■■　札幌交響楽団　Ver 4.00　■■

12月の定期でピアノやる園田高弘がこないだ死んだけど、どうするんだべ？

>>298
今日の定期の悲劇的、
楽器では1stVn、
楽章では２楽章、３楽章が白眉でした（２楽章までの木管は多少ぐたぐただったが）
立体感が良く出ていた。

４楽章のハンマーは・・・・凄かったとしか言いようがない・・・・。
あとホルンにハミル君がいた。

全般的に良い演奏だったのではないかな。

残念ながら悲劇だった
４番が限界なんだと思った
ハンマーはよかった
ただ，いつもだめな金管の２つが，またしてもだめだった
ちゃんとふけてない。音がひっくりかえってる，毎度のことだが・・・
あのレベルで東京にもっていくのは正直，道民としてはちょっと
気が引ける。せっかく東響から，ジョナサンハミルがトラできて
たんだから，ソロも彼にまかすべきだった。赤坂では，まじ，そう
してほしい。他はなかなかききごたえがあったが，マーラーで貧弱
ブラスは致命的だ・・・
７時と８時にだれかのアラームが場内に響き渡ったのが残念だった。

>>301

トランペットはやばかったね。トラの上手さが目立ってた。
でもホルンはソロを含め、まあまあだったと思う。

東京から期待のｶｷｺ

>>300
> ハンマーは・・・・凄かったとしか言いようがない・・・・。

あれでも控えめだったらしいですよ。練習で板を三枚だめにしてるって。
サントリーで時差体験してきます！トラが大勢いるらしいですね。

あのワイン樽みたいなハンマーはなんだｗ
ハンマー握った瞬間会場どよめいたぞ

ハンマーも、ハンマー奏者も、大きくて迫力満点。
ひょっとすると世界最強のハンマーか？
しかも、三発目が入っていた。あれは、マーラーが最初書いて、
その後第８交響曲書いたあとに削除したもの。
何でも、最後の致命傷を与える打撃を避けたものとか。
これを仮借なくも復活させた演奏は、以前東京で若杉のものを
聴いたことがあるが、レコードやＣＤではなかったのではないか。

トランペットはシドイ！　第１楽章提示部反復の際に同じところで
間違えていた。猛省を促したい！

コントラバスきたなかった。管楽器が痛々しかった。
全体的に見て、変化に乏しいマラ６だった。

>>305
札響のために弁護しておけば、
ベルリンフィルでも７０年代のマーラー６ライブを数回分聞くと
結構トランペットやっちゃってる。
ベルリンでもやっちゃってるのだから、しょうがない箇所なのでは？

>>305
>あれは、マーラーが最初書いて、その後第８交響曲書いたあとに削除したもの。
おいおい、３回目のハンマーは初演時には既に削除されてますよ

>これを仮借なくも復活させた演奏は、以前東京で若杉のものを
>聴いたことがあるが、レコードやＣＤではなかったのではないか。
バーンスタインとかショルティとかザンダーとか色々あるけど

あさって行くんだけど、誰も言及してないってことは従来通り、

Scherzo - Andante

の順ってことですかね？

昨日、Tpの松●さんが吹いている時にミュートを落としてた...

>>309
音友版だね。第二がスケルツォ。

>>311
ちょっと安心しました。

>>311
というか通常の版です

このスレ、版について無知な人が多いね
猛省を促したい

このスレ、猛省を促しすぎ

「可も無く不可も無く」って言葉が有るけど
「可も有り不可も有り」っていう感じだったかな。
おれ的には、金出して聞いた価値有ったコンサートだった。
交通費・宿泊費ありゃ、サントリーでもう一回聴きたいよ。

ハミル！
ゆかりの札幌に帰ってこないかなー（去年のホンジュラスだったかの、なんとか君も上手くて良いぞ）

いっそ金管全部、ＰＭＦから入れてしまえ！（ｔｕｂａはもう入ってるが）

ジョナサン・ハミルは東京でやったメータ／スーパーワールドＯのマラ２『復活』
でもシカゴのグレヴェンジャーの後ろで吹いていた。マーラーづいているね。
でも、本職の東響の方に最近あまり出てこないようだが、クビか？

>>313
通常版なの？
ハンマー３発だし、以前自分でやった時の記憶とちょっと動き違うような気がしたけど。

ところで、演奏は久しぶりにまとまったオーケストラらしい音でしたね
木管なんかはまだちょっとバラバラなとこなきにしもあらず。
まあ、普段はずっとトラなしだから大変とは思いますが。

普段から毎回これくらいの演奏をしてくれてれば、東京でもっと凄いことできるんだろうけど。

>>317

うん、特にVnにはゾクッときた。
コンミス菅野さんは、札響が苦しい中凄く頑張ってるようで
頭が下がります。

PMFはキタラから何で出たのかな。札響と仲悪いのかな?

>>319
いいわけないよ

作況側からみれば自分達に落ちてくるはずの補助金掠め取る黒船

>>317
凝った版をとりよせたわけでは無いから、忠がいろいろ凝ってるんだ
と思われる。

>>313, 317
版の問題なら、今、マーラースレでオタクたちがものすごく詳しい議論
をしているから見てごらん。でも、どの程度信憑性があるか分からないけど・・・

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085488123/l50

>>321
いや、忠さんは、自分から楽譜変える人じゃないと思うよ。
同じ曲振っても、違う桶だと桶側の慣例に従って異なった音になってたりすることあるし。

版の問題は、そのうち楽員の人に聞いてみます。

今頃東京のサントリーホールでやっているはず。
そろそろ終楽章のハンマーか？
サントリーホールの舞台の底が抜けないとよいが・・・

途中で退席された２階席の方（２名）にフォローしたかったのは私だけではないはず。
何だあの金管ドモは！　特に誰だあの素人トランペットは！　
終演後、ブーの声を聞き逃さなかったぞ。

残念ながら版の問題云々ってレベルにあらず。

今回に懲りた方、なんと５ヵ月後に次回もあります（ｗ

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札幌交響楽団　指揮：尾高忠明　地方都市オーケストラ・フェスティバル２００５

公演日　3/6(日)15:00　会場　すみだトリフォニーホール 　【所在地：東京都墨田区】

席種・料金　Ｓ席　\4,000　Ａ席　\3,000　B席　\2,000

独奏：ガブリエラ・デメテロヴァー（ｖｎ）
曲目：シベリウス：交響詩「大洋の女神」／ヴァイオリン協奏曲ニ短調／
交響曲第１番ホ短調
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１年間で３回の東京公演とは、なかなか意欲的なオケですね。

確かに技術的には問題あるセクションもあるけど
凄くかんばっていたと思うよ＝マラ６。
上手で醒めた演奏よりも、ちょっとヘタだけどああいう
気迫の演奏は、大歓迎なんだけどなぁ
だから今度のトリフォニーのシベリウスも行こうかなと思うよ。

>>327
そういう演奏が聞ける東京の方々が羨ましいですよ。

ホームでは、定期でも醒めた演奏が多いんですよね。

群響とか、仙台、広島なんかを見習ってほしいです。

>>327
自分の子供のピアノの発表会なら許せるんだけど、お金取ってるプロだもの。
決して多くない給料からチケット買って行ったんだけど、とっても残念な気持ちになったよ。

>>329
まあまあ聴けるオケに、あの第4楽章が期待できるか？逆に
お金取らないアマオケにあのくらいの技術が期待できるか？

微妙なラインで掛け替えのない存在だと思うよ。札響。

>>328
行空けるほどリキ入ってるみたいだが
群響　仙台　広島　それに札幌（当然全部ホームだよな）

ネタか（藁田

>>331
全部ホームで聞いてますよ、それも複数回

何が言いたいかというと、札響にもせめてそれら３者くらいの
熱の入った演奏をしてほしいってことです。
東京公演の時だけってのは淋しすぎる。

どこが上手い下手って話ではないので誤解のなきよう。

だからPMFに札幌市は走るのかな。札響がんばれ。

日曜のサントリーでのコンサートで外で配ってた北海道の
てんさい糖（お砂糖）、美味しかった！
北海道いろいろ美味しいものあっていいなぁ、と思ってしまった。

328は全部ホームで聴いてるの？
うそだろ？
ソリストさん？
休憩後に客席で、とか？

>>327
禿同。
頑張ってた、と思う。
misstakeはあったけど…
札響も財政危機からの新startだから、まだまだ先は長い。
シベリウス楽しみ。

似たような料金でチョンやサヴァが聞ける環境下では競争力はないな。
技術的進歩が顕著に表れないのも甘えた地方の環境にどっぷり浸かっているから。
駄目な団員は辞めて頂くべし。

>>336
misstakeはmistakeね。

東京公演良かったんじゃないの。

明日はベト７だ〜。

来年９月に韓国公演とあるけど、補助金減らされた上、公演旅費5000万円って、一体どうするのかね？

韓国などに行く必要など、全く無いのに。金の無駄。
何で旅費自己負担で意味のない遠征をする必要があろうか。

名曲コンサートはソリストで菅野さんがでたって
いうことは，コンマスはだれだったんですか？

>>341

無駄使い。
もし彼らが自分の事を文化大使などと思っているなら、それは単なるうぬぼれ。

17日の武満・マーラー（サントリー）聞いてきた。
それだけならここに書き込まずROMっていたはず。

その5日後の22日同会場で日フィル定期を聞いた。
はっきり言って、札響の方がずっと楽しめたので、あらためて書き込むことにする。

札響公演
日フィルよりテクニック・アンサンブルの面で多少劣るが、気にするほどの差は無い。
それよりも何よりも、各セクションの音色に「華」がある。　特に弦の音色は、在京オケに
無いものがあった、柔らかく・美しく、非常に魅力的である。
そして、それぞれの音が「楽しめる」のである。
確かにトランペットにミスは有った。　しかし、そんなものを補って余る音楽と熱気を
聴衆に伝えてくれた。
どだい、マーラー6番を常にノーミスで弾ききれるオケなんぞ日本にゃ無い。
まあ、受け取り方も人それぞれだろうから、又違った感想を持った人も居るだろう。
上の方でくさしている人のように。
だが、あの晩サントリーに居た聴衆の大半は好意的な拍手をしていたと思うんだが。
音楽を聴きに行ったのではなく、あら捜しに行ったのなら別だが。

日フィル
マーラーの後だったからか、まず音が来ない。
弦の音が硬く感じられた。
シューマンは好きな曲だが、第一楽章の弦に日フィルらしさを感じた箇所があったが
それ以外は、そつなくこなした感じ。　感動もなし。
あとは、ヒンデミットの最後に心臓が高鳴った程度。
残りの2曲は論評のしようもなし。

札幌の皆さん、もっと札響を自慢しても良いよ。
今回は連続して聴き比べてみて、ホントにそう思った。

ついでに、在京オケに　もっと「音楽」を聞かせてくれ。

>>344
札響ファンはそれ分ってるよ、たぶん。
俺はそういうとこが好きだから応援してるんだぁ。

嬉しいこと言ってくれるねぇ！
音楽を聴いてくれて嬉しい。
これからも頑張れ！札響！！！

>>344
いち札幌市民（元都民）の偽らざる感想をば

先月日フィルの札幌公演を聞き、今月札響の定期を聴いて、
かなりヤバいぞ、と思った。

ひと昔前までは、この両者にこれほどの開きはなかったはず。
在京桶の背中が凄く遠くなってしまったことを実感した。

札響も生き残りに必死だけど、競争の有無はいかんとも
しがたいんだなあ、それが何より印象付けられたよ。

確かに今回の札幌での定期は管弦ともに酷かった
東京のやつは少し手直ししたのかもしれんが