☆フラウト・トラヴェルソ♪バロックフルート類☆

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53名無しの笛の踊り:04/07/05 22:46 ID:rqU6GkkH
因みに、ピッチは415位だったから、モダンの連中はcis mollで弾いてたわけでつね。
54名無しの笛の踊り:04/07/19 12:03 ID:5vaKp+OH
話題ないのか〜
ネタすらないのか〜
55名無しの笛の踊り:04/07/20 22:15 ID:vEMXza7R
密かに潜航中。

18世紀においては、トラヴェルソの低音域を若い女性に聴かせるなと
言われていた。
淫らな気持ちになるのだそうな。
56名無しの笛の踊り:04/07/21 00:17 ID:Pi1vUiLJ
そういえば尺八の音色に似てる   低音
57名無しの笛の踊り:04/07/21 23:09 ID:BMszutxH
吹きながら淫らになる前田りり子さんさげ
58名無しの笛の踊り:04/07/25 21:11 ID:GwG9ngTh
癒し系の楽器だね!
59名無しの笛の踊り:04/07/30 23:41 ID:eRnhrTPN
>>55

ココアが媚薬だった時代だな
60名無しの笛の踊り:04/08/02 23:24 ID:PT78jkwa
ココアはメキシコ
ケーナはペルー
61名無しの笛の踊り:04/08/03 20:50 ID:bot6kT6X
Early Music Projecで扱ってる
スウィートハートのバロック・フルートってどうでしょうか?実用に耐えうるものでしょうか?
トラヴェルソ欲しいんですが、あまり予算がないもので...
素直にアウロスのプラ管買うべきでしょうか。
62にゃお:04/08/03 23:20 ID:WTHfKUfm
>>61
ttp://www.hotteterre.jp/

ここのトラヴェルソならプラスチックより良いですよ.
63名無しの笛の踊り:04/08/05 08:17 ID:ax5QlZwj
>>62
にゃおさん,情報ありがとうございます.検討してみます.
64名無しの笛の踊り:04/08/06 09:03 ID:dyukqlvK
>>63
買ったらインプレよろ。

ここって、なんか怪しい感じがするんで、実際に楽器を頼んだ人の意見が聞きたい。

しかし、この主催者って何者? 昔からヲチしているんだが
なんか「素人の趣味が高じて金儲けに走っちゃった」という印象がある。

ちなみに、木の楽器にあこがれる気持ちもわからないでもないが、
アウロスの蛍光灯は良くできてるぞ。
初心者が変な楽器で苦労するぐらいなら、こちらをお勧めする。
メンテナンスもいらないから楽だし、敷居の低い値段だし。
65名無しの笛の踊り:04/08/07 01:12 ID:bb+V2sRF
>>61
昔、知人の借りてしばらく吹いていたことがありますが、
存外いい楽器でしたよ。音程も悪くないし、表情もつけ
やすかった。でもあたりはずれあるかも。見た目や仕上げ
はいまいちというかんじ。
6661:04/08/07 04:44 ID:XR+FwVQe
皆さん、アドバイスありがとうございました。
色々考えましたが、やっぱりアウロスの白いプラ管にしようと思います。
良い楽器はプラ管が物足りなく感じてから買っても遅くないですよね。

それまでにがんばってお金貯めてvon Hueneにたのもうと思ってます。
以前に作ってもらったアルとリコーダーの出来がとてもよかったので。
67名無しの笛の踊り:04/08/07 10:27 ID:fmg8snkC
オトテール商会の楽器が話題になってますが、どんなものでしょうか?
ここの楽器には興味を持っているのですが(但しTrav.ではなくて392のAlt Rec. ですが)、実際に使っている方の意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
ちなみにアウロスのプラ管を「蛍光灯」とはいい得て妙・・
楽器としてはなかなか高いレベルですけどね。ただ重いので初心者が持つと体勢を崩すことがままある(楽器を必要以上に右下がりに構え、窮屈な格好で吹く)ようですね。
時々鏡と対話してチェックすれば良いわけですが。
68名無しの笛の踊り:04/08/17 21:44 ID:EK8EuqBb
「ラヴェル」で検索して引っかかるスレはここですか?
69名無しの笛の踊り:04/08/17 21:57 ID:e3WEVHwZ
>>68
19世紀〜20世紀前半で視野が固まったクラヲタはお呼びじゃないですよ
70名無しの笛の踊り:04/08/17 22:11 ID:EK8EuqBb
>>69
いや、別にそうは言ってないんだが…
そういう偏見のほうがよっぽど視野狭いよ。
71名無しの笛の踊り:04/08/17 22:24 ID:e3WEVHwZ
それは大変失礼しました

クープランスレで決まってプーランクの話題に持ってく輩などに
辟易してるもんで・・・・
72名無しの笛の踊り:04/08/17 22:34 ID:EK8EuqBb
>>71
いえいえ
元はといえばわけの分からない冗談を言った私が悪いんです
73名無しの笛の踊り:04/08/17 23:25 ID:VmQv/UVK
>>68
ちょっとうけた。あはは。
74名無しの笛の踊り:04/08/24 22:21 ID:0bt771r2
カール・カイザーがミュラー=ブリュールと共演しているCDで演奏しているのはトラヴェルソなのだろうか?
トラヴェルソならば、現代楽器オケとトラヴェルソが共存している唯一のCDだな
75名無しの笛の踊り:04/08/25 20:30 ID:5oU9TT/b
>>74
ミュラー=ブリュールって、古楽器オケも現代オケも振る人なので、
紛らわしいね。
カイザーと競演しているCDについてはわかりませんが。

76名無しの笛の踊り:04/08/27 10:46 ID:f37ULnXO
スウィートハート あきまへん
オトテール    かろうじて
アウロス     まあいいんですけどね

415HzD管トラヴェルソは指がとどくかが問題
おれはとどかないんで440Hzのオリジナル使ってる
77名無しの笛の踊り:04/08/28 08:42 ID:wbsGiutE
>>76
がんがれ。392hzのアヤシイ世界も楽しいぞ。
78名無しの笛の踊り:04/08/28 23:04 ID:Fq8ZXp+N
アウロスの415Hzは薬指がとどかない

穴を斜めに開け直してみた人いますか?
79名無しの笛の踊り:04/08/29 23:17 ID:bFHBwPNS
>>31
>ハーツェルツェットは2、3位無しの4位でした。
彼を2位にという審査意見に対し、審査委員長だったブリュッヘンが、
「アリタが1位であれば、ハーツェルツェットを2、3位にすることはできない」
と述べ、4位となったのでした。

>>32
>あん時はヒュンテラーは入賞できなかったんだよな。

であるとすると、
なぜブリュッヘンは有田を18世紀オーケストラに参加させないのだろう。
ブリュッヘンと有田の共演、とても興味あるのだが・・・。
80名無しの笛の踊り:04/08/29 23:22 ID:7VRP01jh
なに云ってるの?
有田さんは18世紀オケでソロ吹きまくりでしょ
81名無しの笛の踊り:04/08/29 23:23 ID:D9tnAjqY
>>79
>>なぜブリュッヘンは有田を18世紀オーケストラに参加させないのだろう。

何気に、ギャラの問題だったりして・・
18cオーケストラのギャラってツアーメンバーに平等に分配されるらしい
ブリュッヘンがインタヴューでそう語っていたような記憶がある
それでは有田を招聘できないよ
82名無しの笛の踊り:04/08/29 23:29 ID:bFHBwPNS
>>80
そうでしたか、失礼しました。でも来日公演のときくらいではないですか?
少なくともディスクでの共演は聞いたことがありませんが。

>>81
有田のギャラそんなに高いのですか。
有田なら、ギャラが安くても
ブリュッヘンとなら共演しそうな気がしますが。
83名無しの笛の踊り:04/08/29 23:38 ID:D9tnAjqY
二十年前の有田ならピノックとも共演しているが
今の有田は大家だからなー
ハーツェルツェットやヒュンテラーより小回りきかないっしょ
イェト・ヴェンツとかも今更人の下では演奏しなさそうだよな
84名無しの笛の踊り:04/08/29 23:52 ID:bFHBwPNS
>>83

なるほどそうですか。
古楽器の世界って、大家になると独立して、
リーダーとなっていく傾向があるようだね。
日々の演奏活動は無理としても、
レコーディングの時くらい、ベストメンバーが組めるといいのにね。
有田は早く大家になりすぎて、
先輩たちとの共演ディスクが少ないような気がして残念です。
85名無しの笛の踊り:04/08/30 00:45 ID:yGXtYBfJ
>>80,81
有田の客演
1970年代にはコレギウムアウレウムや18世紀オーケストラとも共演していたらしい
でも18世紀オーケストラが本格的にツアー&レコーディング始めてからの共演はないはず

>>84
>古楽器の世界って、大家になると独立して、
>リーダーとなっていく傾向があるようだね。

ヴィヴァルディのコンチェルト・ダ・カメラで
ブリュッヘン、アーノンクール夫妻、レオンハルトが共演した夢のようなアルバムもあります
仕方の無いことでしょう
86名無しの笛の踊り:04/08/30 00:47 ID:60GQHTur
大家中の大家、レオ師でさえ
70になっても通奏低音を弾くというのにね
87名無しの笛の踊り:04/08/30 00:53 ID:lMZ7sdg1
>>85
>1970年代にはコレギウムアウレウムや18世紀オーケストラとも共演していたらしい

来日公演でコレギウムアウレウムとの共演は聴きました。なつかしいですね。

>ヴィヴァルディのコンチェルト・ダ・カメラで
ブリュッヘン、アーノンクール夫妻、レオンハルトが共演した夢のようなアルバムもあります

持っています! 素晴らしいですね。いまだに愛聴盤です。
ブリュッヘン、レオンハルト、クイケン兄弟らのブランデンブルグ協奏曲のディスクと甲乙つけがたい豪華メンバーですね。
88名無しの笛の踊り:04/08/30 01:05 ID:yGXtYBfJ
>>ブリュッヘンのフルートについて

ブリュッヘン&レオンハルトのバッハ/フルートソナタ集がイイ!演奏であり
記念碑的な録音であることを認めるのにやぶさかではありませんが
これに匹敵あるいは超える演奏が登場してきているのも事実かと
しかも実験的要素が濃い内容ですし

また、ブリュッヘンがフルート演奏に本腰を入れているわけでも
リコーダー並の超絶技巧があるわけでもありません

例えばセオンのモーツァルト/フルート協奏曲集でなぜ指揮に回ってソロをしなかったのか
同じくセオンでヘンデル、バッハ以外のフルート作品をバルトルドに任せたのか、など

また、SEONの録音が当時優秀とはいっても
バルトルドの新盤やアンタイ盤と比べると、やはり敵わないと思います

他スレでの議論の持込み すみません
89名無しの笛の踊り:04/08/30 02:02 ID:lMZ7sdg1
>>88
>例えばセオンのモーツァルト/フルート協奏曲集でなぜ指揮に回ってソロをしなかったのか
同じくセオンでヘンデル、バッハ以外のフルート作品をバルトルドに任せたのか、など

確かに。ブリュッヘンの人柄がよくわかる例だと思います。
正しい判断だったかもしれません。
でもどちらがうまいかは別にして、
ブリュッヘンのような超個性的な演奏のできる人は、もういないような気がします。
今でも「音楽の捧げ物」や「管弦楽組曲第2番」や「クープランのコンセール」などで
クイケンではなくブリュッヘンが録音してくれていたら・・・と思います。
(どこかにライヴ録音が残っていないかな)
クイケンは、その後も繰り返し録音のチャンスがあったし・・・。

90名無しの笛の踊り:04/08/30 02:28 ID:60GQHTur
>「音楽の捧げ物」や「管弦楽組曲第2番」
それいいなあ・・・メチャクチャ聴きたい!

>「クープランのコンセール」
あのかすれた音でクープラン・・・トゲトゲしくて良さそうw
91名無しの笛の踊り:04/08/30 15:03 ID:+7Ene2dz
>>90
ちなみに、ブリュッヘンが吹いているのラモーのコンセールならある。
はっきりいって病的な演奏だと思うが、
この曲に関してこれを超える演奏は中々ないんじゃないかな。
技術的に優れている演奏ならごまんとあるが。
92名無しの笛の踊り:04/08/30 17:23 ID:60GQHTur
>ブリュッヘンが吹いているのラモーのコンセール

それ持ってる。たしかに病的。
まあこの曲自体がどこか病的だからね
93名無しの笛の踊り:04/08/30 21:33 ID:lMZ7sdg1
>>91 92
ブリュッヘンのラモーもいい。確かに「病的」なところがいいんだよね。
他の演奏だと「健康的」になってしまうから、物足りない。
94名無しの笛の踊り:04/08/30 22:04 ID:60GQHTur
あの演奏で「病的」なのはレオンハルトだけどね
ブリュッヘンはちょっとしか出番ないし
95名無しの笛の踊り:04/08/31 01:15 ID:TA3ApWfz
話は変わるが、
Vesterが「18世紀のフルート音楽」の続編を出す前に死んでしまったのはつくづく残念だ。
誰か彼の精神を継承して、「19世紀のフルート音楽」などを出して欲しいもんだ。

ペーパーバック版てまだ売ってんのかな。
96名無しの笛の踊り:04/08/31 23:33 ID:MSA7LuGb
このスレ的にはハンス・マルティン・リンデはどうなんだろ
俺はフェスターより好きだが
97名無しの笛の踊り:04/09/05 01:02 ID:g9AmLrbW
スレ保守のためカキコ。

バルトのルクレール:フルートソナタ全集やっと買った。(再発もの)
なんでもっと前に買わなかったんだろう、と後悔するほどの良い演奏だった。

しかし、最近の2CDものは、CDの出し入れが非常にしにくい。かさばるが、昔のケースのほうがよかったな・・
98名無しの笛の踊り:04/09/05 01:28 ID:V4iuY0r3
有田正広のモーツアルトフルート四重奏をかいますた。イイヨーイイヨー
99名無しの笛の踊り:04/09/09 22:46 ID:hJzU4mTi
フェスターは楽器を売り払ってフェラーリを買って間もなく死んだ。
悔いの無い人生だったのだろーか。
100名無しの笛の踊り:04/09/10 01:43 ID:vVljmWgy
やっぱスタストニーが一番でしょ

と言ってみるテスト。
101名無しの笛の踊り:04/09/12 20:03:43 ID:L4/l/OUR
>>100
>やっぱスタストニーが一番でしょ

いま活躍しているのですか。
102名無しの笛の踊り
>>100,101
ターフェルムジークに部分参加以降CDには登場してないのでは
この時点でヴォルフがフルートのピンだったわけだし
引退生活送っているか、人知れず物故しているかだな
ちなみにオーボエのシュフトラインは上記のセッション中に亡くなったんだよな
あとを継いだライヒェンバーグも途中で急逝し
さらにヴェスターマンが参加しているのは知る人ぞ知る話