102 :
名無しの笛の踊り:04/10/21 08:11:56 ID:7VBSh9KR
103 :
名無しの笛の踊り:04/10/22 19:09:33 ID:tD5J1mfo
>>98 ストコのベートーヴェンでおもしろくなかったな。
チャイ5とかシェラザードとか編曲モノみたいに、
思いっきり笑わせてほしい。
104 :
名無しの笛の踊り:04/10/27 00:11:37 ID:su8IUj2A
105 :
名無しの笛の踊り:04/10/27 12:48:40 ID:UGFsIoS2
106 :
名無しの笛の踊り:04/10/27 15:13:45 ID:UGFsIoS2
ついでに。
>>91 自然消滅?
その関西のストコフスキー協会の代表氏、現在はどうされてるのでしょうか?
108 :
名無しの笛の踊り:04/10/31 21:14:53 ID:PweGv9WZ
>>91 誰も答えてくれないので、ageてみる。(^^;)
109 :
名無しの笛の踊り:04/11/06 02:32:35 ID:2FTz7qqn
すっとこどっこい
110 :
名無しの笛の踊り:04/11/14 22:29:27 ID:e6RKvSIk
DeccaのBOXの第2弾買った人いる?
第一弾もかってないし・・・。
112 :
名無しの笛の踊り:04/11/17 06:09:54 ID:pyyAOhq4
2セット買うと、デッカ録音コンプ出来るの?
ツィコツィコ
今日、店で見た。
第1弾とジャケット仕様変わった?
あんな分厚いプラケースじゃなかった気がするが。
コンンプする気が萎えるぞ。
>>114 コンンプってなんだよっ コンプ。
あぁ、ジャケットの写真はヨカッタ。
116 :
名無しの笛の踊り:04/11/20 16:48:01 ID:ea5BhXRd
>>112 出来ない。
メサイヤ抜粋や四季がない。
/:::::^::::::::::`丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ノ ━ ━ ||
(| -=・-, -・=- .lノ
| (,,,_,,,)ヽ |
| /::: ll :: :ヽ |
\ ー===- / デッカの第九いいよ
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ
>>105 一時移転らしいよ。ググって掲示板のほうからたどれる。
来日のチャイ4ライブ欲しいなぁ。
デッカの第九いいよな。
合唱に入るところがすごく不自然で。
120 :
名無しの笛の踊り:04/12/04 18:40:24 ID:pIUlkbb9
いいな
ヴァンガード名演シリーズで、爺さんのチャイコ4&スクリャービンが
売ってました。
>>121 外盤で持ってたけど買いました。
お布施どす。
>119 確かに、歓喜の歌に入る直前、おかしいですね。
録音技術とかぜんぜん知らないんですけど、ああいうのって
当時の技術じゃ、仕方のないものだったんでしょうか?
あの爺さんが、あんなのを容認するようには思えないんですが…
保守してみる
125 :
名無しの笛の踊り:04/12/23 23:38:12 ID:vthkc+Ap
ストコヲタ減ったね
126 :
名無しの笛の踊り:04/12/25 14:07:17 ID:0gkQ5hLF
新譜まだぁ?
残念ですが、もうでない模様です。
128 :
名無しの笛の踊り:04/12/31 00:28:22 ID:3czNK8RL
129 :
名無しの笛の踊り:05/01/05 23:13:00 ID:kxh0vr81
タワレコ特別とかなんとかのシリーズで、
シェーンベルクのグレの歌、日本版初のリリース
でてますね。びっくりしました。
外装の新しさと、ストコ節全開みたいな寸評で
間違って買ってしまった人がいたら、
音源の古さに仰天だろうなぁ。
130 :
名無しの笛の踊り:05/01/08 12:39:07 ID:g5mIWwNs
爺さんのシベ1、すげぇ〜
4楽章の速さは90歳超のモノじゃねぇ
131 :
名無しの笛の踊り:05/01/09 23:12:58 ID:bsB8l/XR
>>88 >>91 パチンコ店でバイトしていて職失った人の大前英志さん
と同姓同名の人が代表していて
それは、自分の女をソリストにして開催したこんさーとでつね
顧問が例の出谷でつね
浅はかなワンマンぶりに嫌気がさして会員が激減して、自然消滅しました
(-人-)ナームー...
えらい詳しいね。
私はあのコンサート出てましたよ。
演奏してみて思った。
やっぱりストコは凄い!
音楽に対する溢れんばかりの愛情と、
それを表現する為にオーケストラの機能をフルに使って、全て計算ずくで音符にしてる。
ある意味本物の化け物と思った。
あの時は確か出版譜じゃなくて、カーティスから自筆譜を借りてやったけど、
ストコサウンドが譜面どおりにやるだけで出たのには本当にびっくりした。
楽しい思い出ですね。
132 :
名無しの笛の踊り:05/01/11 19:27:50 ID:5ivlwsKw
ストコ様、ご降臨くださいませ〜
新世界で話題沸騰中!
121 :食いだおれさん :05/01/10 19:14:56
大阪の食文化は既に有名な音楽となって
世界に発信されている。それはー
ドヴォルザーク 交響曲第9番作品95
“Aus der Neun Welt
Du nouveau monde
Rrom the New World
新世界より”
ドヴォルザークはんが、初めて新世界で
てっちり、どて焼き、串かつ、たこ焼き
食べはって、あまりの美味さに感動しはって
作曲しはった。その美味しさは旧世界でも
公認済みや。関東のしろーとがなにほざいてんねん。
但し、演奏はストコに限る。
レオポルド・ストコフスキー指揮
ニュー・フィルハーモニア管弦楽団
(RCA)
133 :
名無しの笛の踊り:05/01/12 03:47:59 ID:W1w6To5I
若き日の朝比奈は「浪速のストコフスキー」って呼ばれてたらしいな。
>>133 そのとおり。「浪速のカラヤン」でもないだろうし
「浪速のバーンスタイン」って感じでもない。
さすがに「浪速のフルトヴェングラー」は恐れ多い。
そう考えると「浪速のストコフスキー」上手いね。
いや、若かりし頃の朝比奈もテンポゆらして大音量鳴らすからでしょ、とネタにマジレス。
…想像つかねーorz
136 :
名無しの笛の踊り :05/01/13 14:28:43 ID:n8l6xRhg
>>134 朝比奈が『浪花の…』って言われてたのは関響時代のこと。
当時朝比奈の必殺技がロシア物だった事と、
もう一つ、時代的に当時の最高級の指揮者はトスカニーニとストコフスキーの両横綱。
当然ながらバンスタまだ。
フルトヴェングラーが神格化されるのはもう少し後の話(通の間では有名だったけどね)
GHQの占領政策でまず大切なのは日本のアメリカ化。
RCAのトスカニーニとストコフスキー、
ハリウッドのファンタジア、やオーケストラの少女が一斉を風靡したのは皆さんご存知のはず。
と言う訳で、当時良い指揮者への賛辞の代名詞として使われたのがストコフスキーだったのねん。
>>135 インテンポでやったら『浪花のトスカニーニ』って言われたんだろうね。
でもテンポ揺らすのも音量でかいのも当時は普通だよ。
特別珍しいことではない、当時はね。
40年代後半から50年代のストコ最強。
>>131 自分はそんなコンサートやる前の、最初期メンバーの一人だった。
速攻、退会して大正解だった。
139 :
名無しの笛の踊り:05/01/20 00:57:56 ID:r4qfI2iR
>138
今何歳であられます?
140 :
名無しの笛の踊り:05/01/20 10:42:12 ID:sD2K16jZ
141 :
名無しの笛の踊り:05/01/22 23:04:51 ID:rBFW0Jt9
BBCのロシア音楽コンサートと、幻想のCDはどんなものでしょうか?
あと、復活もどうですか?
>>141 持ってないなら迷わず買え。ストコファンなら女房を質に入れてでも
聴くべし。幻想は特に録音もいいしストコならではの仰天演奏。ロシアンコン
サートもバラエティに富んでて聴いてて楽しい。復活はモノラルだが充分に
鑑賞に堪えうる音質だし演奏もスタジオ盤を越える熱気。
ストコ御大はあんまし聴いてないけど、幻想交響曲とイベリアが凄いと思う。
特にイベリアは、他のが生ぬるくて物足りなくなる。
晩年のマラ2も結構好きだな。BBCのライブはどれもカッコイイ。
イベリアって、何だっけ?
145 :
名無しの笛の踊り:05/01/25 19:13:21 ID:U8R+AbZC
イベリアってイサク・アルベニス晩年の組曲じゃないか?
147 :
名無しの笛の踊り:05/01/27 02:42:39 ID:4DW6bGPm
ロイヤルPOライヴの1812年、燃えるなあw
DECCA録音よりこっちの方が好きだと書いてみる。
148 :
名無しの笛の踊り:05/02/04 00:13:26 ID:oIWm6knD
>>143 晩年のマラ2
74年のロンドン響盤にはリハーサル風景があるんだけど、しょぼしょぼと
「〜〜から始めます」「ここで休憩に」「今日はここまで」とか言うだけで
あとは殆ど通しで流してるだけで何も練習してる感じがしないんだけど
これって完成間近のリハなのかな? 聴いてて面白くない。
独唱者がいないのか原光がカラオケなのが面白いけど、これに合わせて歌ってみよう。
149 :
名無しの笛の踊り:05/02/04 00:21:49 ID:oIWm6knD
>>147 DECCAの1812年は最後のコーラスの所でオケが飛んでいなくなるのが面白いのです。
あと「王宮の花火」で花火の実音入りとか、「四季」で大編成の弦の中でガンガン鳴ってるチェンバロとか
時代を感じさせる録音とあいまって、笑っちゃうほど面白い。
150 :
147:05/02/07 07:56:39 ID:EmKPK63K
>DECCAの1812年は最後のコーラスの所でオケが飛んでいなくなるのが面白いのです。
たしかに(^o^)
コーラスが突然幅を利かせて現れる。さすが先生の考えることは違う。
>「四季」で大編成の弦の中でガンガン鳴ってるチェンバロ
あれ、けっこうクセになりますね。今では爽快感さえ感じる。
「1812年」とカップリングの「ダッタン人」も、最後の音がモノになって天井の上まで
ぶっ飛んでエコーがかかるのが最高に楽しい!
>>148 なんか晩年のストコの穏やかな心境が滲み出ているようで
私はあのリハーサル好きだ。エロイカの最後に入ってる
オーケストラへのメッセージもなんか泣ける。
152 :
名無しの笛の踊り:05/02/09 17:38:58 ID:f+IX/ytL
ストコは、実はひそかに日本株でボロ儲けしていた。
その銘柄は・・・・3304 トスコ
塔のレビューでオーディオ自慢する奴がいるな
犬だった orz
ほしゅ
156 :
名無しの笛の踊り:05/02/18 08:28:37 ID:HOoaaR8v
ぶら4ライブ最高age
157 :
金井克子:05/02/18 10:38:03 ID:S2vNS7/H
ストコフスキー
この男はユダヤ人です
158 :
名無しの笛の踊り:05/02/18 23:12:18 ID:QmcEY+dR
159 :
名無しの笛の踊り:05/02/19 00:16:15 ID:VmY/6/eV
160 :
名無しの笛の踊り:05/02/21 14:17:44 ID:3C+H8YPx
もっとライブが聴きたいよー。
CALAがんがれ。デッカの焼き直しもイイが発掘よろー。
>157
おいおい、ストコはユダヤじゃないぞ。
162 :
161:05/02/21 14:39:40 ID:eSPx78mK
ををっ!
ちょっち面白いIDだぞ。
御仁はDECCA、RCAなどはともかく、その他のレーベルにも尋常ではない数のレコーディングをしているよね。
米セラフィム、エヴェレスト.....それらを今一度整理して出してくれるとありがたいんだが。
おかげでオリジナルのLPがどれなのかもよくわからん始末で困っている人は多いはず。
御仁指揮:BPOのストラヴィンスキー、米キャピトル盤を見つけた。
ここ数年来で御仁のディスクの最大の発掘だ。うれしい!
>>164 うらやましい。ぜひ聴いてみたい一枚です。
あのシリーズ、EMIといっても音いいんだよな、
ショスタコ11とか惑星とか持ってるけれど、新星堂のは盤おこしで買う気しい。
>>166 かこいい!
で、なんで油跳ねるんとこに?
168 :
名無しの笛の踊り:05/03/08 01:31:56 ID:Mr7qOvns
ストコのバッハを聞いてバッハと思うな。
>>168 ストコのバッハはストコのバッハですが何か。
と(ry
ってか、現行盤ってバッハ・トランスクリプションもの多過ぎorz
EMIとか何どもバッハ出さずに
>>165あたりのを復刻して欲しい…
171 :
名無しの笛の踊り:05/03/10 16:02:41 ID:6MqaEAE0
写真の大半が横顔な気がする。
正面より横顔によほど自信があったのか?
渡邉がストコに会いに行った時、写真撮影につき合わされたという話があったよ。
自分の写りの良い角度を熟知してるようだった。と。
ほえ〜
日本フィルハーモニックとのチャイコ録音っていうのが今頃になって手元に
来ました。これなかなかおもろいです。
レーベルはM&A(を!いまはやりですな!)でし。
178 :
名無しの笛の踊り:05/03/17 05:04:33 ID:xtHJHdgz
私の師匠が当時団員だったので、その録音(コンサート)に参加している。
とにかく御仁には魔法のようなオーラがあって、オケの音が一変したとのこと。
どのオケを振っても御仁のサウンドが出るというのは凄いことだと思うな。
今でも飲み会では、語りぐさになっているよ。羨ましい。
>>177 チャイコ後期交響曲集2枚組みに入ってる。日フィルとの4番、
アメ響との5番、LSOとの6番(BMGのスタジオ録音と同時期のライブ)、
ロイヤルフィルとの1812年(BBC Legendsと同録音)の内容。
ちなみに著作権だかの関係で日本では店頭に並んでいないが
Music&Artsから直接購入できる。
>>179 ありがとう。
著作権の関係か…。
直買いするべ!
>>178 貴重なエピソードありがたや。・゚・(ノ∀`)・゚・。ほんと羨ましい
日フィルとのチャイ4、大分前に店頭で見掛けた覚えがある(@渋谷)。
ちょっと高かったんで買わなかったんだがw
その前にこのコンサートの短い映像をTVで見て、独特なオケレイアウトや
粘っこいテンポがとても印象的だった。
あと、写真といえばグールドとの皇帝のジャケ写で修正を依頼したとか言う話
(皺を隠せとのこと)がグールドの伝記本に出てたね。
グールドとの皇帝ではミキシングをやりたがったことで
スタッフを困らせたらしいが、DECCAの1812年なんかの
いかにも素人臭いミキシングは、あるいは御大自らの
ミキシングなんだろうか?
スヴェトラーノフがミキシングに参加したのっ?
185 :
名無しの笛の踊り:05/03/19 19:39:18 ID:PlEq0/Q9
はあ? なに? ギャグ?
面白いと思ってんの?
名録音で名高いキャピトルシリーズでも、御大自らの指示メモ通りにミキシングした
という「惑星」よりも「カルミナブラーナ」とか「ショス11」のほうが
いい音に聞こえるが。
187 :
名無しの笛の踊り:2005/03/23(水) 03:31:45 ID:+wtj44xR
「カルミナ・ブラーナ」カルミナ3部作、内容も「3」が大事な要素で歌詞を変えて3回演奏する部分が多いこの曲。
御大は各部を歌詞の前後関係を無視(?)して3回演奏するところを2回にしている。
なぜだろう?ちゃんと歌詞があるのだからそのまま演奏して欲しかった。
それにしてもキャピトルのオリジナルは入手難だね。
「くどい!」
189 :
名無しの笛の踊り:2005/03/23(水) 20:27:26 ID:hqp4rUMA
↑ なにが?
「繰り返しが。」
> 御大は各部を歌詞の前後関係を無視(?)して3回演奏するところを2回にしている。
> なぜだろう?
「繰り返しが」「くどい!」のでカット。
ということですな。
保守
193 :
名無しの笛の踊り:2005/03/26(土) 07:38:52 ID:CBst0df4
今度こそ保守
194 :
名無しの笛の踊り:2005/03/27(日) 18:10:28 ID:CNL/pyNa
マーラーの8番って途中から?
ああ。カットの話ね。
8番はストコ以外のも持ってるけど聴き比べたこと無いからわかんね。
2番はフィナーレのコーダを短縮したのがあったっけ。
197 :
181:2005/03/31(木) 21:26:42 ID:sf8Eri/b
あの後注文してたチャイコ4,5,6+1812が届きました。ヽ(´ー`)ノ
チャイ4は最初金管にハラハラさせられたけど途中からどうでも良くなってしまった。
全体的にアメ響のよりコントラストが強く、溌剌とした暗さが印象的でした。
5、6番は概ね想像通りだったので割愛。
>>179,180さん サンクス子
198 :
名無しの笛の踊り:2005/04/02(土) 23:33:39 ID:SCXbi/wh
200 :
名無しの笛の踊り:2005/04/03(日) 16:17:01 ID:t8AvsZFV
200