ニコロ　パガニーニについて語ろう

悪魔に魂を売り渡し、その技巧と天才を買った男パガニーニ。
しかし、自分の技と曲が盗まれるのを恐れ一切弟子をとらなかったり
自分にしか読めない譜面を書いたり、気弱な面もある男。
そんなバイオリニストパガニーニについて語りましょう。

ギターの天才

この人に会ったことないから･･･

その時代まだ生まれてなかったから･･･

このスレは終了しました。DAT落ちまでの間おにぎりでお待ち下さい。
　
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

児童向け小説の「ドリトル先生」シリーズにチラリと出てましたよね？

age

この人弟子いたって聞いたことある

語れといわれてもなぁ・・・(´・ω・｀)

パガニ弾けるようになったら語るよ・・

パガニーニは蠍座の生まれです。
愛用したヴァイオリンはグァルネリのカノン砲と呼ばれるもの。
賭博癖があったようです。
死去した当初カトリックは葬儀を拒否しました。
なんとか葬儀にこぎつけたのはリストの尽力による。
彼の指は長く現在の研究ではマルファン症候群の可能性が指摘されています。
演奏中の銀板写真が一枚残っています。

彼の崇高な芸術はｹﾞｿｵｿ君には理解出来ません。ﾌﾟ

今エレキでカプリース弾いてる。

すんごいもてたんでしょ？？

悪魔だから死体は捨てられたらしい

へヴィメタルでは大人気

早弾きに関しては掛け値なしに古今無比だろうね。

１５
難しい日本語わかんないよお
ウワワン

こんにちは。
別スレッドで質問して回答をいただけなかったので、お詳しそうな皆さんにおうかがいします。
再質問をお許しください。

24 Capricesをハイフェッツが録音しなかったのは、なにか理由があるのでしょうか。

そういえば、、、
なんででしょ？
得意だろうしね、あ〜ゆうの
リッチが初めて録音したんだっけ？違ったかなあ？
あんまりいい演奏じゃなかった
あたし的にはシュロモミンツがベスト！！大好き
あとはごとうみどりかなあ

あたらしくHPつくりました　宜しくお願いいたします
超絶生演奏も置いています。（解説も）
http://jns.ixla.jp/users/alkan1813224/

カプリースはレビンの演奏がすんごい高血圧な感じでよかった。

血管ブチ切れそうな感じでつか？

>>21
そそ、そんな感じ。レビンって30代で事故死しちゃったんだよね。実力のあった人
なのに、なんとも残念。漏れが持ってるのは58年録音（22歳）だけど、50年（14歳）
のときの録音も出てるみたい。

ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=886104

試聴した限りだと、峻厳な58年盤よりもこっちのほうが柔らかい感じかな。

すごい！！マイケル・レービンでつか！！
聞いてみたいでつ！

亡くなったのは薬物の過剰摂取だったような気がしましたが・・・

うちにあるのは、パガニーニの「カノン」でリッチが弾いてるのと、
アッカルドの若いころのと、あとはみどり盤だけです。
このなかでは、やっぱりみどり盤かな。。。

パールマンはどう？
整理されすぎのような気がする
うまいけど

>>23
レビンの58年盤はこれですね。

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=645957&GOODS_SORT_CD=102

漏れが持ってるのはSeraphim盤だけど、いつのまにかEMIから再発してた。

>>24
パールマン盤は聴いてないでつ。ｽﾏｿ。('A`)

>>23
ライナーに「事故死」と書いてあったんで交通事故かなんかかと思ってたんですが、

ttp://www.classical.net/music/recs/reviews/e/emi64123a.html

↑このページによるとやっぱり薬物中毒が原因みたいですね。カプリースでのあの
ただならぬ緊張感はやっぱり尋常な精神状態では生み出せないのかもしれない。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>25
在庫切れですた。。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>24
パールマン盤は聴いてないでつ。ジャケはｶﾜｲｲんだけど、どうなんでつか？

皆さん、ありがとうございます。

私もパールマンを持っておりますが、>>24さんの

> 整理されすぎのような気がする
> うまいけど

全く同じ感想なんです。
なんだか…聴いていてワクワク感がないんですよね。
おすすめのレビンのものは、聴いてみようと思います。

理由をご存知の人がいらしたら、引き続き情報をお願いいたします。
ハイフェッツのプライドが、敢えてCaprices録音を避けたのか？
など、いろいろ勝手に想像して楽しんでいます。

↓アメリカのアマゾンにはありました。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00008QSD5/qid=1087715195/sr=1-2/ref=sr_1_2/002-7769710-0821619?v=glance&s=classical

パガニーニ伝説といえば、やっぱりレハールの喜歌劇「パガニーニ」でしょ。
もうすぐ映画版(70年代製作)のＤＶＤ出る。主役知らない歌手だけど相方がストラータスだ! やっぱ女にも凄腕だったんだなあ。違うか。

どでもいいことでつけど・・・・
パガニーニさんご愛用のデル・ジェス「カノン」は裏板の中心部の厚さが4.6mmもあるんだそうでつ・・・

メカニカルマシーン・ツィマーマンのカプリースも気持ちええよ。

ハイフェッツは２４番だったか何番だったか、ＣＤで聞いたよ。アウアー編曲板で。
昔の録音なのでいまいち聞いてとれなかったがやっぱりハイフェッツ、ってな感じの演奏だったよ。
技術屋って言われていたからキャプリス（難しい曲）弾いたらどうせまた技術一辺倒でうんぬん・・・とか言われるのがいやだったんかもね。

３０＞
パガニーニの映画見た
それかどうかは題名が覚えてないから
違ったら申し訳ないですが！

ものすごいポルノ映画でまだ高校生のあたしには
かなり衝撃的でした、、、でもギッチョ奏法？とかを
やってて勉強になりました！

間違えた
当時は高校生だったのです。

>>38さん、お返事をありがとうございます。
技術屋と言われたくなかった、ありえる話ですね。

ヴァイオリンコンチェルト集も小曲集も聴きましたけど、決して技術屋で
片付けられるような人じゃないと思うんです。
聴いていて惹きつけられますし、大好きです。

それにしても、録音を残してほしかったです。

すみません。>>33さんの誤りです。

レビンのカプリース買いますた。
聴いてるとこっちまで血圧上がりまつ。。。。。(´・ω・｀)

ハイフェッツはバッハ無伴奏は録音してまつね。
バッハの無伴奏でポルタメントかけてナメまくってまつ。。。。(´・ω・｀)

何気に良スレの予感

>34
そりゃ別の映画でしょ。「サロメ」でも脱がなかったストラータスがポルノ出演しているなら嬉しいけど、レハールのオペレッタだよ。

ミンツの大人なカプリースには
メロメロ！！

the art of violin でハイフェッツがカプリ−スの24番弾いている映像がありましたよ。

>>42さん、ありがとうございます。
the art of singing という、カルーソーやポンセルの記録的映像が含まれている
オペラ歌手のを持っているのですが、それと同シリーズのヴァイオリニスト版でしょうか。
the art of conducting なら、確か店頭で見たことがあるように思うのです。
>>42さんは、ハイフェッツの２４番にどのような印象を持たれましたか？
>>33さんのおっしゃるように、やはりハイフェッツって感じでしたか？

レビンは、とりあえずＨＭＶのオンラインショップで全曲冒頭部分を試聴できました。
皆さんが「血管がぶちぎれる」「高血圧」「ただならぬ緊張感」などと書いて
いらっしゃっていたのがわかりました。
すごかったです。

the art of violin もレビンも、両方欲しいです。

親切にいろいろ教えてくださって、皆さんありがとうございます。
またわからないことがあったら質問させてください。よろしくお願いします。

パガニーニはクラシックのジミヘン・・・と書いたら袋叩きでしょうか
でも、これは荒らしじゃなくて、本当に共通点あるような。

タイムマシンがあったら演奏会聴いてみたいなあ

ほほー
ジミヘンとパガニーニの共通点は？
スター性？？

こじ付けだといわれちゃうかもしれないけど、
楽器から、それまでに無かった奏法で全く新しい音色を生み出した事
圧倒的なライブでの迫力と、ショーマンシップ、伝説に彩られ、専門家や演奏家
そしてミーハーファンまでに熱狂的に支持されたこと
精神的にはかなり不安定だったらしい事
そして、超絶技巧と共に、実は叙情的な一面があって、パガニーニはギター
とヴァイオリン２重奏のいくつか、ジミヘンは『エンジェル』みたいな
とてもシンプルで純粋な小品を残していること。

ジャズ、ロックを主として聴いているんで、こんな思い込み書いちゃいました
気に障ったらごめん。
確かドラクロワの描いたすごい神秘的なパガニーニの演奏中の絵があったと
思うけど、それとジェフ･ベックの『ブロウ･バイ･ブロウ』の雰囲気が明らかに
似てるんです。勿論ベックのデザイナーがパクッたんだろうけど、要するにかっ
こいいライブ･アーテイストのオーラってジャンルを越えて似てくるんじゃないかと。

スレ違いでしたらすいまへんでした

説明どうもｗ

パガニーニよりヴィエニアフスキーの方が
難しい曲あるよねえ

千住のパガニーニっていいの？
詳しい人、乞教示。

あんまりよくない
とゆうか他の演奏家がうますぎて
このくらいの技術じゃモノ足りない、、
みなさんはどう思いました？？

>>50
なるほど、ありがとう。

カプリース以外の曲についてもどんどん話しましょｗ

annge

まちがえた
あげ

ヴィエニァフスキーは丁寧に練習すればだいたい有名なものは弾けるんじゃないかな？
協奏曲の２番とか、華麗なるポロネーズとか、スケルツォ・タランテラとか…
でも、自分は弾いたことないですが、難しい小品もあるのかもしれませんね。

パガニーニにもよく出てくるスラー・スタッカート、あれの粒を揃えるのは大変ですね。
ヴィエニャフスキーは、得意だったらしいですね。
だから、ワンボウ・スタッカートのことをヴィエニャフスキー・スタッカートとも言うんだとか。

サラサーテも難曲がいろいろとあるけれど（そして私にとってはパガニーニよりいろいろな意味で苦労させられるのですが）、
あまりパガニーニと比較されることは無いんでしょうかね。。。
要求している技術のタイプが異なるからでしょうか？

パガニーニは、アマチュア・プレーヤーにはかなり厳しい要求をしていますよね。
有名な１番の協奏曲にもダブルのフラジオレットが出てきて、かなり音とりづらいですよね。
それから、「うつろな心」による変奏曲とかいうのは、あまりに難しすぎます。

カプリースは、それほど難しくないナンバーも多い。
特に、１番、５番、６番、９番、１３番、１４番、１７〜２０番なんかは、音大でも課題となることが多いですし、基本がきちんとできていればそれほど苦労せずに弾けますね。
２４番がカプリース全曲の中で最も弾きやすい、というのは有名なハナシですが、私には真ん中辺の１０度の二重音の音階だけがどうしても指が広がらなくて苦労した覚えがあります。

パガニーニの中で一番弾き易いのは、「モーセ変奏曲」ですかね。。。
あれは、技術的には何も苦労させられることはありませんし、歌いやすいし…
でも、豊かに低弦が鳴る楽器＆奏者でないと、曲の本当の良さは出せないのかもしれない。

すみません、長々と失礼いたしました。

ホホー

ほほー。興味深いですね。

自分は弾かないヴァイオリンファンなんですが
エルンストの「夏の名残のばら」「『魔王』のテーマによる・・」なんかはいかがですか？

『魔王』〜の方はクレーメルで聴ける？

ＣＤではクレーメル、レーピンがあります。

God save the King(Queenかな？w)の主題による変奏曲って難しいんですかね
なんかスローモーションで聴いてるような錯覚に陥ります
もっとノリ良く弾いておくれってのは無理な注文なんでしょうか

魔王はインゴルフ・トゥルバンによる演奏もいいですね
この奏者は全然話題にならないけど凄いと思う

God save the Kingの変奏曲はムチャクチャ難しいらしいです
R.リッチやアッカルドが録音してますが
アッカルドなんかでもけっこうギクシャクしてます
The Last Rose of Summer（「夏の名残のバラ」古くは「庭の千草」） よりも難しいのかな

The Last Rose of Summerはみどり盤（カーネギーホールリサイタルライブ）がおすすめ

age

>>60

無駄に超絶技巧を多用しているのでムチャクチャ難しいです。
弾いたことがある人にはこの曲を弾ける事の凄さがわかります。
ということは弾いた事のない人の前で弾く必要のない曲です。
万一この曲で何かしら音楽的なものを聴く人にアピールにする
ことができたら、その人は後世まで神とたたえられることでしょう。

パガちゃんはカプリースと協奏曲しか話題ないのか？
他にも曲はあるだろう？

>>17
カプリースは知らないが、協奏曲を一切人前で弾かなかったのは
「なんだ、ハイフェッツもこの曲弾かせたらこんな程度のもんか」といわれるのを恐れたためらしい。
オイストラフもそうだったとか。
カプリースはどっちかって言うと練習曲って感じだから当時は全曲録音するような物じゃないと思われてたのかも。

>>57
弓できちんと弾きながら同時に左手で弾けというとんでもない技術を要求されます。特に「夏の名残のバラ」の方。
頭がこんがらがります。

>>64
他の作品は元々あった民謡や他人の作品をアレンジした物が多いから、どうしてもその二つに話題が
集中することになると思われ。

ヴァイオリン曲以外にもいろいろ書いてるじゃん。
特にギターの入る室内楽曲などは少なくないでしょ。
ギター四重奏だけで15番まであるとか。

パガちゃんの
妖精の踊り、、、
ってか
魔女の踊り、ってどっちの訳がただしいの？？

>>60
>>61
昨日の夕方のＦＭでやってましたね。
ツィメルマンの演奏。

>>67
英語では　Witch Dance って書いてあるから魔女みたいだけどよくわかんない。。。
イタリア語は全然わからないし。。。。

>>68
聞き逃しました。。。。ＴＴ
感想お願いしまつ。。。

hosyu

ヴェルレーヌに｢呪われた詩人たち｣というエッセイがあって、
ポーやボードレール、ランボー、マラルメといった詩人について
語ってるんだが、作曲家で｢呪われた｣感じがするのは、
シューベルト、パガニーニ、ムソルグスキーかな。

７１
詳しく！

>>71
シューベルトをシューマンに入れ替えません？

ヴァイオリンとギターの作品、ドライブしながら聞いていたけど
ギターが存在感薄すぎ。
楽器の性質上しかたないのかなー

age

>>74
パガニーニは一部の例外を除いて、ヴァイオリンを主、ギターを副にして曲を書いてるらしいからね。
どうしてもそう聞こえるのでは？

>>74
OP2･3の六つのソナタや、ﾁｪﾝﾄｰﾈ･ﾃﾞ･ｿﾅﾀはｱﾏﾁｭｱｷﾞﾀｰ弾きの婦人とﾊﾟｶﾞﾆｰﾆが
２人だけで２重奏を楽しむために作曲されたと言う説があるけど、
必死で和音を刻むｷﾞﾀｰ婦人の演奏を、やさしく包み込むように見守りながら
演奏するﾊﾟｶﾞﾆｰﾆを連想しながら聴いてみると、少しはｷﾞﾀｰﾊﾟｰﾄの
存在感を感じることができるかもしれないよ。

>必死で和音を刻むｷﾞﾀｰ婦人の演奏を、やさしく包み込むように見守りながら
>演奏するﾊﾟｶﾞﾆｰﾆ

萌えｔうわなにするやめあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

age

sage

カンパ

>30様
その映画、渋谷で見たよ。その後テレビでも一度放映された。
本人の性欲過多と息子との生活のアンバランスさがショッキング
だった。
このスレ初カキコだけど、パガニーニ好きだよ。ゲソヲタだけど（結構例外）。
「イギリス国歌」変奏曲はヴァイオリンの芸術てDVDにリッチが
弾いてる映像がほんの少しありです。最初の２小節で逝ってしまいそう。

ゴメソ３４様あてですた。映画の話。

>60トゥルバンはパガニーニの協奏曲全曲、鰤８００円位で聞けます。
あとレスピーギのコンチェルトとか変なの５枚くらい家にあったなあ。
音に芯があり、技術からくる崩しがないので漏れは好んでる。

あらレスありがとうｗ
かなりショッキングな映画だったよね！彼の音楽より悪魔的な
性格に焦点をあてた映画でさ
最後のパガニーニが死んで彼の死体が海に
捨てられるのを息子がが泣き叫んで止めようとするシーンは
悲しいというより、ゾーとした、、ハア

この映画パガニーニ好きの間でさえ観られていない様子ですね。
レス進行からして。封印されたのかも、、、

トゥルバンはカプリーズ全曲CDもありますた。スイス＝クラヴェスから。

そうそう、リッチが弾いたカプリーズ全曲ライヴのLD持ってます。
これって貴重ではないかな？そうでもない？

映画のあらすじです

http://habc123.hp.infoseek.co.jp/paga.html

アッカルドのカプリース全曲（POCG-4020）を借りてきたんだけど
これっていいの？バイオリンっぽい艶やかさが全然ないんだけど
他奏者の聞いたことないんだけどね。

age

age

ﾎｼｭ

>>87
カプリースのスタンダードはパールマン。先ずこれを聴くべし。

>>87
アッカルドのは持ってるけど、たしかにカチカチしていてあんまり色気はないね。
マイケル・レビンもテンション高いけど色気は無い。
やりたい放題で怪しげなのがよければ、Ｒ．リッチとか。
パールマンは既出なので、
あとはみどり盤はテクと色気がほどほどにあるよ。

age

パガニーニはいいね。

んだな。

ぁゃιぃ度なら、ｷﾞﾄﾘｽが一番好きかな...

パガニーニってロバート・ジョンソンに似てるね(´∀｀）

シューマン謝肉祭のパガニーニって似てます？ショパンは
いまいちなんだけど。

９７＞パガ様の音楽はやはり、ギト様よね♪

あっ１００ゲトしてた♪
わーーーーいい！！！

アッカルドの協奏曲全集って、伴奏にシンバルとかバンバン入っているよう
に聴こえるのだが、自筆譜に基づくという録音を聴いたら、もっと大人しい
感じだった。

アッカルドの2枚組のカプリース、まだ買ってないや。
この板・スレの住人的には、どうなのよ?

>103
新録出さはったの？

>>104
出たね。
年齢的にあぶないね。

パガニーニのカプリースと協奏曲、いま誰の録音が出たら買いたい？

自分は、ヒラリー・ハーンのカプリースと
サラ・チャンの協奏曲1番が聞きたい。

シャハムのカプリース、
古樂奏者（ビオンディとかマンゼ）のコンチェルト
かなぁ

カヴァコスのを持ってる
テクは十分だし当分これでいいや

>>107 シャハム！
確かに彼が弾くカプリースがどんなのか、興味あります。
彼は超一流のエンターテイナーですからね。

>>108 カヴァコス？
カプリースですか？コンチェルト？どちらにしても聞いてみたいですね。

>>109
カプリースのほうだよ
レオニダス・カヴァコスって若いギリシャ人
イタリアのDYNAMIC RECORDSから出ている
なんでもオリジナルの運指で弾いているそうだ

ちなみにこの曲集は
イタリア語の「カプリッチ」（単数形「カプリッチョ」）で呼ぶのが
正しいと思うんだが、なんで「カプリース」なんでしょう？

カヴァコスのカプリース（ｽｲﾏｾﾝ）、出てるのですか！聞いてみたいなぁ。
彼の、エネスコのソナタ３番は好きで、よく聞いています。

カヴァコス盤はイタリアのレーベルなので 24 CAPRICCI　と表記されています

↓で試聴可
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000044IE/qid=1098102957/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl15/102-7948838-9792146?v=glance&s=classical&n=507846

協奏曲全集でノーカットのヤツでお薦めあったら教えて下さい。
アッカルドのヤツを購入しようかと思ったのですが値段が高いので、ほかにも色々比べてみたいのですm(__)m

＞サラ・チャンの協奏曲1番が聞きたい
あれっ？録音でてるよ。新録ってことかな。
衛星でライヴも放映したよ。ニコニコしながら弾いてた

ニコニコしながらってのがいいねｗ

>>115
ニコロニコロ?

>>99
シューマンのあれは写真というより、線画スケッチのようなものだと解釈してる。

age

カプリースの２４番を違う楽器で演奏しているCDとか楽譜ってありますか？

２４番が好きなんです。誰か変わった楽器や変わった編曲してやってくれないかな？

例えばバッハの無伴奏をリコーダーやホルンでやっている人はいますよね。
そんな感覚で。

>>119
チェロでカプリース全曲演奏しているＣＤがあります。
さすがにかなり苦しいです。

本当ですか？
全曲は初耳です。すごいですね。輸入盤ですか？

そういやガロワだったか全曲フルートでやってますね

>>121 漏れも聴いてみたいので奏者等、教えてください。

>>119
ギターで24曲全部やってるのがかつては出ていた。今現役盤で出ているかどうかは分からない。
演奏者はエリオット・フィスクというアメリカ人。３曲くらい録音したものは今でも出ている。

>>122
>>124
24 Caprices & Other Virtuoso Pieces
Tamas Merei　（チェロ）
Hungaroton HCD 31926-27
２枚組です。
www.amazon.com
でTamas Mereiで検索するとヒットします。

>>125
http://www.cdbaby.com/cd/eliotfisk2
これですね。一部の曲が試聴出来ます。

直リン＆連投スマソ

>>125
>>126
うわ。ありがとうございます。聴くのが楽しみですね。注文してみます。

>>119
ギタリストのジョン･ウィリアムスが24番だけ弾いてます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000029QP/
不完全な村治のより(・∀・)ｲｲ!!

それから、中華少女ギタリストのPV
ttp://melos.cau.ac.kr/zboard/data/Paganini_Caprice_no_24.wmv

>>130
そういえば、そのジョンウィリアムスのCD持ってますた…。

>>126
ヨーヨー・マもやったことあったんじゃなかったっけ？　録音があるかどうかは知らないけど。

>>132
現在廃盤かも知れんが、録音してます。

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=57381

>>130
ありがとうございます！
丁寧にアマゾンで探してしただいてすいません。

>>134

>>133にもお礼を言おうね。

にこにこパガニーニ

で、結局カプリッチョ全曲のベストは五島みどりということでOK？

いや、パールマンじゃないの。と釣られてみるテスト。(w
実際、どちらも今ひとつなんですよね。何かが足りない。

アッカルドの2回目は、録音はあれですが。気に入ってます。
レビンいいですな。
リッチのオケ版は、正直引きました。

ベストにはならないだろうけど、ギトリスの全盛期のを聴いてみたかった。

関係ないけど、「ニコロパガニーニ」って言うバラがあるよね・・・

アッカルドの３回目ってどうよ？

>>140
>>103-105

編曲で人気ある

編曲じゃなくて、元の楽譜の指示通りに、リピートまでを忠実に録音した。
じゃなかったっけ? >>142

地味だけどＦＰＺのカプリースも結構いいよ
ＥＭＩの廉価版だしね

>>135
ごめんなさい。

>>133さん。ありがとう！

http://www.t-hoppstock.de/engl/cd1-lobos.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000001MYA/
なかなか良かったよ

>>140
爺だからどうしようもない…と思ったら、まだ若いのよね、アッカルドって。

パガニーニのヴァイオリンコンチェルト６番「遺作」を聴いてビックリしました！
すごいキャッチーなメロディーに溢れたいい曲ですね。
有名な１番よりずっと好きです。
パガニーニの１番と６番の関係性は、
ブラームスの１番と４番の関係性とちょっと似てる気がしました。
どちらも、後者の曲の方が端整な印象だし。

6番じゃなくて、0番じゃないの?
アッカルドだったら、最初は6番としていたけど、99年版は0番にしていた。

クレーメルはカプリッチョも協奏曲も出してないよね？
パガニーニアーナってのはあるけど。

パガニーニのコンクール優勝者ってパガニーニ弾きの呪縛から逃れられないみたいですね？
お客も期待するし。アッカルドでさえ故郷に帰りたがらないようだしね。
さやかちゃんなんかは他にも期待できそうだけど。パガニーニだけできた人は続かないような？

クレーメル＆ムーティでパガニーニのコンチェルト４番が出ていますた。

>>152
情報ありがとう。
何で４番だけなんだろ。

あと誰の編曲かは忘れたけど第1番の第1楽章もあったような。。。

>>138
ギトリスの"プライベート盤"っていうやつがあるらすぃが（『魂と弦』のディスコグラフィにあった）・・・そのうち出ないかな。

>>154
Wilhelmi版とKreisler版（自作自演あり）がある。カンポーリの弾いたクライスラー版もイイ！

ズーコフスキーのカプリ−スも面白いど（w
漏れ的にはリッチの最初のモノラル録音(40年代後半?）がベストだと思うのだが。（復刻CDはちと回転数がおかしい気もするが）
アッカルド1発目のRCA盤は録音がいい感じ。（デッドな音響）

>155様
あなたは私の趣味と同じ...ウレスィ

>>58エルンストの「魔王」亀レスで申し訳ないけど
８種類持ってます。でその内クレメルは３種
リッチが入れてないんだよなあ

アッカルドの弾き振りしてる協奏曲全集買ったのですが、
１番の１楽章、シンバルめっちゃずれてません？
これはわざとやってるのか、それともへたなのかはたまた私の耳が節穴なのか。
どうなんでしょう。これ。。

おまえら明日発売のジャンプ見れ

>>158
うすた？誤爆？

読切のデビルヴァイオリンってやつじゃね？

>>157
私もそう思います。
アッカルドの弾き振りの録音はソロもイマイチだしオケもしまりがなく聞こえます。
私はデュトワとの録音の方が好きです。

イタリアの田舎楽団だから許してやってよ。
それにしても、アッカルドって、マイク･オン気味の録音が多いよね。パガニーニに関しては。彼の好みなのかな? 嫌いじゃないけど。
ビバルディ、バッハやメンチャイでは、ほどほどのバランスがとれているのに。
ブルッフ全集はまだ未聴。今度買う予定。

アッカルドね。綺麗な音を出す人だ〜。でもそれだけ。
もちっと若いときのでたくさん聴きたかった。

パガニーニというとアッカルドというイメージがありますが、もっと巧い人で協奏曲聴いてみたいです。

全集でなくても構いませんので、超絶に巧いCDの紹介お願いします。

ヴェンゲーロフじゃだめなの？

>>165
ダメ。とは言わないけど。個人的には大好きですよ。

しかし、ここは、ギトリス翁が若かりし時、ゲソネタをバリバリやっていた頃だったら...と思います。

私が持っている、ギトリスのパガコン1&2は、66年ですが、かなり「面白い」ですよ。
今は翁と言っても、当時44歳。油が乗ってます。コテコテです。
こんな個性的な演奏、現在、実際のコンサートではあったとしても、
CD(アルバム)にはしてもらえないんでしょうなぁ。

>>165
レス感謝です。

ヴェンゲーロフが今のヴァイオリニストでは最強なんでしょうか？
とりあえず購入してみます。ありがとうございました。

ヴェンゲーロフ、確かに上手い。
しかし、おれは、JJカントロフの方が好きだ。

１月でわずか10レスしか付かないってことは、パガニーニって人気ないのか？

ヴェンゲーロフのパガ1、アマゾンで注文しますた。
パガ2のオススメは誰ですか?

>>170

渡辺和彦がアッカルドのパガ２が全部ヴィルヘルミ版って書いてたけど
本当なの？
クァルタのも含めて同じに聞こえるんだが。

>>172
ヴィルヘルミ版って何ですか？　パガニーニにも版が色々あるの？

>>172
Wilhelmiといえば1番の編曲版だと思うが2番のもあるのか？
それともカデンツァのことかなぁ（それならよー知らん）

>>173
>>174
渡辺和彦「ヴァイオリニスト３３」より、
アッカルドのEMI新全集について

＞　　ドイツ・グラモフォンへの録音時になぜかウィルヘルミ版で演奏
＞　していた第二番もまた、以前と同じ楽譜を使った録音だった。ただし
＞　どちらの録音も原盤解説では暗に「原典版」をほのめかしているが、
＞　これは事実に反するようだ。私の手許には、一九五三年ミラノで出版
＞　されたまったくちがう、さらにいっそう華麗・過酷・複雑なソロ・パ
＞　ートをもつ「原典」楽譜がある。もっとも名のあるヴァイオリニスト
＞　でこれまで、ウィルヘルミ版をベースにしていないひとの例を知らない。
＞　「原典」楽譜で録音したと称するＣＤがマイナーレーベルから出たよう
＞　だが、確認していない。

>>175
打ち込み乙。

ナベちゃんて文章下手だね。一読してサッパリ理解できなかった。

＞名のあるヴァイオリニストでこれまで、ウィルヘルミ版をベースにしていないひとの例を知らない。

二重否定って悪文の典型だろ。カッコいいと思って使ってるのだろうか？

「有名ヴァイオリニストは悉く（易しい）ウィルヘルミ版を使ってる。ケシカラン！」という趣旨のようだが、それが何だというのだ？
アッカルドが史上最高のテクを持ってるならば易しいウィルヘルミ版を使うのは「ケシカラン」かも知れないが、アッカルドは史上最高でもないし、
他の奏者がフツーにウィルヘルミ版を使ってるのだから、アッカルドがウィルヘルミ版で録音したって問題はないはずだ。

＞「原典」楽譜で録音したと称するＣＤがマイナーレーベルから出たようだが、確認していない。

確認しろよ。ｗ　原典版での演奏に拘るなら、CD買って聴く程度の努力は当然だろ。


で、原典版で録音したヴァイオリニストって誰？　ひょっとしてNaxosのイリヤ・カーラー？
ご存知の方、教えて下さい。

パガニーニとハイフェッツはどっちがうまかったのだろう。

どっちが「うまかった」かどうかは、考えるまでもないでしょ。時代やスタイルが違うのに、比べられるはずがない。

>>1
＞悪魔に魂を売り渡し、その技巧と天才を買った男パガニーニ。

ｦｲそんな話、本気に信じてるのか？

＞自分の技と曲が盗まれるのを恐れ一切弟子をとらなかったり
＞自分にしか読めない譜面を書いたり、気弱な面もある男。

弟子を取らなかったり、自分にしか読めない譜面を書く＝なぜ気弱なのか？
１って鈍そうなﾔﾂだなw

>>179
ﾏｼﾞﾚｽ　超ｶｺﾜﾙｲ　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ｱｯ　ｵﾚﾓｶ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

オレッチは自分の曲しか弾けません。
オペラアリアの変奏やピアノ編曲は得意でしたが
同じ技巧派のリストは女に追いかけられるのに
なぜ俺には借金取りしか追いかけて来ないのか？
後世の人々がいろんな伝説つけてくれました。

>>181
肖像画みりゃ１発で判るだろ。

大体、藻前は梅毒持ちで、オンナが逃げるのは当然。

>>181=182
自演乙
パガニーニも、若い頃は女にもててたよ。

>>155
ｴﾙﾝｽﾄの魔王ってクレーメル以外で録音してます？

>>184

レーピン。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000ZP4PG/

難しい曲なのかも知れないけど、何でこんなツマラン曲をわざわざ録音したがるのか、理解できない。

どういう魅力があるのか、教えて下さい。

>>184
ジョセフォヴィッツモナー。
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0000041DL/rondo/302-1470582-7433636

ま、ゲテモノ趣味なのかな。（最ゲテはパガ英国歌による変奏曲）

>>186
＞（最ゲテはパガ英国歌による変奏曲）

誰が録音してるんですか？　ﾁｮﾄ聴いてみたい。ｗ

>>187
漏れが聴いたのはリッチのカーネギーライブ
ttp://www.argerich.jp/Ricci_79-E.htm
酔っ払い？がいきなり爆笑しているのがなんとも・・・でもなんとか弾き切ってる
こないだツェートマイヤーもN響とのライブでアンコールに弾いてたが、このリッチよりは下手だった
アッカルドもあるみたい
ttp://www.musicabona.com/paganini/4363/cd/index.html.en

>>188
わざわざリンクまで貼って頂き、感謝いたします。

酔っ払いの爆笑入りというのは貴重ですね。ｗ

HMVでサーチしたらスゲー安いBoxが見つかりました！
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=118395

早速買います。ご教示どうもありがとうございました。

アッカルドの全集にも入ってますね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=764889

こちらは廃盤になってもまた再発されるでしょうから、今回は見送ります。

貴重な情報ありがとうございました。

>>185>>186
ありがとうございます。

>>189
よさげ。
CD3ばら売りしてないかな。これって111の（蛙の置物ジャケ写）と同じだと思うんだが
DECのモノ録（'50)とは違うのかなぁ。
視聴を信じれば、音はDECの方が圧倒的に良いんだが。
ttp://www.deccaclassics.com/music/originalmasters/475105.html
知ってるヒト詳細キボンヌ。

アッカルドがおすすめ

>>191
これが謎なんだ。
演奏はデッカの1950年とは明らかに違う。
1940年代のSP復刻と思うんだが、そんなの（SPやLPの）ディスコグラフィーに
載ってないんよ。

>>191
>>193

VoxBoxの「Paganini Variations」に入ってるものと同じものだと思ったのですが、違うのでしょうか？
http://www.voxcd.com/vox_catalog.html
PAGANINI VARIATIONS
Paganini: Violin Concerto No. 2 in B Minor, Op. 7 "La Campanella"- Jean- Jacques Kantorow; Bernard Thomas Chamber Orchestra;

24 Caprices for Violin Solo, Op. 1 - Ruggiero Ricci; Liszt:

6 Grandes Etudes de Paganini - Jerome Rose; Rachmaninoff: Rhapsody on a Theme of Paganini, Op. 43 - Dubravka Tomsic, piano; Ljubljana Symphony Orchestra; Anton Nanut, Conductor;
Schumann: 6 Studies for the Piano on Caprices of Paganini, Op. 3 - Peter Frankl; Brahms: Variations on a Theme of Paganini, Op. 35 - Abbey Simon, piano
CD3X 3020 -VOX BOX UPC: 047163302022

>>194
それはもっと後の録音（1970年代か）かなり衰えがきてる
なぜかBIDDULPH（LAW 016)のデジタル録音の方がいい具合

>>195
レスどうもです。

ううむ、謎は解けないままですね。

注）BIDDULPHもより一層衰えてはいます。

>>191のDECCAにある説明によれば1947年の初録音だそうな。
やっぱり>>189のCD3（1949）とおなじかな
ならDECCAは買いだが・・・ばら売りせんかな

カプリースの24番、素敵ですよね。
それにいろんな作曲家が編曲を手がけていますね。
ここのみなさんは編曲ものは聞きますか？
誰の編曲が面白いですか？

>>198
Milstein Paganiniana

探して買ってみます！

ルトスワフスキの編曲がカッコいいので好きです

age

　　

はげ

カントロフ１、２番の協奏曲いい。

　

ニコロ助ナリ。

１ヶ月前にリッチのBoxを注文した者です。

なんと、メーカー在庫切れとやらで再入荷待ちになってしまいました。しかも入荷予定は３ヶ月先の４月末！！

あまりに馬鹿馬鹿しいのでキャンセルして、再度ゼロから注文し直しました。

未だに「通常出荷 - 通常 7-15 日以内に出荷します」と表示してますが、こういうのは不当表示じゃないんでしょうか？ｗ

半ば嫌がらせで通常は送料が発生する800円の商品も追加しておきました。
今度も「メーカー在庫切れ」なら800円の商品を送料無料配達してもらいます。

クライスラーの協奏曲１番を聴いた。
かつてないほふどぶったまげた。
あれってクライスラー編曲なの？

さっきHMVのアカウント情報をチェックしたら「商品入荷済み」の表示が！！

キャンセル＆再注文して正解でした。

800円のダミー商品の方はキャンセルしたので来週には届くかも知れません。

到着が今から待ち遠しいです。

age

　　

　　

クラ板はヴァイオリン好きはいないのかね？

マトモなヴァイオリン好きは呆れて出て行ったのだと思う。

>>214
俺は弾けないけどヴァイオリン好き。
カプリースはJames Ehnesのが好き。

パガは弦楽四重奏も作曲してたんだ。

パガは、ベトファンで、特に四重奏が好きで、
現役引退した後は、地元の仲間と、ベト四重奏を楽しんでいたそうです。
某本の受け売りですけど。

>>218
某本って？　スタンダールの伝記ですか？

カルタのカプリースどうよ？シャンドスの

>>220
カルタって誰？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006SGF00/realintegrity-22/ref%3Dnosim/249-1158860-8867548
クァルタって若者じゃなかったんだ。＿|￣|○

痔胃酸？

age

ネタないのかね？

エロい変な映画があったな。馬がヤッてたり、それ見て女が自慰してたり、パガニーニもヤリまくってたり…

>>226
クラウス・キンスキー監督・主演の1989年「パガニーニ」という映画な。
キンスキー左利きだったね。実際は、アッカルドが弾いてる。
最後、死ぬ直前の即興は、カプリースやコンチェルトのパラフレーズ集みたいで、
かっこ良かった。

age