在日や不法入国者の話をはじめるような乱暴な議論だなあ・・・・なにそんなに興奮してんの?
物知りなんだろうから当時のフランスにおける市民権と実際にフランスの土の上にいた人たちについてきちんと教えてくれりゃイイじゃない。
整理したり憶測したりするとこういう事が言いたいのか？
「市民権を取得するのにキリスト教に改宗することは条件ではなかった。なぜならフランスの共和制は宗教を国家から分離することを大きな柱とするものであるからである」
「当時の市民権というものの概念はそれなりに整備されていたが、市民権の獲得にはいくつかのハードルがあって、フランスに代々住むフランス人でも市民権を持たないものは多かった」
「当時のフランスにおける宗教の主たるものはキリスト教であったが、キリスト教といってもカトリック、いくつかの流派に別れたプロテスタント、そしてその間でも摩擦があり、一言で語れるような状況ではなかった」
「当時のフランスには移民、と言うよりは植民地や欧州を渡り歩いて流れ込んできた外国人が都市に流れ込んで無法地帯を作っていた」
とか・・・
914 ：名無しの笛の踊り：2005/11/03(木) 20:53:07 ID:jaRJdJaQ
>>909>>913>>907
１９世紀のフランスにおける市民権って何ですか？
フランスに生まれたら、生まれながらに持てる、特権でしょ？
外国人が持てなくて、フランス人なら持っている権利って何だったんでしょう
選挙権とか被選挙権とか、なんかそんな権利かしら？
１９世紀のフランスにおける市民権って何ですか？
フランスに生まれたら、生まれながらに持てる、特権でしょ？
外国人が持てなくて、フランス人なら持っている権利って何だったんでしょう
選挙権とか被選挙権とか、なんかそんな権利かしら？
916 ：名無しの笛の踊り：2005/11/03(木) 23:40:02 ID:98PBnCFh
えらい脱線ぶりだな。
要は、フォーレが異教徒ってことはなかんべえ、って話でしょ。
要は、フォーレが異教徒ってことはなかんべえ、って話でしょ。
フォーレ
バラード
あたし
好きよ。
バラード
あたし
好きよ。
最近塔で1500円ぐらいで売ってる室内楽集？てどうですか
921 ：和樹「：2005/11/09(水) 21:07:46 ID:4spcduQo
フォーレは大好きです!!!個人的にはフォーレの曲は大体好きなんですけど、特にシシリエンヌや夢のあとになどが好きですね!!俺は今チェロでシシリエンヌを練習しているんですけどなかなか難しいんですよね～。なんかコツがあったら教えてください!!!
ネルいいね
今日は眠いからネルよ！
924 ：名無しの笛の踊り：2005/11/12(土) 11:27:54 ID:thiwujR9
>>898
「ペネロペ」
フォーレの作品の中でやたら評価が高いだけで、オペラとして演奏された
ことも聞かないし（当然 何回かはあっただろうが・・） 演奏会形式で
すら、演奏されていない
幻の「傑作」。
フォーレ協会みたいなところが 力があれば演奏の企画をたて、金を集め
スタッフを雇ってっとなるけど・・・
やっぱり先立つものは資金、資金、資金となる
集め
「ペネロペ」
フォーレの作品の中でやたら評価が高いだけで、オペラとして演奏された
ことも聞かないし（当然 何回かはあっただろうが・・） 演奏会形式で
すら、演奏されていない
幻の「傑作」。
フォーレ協会みたいなところが 力があれば演奏の企画をたて、金を集め
スタッフを雇ってっとなるけど・・・
やっぱり先立つものは資金、資金、資金となる
集め
幻想曲、誰の演奏がおすすめでしょうか？
926 ：名無しの笛の踊り：2005/11/12(土) 13:07:59 ID:Wq5LEnS5
927 ：名無しの笛の踊り：2005/11/13(日) 06:15:44 ID:uABVxKcH
ハープにもなかったっけ？
ハープはアンプロンプチュ（即興曲）
929 ：名無しの笛の踊り：2005/11/14(月) 00:21:33 ID:H3dfwZqC
コラールのピアノソロを一枚か二枚ためしてみたい。
どれを買えばいいでしょうか？
どれを買えばいいでしょうか？
かなり好きな歌、中谷美紀の｢temptation｣の原曲がフォーレのシチリアーノ(？)だと知りました。
似たような感じでお勧めとかありますか？
似たような感じでお勧めとかありますか？
>929
夜想曲か舟歌
夜想曲か舟歌
932 ：名無しの笛の踊り：2005/11/14(月) 19:14:11 ID:ZlLxcZld
歌曲はスゼーの全集で決まり。
933 ：929：2005/11/14(月) 20:31:10 ID:H3dfwZqC
>>931
サンクス
サンクス
沈黙の贈り物は無茶苦茶ですねぇ
展開部しかないみたいな感覚。
展開部しかないみたいな感覚。
935 ：名無しの笛の踊り：2005/11/18(金) 00:16:33 ID:CO/eIZd8
岡田博美のリサイタルですっかりはまってしまったんですが、
パヴァーヌ（ピアノ独奏版）のお薦めありますか？
叙情的でとにかく美しいものをお願いします。
パヴァーヌ（ピアノ独奏版）のお薦めありますか？
叙情的でとにかく美しいものをお願いします。
から上げ。
フェイントです。
ふっふっふ。
今後もよろしくおねげるします。
パヴァーヌ最高にいいですね。･･･だけど全音のしか持ってない、ああ･･･
私、小学生の時ピアノの発表会でシシリエンヌ(シチリアーノ)を弾きました。
発表会の曲は先生が決めて生徒は弾くだけ。
今では綺麗なメロディーとおしゃれな和音が魅力のフォーレのこの曲も
その時はちっともいいとは思えませんでした。
おしゃれな和音(要するに不協和音)に対する感性も経験で獲得していく物なのでしょうか。
先生ごめんなさい。好きだと思えずただ弾いてしまいました。
私、小学生の時ピアノの発表会でシシリエンヌ(シチリアーノ)を弾きました。
発表会の曲は先生が決めて生徒は弾くだけ。
今では綺麗なメロディーとおしゃれな和音が魅力のフォーレのこの曲も
その時はちっともいいとは思えませんでした。
おしゃれな和音(要するに不協和音)に対する感性も経験で獲得していく物なのでしょうか。
先生ごめんなさい。好きだと思えずただ弾いてしまいました。
938 ：名無しの笛の踊り：2005/11/19(土) 10:23:45 ID:4k1RhN1V
パヴァーヌ、歌詞が糞ですね。
歌詞などどうでもいい。雰囲気。
940 ：名無しの笛の踊り：2005/11/20(日) 09:00:13 ID:TjREFIJu
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128519430/186
こういう書き込みがあったものでぐぐってみたら
ttp://www.ne.jp/asahi/music/marinkyo/faure/rekviemo.html.ja.sjis
こういうのを見つけた。
>>899は
＞ヴュイエルモーズがこのレクイエムを評して「他人の信仰に敬意を払う不信心者の作品」
＞というのはこのあたりを指しているのかもしれない。
というのを聞きかじったりして、拡大解釈でもしたのか？
こういう書き込みがあったものでぐぐってみたら
ttp://www.ne.jp/asahi/music/marinkyo/faure/rekviemo.html.ja.sjis
こういうのを見つけた。
>>899は
＞ヴュイエルモーズがこのレクイエムを評して「他人の信仰に敬意を払う不信心者の作品」
＞というのはこのあたりを指しているのかもしれない。
というのを聞きかじったりして、拡大解釈でもしたのか？
941 ：名無しの笛の踊り：2005/11/20(日) 10:50:58 ID:7+gkv+VF
カソリック信者とはかぎりなく無宗教者に近い。
万人祭司のプロテスタントの信者のイメージでみてはいかんよ。
万人祭司のプロテスタントの信者のイメージでみてはいかんよ。
日本人の感覚で安易に「無宗教」を使うのも差し障りがあるがね。
フランスの作曲家では珍しくないが、フォーレは教会オルガニストも務めていた。
仮にもカトリックでないと本人が公言してたら、ちょっとした問題だったろう。
仮にもカトリックでないと本人が公言してたら、ちょっとした問題だったろう。
信者じゃないとは言ってないでしょ。『敬虔なクリスチャン』ではないであろう、ってだけで。
ブルックナーみたいに「神に捧げる音楽」とかいうよりも、ちょっとはちゃらんぽらんな方が好きだな。
ブルックナーみたいに「神に捧げる音楽」とかいうよりも、ちょっとはちゃらんぽらんな方が好きだな。
945 ：名無しの笛の踊り：2005/11/21(月) 20:36:08 ID:TXBhSSKz
946 ：名無しの笛の踊り：2005/11/21(月) 21:11:51 ID:YMStK53o
>>940-945
フォーレがカトリック信者かどうかなんて、問題にするに値しない。
日本に作曲家はヒドイもんだ。
三善晃とか武満徹が 「レクイエム」を書いているんだ。
彼らはクリスチャンでもなんでもない。
フォーレがカトリック信者かどうかなんて、問題にするに値しない。
日本に作曲家はヒドイもんだ。
三善晃とか武満徹が 「レクイエム」を書いているんだ。
彼らはクリスチャンでもなんでもない。
947 ：名無しの笛の踊り：2005/11/21(月) 21:16:57 ID:YMStK53o
948 ：名無しの笛の踊り：2005/11/21(月) 21:57:35 ID:14fPXOeP
自作自演乙。
レクイエムは安息をという意味だから安息を求める音楽はだれが書いてもよい。
>>946-947
ここまでアカラサマなのは久しぶりｗｗ
書いてる内容には同意だが。
>>949
無理がある。
「安息」だけの意味ならベリオのようにRequiesとするべし。
活用形RequiemはRequiem aeternam dona eis, Domine,..という文から取ったことになり
キリスト教の文脈は避けられない。
ここまでアカラサマなのは久しぶりｗｗ
書いてる内容には同意だが。
>>949
無理がある。
「安息」だけの意味ならベリオのようにRequiesとするべし。
活用形RequiemはRequiem aeternam dona eis, Domine,..という文から取ったことになり
キリスト教の文脈は避けられない。
レクイエスは主格だから「安息は」「安息が」「安息だ」でしょ。
ところで>>925-926はどうなったんだ？
954 ：名無しの笛の踊り：2005/11/22(火) 01:49:38 ID:aiA0sSc4
マリナー指揮のフォーレク、何気に名盤だと思うんだけど。
フォーレがクリスチャンじゃないように見える時点で、おまえらの脳は逝っている。
前奏曲第４番いいですねぇ。
いきなりリディアを使うのはフォーレのお気に入りなんでしょうか。
いきなりリディアを使うのはフォーレのお気に入りなんでしょうか。
フォーレが日本に帰化するとしたら、はんこがいるよね。
浮御礼
たゆたうような浮遊する感じを入れたくて。
どうかな。
浮御礼
たゆたうような浮遊する感じを入れたくて。
どうかな。
960 ：名無しの笛の踊り：2005/11/23(水) 10:47:21 ID:441QoY/M
>>957の６枚組が異常に安かったので注文してみました
音質が心配なんですがお持ちの方いらっしゃいますか？
￥1,419（税抜）
発売日: 2005/07/01
レーベル: VOCALISE
組枚数: 6
規格品番: 32633
フォーレ：夜想曲集／ジェルメーヌ・ティッサン＝ヴァランタン[32611] 、
フォーレ：レクイエム、ピアノ四重奏、ピアノ五重奏[32622] に
合唱曲集[小ミサ曲やラシーヌ賛歌など] とアナログ盤からの復刻[パンゼラの“優しき歌”や名曲「シチリアーナ」など]を加えた注目の6枚組！
※スリムな紙ケースBOX仕様です。
※完全限定生産セットです。
音質が心配なんですがお持ちの方いらっしゃいますか？
￥1,419（税抜）
発売日: 2005/07/01
レーベル: VOCALISE
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フォーレ：レクイエム、ピアノ四重奏、ピアノ五重奏[32622] に
合唱曲集[小ミサ曲やラシーヌ賛歌など] とアナログ盤からの復刻[パンゼラの“優しき歌”や名曲「シチリアーナ」など]を加えた注目の6枚組！
※スリムな紙ケースBOX仕様です。
※完全限定生産セットです。
浮御礼
どうかな。
どうかな。
963 ：名無しの笛の踊り：2005/11/25(金) 01:30:37 ID:im7EYfrP
964 ：925：2005/11/25(金) 23:06:32 ID:1TCXRAtS
>926
亀レスでごめんなさい
フルートとピアノのためのop.79の幻想曲です
誰の演奏がおすすめでしょうか？
亀レスでごめんなさい
フルートとピアノのためのop.79の幻想曲です
誰の演奏がおすすめでしょうか？
>>960
自分、徳間で出た時に夜想曲買ったけど音割れ割れだった。
自分、徳間で出た時に夜想曲買ったけど音割れ割れだった。
ちなみに、ある本からの抜粋
「フォーレのスペシャリストとして知られるティッサン＝ヴァランタンの
『夜想曲全集』は、繊細な陰影がほどこされていて、実に美しい。ところが、
この女性ピアニストが担当したフランス版楽譜の運指は、一般的な奏法とは
かなり違っており、そのまま弾くのは難しいとさえ言えるのである。」
「フォーレのスペシャリストとして知られるティッサン＝ヴァランタンの
『夜想曲全集』は、繊細な陰影がほどこされていて、実に美しい。ところが、
この女性ピアニストが担当したフランス版楽譜の運指は、一般的な奏法とは
かなり違っており、そのまま弾くのは難しいとさえ言えるのである。」
968 ：名無しの笛の踊り：2005/11/26(土) 06:31:06 ID:61iJQrJd
念のため聞き直したら６番のffでビリつきがあったｗ
演奏は凄くいいと思う。人為を感じさせない不思議な流れ。
演奏は凄くいいと思う。人為を感じさせない不思議な流れ。
969 ：名無しの笛の踊り：2005/11/26(土) 19:51:56 ID:+BfGara0
フォーレのピアノトリオ難しい？技術的に。
チェロは高音が弾きにくいらしいが
チェロは高音が弾きにくいらしいが
970 ：名無しの笛の踊り：2005/11/26(土) 21:19:57 ID:0qapWxWu
ピアノトリオの録音が少ないのもそのせい？
971 ：名無しの笛の踊り：2005/11/26(土) 21:27:53 ID:4p/hmJoj
ピアノトリオの録音が少ないのは、
とっつきの悪さっつーか、難解さのせいでは？
とっつきの悪さっつーか、難解さのせいでは？
>>960ってシャルラン原盤じゃないの？
973 ：名無しの笛の踊り：2005/11/27(日) 00:29:31 ID:sBZoaNKM
風欧麗
いかが？
いかが？
>>964
ウィリアム･ベネット
ゴベール編曲のオケ伴奏版を収録
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=216901
スーザン・ミラン
これはまだ聴いてない。良さそうなのだが。
http://www.chandos.net/details05.asp?CNumber=CHAN%208609
ウィリアム･ベネット
ゴベール編曲のオケ伴奏版を収録
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=216901
スーザン・ミラン
これはまだ聴いてない。良さそうなのだが。
http://www.chandos.net/details05.asp?CNumber=CHAN%208609
975 ：名無しの笛の踊り：2005/11/27(日) 00:57:55 ID:xGF8JHgm
とりあえず挙げておくので、聴いた人の意見をききたい。
ウォルフガング・シュルツ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=602488
エマニュエル・パユ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=122441
ウォルフガング・シュルツ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=602488
エマニュエル・パユ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=122441
フォーレスレで聞くより、フルートのスレで聞いたほうが良さそう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132387605/7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132387605/7
追加
ミシェル・デボスト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008PW6E/qid=1133043590/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-3556534-9860306
ミシェル・デボスト
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978 ：名無しの笛の踊り：2005/11/27(日) 19:23:24 ID:pMA+lOIb
979 ：名無しの笛の踊り：
塔で売ってる6枚組ＢＯＸは買いです、安いうちにget！