ブルックナー☆曲自体について語るスレ 第２稿

>>113
はい、すみません。もうご迷惑はおかけしません。
◆◆◆◆ ブルックナー 　総合スレッド ◆◆◆◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090044196/

ブル７番について
　３楽章までは辛うじて音楽だと思ったが、終楽章。なんですか、こりゃあ！

　こーほー君ももういいかげん年なのだから、いつまでもこんなのばっかし聴いてると、こちらの世界へ来ても
成仏できませんよ。

>>114
これでこのスレも廃れるのかなぁ。やだな〜、それ。もっとageage

>>115
陽ちゃんもアヴェ・マリアだけは振ってるんだけどね。
そういえばブラームスも第1ピアコン聞いてトラウマになったとか。
でも、ホモだちのブルさんの家で四つの厳粛な歌を聴いて涙を流し、
それ以来ブラームスに目覚めたという。

やれやれ、やっと分離されたか。

誰も書き込みしないので、詰まらんことですが・・・・

１０５のアルベリヒさん、スコアをご覧のようですが、ブルックナーは
マーラーではありません。ポストホルンなどは使ったことがありません。
ポザウネとはトロンボーンのことです。

＜エクスタシーのまっただ中での、
この研ぎ澄まされた集中！＞

全く仰るとおりですね。ただこのトロンボーンは出来るだけ薄味でやって
欲しいですね。水墨画の本当に薄い墨のタッチのように・・・・
茫洋としているのがいいです。
音楽自体は弦が語るのですから・・・・

ついでに９６さんへ

＜２番の時はウィーン・フィルから演奏拒否され、その後自費でウィーン・フィル雇ったわりに
散々だったことを考えれば＞

「第一」は自費で初演しましたが、「第二」は当時のヴィーン万博協賛で、貴族の
ヨハン・リヒテンシュタインから資金援助を得てブルックナーが指揮をしました。
ブルックナーは練習に際して『さて諸君、われわれは好きなだけ練習を続ける
ことが出来ます。手当てを出してくださる方がいるのですから・・・・。』
演奏内容はどうだったか分かりませんが、演奏会自体は大成功だったと伝えられています。

>>18が「オルガン曲」と言っていたので、
ブルックナーのオルガン曲の録音があるのならば是非聴きたいと思いながら幾星霜。
全然話題にならない…… orz
あの……教えてちゃんですいませんが、そういう録音があるのならば教えて欲しいのですが紳士淑女。
交響曲をオルガンで演奏した奴なら持ってるんでそれ以外で。

っていうか楽譜買えばいい。

>>121
遅くなってｽﾏｿ。オルガン曲はこちら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005MU64/qid=1090305418/br=3-1/br_lfncs_c_1/250-5560400-0001822
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HI1R/qid=1090305418/br=3-3/br_lfncs_c_3/250-5560400-0001822

ただし、下のは他の作曲家の作品あり、しかも今在庫切れ。

ちなみに私が持っているブルックナー博士の他の作品は
ピアノ作品全集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000001RXW/qid=1090305668/br=1-1/ref=br_lf_c_0/250-5560400-0001822
室内楽作品
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000064QYA/qid=1090305811/br=1-9/ref=br_lf_c_8/250-5560400-0001822

です。室内楽、ピアノ曲はAmazonでまだありましたが、室内楽は上のが網羅されてます。
ただし、現在売り切れです。参考にしてください。

今、１番(リンツ稿)聴きなおし中。金管うるせ〜な〜、ロジェヴェンの演奏。
たまに聴かんと忘れるからな〜。後でウィーン稿も聴いとこ。

異稿の聴き比べでこれだけはしとけというのありますか？
３番はかなりちがうの？

>>125
第１稿と第３稿ではだいぶ違う。改訂版はノヴァーク版とほぼ同じ。
あとは４番と８番。

3番は第１稿の方が圧倒的に面白いよな

>>123
亀レスで済みません、土日ちゃんねらーなもので……情報ありがとうございます！
オルガン曲は両方とも売切れでしたが、
ブルックナーのオルガン曲の楽譜が残っているということが分かっただけでも嬉しいです。
またいつの日か発売されるのを気長に待つことにします。
室内楽のＣＤはラルキブデッリのものでしょうか。確か持っていたはずなので聴き直してみます。

第３番の第１稿はｎ響アワーでスケルツォだけ聴いたけど、こんなに違うのかと
びっくりしたな〜。４番も改訂版と原典版は楽器の配置とかやっぱ違うな。
聴き比べればけっこうおもろいかな。
ちなみに５番は改訂が短くシンバルとか入ってるし、原典はやたら長い。
でもそれでもいい。ブルックナー博士の曲が聴ければ・・・。
う〜ん、なんだかわからんカキコなっても〜た〜。

救急

上げなくても保守はできます。

ブルックナーのフィナーレは４つのパターンになっている。
・2番ー6番　ながれるような序奏に原始的な力強い第一主題と叙情的な第２主題で構成
・3番ー7番　第１楽章第１主題に由来する第１主題、ピチカート付コラール風第２主題、第１主題と関連する威圧的な第３主題で構成　
・4番ー8番　荘重な第１主題（きざむような弦の伴奏）にじわじわ昇りつめる崇高なコーダで締める
・5番ー9番　輝かしいコラール主題にフーガの技法がからめられる

>>132
夜中にそんなこと書かれると
徹夜で全部聴きたくなっちゃうよ

>>133
で、全部聴いたの？

age

○●○

↑？？？

ブル博士はなぜか
ベトヴェンの第九に呪縛されていたんですね
３・５・８・９いずれも第九の影響が顕著です

( ´∀`)つびょ〜びょ〜

>・2番ー6番　ながれるような序奏に原始的な力強い第一主題と叙情的な第２主題で構成

ブラームスの二番と三番もそうだな。

>>140
そういや、ブラームスはブルを嫌ってたっていうけど、実際どうなんだろ。
シューベルトの「グレイト」が「ブルックナーを思わせる…」などと言われることがあるが、
ブラームスがブルックナーを嫌っていたとしたら、やっぱり「グレイト」も嫌いだったのだろうか。
関係ないのでsage

>>141
８番を「交響的な大蛇」などと言ったりしていたが、評価はしていたらしい。＞ブラームス→ブルックナー
ただ、二人の間に相違点が多かったこともあって、必要以上に関わるようなことはしなかったようだ。

どの曲だったか忘れたけど、
ブラームスが、ブルックナーのミサ曲だったか何かを激賞
したこともあったはず。

ブラームスがその曲を本当に良いと思っていたのか、
「単なる毛嫌いではなく、ちゃんと曲を聴いた上で評価してるんだぜ」
という冷静な態度をアピールするためのポーズだったのかは分からないけど。

>８番を「交響的な大蛇」などと言ったり

それってハンスリックだろ

ブルックナーの葬儀に意地張って、結局、参列しなかったバカは
ブラームスとかいう人だったような・・・

>>145
「次は漏れの番だ」とか言って、
実際、半年後に氏んだんだよな・・・

>>145
ブラームスは教会の入り口まで行ったじゃないか･･･カンベンしてやれ

意地を張ったというより、狂犬ヴォルフとか
取巻き連中と顔を合わせたくなかったと推測･･･

ブルックナー博士はブラームスの親友のJ.シュトラウス２世を評価していたが。
・・・どうなんだろ。

>>148
Jシュトラウスは、あの時代、誰もが熱狂していた作曲家だから、また話が違うように思うが。

まあそうでしょうが、と思いつつ９番の４楽章を聴いてるがやっぱ変な感じ。
これについてはもう話でてたっけ？

美しき青きドナウでブルックナー開始を真似てるということは、シュトラウスがブルックナーを尊敬していた？

>>150
しょうがないよ

そっか〜、しょうがないのか〜、でなにが？

だんだんブルックナー味というかブルックナー臭が薄れるってことか・・・

ブルックナー博士の体臭・・・。

今日の日経新聞の文化欄に載ってた人はこれか。。。。
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/kawasaki/MusicPot/index.html
確かに情熱、行動力、根気はすごいと思うけど・・・。

誕生日あげ

ほ・・・、やっとあげた。
しばらく同じ状態だった「リヒャルト・シュトラウス」スレは今盛り上がってるのに
どうして「ブルックナー」スレは落ちそうなんだろ。ブルの総合スレはいい調子。

楽章別に俺のオキニ

第一楽章＝３番（ブルックナー開始の極み）　次点９番
第ニ楽章（スケルツォ）＝９番（神懸り）　次点５番
第三楽章（アダージョ）＝８番（定番）　次点７番
第四楽章＝４番（音多い）　次点５番

楽章別に俺のビキニ

第一楽章＝３番の女（Tバックの極み）　次点９番の女
第ニ楽章（スケルツォ）＝９番の女（神懸り）　次点５番の女
第三楽章（アダージョ）＝８番の女（定番）　次点７番の女
第四楽章＝４番の女（ほくろ多い）　次点５番の女

以上、水着コンテス、、、ｒｙ

楽章別に俺のビキニ

第一楽章＝３番の女（Tバックの極み）　次点９番の女
第ニ楽章（スケルツォ）＝９番の女（髪ワンレン）　次点５番の女
第三楽章（アダージョ）＝８番の女（巨乳定番）　次点７番の女
第四楽章＝４番の女（ほくろ多い）　次点５番の女

以上、水着コンテス、、、ｒｙ

あげてみる

おい！総合スレに比べてなんだ、この体たらくは？！