【音コン】日本音楽コンクール【毎コン】

1 ：名無しの笛の踊り：04/04/23 14:21 ID:1Q2PPxGM

2004年で第73回という歴史と伝統を誇り、
「音コン」や「毎コン」などの略称で親しまれ、
クラシック音楽界の新人の登竜門ともいわれている、
日本音楽コンクールについて語りましょう。

2 ：名無しの笛の踊り：04/04/23 14:27 ID:88z1i+Nb

これはおもしろいスレッドだね
国内最大のクラシックのコンクール
俺も取りたい！

3 ：名無しの笛の踊り：04/04/23 14:29 ID:1Q2PPxGM

秋に予選が始まるまで、何とかスレッドを保守するために、
過去の受賞者とか、参加談とか、いろいろ書き込みしましょう。

あの仲道郁代さんも確か'82年に優勝しているんですね。
昨年の浜コンに出た人も、過去に音コンで優勝したのもいたでしょうか。

4 ：名無しの笛の踊り：04/04/23 14:31 ID:QB9/sknE

コンクールは9～10月なのに、何故今頃スレ立てるの？
今立てたってdat落ちするだろうが。
去年の秋に立ったスレはとっくの昔にdat落ちしたし。
８月以降立て直せ。以上。

5 ：名無しの笛の踊り：04/04/23 14:33 ID:88z1i+Nb

過去の受賞者リストって誰か詳しく載せてくれないかな。
俺詳しく知らないから。
現在活躍している有名なピアニストや教授人が大半っていうよね。
第1回～第73回まで。

6 ：名無しの笛の踊り：04/04/23 14:45 ID:1Q2PPxGM

>>5
やはり、あればいいね。

7 ：名無しの笛の踊り：04/04/23 19:42 ID:T86Qy3He

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┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛　　　　　　　　　　　　　　終　了

8 ：名無しの笛の踊り：04/04/23 20:19 ID:GwjEHPCo

課題曲出たね

9 ：名無しの笛の踊り：04/04/23 21:19 ID:1Q2PPxGM

もう今年（73rd）の実施要項が出ているので、ある意味ではタイムリーなわけか。

10 ：希望子 ◆msXvUsqwfk ：04/04/23 21:29 ID:GC8rUeiZ

いつか挑戦してみたいです。

11 ：名無しの笛の踊り：04/04/24 04:16 ID:jjV6CjKP

課題曲は23日に毎日新聞のHP上に出ると書いてあるのを見たんだけど、
どこにあるんだろう？

12 ：名無しの笛の踊り：04/04/24 08:20 ID:Uvi1em6S

http://www.mainichi.co.jp/life/culture/jigyo/event/culture/oncon-jpn/2004

↑のページの左側のリンクに「課題曲」というのがあるはず。

13 ：名無しの笛の踊り：04/04/24 08:23 ID:Uvi1em6S

>>12ごめん左側じゃなくて写真の下でした。真ん中あたりね。

14 ：名無しの笛の踊り：04/04/24 17:25 ID:zYqgY2AM

わたしは昭和音大ピアノ科一年生。芸大には落ちたけど毎コンでは優勝狙ってます。
私が選んだ曲目は
一次　ベートーヴェン　作品7、81
二次　バッハ　平均率一巻13番、ショパンエチュード10－5、スクリアビン8－10、ドビュッシー「ハイドンを讃えて」ラヴェルの「水の戯れ」
三次　モーツァルト　ソナタ281　プロコフィエフ　ソナタ7番、武満徹　「雨の樹」
本選　ベートーヴェン三番
です。みなさん期待して下さいね。

15 ：名無しの笛の踊り：04/04/24 18:26 ID:vxLa09+3

２ちゃんで優勝予告か。
あんなにあからさまに派閥コンクールなんだし、難しいとは思うが・・・ってネタか？

16 ：名無しの笛の踊り：04/04/24 19:18 ID:5JwWw2fw

>>14
選曲がイマイチ。
これが弾けるというなら、こっちの曲はないだろ...って感じ。

17 ：名無しの笛の踊り：04/04/24 21:37 ID:uhTLUBps

要項もお金かかるんだよね

18 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 08:29 ID:TAFwd898

バックにある企業や団体がからんでいるのかな？

19 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 09:14 ID:kNsUjwfM

毎年初めから決まっている順位の為に沢山の夢を追う若者から金を巻き上げてさ、恥ずかしくないのかね？

20 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 10:05 ID:h4jO6TpU

>19
そんなことはないでしょ。
他のコンクールに比べたら参加料からして良心的だよ。
音コンの場合あきらかに、主催者側は赤字だと思う。

21 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 10:23 ID:D4bQCaur

　毎日新聞社から、文化事業費として１億円ほどが支払われているよう
ですよ。それに、本選選考委員の招聘も毎日新聞社の役割みたい。社旗
を立てた黒塗りの大型車で、一人一人送迎されているのをみました。

22 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 17:35 ID:bnE52Hst

審査員経験者ですが、謝礼は微々たるもの、送迎なんて大御所クラスしかありませんよ。
みんな楽しくもないけど名誉職として引き受けているだけです。

23 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 22:10 ID:SMhty5kn

>>19
自分はコネもなにもなく優勝したが。
審査員の採点も新聞紙上、雑誌上で公表されるわけだし、
まあ公平なほうだと思うよ。

落ちた奴がいろいろ言うのはどのコンクールも一緒だけどね。

24 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 22:13 ID:eXmnXQJD

>>23
ﾀﾞﾚ?

25 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 22:27 ID:FiVCHx1U

自分もコネなくても入ったよ。一位じゃないけど。
でも、最近怪しい結果が出続けているのも確か。
審査基準もちょっと不思議。

ただ、こればっかりは、仕方ないね。
コンクールなんて、そんなもの。自分だって運良く入っただけ。
そのときより上手に弾いたつもりでも、落ちるときは落ちるし、
あれあれ、って思っている間に優勝しちゃうこともあるし。
うまい人が途中で落ちてくれてラッキー！ってこともあるし。

26 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 22:44 ID:KoP3D0pE

ライバルの演奏中、外せ、と念じたら最後の最後で本当にライバルが音を外した

怖くなった....って話を聞いた事あります。実話だそうです

27 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 23:13 ID:u6ufzK/g

>>26
相手だって「はずせ」と思ってたに違いないから気にしない！

28 ：名無しの笛の踊り：04/04/26 18:30 ID:KdAg0MMK

14へ
だれ？由美？？

29 ：名無しの笛の踊り：04/04/26 19:36 ID:hPsZJunX

>5
実はオレも本選まで行った事がある。本選プログラムに
過去の本選記録が載せられているから、一度行って見たら？

30 ：名無しの笛の踊り：04/04/26 19:36 ID:ACekhZs+

さあね～みんなネジ伏せてやるわ～

31 ：名無しの笛の踊り：04/04/26 19:53 ID:I5tA1rWK

>>30
顔面騎乗してくれ（；´Д｀）

32 ：名無しの笛の踊り：04/04/26 20:43 ID:YEmO/yjT

>>23
作曲の湯浅の講評もおかしくないと思うのか？
あれはあきらかにおかしいぞ？

33 ：名無しの笛の踊り：04/04/26 20:55 ID:9ABgyZzM

土曜日に受賞者演奏会のFM放送があるよーん

34 ：名無しの笛の踊り：04/04/27 00:54 ID:16SGqxA3

>>32
たった一つの部門のたった一人の審査員を持って日本音コン全体を語るつもりだったのか？

どんなコンクールだろうが、完璧な公平などないんだよ。まして、作曲部門ならなおさらだろ。
落とされたからっていちいちガタガタ言うのが野暮なの。

第一、楽器のコンクールと違って作曲のコンクールなんて世間の相手にされないんだからほっとけよ

35 ：名無しの笛の踊り：04/04/27 21:07 ID:0XS4Xt6z

あの部門は、下位者の方がのちのち評価されてるからね

36 ：名無しの笛の踊り：04/04/27 23:36 ID:Imm7/Ua8

あんなコンクールさっさと無視して、国際コンクール受けた方がいいのに。

37 ：名無しの笛の踊り：04/04/28 01:30 ID:/Xf/Vjx5

別にどっちも受けれるだろ

38 ：名無しの笛の踊り：04/04/28 01:49 ID:/Xf/Vjx5

ちなみに、よくわからんような国際コンクールなんかより、日本音コンのほうが、国内ではかなりのブランドだよ。
自分は、日本音コンのほかに、いくつか海外の国際コンクールもとったけど、国内ではあんまり役にたたない印象。

39 ：名無しの笛の踊り：04/04/28 05:29 ID:WNSrxoMX

KIKUCHI YUSUKE DANA

40 ：名無しの笛の踊り：04/04/28 07:20 ID:2fhHxq9w

>>39
>>38は>>23だと思われ

41 ：名無しの笛の踊り：04/05/03 08:10 ID:mz8Rmr5g

age

42 ：名無しの笛の踊り：04/05/03 15:56 ID:aXqdQtnz

>>5
過去の受賞者リストは、本選聞きに行ってパンフ買えば
みんな載ってますよ～！！
知ってる人（中には自分の先生も）載っててびっくりだよ！

43 ：名無しの笛の踊り：04/05/08 11:19 ID:lb2wLyCN

age

44 ：名無しの笛の踊り：04/05/08 16:36 ID:6d2h9hSV

age

45 ：名無しの笛の踊り：04/05/09 23:43 ID:TSAZawPB

このｺﾝｸｰﾙに出る為にはどの程度だったら恥ずかしくないですか？
他のｺﾝｸｰﾙで受賞歴がないと恥ずかしいとか、何か基準があれば教えて下さい
勿論予選は基本的にどんな人がｴﾝﾄﾘｰしても構わないんでしょうけど、いくらなんでも
ﾁｲﾊﾟｯﾊﾟってな調子では駄目でしょ？

46 ：名無しの笛の踊り：04/05/10 00:47 ID:Gf7uTdjZ

このコンクールに出る程度になっていると
自分でわかる程度。

47 ：名無しの笛の踊り：04/05/10 07:49 ID:ZMhHJ9h4

じゃ意識し始めたという事は資格が

48 ：名無しの笛の踊り：04/05/10 18:55 ID:sSq8YZG5

チイパッパは駄目と思います

49 ：名無しの笛の踊り：04/05/10 20:51 ID:U+MdVWBR

高校生部門の課題局は何ですか？

50 ：名無しの笛の踊り：04/05/10 21:15 ID:ZMhHJ9h4

今頃課題曲が何かなんて言ってるようじゃ資格ないです

51 ：名無しの笛の踊り：04/05/13 00:39 ID:2z4W+Cas

学生音コンはヴァイオリンはたった２曲しかも全楽章じゃないから
時間が余ってしょうがない。

52 ：名無しの笛の踊り：04/05/13 06:06 ID:4g0/dYR2

各部門、今年はどういう方が受けるのか、ウワサありますか？

53 ：名無しの笛の踊り：04/05/13 15:10 ID:FSRAPmBD

ピアノは梯さんが受けるとお父様のN響の同僚の方から聞きました。

54 ：名無しの笛の踊り：04/05/13 21:49 ID:KErBCRle

某地方ｺﾝｸｰﾙ優勝者が出るらしいです。
小学生部門。

55 ：名無しの笛の踊り：04/05/13 21:51 ID:KErBCRle

一度ﾁｬﾚﾝｼﾞさせたいけれど、何か他のに比べて名前からして敷居が高いですね
どんな感じなんでしょうね。噂しか聞いた事無くて

56 ：名無しの笛の踊り：04/05/13 22:04 ID:0xYJy+yu

おととしなんか芸大の学内演奏会かよ！と思うような部門もあったぜ。

57 ：名無しの笛の踊り：04/05/14 00:35 ID:vaY7d+IO

と言うか、芸大生は音コンどまり。

58 ：名無しの笛の踊り：04/05/14 09:01 ID:HV57NX10

作曲部門に思いっきり調性音楽な曲出したら一発ではじかれるんだろうか。

59 ：名無しの笛の踊り：04/05/14 18:40 ID:nWONgvaT

俺もそれ思う。たとえばベートーヴェンの音楽が俺にかけたとして、
提出したら本当に通るのか疑問。
ようするに審査員の好みに合ったものを出したほうが良いってことかね

60 ：名無しの笛の踊り：04/05/15 00:01 ID:dt6MhgWN

でもさ、はっきり言って無調性の曲ってもう限界まで来てるんじゃない？20世紀にいい作曲家が出尽くした気がする。
新ウィーン楽派とかケージとかリゲティーなどなど。となるとこれからの音楽は調性になっていくのか？と思うにも結構疑問が残るが。

61 ：58：04/05/15 04:56 ID:dZmnmK59

出してみようかな……しかし実験するには高すぎる35000円

62 ：58：04/05/15 05:00 ID:dZmnmK59

待てよ、はじかれる場合コメントもらえるのかな。もらえないなら実験にすらならない可能性が高いじゃないか。

63 ：58：04/05/15 05:02 ID:dZmnmK59

昔は團伊玖磨の「交響曲イ調」が1位とったりしてたんだよなぁ。

64 ：名無しの笛の踊り：04/05/15 20:28 ID:t5eNMCNb

コメントなんかもらえるワケないじゃん。
本選出場でも、FMとNHKTVと毎日新聞と音友でちょろっと評を
くれるだけ....前は音芸にもあったが

65 ：ショパン：04/05/16 06:11 ID:c04+WIdO

僕はまだ受験経験はないのですが、今年狙っています。去年のコンクールでは、
ピアノ部門二次予選会を全て聞きに行きました。トッパンホールですが、とに
かく音が響くので、粗がでます。本当に音が綺麗かきたないかはっきりでます。
曲はおおよそ決まりましたが、ひとまずベートベンは告別１楽章、４番の
ＥＳＤＵＲ１楽章。あとは迷っていますが、ショパン１０－１、リスト超絶技巧
練習曲２番Ａ－ｍｏｌｌ、バッバ平均率１巻８番は必ず入れます。オケでは、今
のところ、モーツアルトの９番のジュノムを弾く予定でいます。今年は審査委員が
かなり、年配のベテランそろいなので、今から緊張しています。

66 ：名無しの笛の踊り：04/05/16 08:55 ID:oe7aLFM3

>>65
がんがれ

67 ：名無しの笛の踊り：04/05/16 09:44 ID:PWgzEHtO

声楽部門はどう？

68 ：名無しの笛の踊り：04/05/17 00:35 ID:LXxbO2ct

>>65
ジュノムかぁ。
チャレンジャーだね。

69 ：名無しの笛の踊り：04/05/17 16:50 ID:zOpLfUsC

武蔵野のクズがＩＤ変えながら各音大スレを荒らしに荒らしている。わかりやすい行動だなｗ

音楽界で知らぬ者無しと言うくらいに有名になった武蔵野スレ！
必見！！！　全て事実！！！

他音大スレを荒らしまわる武蔵野のクズ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/41-42
　　　　　　　　　　　　　　　　
【誇り高く逝きましょう】武蔵野音楽大学
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/23-32
【誇り高く逝きましょう】武蔵野音楽大学
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/37

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
【　必見！！！　】
武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/
『　選択　』ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ【　ワースト100　】の 65位にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位

70 ：名無しの笛の踊り：04/05/17 23:52 ID:iLNefO2g

>>65
今年の審査員の顔ぶれ教えてください。

71 ：審査委員は、：04/05/18 01:37 ID:zKKjC6jn

田部京子　深沢亮子　エレーナ・アシュケナージ　多　美智子
佐々木　素　神西敦子　野島　稔　平野　昭　練木繁夫　
松崎玲子　村上弦一郎

以上ですよ。昨年と同じ審査委員は、田部　佐々木　野島　松崎　村上
の５名ですよ。田崎悦子先生や寺田悦子先生がいなくてほっとしてます。
ショパン１０－１、やっぱやめるかも知れない。左手が歌えない。
２５－５に変えるかもしれません。

72 ：名無しの笛の踊り：04/05/18 01:41 ID:Ubz+uOv+

>71
超絶の2番はコンクール向きではないかもしれませんね。
少し消極的と思われるかもしれません。

73 ：名無しの笛の踊り：04/05/18 16:33 ID:fB7mdghw

どう思われるかってことより、自分らしい選曲をしたほうがいいんじゃ？

74 ：名無しの笛の踊り：04/05/18 18:53 ID:WcOQnEiF

ｺﾝｸｰﾙって感動させる演奏と、無難な演奏とどっちが選ばれるものなんでしょうか？

75 ：名無しの笛の踊り：04/05/18 21:20 ID:zfsYJeL0

>>74
あなたは参加予定者ですか？

76 ：名無しの笛の踊り：04/05/18 22:17 ID:WcOQnEiF

74へのﾚｽを見てから参加するかしないか決めます

77 ：名無しの笛の踊り：04/05/18 22:24 ID:Ubz+uOv+

無難な演奏じゃ一位はとれないでしょうね。
本選には進めるかもしれませんが。

78 ：名無しの笛の踊り：04/05/18 22:25 ID:Ubz+uOv+

>73
超絶の2番を弾くという事は、
ショパンのエチュードで25-2を弾くのと同じような感じ、
といえばわかっていただけるでしょうか。

79 ：名無しの笛の踊り：04/05/18 22:32 ID:WcOQnEiF

聴衆に喜んで頂けるようなﾄﾞﾗﾏﾁｯｸな演奏を心がけたいです

80 ：名無しの笛の踊り：04/05/18 22:42 ID:tqyU7pSW

>>76
そんな奴は他の奴の賞金を貢ぐだけだからやめて吉

81 ：名無しの笛の踊り：04/05/18 22:59 ID:WcOQnEiF

大丈夫です。
ちょっと息抜きにからかわせて頂きますた

82 ：名無しの笛の踊り：04/05/18 23:41 ID:W86qrnHh

このコンクールって取ってもあまりキャリアにはならないのに、結構
過酷なコンクールだよね。

83 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 03:56 ID:mRf4PV7x

一瞬、受ける気満々になったけど、すっかり熱冷めた。
受けやすそうで、でも１次の準備が面倒臭い。

このコンペに、もうちょっとヨーロッパ的な音楽観があれば受けたい。
毎回思うけど、日本的クラシックだなぁと思って、少々残念。
日本の伝統を保持してるっていうか．．．(？)
もうちょっとヨーロッパ的思考(?)の多い審査員を入れて欲しいし、
音楽的センスとかそういう面で、
もうちょっと芸術度の高い審査・コンペになって欲しい。

こう思うのは僕だけですか？
国内は毎コン(高校)しか受けたことないし、
高卒後ヨーロッパに住んで、こっちのコンペ受けてるんで、
国外から客観的に音コンを見てみると、
上記のようなことを思うわけです。。。

あーだこーだ言ったけど、
今年の出場者の皆さん、頑張れ～。
なんだかんだ言いつつ、本選出場者とか結果には凄く興味あるしね。

84 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 07:15 ID:81Rv8ijT

典型的な外国かぶれの症状がでとるな。ま、そういう時期も必要か。

85 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 07:35 ID:v42dcjV6

>>72とか>>74のような発言が出るあたり、
やっぱコンクールって嫌いだわ。

86 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 07:54 ID:IXbx5lO5

自分の方が受けたｺﾝｸｰﾙの審査員より数段楽曲の解釈が優れているがために
理解してもらえず落選という事だってあるんだもんね

87 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 09:42 ID:IPUpb/CA

>>84
俺は83に同意するぞ。
音コン入賞後ヨーロッパへ行ってから、
自分の音楽観を塗り替える必要があった。
振り返ってみると、音コンがいかに変な審査基準か良くわかった。
強い音ですべてノンレガートでハイフィンガーで拍頭にアクセントつければ通るって感じ。

88 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 15:14 ID:+MQx+BPf

その気になれば世界中の演奏家が沢山聴ける東京にいながら、ヨーロッパに行って
音楽観が変わるとは、余程あなた日本でボーッとしてたのね。

89 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 15:26 ID:+MQx+BPf

８３　それであなたヨーロッパでコンクール受けててどうなの？
賞取れたの？

90 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 16:06 ID:IXbx5lO5

ﾖｰﾛｯﾊﾟで呼吸をすることが必要なんだよ
世界中の演奏家100人の演奏を聴く事よりも、ﾖｰﾛｯﾊﾟで一陣の風に吹かれた方が
余程感性は磨かれると思う

91 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 17:17 ID:IR0WsKTU

>>88
プロ演奏家は聴けるけれど、ヨーロッパ人学生はほとんど居ないっす。
芸大や桐朋で教えているのはほとんど日本人ばかり。
自分と同じくらいの年代の学生の演奏からも得ることは多い。
当時は浜松アカデミーもなかったし。
>>89
何年もかかって何が違うのか研究して、奏法も矯正されて、
コンクールも最初のころより取れるようになりますた。
で、最近の音コンは、また受けたら落ちるかも･･････
って思わせるような人が入賞することが多い。
去年やおととしの入賞者もヨーロッパでは苦労すると思われます。
だから、最近はヤマハなどを中心に「音コン飛ばし」がはやっていて、
一定の成果が挙がっていますね。
正直、音コンも鎖国政策をやめて審査員の国際化を図らないと難しいと思う。

92 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 17:48 ID:eko6JTfF

いやあ、ヨーロッパかぶれもそこまで行くとご立派です。
がんばって本場の匂いを身につけて下さい。

93 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 17:54 ID:eko6JTfF

あたしヨーロッパで長い事呼吸してますが、ちっともうまくなりません。
やっぱ、才能がないとなにやってもだめ？

94 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 18:39 ID:81Rv8ijT

かぶれの時期は、あとから思い出すと恥ずかしいぞ。

しかも、音コン音コン言ってるけど、ピアノ部門だけの話だろう。

95 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 22:14 ID:qYvyet50

そうですか。
ベートーヴェンもショパンもドビュッシーも日本人だったのですね。
どうぞ頑張って明治式ピアノ奏法の伝統でも守ってください。
>>94
ただピアノ以外のことはわからんです。スマソ。

96 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 23:06 ID:CIgJ1nWa

若いうちにかぶれるのは仕方ないよ。あまり石頭でも困りものだし。
ただ、芸大も桐朋も今の先生の多くは、向こうで勉強して、活動したひとが
いますよ。だから明治式奏法といのはちょっと感情的になりすぎではないかな。
それとも、君は日本でよっぽどいやな目にあったのかな？

97 ：名無しの笛の踊り：04/05/19 23:28 ID:aSgiHfeL

そうそう、自分芸大しか知らないけど、
今の先生はみんな留学して、向こうで勉強してきたひとばかりだよ。

98 ：名無しの笛の踊り：04/05/20 00:21 ID:HHwIvzs5

ピアノは今中国が一番いいんじゃないの？留学するなら。

99 ：名無しの笛の踊り：04/05/20 00:46 ID:hgS9Q4xQ

しかし、最近の音コンは課題がやさしすぎる
前は一次予選だけで一時間のプロだったはず
しかも当日どの曲があたるかわからないから大変だったね
べ－ト－ヴェンの一楽章二曲ぐらいで死んでるようでは話にならんよ
全楽章二曲にしろよw

受ける資格もないって感じw

100 ：名無しの笛の踊り：04/05/20 00:54 ID:PxytvufK

あまり一次の曲を難しくすると参加者が減って、
主催が困るんだよ（予算的に）。
それから、審査員も準備不足の演奏を余り聞きたくないのでしょう。

音コンは一番課題曲が多くて大変だった時期に受けたけど、
（ショパン4曲や、シューマンのソナタ＆幻想曲の時代）
きつかったっす。

園田高弘も受けたことがあって、
あれのほうが用意する曲は多かったけど、
自分に向いてて好きな曲を選べるから、
練習は大変だったけど、楽しかった。

101 ：名無しの笛の踊り：04/05/20 01:05 ID:hgS9Q4xQ

君の言い分も僕の考えと同じだからとてもよくわかる。
しかしね、やさしくしては質が落ちるだけ。
弾けない人はさっさと一次、二次で落ちるわけだし、
ここで色々言っている人がいるようだが
結局のところ賞をとる人はそれなりに実力があるわけ。

一次二次や受ける資格もない（大量のプログラム）人は
文句言う資格ないんじゃないかな。

102 ：名無しの笛の踊り：04/05/20 01:07 ID:hgS9Q4xQ

失礼

（大量のプログラムも用意出来ない）

103 ：名無しの笛の踊り：04/05/20 01:59 ID:qqOBTVPV

>>96
違うよ。
音コンは一発目で入賞しました。だからむしろ日本ではいい目に遭った。
ただヨーロッパ行っても通用しなかったから、
音コンって何か違うのでは？と思っているだけ。
私以外にも音コン後苦労する人は多いし、
逆に音コンでは認められなくても国際コンで高く評価される人も多い。
コンクールなんて水物とは言っても、音コンの傾向って結構はっきりしてるし、
それが、ちょっとヨーロッパと違うなー。と。
芸大教授が留学経験者といっても、
まだまだヨーロッパの一流の教授たちほどの深み（文化的素養ってやつかな？）
がある人は少ないし。ま、ヨーロッパにも糞教授は多いけどね。

104 ：名無しの笛の踊り：04/05/20 02:14 ID:Coh4IusJ

明治奏法と書いたのはちょっと感情的だったかもしれないけれど、
相変わらず指をバタバタ鍵盤を叩きつける平板な演奏が「はやっている」のは事実。
それと、なんでもかんでもひがみに結び付けようとしないでよ。
優れた後輩が正当に評価されないのは不憫に思うし、
もっと柔軟に変わっていかなきゃ、日本の音楽「教育」界はヤマハに独占されてしまうし、
そういう危惧を抱いているんです。
とびきりうまけりゃ一位になれるとか言うのはナンセンス。
実際にはそういうケースは稀だし、それでもできるだけ良い演奏家を入賞者として世に送り出さなきゃ、
コンクールの面目もつぶれてしまう。
中国の強みは、やっぱり新しいものを謙虚に取り入れようと努力しているからなんじゃないの？
変な「伝統」はないし。

105 ： ◆MG64yE6TCE ：04/05/20 03:53 ID:1zLnFXFb

(ゎ･_･ぉ)＜今は世界的に課題が易しくなる傾向があり
　　　　　　かつてのエリザベトやクライバーンも　　
　　　　　　びっくりするほど質を落としました
　　　　　　課題を難しくしたらどうなるか
　　　　　　という賭けに出たのはミケーリですが
　　　　　　参加者の半数以上が課題を満足にこなせず
　　　　　　ぼろぼろだったようですね
　　　　　　検討が必要かと思います
　　　　　　いまや生徒より先生の方が音楽を知らない時代
　　　　　　ぼろは出し尽した方がよいのでは
　　　　　　この業界を知っていただくためにも
　　　　　　荒療治は必要かと考えます

106 ：８３です：04/05/20 05:45 ID:WfOp1Zk+

やっぱり、いろんな考え方の人がいますね。
別に自分の意見が絶対正しいという風には思ってないので、
皆さんの意見も参考にします。
別にかぶれてると思われてもいいです。
ヨーロッパのことを知らないよりはいいです。
８７さんみたいに同意してくれる人もいて良かった。

＞８８・８９
あまり気分の良い言葉ではありませんね。
日本でぼーっとしていたわけでは無いです。
９０さんの意見に同意。
ちなみに欧州のコンペで賞貰ったことあります。

では．．．

107 ：名無しの笛の踊り：04/05/20 12:37 ID:HppX/Drd

コンクール厨はしょせん、日本だろうが欧州だろうがみっともない存在だな。

108 ：名無しの笛の踊り：04/05/20 14:06 ID:N0ZzpvKV

ハイフィンガー奏法って、いまでも日本の音大・音高で教えられてるんですか？
「ピアノを弾く身体」という本に書いてあったのですが。

109 ：名無しの笛の踊り：04/05/20 17:30 ID:oTcrWioz

ヨーロッパも日本も糞教授だらけってのは変わんないよ。

110 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 00:54 ID:qOOmMQ2X

ピアノ界は遅れてるんだね、私は弦だけど、桐朋でもピアノの先生はとても
封建的だし、ヴァイオリンは国際的な演奏家が沢山出てるのに、ピアノは
はとんどいないもの。

111 ： ◆MG64yE6TCE ：04/05/21 01:02 ID:Ipqy1FhS

(ゎ･_･ぉ)＜ヴァイオリンも遅れてるよ
　　　　　　日本に関する限り、20世紀ネタの必修科目が
　　　　　　ない！

　　　　　　どういうわけだか現音にヴァイオリン界はこない
　　　　　　ポルタやアルディッティも音程は甘いしね
　　　　　　人口は多いはずなのに理由がわからない
　　　　　　ピアノ連中ですら消極的にリゲティを弾くのに
　　　　　　ヴァイオリン連中は最初からなにも弾かないからたまげる
　　　　　　何かしらの圧力でもかかっているのか

　　　　　　

112 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 01:06 ID:qOOmMQ2X

１０６さんへ、今は留学してない人でもヨーロッパを知らない人の方が
少ないんじゃないの？私も留学してたからわかるけど、日本の留学生は
いつも日本人だけでかたまって、他の国の人たちと交わろうとしません。
そして、月遅れの週刊誌を回し読みして、それでヨーロッパで呼吸してる
といえるのかなあ？そして、親から離れた事をいい事に、日本では考えられない
位、乱れた生活をしている人を沢山知ってます。所詮留学生はその国の
社会からは相手にされません。

113 ： ◆MG64yE6TCE ：04/05/21 01:10 ID:Ipqy1FhS

(ゎ･_･ぉ)＜>>112日本人だけで固まる、それもあるねぇ、、、。
　　　　　　　私は誰とも関らずに図書館通いの日々だったが
　　　　　　　自分にとって必要ないレヴェルの人間と　　
　　　　　　　無理して付き合わなくてもいいんじゃない

　　　　　　　乱れた性活、、ぁー、これも問題だねー。
　　　　　　　なにしろ金持ってたら向こうの人はほっとかないしね
　　　　　　　契約交際もふつーにある。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　留学生は’おおよそ’相手にされない、でFA。
　　　　　　　最近クレメンティのことばっかり調べていたが
　　　　　　　イタリアに留学する人間の何割が
　　　　　　　来年クレメンティが80歳を迎えることをしっているかな。

114 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 01:33 ID:0BtHFiUz

>>111,113
なんか痛い香具師があらわれたな。

115 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 03:07 ID:yepF6zoq

フランス人はフランス人、アメリカ人はアメリカ人同士で固まってるけどな。

116 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 03:14 ID:s/7yw9Jq

113はあほだね

110
弦なんて殆ど単旋律みたいなもの。全て暗譜で弾いてからピアノのこと言うべき
しかもまともな音出せない人に限ってこれだもんね

117 ： ◆MG64yE6TCE ：04/05/21 04:07 ID:xRk1R450

(ゎ･_･ぉ)＜>>116がどのくらいかしこいのか
　　
　　　　　　具体的に
　
　　　　　　知りたい

118 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 06:05 ID:VsKt0sa/

１０６(＆８３)です。

１１２さんへ。
そうですね、留学してない人でもヨーロッパのことを知らない人のほうが少ないとは思います。
でもやっぱり現地での体感と、日本での雑誌やコンサートからの知識とではまた別じゃないですか？

やっぱり留学先で日本人って固まるんですね。
月遅れの週刊誌とは、ヨーロッパで日本の雑誌を読むってことですか？
僕の学校は日本人全然いないんで、分かんないですけどね。
ヨーロッパの空気を吸い始めて数年たちました。
そして思い始めたんです、日本とヨーロッパの(両者の体感に基づく)違いを．．．
僕個人としては、ヨーロッパのクラシック音楽のあり方のほうが好きです。

クラシック音楽のあり方、日本は日本で良い面もあるでしょうが、
僕的に、もうちょっと日本にヨーロッパっぽい部分があったらなぁ・・・
というようなことを思うわけです。
８３で書いた内容は、
そういう部分を個人的に音コンに期待したいのです、勝手ですけど・・・。

１１２で８８にレスしたけど、今更気づいたけど、
８８は８７に対してだったみたいだね。

やっぱり受けたくなってきた・・・。
若いし・・・。

119 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 16:14 ID:0BtHFiUz

他人についてガタガタ言うくせに、その他人に評価されたがるのか。
大切なのは、周りじゃなくて、自分の音楽だろう？

君は何のために音楽してるのかね？

120 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 17:06 ID:UOnH2jmI

まだまだ新米作曲家ですが、正直コンクールにまったく出さずに今の時代生き残れるのでしょうか。
実力さえあればもちろん関係のない話であることをわかっていながらカキコしたのですが。
お金のために書きたくないけど、お金がなきゃ生きてはいけない。

121 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 18:58 ID:0BtHFiUz

そもそも現代で作曲だけでメシ食ってるクラシックの作曲家なんて何人いることやら。
演奏会を開くのに、演奏家は常に必要だが、作曲家は別に必要ないからなあ。

122 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 19:43 ID:FZpCcdVH

＞１２１　まぁ、演奏もする作曲家ってのが多いですけどね。
＞120　その点で人に相談するような作曲家ですか？
作曲家はそれを求める人間とどんな方法ででも結びつけばいいんです。

123 ：名無しの笛の踊り：04/05/22 01:35 ID:swq/iefo

１１８です、
１１９さんは僕に対してですか？
もちろん、大切なのは自分の音楽です。
僕は基本的にコンクールは重視していません。
でも僕も、１２０さんと同じようなことも思うわけです。
全く賞歴・実績のない演奏家が生き残っていけるのだろうか。
もちろん、実力さえあって上手ければ良いのかも知れないけど、
たとえば僕はピアノですけど、滅茶苦茶ピアノ人口が多い中で、
何にもなしにチャンスを掴むのは極めて困難だと思います。
僕はあーだこーだ音コンに対して言いましたけど、
特に音コンに拘るわけではないので、
そしてそもそもコンクールのためにピアノをやってるというわけではないし、
自分の音楽を大切にして、
そのうちどこかのコンペで僕の音楽が評価されれば嬉しい。

とりあえず、音コンは日本最高権威ってことで、
やっぱり興味はあるし、
だから受けてみたいとは少しくらいは思う。
ただそれが僕の理想ではないということ。
(あーだこーだ前レスで前述したとおり)

ところで、本選でプロコフィエフの3番ってリストに入ってましたよね？

124 ：審査委員は、：04/05/22 03:10 ID:bx9/9eGU

１２３　　ジュノムにしなさい。それかショパンの２番。

125 ：名無しの笛の踊り：04/05/22 04:09 ID:5jfTspqI

>>121
普通考えれば逆なんだけどね。
現在ではそうなっているね。悲しい・・・

126 ：名無しの笛の踊り：04/05/22 13:53 ID:xrcbKFSz

>>113が言ってるクレメンティって誰ですか？ソナチネやグラドス・アド・パルナッスムで有名な古典派のイタリア人作曲家Muzio Clementi（1752-1832）と関係のある方ですか？詳細キボンヌ！

127 ：ななし：04/05/23 00:11 ID:wDZKeiI3

音コンに限らずコンクールは勉強になるよう。
精神力でも実技でも。
入賞とかなんとかってのよりも、まず、同じ曲をみんなと一緒の舞台で弾く、ということや、
コンクールの為に頑張るって（何もないとなあなあで過ぎちゃうし。そりゃ一部本物の実力がある人は音楽祭なんかで客を相手に弾く機械があるからいいけれどさ。）
多数の耳の肥えているひとの前で弾くっていう経験値をあげるっていう意味でも。

大体はじめっから上位三位以内に入賞するやつってぁ、受ける前から実力的にわかってるからの。

128 ：名無しの笛の踊り：04/05/23 03:42 ID:iQqPEpHD

ほんとその通りだよ。
一次予選でもうすでに３位以内に入賞する人達ってわかっているんだよね
実力あるから

129 ： ◆MG64yE6TCE ：04/05/23 04:11 ID:8n+Iq+4C

(ゎ･_･ぉ)＜アルド・クレメンティ(,Clementi,Aldo b.1925)は来年80歳を迎えます
　　　　　　　ベリオやノーノのような輝きではなく
　　　　　　　ひたすら地味に対位法を突き詰めた人です
　　　　　　　作曲意欲の割には、あまり報われていません

130 ：名無しの笛の踊り：04/05/23 06:49 ID:d1DfLNDr

>>129
いつか漏れが有名な（有名じゃなくてもいいけど）演奏家になって
アルド・クレメンティを取り上げて有名にしてあげたいｗ

131 ：名無しの笛の踊り：04/05/23 15:47 ID:n2AgbQKL

音コンに入っても、マネージャーは興味示しません。

132 ：名無しの笛の踊り：04/05/23 18:51 ID:iQqPEpHD

賞もらってから言ってみたら？
>>131

133 ：名無しの笛の踊り：04/05/24 01:00 ID:eSNe95gc

もらいました

134 ：名無しの笛の踊り：04/05/24 01:02 ID:eSNe95gc

音コンでマネージャーがつくほど、世の中甘くないよ。
大きな国際コンクールでもなかなか難しい時代です。

135 ：名無しの笛の踊り：04/05/24 07:02 ID:DIL6q123

134はつかなかったの？

136 ：名無しの笛の踊り：04/05/24 14:55 ID:Dh2dYY2s

美人ならつくかもね

137 ：名無しの笛の踊り：04/05/25 16:53 ID:z/27cvq5

私美人で大きな国際コンクールで上位入賞してますけど、マネージャーは
どこも興味を持ってくれません。いったいどうやったら演奏家ってなれるの？

138 ：名無しの笛の踊り：04/05/25 17:00 ID:xBS/tA4d

美人で大きなコンクールにバンバン入賞していて、かつ面白い音楽を演奏できればなれます。

139 ：名無しの笛の踊り：04/05/25 22:17 ID:ISbKxKle

簡単です。多くの指揮者と寝ればいいのです。

140 ：名無しの笛の踊り：04/05/25 23:43 ID:qsMkj9Bs

今度、フルートの一般部門で参加しようと思っているのですが、
曲選びについてアドバイスお願いできませんか？レベルなど。

141 ：名無しの笛の踊り：04/05/26 01:39 ID:fl5xvy9+

好きな曲やるのがいいよ。レベルはその年になってみないとわからんでしょう。

142 ：名無しの笛の踊り：04/05/26 07:36 ID:9XNLBWEo

＞好きな曲やるのがいいよ

激しく同意
みんな審査員受けとか考えないでくれ

143 ：名無しの笛の踊り：04/05/26 11:04 ID:0vqf6HWU

ここの所、ピアノは芸大が一位っていうのが続いてるけど今回はどうなると思う？
また芸大になるのかな？＆芸大からは誰が受けるんだろう・・・

144 ：名無しの笛の踊り：04/05/26 15:35 ID:+DPOn8M9

日本音楽コンクールの規定書の理事などが書いてあるところを読めば、
その年の優勝者の出身音大名が分かるよ。
特に声楽。

145 ：名無しの笛の踊り：04/05/26 16:12 ID:iFPyPukC

指揮部門でトップを狙うと宣言した宇野珍ポーコー氏
「指揮法だけでは音楽にならないといえよう」と意気込み十分。
カラオケスナックにて指揮の練習を開始し、準備に余念がない
　　　　|_|　　　　　　　　　　　　　 ... 　 |ｌ
┌──┴───-┐　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣￣￣￣|│　　　　　　　　／
｜|　彡≡≡ミ　　 |｜
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｜|　（　皿　） //　|｜
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└──── 彡≡≡ミ
　　　　　　　ω□-□ω　ｍ
　　　　　　　　（　皿　） //　
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　　　　　　　　│ │つ|　/＿_/　
　　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
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　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)　ﾍﾀｸｿｰ...
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

146 ：名無しの笛の踊り：04/05/26 21:12 ID:3v9CFEo1

ピアノは今は何といっても芸大でしょう。桐朋が駄目になったし。東京音大は
もう息切れしてしまったし。

147 ：名無しの笛の踊り：04/05/26 21:51 ID:HmeJaLYu

>>146
フルートはどこが強い？

148 ：名無しの笛の踊り：04/05/26 22:04 ID:+DPOn8M9

去年は芸大の年だったから今年は他の音大の年だね。
ま、審査員をみれば分かるよ。

149 ：名無しの笛の踊り：04/05/27 00:07 ID:NcOLCYZE

第１～６７回（松本和将さんが一位の時）までの音コン入賞者リストです。

http://www.interq.or.jp/producer/yamazaki/oncon_list.html

150 ：名無しの笛の踊り：04/05/27 00:26 ID:r0wZdzX2

フルートは圧倒的に芸大勢だろう。過去４人連続で芸大。

151 ：名無しの笛の踊り：04/05/31 04:30 ID:jYFcrvIU

質問！！

よく１位の他に、井口賞、三宅賞、野村賞ナドナド沢山賞があるけど・・

その中の増沢賞ってどんな賞？名誉ある賞なの？

152 ：名無しの笛の踊り：04/05/31 07:07 ID:OAj17vii

131 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/05/23 15:47 ID:n2AgbQKL
音コンに入っても、マネージャーは興味示しません。

132 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/05/23 18:51 ID:iQqPEpHD
賞もらってから言ってみたら？
>>131

133 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/05/24 01:00 ID:eSNe95gc
もらいました

134 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/05/24 01:02 ID:eSNe95gc
音コンでマネージャーがつくほど、世の中甘くないよ。
大きな国際コンクールでもなかなか難しい時代です。

153 ：名無しの笛の踊り：04/05/31 07:22 ID:WfDHdmnP

>>149
そこ、けっこう誤字があるね。
63回なんて二人間違ってる。

154 ：名無しの笛の踊り：04/06/01 02:37 ID:o6hvTZ5q

>>151
名目は一応規定書に説明されているけど、たいした賞じゃない。
賞ごとに賞金があるだけ。
それをほぼ一位の人に上げる。
要は、副賞みたいなもんだよ。

155 ：名無しの笛の踊り：04/06/03 20:35 ID:a8/W5+X7

でもいいね～
だって、賞金合わせると２００万円こえるじゃない！！

156 ：名無しの笛の踊り：04/06/06 01:34 ID:Tu/GUu8T

http://www.nhk.or.jp/event/music/nihononkon_result.html

第７２回の入賞者と入賞者の出身大学見れるよ。

157 ：名無しの笛の踊り：04/06/08 16:59 ID:HOpk6o4C

音楽界で知らぬ者無しと言うくらいに有名になった武蔵野スレ！
必見！！！　全て事実！！！

他音大スレを荒らしまわる武蔵野のクズ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/41-42
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070211504/822
　　　　　　　　　　　　　　　　
【誇り高く逝きましょう】武蔵野音楽大学
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/23-32
【誇り高く逝きましょう】武蔵野音楽大学
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078453534/37

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
【　必見！！！　】
武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/
『　選択　』ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ【　ワースト100　】の 65位にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位

158 ：名無しの笛の踊り：04/06/10 11:56 ID:H1a/O+3M

前にここのコンクールで一位になっても、マネージメントが・・・
っていう話があったけど、第７０回で一位になった佐藤君はいつからかは
わからないけど、アスペン事務所に所属してるっぽいよ。
うまければ、マネージメントしてくれるんでは？

159 ：ななし：04/06/10 14:55 ID:zSsF0ICD

マネージメントは先生のつて、とかっていうのもけっこうね・・・

160 ：名無しの笛の踊り：04/06/11 10:18 ID:mKuV9dAU

>>158
松本くんと佐藤くんは近年の優勝者の中では別格だからねー。
マネジメントも放っておけないだろう。

161 ：名無しの笛の踊り：04/06/11 11:44 ID:0d++VpHG

松本君はエリザベートで日本人で唯一５位に入賞したじゃん。
あの、鈴木弘尚さん、岡本麻子さんとかも予選で落ちている中・・・
だから、余計にマネジメントも放っておかなかったのはわかるよ。
でも、まだ佐藤君は国際コンクール受けてないよね？
それなのに、既に本当にアスペンにいるんだけど何故だろう？
これから何か国際コンクール受けるのかな？
後、佐藤君はこの前の日本ショパン協会賞を受賞してたりしてなにげに凄い！！
彼はまだ大学３年だよ。これからどう動くのか気になるな。
でも、例会でスケルツォ全４曲、ショパンソナタとかその他諸々、オールショパンで
プログラムを立て、演奏してた時が大学１年。。。
近年では恐ろしい新人登場か？因みに彼はモーニングでプロコ１番のコンチェルトを
弾くはず。

162 ：名無しの笛の踊り：04/06/11 12:52 ID:pxD4S1aX

マネージメントに入れるのは、国際コンクールではいるか、あとやはり先生
のコネです。弟子を世の中に出せるか、というのも良い先生の一つの条件ですね。

163 ：名無しの笛の踊り：04/06/11 12:52 ID:Hlsf2ocZ

とりあえずif君応援しようぜ。

164 ：名無しの笛の踊り：04/06/11 21:33 ID:y7VEIFMk

ｉｆ君より佐藤君の方がうまいと思う。
ｉｆ君だって、音コン受けてたジャン！？でも、入選もしてないけど・・。
佐藤君はずっと良い先生についてるじゃん？良い先生というか権力のあるというか。。。
Ｕ原先生の後にＫ林先生。このＫ林先生はでかいのかも。。。
今はＵ田先生。Ｕ田先生は仙台の審査員だしね～。
Ｋ林先生が退官された後、Ｇ大看板教授はＵ田先生じゃない？
どっちにせよ、学部生の中では佐藤君すごいと思うよ。
音コン後にどう伸びていくかが大切だと思うけど、まず松本君は順調に道を進んでるね。
佐藤君はまだ国内にいるけど、国内で演奏会ソリストとしてよく見かけるしな・・・
後、ショスタコーヴィッチのコンチェルトで英国公演のソリストとしてまわってたし。
やっぱ、強いって。
同大学のｉｆ君も頑張れ！！

165 ：名無しの笛の踊り：04/06/11 21:42 ID:S/nqSe8R

結局if君応援するのね＾＾。

166 ：名無しの笛の踊り：04/06/12 20:21 ID:LJjzC4ee

一応、学部生のｉｆ君を応援しとかないとってことで。
院生、卒業生等の応援もしないといけないかな？
でも、ｉｆ君が国際コンクールのスレッド見てると可哀相に思えてきた。
だから、ｉｆ君もね。
てか、スレ違いになるからこの辺で。

ここ盛り上がらなくなってきたな～。
じゃー、今年音コン受けそうな人ｏｒ入賞しそうな人をあげてみようは？？

167 ：名無しの笛の踊り：04/06/12 20:42 ID:aLhiOSBz

弘尚さんはどう？

168 ：名無しの笛の踊り：04/06/13 02:06 ID:5zTe3Qyd

たまには、ピアノ部門以外の話題にならないのかな？

169 ：名無しの笛の踊り：04/06/13 14:09 ID:kKf0gUTj

ピアノ以外なら弦だね。

170 ：名無しの笛の踊り：04/06/13 16:16 ID:vlUeKVvZ

弦はまた桐朋かな？

171 ：名無しの笛の踊り：04/06/13 21:55 ID:lfwUngCr

しかし何故弦はピアノより低年齢化してるんだろう・・・

172 ：名無しの笛の踊り：04/06/14 00:53 ID:W2fulJg3

弦は分数楽器があるから、小さくても難しい曲が弾けるわけ。
そして、体操を見ても分かるように、今や主役は十代です。

173 ：名無しの笛の踊り：04/06/15 23:24 ID:f9pRs7tm

なのに年齢制限はピアノが一番低いんだよね。
（ピアノは27歳以下、声楽は35歳以下、そのほかの部門は29歳以下)

174 ：名無しの笛の踊り：04/06/16 00:20 ID:cwI6hCn1

>>164
Ｋ林先生の門下生は、活躍してる人も多いし、優秀そうだね。
Ｕ田先生って今、看板教授なんですか...？ま、一番の大御所？
評判は悪いみたいだけど。
今年の日コン審査員はＯ先生か。

175 ：名無しの笛の踊り：04/06/16 00:43 ID:8g/hjHuS

>>174
評判悪いってどんな評判？

176 ：名無しの笛の踊り：04/06/16 13:23 ID:TyJnin67

Ｕ田先生、仙台の審査員のはず。
Ｋ林先生はもう有名過ぎかもね。Ｊ○○Ａの理事かなんかでしょ？

Ｕ田先生ね、んーレッスン厳しくて恐いって聞いた事はあるけどね。
好き嫌い激しいのかもね。

177 ：名無しの笛の踊り：04/06/17 02:39 ID:Ggf5JODY

Ｕ田のベートーヴェンすげー上手かった。
色んな国際コンクールの審査してるみたいだよ。
渡る世間は鬼ばかりのピン子の旦那にクリソツ。

178 ：名無しの笛の踊り：04/06/18 01:46 ID:7FL1cK/I

>>175
評判悪いっていうか、優秀な生徒が過去に全然いないよね。
教え方がよくなさそう。
ここ数年のソロリサイタルは聴けたもんじゃないし。

179 ：植田です。笑い：04/06/19 17:34 ID:rlnspAXV

この先生、ベートーベン以外弾かないのか？

180 ：名無しの笛の踊り：04/06/19 18:53 ID:c+VFRBtd

今年はフルートやるんだっけ？

181 ：名無しの笛の踊り：04/06/19 22:28 ID:HwIE7c98

>>179
そんなことないよ。だってロン＝ティボー入賞だもん。
ドイツ系のイメージが強いけど、ラヴェルも弾くし、
ショパンもこの前ショパン協会の例会で弾いてたし。
意外なところではラプソディー・イン・ブルーなんかも弾いてる。

182 ：名無しの笛の踊り：04/06/22 23:41 ID:/6WzsBkt

日伊コンコルソで音を外したテノールが予選通過したのには驚きました。
下手糞なテノールまで予選通過なんて。
片寄純也村上敏明の二人以外は聴くに堪えませんでした。

どうなってるの？審査委員長の五十嵐さん。

183 ：名無しの笛の踊り：04/06/25 22:59 ID:X8yWE2J9

名前しらないひとばっかりだ。ピアノの入賞者。

184 ：名無しの笛の踊り：04/06/26 12:43 ID:ye1+lOSW

音大出身以外の型破りというか雑草的な人っていないもんなんですか？
それとも参加資格が音大卒とかになってるんですかね？

185 ：名無しの笛の踊り：04/06/27 02:06 ID:drrkrsNo

音大出身じゃない人もたまにはいるよ。
普通高校の高校生が一位取ってたりとか、
中学三年生が入賞してたりとか、
歌とか作曲では一般大学卒の人もたまに本選に残ったり。

186 ：名無しの笛の踊り：04/06/29 16:52 ID:/Dq98sr7

今年毎コン初挑戦します。私はピアノで私立音大演奏家コース給費生ですが、やはり芸大桐朋東京音大レベルじゃなければ場違いでしょうか？無意味な質問とは思いますが心の準備として教えていただきたいです。

187 ：名無しの笛の踊り：04/06/29 18:52 ID:jkY3FsrB

>>186
ピアノは日本音コンで選ばれたかったらＧ大に行きなさい。
Ｔ朋じゃダメ、上手かったら予選で切られる。Ｔ音ピ演は
上手かったら予選通るかも、でもそこまで.

188 ：名無しの笛の踊り：04/06/29 19:51 ID:/Dq98sr7

過去にそれ以外の大学の参加者は一次すら通らなかったんでしょうか？

189 ：名無しの笛の踊り：04/06/29 20:06 ID:tmAInUAU

シッ！

落ちる奴が必ず言うセリフだから。流してあげるのが優しさだヨ

190 ：名無しの笛の踊り：04/06/29 20:17 ID:/Dq98sr7

↑はどういう意味？毎コンってピアノは大体何人くらい受けてきて予選ごとにどれくらいしぼられますか？素人質問ですいません！

191 ：名無しの笛の踊り：04/06/30 04:11 ID:o7eE+SrT

>>188
毎コン＝日本音楽コンクールは、その年ごとに傾向があり、
去年は、芸大の年。
芸大しか通ってない。上手い人も、芸大以外は予選で皆落とされた。
今年はどこの年かな？
それをみるのは審査員の顔ぶれと、実行委員の中の審査員に力がある。

192 ：名無しの笛の踊り：04/07/01 04:33 ID:cZfyTKgy

毎年受賞者が出て、数回自腹リサイタルやって消えていくんでつね・・・
落ち目の芸能人のあの人は今！・・・みたいな番組があるけど
これってクラッシック業界でやったら、マジ悲惨だろうなあ。

193 ：名無しの笛の踊り：04/07/03 20:09 ID:BB53wt/g

>>192
漏れもそう思う。
かつて上位入賞した演奏家でも、その後は無名になって恵まれなかった人も意外に多いかもね。

194 ：名無しの笛の踊り：04/07/04 13:02 ID:UMmgEwlY

実家が金持ちとかピロコとかはオートクチュール着てるけど、
そこそこの演奏家でも衣装が安物バレバレだもん。悲哀を感じるよ。

195 ：名無しの笛の踊り：04/07/04 13:10 ID:Loskhg6J

衣装に金掛けたら生活していけんべ？

196 ：名無しの笛の踊り：04/07/05 03:25 ID:5uVOhiDI

そうだね、生活できないよね。
でも、いかにも浅草あたりで買いましたーって感じのドレスじゃさ・・・
可愛そうだ・・・男の子はタキシードがあればとりあえず何とかなるからいいね。

197 ：名無しの笛の踊り：04/07/05 08:58 ID:85G1NxW7

>>男の子はタキシードがあればとりあえず何とかなるからいいね。

ﾌﾟ

198 ：名無しの笛の踊り：04/07/05 22:57 ID:db258lgI

最近はネット通販で輸入ドレスとか安く買えるじゃん。

199 ：名無しの笛の踊り：04/07/06 00:05 ID:DtrpGI1y

＞１９７屁をこくな

200 ：名無しの笛の踊り：04/07/06 19:39 ID:rO9E9e28

200！！

201 ：名無しの笛の踊り：04/07/06 21:54 ID:YsUzi45D

タキシードがあればなんとかなるなんて考えの奴に服装のこと
どうこういわれたかあないやね

202 ：名無しの笛の踊り：04/07/07 02:36 ID:o4HWp46W

色メガネ～

203 ：名無しの笛の踊り：04/07/08 01:31 ID:FRboGaUe

２０１は何を着ても一緒　　　ﾌﾟ

204 ：名無しの笛の踊り：04/07/08 08:55 ID:a7GLetce

>>203
だから屁すんなっつたろ～

205 ：名無しの笛の踊り：04/07/09 01:04 ID:GwCtts3G

（（（（（（（（（（＊）））））））））））ﾌﾟｩｰｰｰ

206 ：名無しの笛の踊り：04/07/09 01:24 ID:CvGqhxoz

クセェ～～ >m<

207 ：名無しの笛の踊り：04/07/10 21:34 ID:/aZRuXrv

ﾅｷｽ

ﾅﾝﾁｬｯﾃ

208 ：名無しの笛の踊り：04/07/16 23:36 ID:WbkZ3r8U

会話レベル低いのでage

209 ：名無しの笛の踊り：04/07/17 23:00 ID:zZp+f7gI

え、中古レンタルドレス大放出、というのがあるのでそこで買いました。デパートで。

210 ：名無しの笛の踊り：04/07/20 02:43 ID:bRo/yIRP

え、中古レンタル女大放出、というのがあるのでそこで買いました。吉原で。

211 ：名無しの笛の踊り：04/07/21 08:36 ID:YndKbuJF

>>191
作曲なんか完璧に審査員の弟子で毎年苦笑いですよ。１位のヤツの曲なんかクソつまらない。
去年は３位の人が一番良いと言う不思議な現象が・・・。

212 ：名無しの笛の踊り：04/07/21 09:10 ID:Q/5JydLZ

>>211
作曲部門自体がつまんないから（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

213 ：名無しの笛の踊り：04/07/27 18:08 ID:0pJhG8LY

なんかさ・・・はあ？？？って感じの曲ばっかし・・・な気がする＞作曲部門

214 ：名無しの笛の踊り：04/07/29 08:09 ID:zVly3uco

今年の各部門の本命教えて下さいよ

215 ：名無しの笛の踊り：04/07/29 09:54 ID:y4vwEEaB

>>213
審査員が改心または大会から去るとかしないと、本当に良い曲が賞をとれない。
審査員の誰かがココを見ていたら反省するように。すばらしい作曲家を生み出すためにも、な。

216 ：名無しの笛の踊り：04/07/29 13:26 ID:KGPtgvqH

この度初めてクラコン（一般の部、金管）に出場するのですが、
クラコンの特色とかあれば教えてくだしあ

217 ：名無しの笛の踊り：04/07/29 21:25 ID:OrqEpABW

はっきり言って作曲部門はいらないよ。
曲の良し悪しを決めるもんじゃないでしょ、あんなの。
なんと言い張ろうとセマーい意味での現代音楽限定だしね。

218 ：名無しの笛の踊り：04/07/29 22:23 ID:6uxx18Ar

>>214漏れも知りたいね～
今年は聴きに行こうと思っているので。

219 ：名無しの笛の踊り：04/07/30 22:54 ID:cS61v7ei

>>217
そう、それが問題なんだよな。技術がしっかりしていて広く大衆に受け入れられる良い曲が入賞出来ないようじゃ存在意義がないんだよな。

220 ：名無しの笛の踊り：04/07/31 08:54 ID:/BzFVa4q

>>216
クラコンの特色：グランプリ、1位、2位を出さずに出場者から金だけぼったくるクソコンクール。

221 ：名無しの笛の踊り：04/08/01 01:53 ID:ESnOPCwZ

クラコンはやめた方がいいって。
お金かかりすぎだしね。お金のぼったくりは嘘じゃないよ！！

音コンに友人が出る・・・。
んー進めるかな。今年出る人で誰が各部門の入賞候補！？
教えてよ。

222 ：名無しの笛の踊り：04/08/03 00:57 ID:6ud00cvd

>>216
あんないい加減なコンクールに大金払って出場する人がいるのが不思議。
>>220の言うとおりだよ。気をつけて。

ていうか、スレ違い。

223 ：名無しの笛の踊り：04/08/04 00:03 ID:qKPL4Lwa

びっくりだぞー

Ｓ短大の人が音コン受けるとか聞いた！！

マジ、びびる。恥じかいて終わりじゃん！！

224 ：名無しの笛の踊り：04/08/04 04:31 ID:bdnCip8c

まぁまぁ、いろんな香具師が出た方が活性化されて良いじゃないか。

225 ：名無しの笛の踊り：04/08/04 09:37 ID:u6K13tZV

中卒の天才ヒッキーとか出てこんかな～？

226 ：名無しの笛の踊り：04/08/04 23:00 ID:7+31Eqa1

どうして今年はチェロ部門がないの？

227 ：名無しの笛の踊り：04/08/04 23:57 ID:+ZsNcith

ヒッキーに人前でパフォーマンスさせるのは無理だろ

228 ：名無しの笛の踊り：04/08/05 00:48 ID:zgi3KiFs

一人くらい本選に全裸で登場してもいいじゃないか・・・

229 ：名無しの笛の踊り：04/08/05 09:44 ID:viLIFrtj

>>226
1年おき

230 ：名無しの笛の踊り：04/08/05 19:01 ID:OnRIE83m

予告。
今年必ずピアノ部門でファイナリストに残ります。
神がかり的なカリスマ的演奏で１位を有力視されるのに、本選では鼻糞みたいな演奏してビリになります。話題を独占する事は間違いないな。

231 ：名無しの笛の踊り：04/08/11 13:22 ID:rjJ/b6af

>>230
鼻糞みたいな演奏をしてしまったら、話題にすらならない。
バカじゃねえの？ってだけ。
どうせなら本選でもカリスマ的演奏をすると見せかけて
最後の和音だけ半音下げて弾いてみて。

232 ：名無しの笛の踊り：04/08/11 22:09 ID:J/vsfHZ9

ｿﾉﾄｷ　ﾆｯ　ｯﾄ　ﾜﾗﾃﾎｽｨ

233 ：名無しの笛の踊り：04/08/11 22:48 ID:Fysx+35R

>>231
＞最後の和音だけ半音下げて弾いてみて。

場面を想像して大笑いしてしまったｗｗｗｗ

234 ：名無しの笛の踊り：04/08/12 02:15 ID:yOAUj5hL

やっぱそのあとカナダライが落ちてこなきゃね。

ラッラソラーララミ、ソ、ラーララミ、ソ、ラーラララ♪
ラッラソラーララミ、ソ、ラーララミ、ソ、ラーラララ♪

そして幕が降りてくる・・・・

235 ：?Q???o?[：04/08/12 12:34 ID:0hViC7vC

S本さんもうでないのかな？ピアノ

236 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 00:14 ID:gY/+aZDV

> 技術がしっかりしていて広く大衆に受け入れられる良い曲が入賞出来ない
> ようじゃ存在意義がないんだよな。

それはウソだと思うよ。
一見、大衆に広く受け入れらそうな曲など集めてもしょうがない。
むしろ、聴衆の耳のあり方を変えていくような曲が必要なんだな。
オーケストラというメディアを救うために。

かといって、既成の現代音楽の文脈にのっただけの作品を集めてもしょうがい
ないわけで、そこに審査員の見識が求められてくるというわけさ。

237 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 00:28 ID:X2vCz2LI

そんなご大層なものを審査員に求められてもなあ

238 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 01:05 ID:gY/+aZDV

でも、作曲のコンクールなんてそうしたものでない限り意味ないと思うよ。

239 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 04:24 ID:29bWAeMb

そんなレベルの作品なんてあったためしがない

いつもハナで笑われるような幼い現代音楽モドキばっかりだぞ

240 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 12:03 ID:gY/+aZDV

かといって、伝統回帰だけがとりえの作品を募集すれば、もっと悲惨なことになるでしょうね。

241 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 13:32 ID:vRIAuU6N

どっちかだけってのが変なんだよ。スタイルを限定するなってことだ。
実際には、調性音楽は事実上、無視されてるだろう？それは何故なんだ？

それと、もっと悲惨なことってどういうことか教えてくれないか？

コンクールの曲なんて、ゲンダイオンガクの伝統に回帰した新味のない幼稚な作品ばかりだぞ。
だったら、それがもっと古いスタイルに回帰したものであっても全然構わないだろうに。

242 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 13:36 ID:vRIAuU6N

重要なのはスタイルでなくて、音楽の中身だということに、すべての作曲家は気づくべきだね。
モーツァルトとサリエリを一緒にしては議論できないだろう？

243 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 14:02 ID:gY/+aZDV

>>241
調性をどう定義するかにもよるが、旋法的な作品は出品され入賞したりしているよ。
調性音楽がまるっきり無視されているってことはないでしょ。

> それと、もっと悲惨なことってどういうことか教えてくれないか？

より調性的な（親しみやすい）作品を公募するコンクールというのも無いわけではない。
だが、そういうコンクールに入賞する作品を聴いてみてくれ。
その酷さは筆舌に尽くしがたい。

244 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 14:03 ID:gY/+aZDV

>>242
なら古いスタイルへの回帰に拘ることもないだろうに。

245 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 14:47 ID:vRIAuU6N

>>243
>その酷さは筆舌に尽くしがたい。

その作品、作曲家がヘボなだけだろうに。全体の問題にすりかえるのは良くない。

で、回帰にこだわってなどいないわけだが。中身がよければよし、スタイルの限定に反対。それだけさ。
なんと言おうと、作曲の審査には偏見があるからね。

例えば、いま、どこかの図書館か愛好家の蔵かなんかで、未発表のモーツァルトやドビュッシーの
室内楽作品が発見されたとして、それを匿名で音コンに送りつけたら、予選を通ると思うかい？

246 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 15:12 ID:gY/+aZDV

>>245
> 筆舌に尽くしがたい
特定の作品が酷いわけではなく、延々と酷い作品を聴かされることになるのだが。

247 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 15:17 ID:vRIAuU6N

そのコンクールのレベルが低いだけだってことだね

248 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 15:35 ID:hkmDgiAY

今年の作曲ファイナリストを聴いてからまた語ってみようじゃないか。
今年は北爪氏もいるし何より湯浅が抜けたから。

249 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 15:54 ID:gY/+aZDV

湯浅譲二はいい審査する人だと思うよ。
未聴感を追い求める方向性も、基本的には間違っていない。

250 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 16:29 ID:hkmDgiAY

あんなに弟子選びをする人間が良い審査をする人だって？
だったら近藤譲の方が百倍近く良い審査するよ。

251 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 16:39 ID:gY/+aZDV

弟子選びするか？伊藤弘之くらいじゃね？

252 ：名無しの笛の踊り：04/08/13 16:52 ID:hkmDgiAY

結構してると思うんだが・・・。
松尾よりは良いが。

253 ：名無しの笛の踊り：04/08/14 00:23 ID:XMcF9U7+

松尾って作曲の審査員だよね？

あの人は色々むかつく。。

254 ：名無しの笛の踊り：04/08/14 00:39 ID:ZjaVD+aH

>>253同志よ！！
彼は自身がまともに曲書けないんだから審査なんかするなよ、と。

255 ：名無しの笛の踊り：04/08/14 02:57 ID:cxve8GJZ

松尾。。。

この人、自分の作品の自慢ばかりする。
そして、自分が監督か？よくわからんけど、みなとみらいだったか演奏会のチケットを
売られそうになったし。
だいたい曲、いけてないんだよ。
何故、審査するんだ～。
松尾→スーパーマリオに似てない？ひげといい、体型といい。

256 ：名無しの笛の踊り：04/08/14 04:57 ID:g88FYTOU

>>255
仕事を色々回してくれるので、仲間周りでは重宝。

257 ：名無しの笛の踊り：04/08/14 07:40 ID:ZjaVD+aH

松尾こそ日本作曲界のお荷物。

258 ：名無しの笛の踊り：04/08/15 22:51 ID:mJlGHtPb

音コンって芸大の学内コンクールじゃないの？

259 ：名無しの笛の踊り：04/08/15 23:07 ID:Yz04xep0

それとは別。

260 ：名無しの笛の踊り：04/08/15 23:16 ID:HaeO8Mcg

湯浅のセンスのなさにはやく気付けよな。
審査員としては最低レベル。スコアもろくに読めまい。
北爪氏と藤家氏に期待。松尾と猿谷はさようならだな。

261 ：名無しの笛の踊り：04/08/16 00:48 ID:ZMnPCF/9

>>260
武満賞の審査はちゃんとしていたし、講評も概ね納得出来るものだった。
スコアはきちんと読めると思われ。
多少、技術信仰があるところが弱点か。

262 ：名無しの笛の踊り：04/08/16 01:04 ID:g9Abzv8Z

多少？
というかだ、時代遅れの人間にとやかく言われたくはないな。

263 ：名無しの笛の踊り：04/08/16 01:10 ID:7wHybof9

松尾氏の企画したアジアの作曲家連作のレクイエムは
はずしてた感じでした。ガラガラだったし。

264 ：名無しの笛の踊り：04/08/16 01:20 ID:Dl5IU3Dy

>>261
実際に聴きに行ったが、あまりにもひどすぎて早く席を立ちたかったが、
ひょっとしたら当たりがあるかと思ってみて最後までいたが、やっぱりだめだった。
技術だけで言ってもひどい。同業者としては遺憾。
武満賞、今年はいってないけどどうだった？（スレ違いスマソ）

265 ：名無しの笛の踊り：04/08/16 01:36 ID:g9Abzv8Z

センスの無さに皆が気付き始めたのでは？
松尾氏は廃業汁。

266 ：名無しの笛の踊り：04/08/16 03:28 ID:ZMnPCF/9

>>264
湯浅の時の武満賞は近年出色でしたよ。
最近はああいった真っ当な選考は行われなくなりましたね（今年は特に酷い）。

267 ：?Q???o?[：04/08/18 20:52 ID:4m8LGeRi

S本さんもうでないのかな？ピアノ

268 ：名無しの笛の踊り：04/08/18 21:16 ID:2ZWgiWbj

今年のピアノは桐朋の年です。
国際コンクール入賞者、国内主要コンクール優勝者など実力のある人がたくさん受けるようです。

269 ：名無しの笛の踊り：04/08/18 21:45 ID:C4e4sCK0

>>268
例えば誰？

270 ：名無しの笛の踊り：04/08/19 19:06 ID:BQ7ubxFJ

>>268
桐の方たちは国際コンで外国勢とわたりあって頑張ってください。実際皆さん活躍してますよね。
でも日本音コンでは、いとも簡単に予選落ちします。明治以来培われた、超日本的上野的完成度が
ないと予選は通りません。やっぱなんといってもG大でしょう。

271 ：名無しの笛の踊り：04/08/20 13:17 ID:nzd5VWmz

作曲にだした人いたら手あげて！！

272 ：作曲科：04/08/20 13:31 ID:ktbn7Cw/

出そうかと思って筆を進めていたが、
パート譜を書かなければいけないことが後でわかり断念。
委嘱とか個展的なことでパート譜を自ら作成するのにはなんの疑問も持たないが、
コンクールはあくまでサービスの場であるべき。
それを演奏してもらえるだけありがたいと思えみたいになっている審査員が少なからずいて、
まったく悲しいかぎり。コンクールの本質を履き違えている。
こんなコンクールどこ探してもしっかりしているコンクールにはない。
日本音コンの価値がさらに下がってしまったのは否めない。
こんなことしているとどんどん海外に作曲家が逃げていっちゃうと思うのだけれど・・・。

273 ：名無しの笛の踊り：04/08/20 15:19 ID:nzd5VWmz

パート譜はたぶん指定の業者に頼むんじゃなかったかな？

274 ：作曲科：04/08/20 23:12 ID:ktbn7Cw/

今年から変わってしまったんだよ。経済的なことらしい。

275 ：名無しの笛の踊り：04/08/21 00:12 ID:H9aD+TQo

今時の作曲家はフィナーレ使っているだろうから、パート譜の浄書くらいすぐ出来る
とでも考えているのかな。

何のためのスポンサーなのやら。

もうちょっと金の遣い方を勉強してくれ（日本の文化関係者）。

276 ：名無しの笛の踊り：04/08/21 01:03 ID:S/9bhZej

オケでまともな曲書くのにフィナーレつかう香具師はいないだろう。

277 ：名無しの笛の踊り：04/08/21 02:53 ID:H9aD+TQo

スコアの浄書でフィナーレを使う作曲家はいるよ。

278 ：名無しの笛の踊り：04/08/21 11:15 ID:pGKBhJOi

>>272
審査員の先生たちに、応募する曲の楽譜もって挨拶回りしないヤシは、

三万五千円をすてるようなもの。絶対にムリ。

提出しなくて正解。

自分の弟子でも気に入らないヤシは落とす。ひとつの試金石ともいえるコンクール。

279 ：名無しの笛の踊り：04/08/21 14:23 ID:S/9bhZej

きみ、その情報本当？
もし本当なら何か証拠や現場を証明できる何かがないかな？
公然の元にその事実を晒して徹底的に追求するべきだと思う。

280 ：名無しの笛の踊り：04/08/21 23:22 ID:GAsdZEAL

も、もうこんなきたない世界やだーーっ

281 ：名無しの笛の踊り：04/08/22 11:06 ID:Yr/kUpKl

>>279
あなたが本当と思えば本当。
しかし、挨拶回りしたからといって、必ず残るとは限らない。
見せると、応募する楽譜について、有益なアドバイスや、
親切な先生だと、手直しをしてくれる場合がある。
だから、残ったにしても残らなかったにしても、自分のためになる。
一番いいのが、審査員より格上で、彼らに口をきける先生に見せるのがいい。

>>280
作曲の世界は、きたない世界ではない。
とても公平な世界。
作曲家の周辺にいる業界人気取りの連中にはきたない世界かも。

282 ：名無しの笛の踊り：04/08/22 11:11 ID:ius8a83R

作曲の世界をクリーンと言い切れるあなたは権力や派閥の中にいる人間だからでしょう・・・。

283 ：作曲科：04/08/23 04:10 ID:JHuPLqih

残念だけど、結構汚いというか、まあいってみれば、
くだらないことで神経を酷使する必要性が多すぎるねえ。
ギスギスしてるというか。どこの世界もおそらく一緒だとは思うけども。
でも純粋に（質はどうであれ）作曲できない世界なんて人間として歯車が世界と噛み合わないに等しい。
作曲を神格化しているのではなく、ただ少なくとも自分の納得のいく仕事がしたいだけ。
今の自分はまだ派閥の外にいて傍観している立場だけど、いまから東京に出て、まだまだ知らない（知りたくもない）ことを知って、
経験値に換えていきたい。下手にレヴェルがダウンしないように。
やりたい表現をやるしかない。そういうコンクールだと毎日会場は豊かに潤うだろうなあ。

284 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 05:18 ID:obs/mCqF

コンクール自体を構造改革しなけりゃならん。
委員会や審査員は一般からの投票で選ぶとか、審査員非公表とかなら公正な評価になるんじゃないかな？

285 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 07:53 ID:FS/mbFMU

>>283
じゃあ283は派閥の外から今どんな活動をしてるんだい？？
ちょっと気になったもんで。

286 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 11:19 ID:yeq9c9id

>一番いいのが、審査員より格上で、彼らに口をきける先生に見せるのがいい。

コレって誰のこと？福井県で毎年セミナーをしている人？それとも、故人の霊でも呼び出して見てもらいますかいな？

287 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 12:41 ID:obs/mCqF

三善晃、松平息子。

288 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 15:23 ID:t5uoj2IP

声楽はどんな？

289 ：名無しの笛の踊り：04/08/23 17:06 ID:obs/mCqF

ひどいよ。
唯一、わりと実力だけでいけるのはSaxとかObじゃない？

290 ：名無しの笛の踊り：04/08/24 00:08 ID:RAEDhr+n

なぜサックス…。いったいいつの時代の話だ。

291 ：名無しの笛の踊り：04/08/24 02:25 ID:zKhBRnr2

ここ、かなり妄想はいっている人も多いね。
部門にもよるだろうけど、まあ、実際賞をもらったり、
ある程度の活動をしはじめてみないと、実力がなければ
どうにもならない世界だ、ということはわからないのだろうね。

292 ：名無しの笛の踊り：04/08/24 16:29 ID:JUCdzHfp

妄想入っている世間知らずは>>291みたいな奴のことだな。
教え込まれたきれいごとを信じているだから。
根回しのこととか、何も知らないうちが幸せ。

293 ：名無しの笛の踊り：04/08/24 18:13 ID:yl5GwR7c

　　　　　／＼⌒ヽペタン
　　　／　／⌒)ノペタン
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）　おまいら、もちつけ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ノ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

294 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 18:57 ID:Cca46+Tw

JIRA音楽コンクールってどうなんですか？

295 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 19:10 ID:S7btlQ1V

JILAでしょ。
なんでもいいからコンクール歴欲しいって言うんだった受けたら。
何の役にも立たないけど。

296 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 20:00 ID:wxwXwIci

ＪＩＬＡって、泊さんが音コン受ける前に受けてた練習ものコンクールじゃないの？

297 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 22:31 ID:Cca46+Tw

294ですが、レスありが㌧　参考になりました。
JILAですか・・・ヴァカが知れてしまった失礼。

298 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 22:43 ID:EmshUwdd

声楽部門は、もう予選始まってますよね？

299 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 01:17 ID:MlaPiHSl

ﾊｼﾞﾏｯﾀｼ

300 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 21:19 ID:fvALqkrq

９人が本選に進出　声楽部門

安尭燦（独・カールスルーエ音大）、奥村さゆり（東京芸大大学院）、
田口智子（仏・国立パリ高等音楽院）、老田裕子（大阪音大大学院修了）、
津国直樹（ウィーン国立音大卒）、浅井隆仁（独・カールスルーエ音大）、
渡辺真弓（東京芸大卒）、大元和憲（東京芸大大学院）、山下牧子（東京芸大大学院修了）

301 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 15:51 ID:0LjG6tvK

香川音コンはどうなの？

302 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 20:18 ID:EtDU5+6U

がんばれ、かえるちゃん！

303 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 21:09 ID:jiponVAh

桐朋の声楽っていったいどうなってるの？

304 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 23:56 ID:o2X4gN/g

>>303
上手な人も時々いるけど、たいていそういう人は枠にハマってる感じがします。
真面目に上手い、って感じ。だから予選は通るけど、その先は・・・。
あ、でも他の音大から研究科だけ桐朋、というパターンは
割と上手く行っている人が多いかな。

305 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 00:14 ID:ERQRzBLA

市原愛ちゃんはだめだったのかな?
過去本選に残った人も何人か出てるね。

306 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 19:19 ID:PgzyGc6I

age

307 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 22:41 ID:Dyj22NhS

本日からピアノの一次予選が始まったね。

様子見てきたら、びっくり！紙には205名と。まぁ、実際2名棄権してるし当日に
なってから棄権してる人いるから多分200名弱が受けていた様子。

一次の課題曲は、ベートーヴェンソナタ　2、4、7、11、16､17､26､27番のⅠ楽章より2曲
用意し、当日各自の抽選による1曲を演奏する。（繰り返しは省略）

308 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 00:27 ID:5POXoLId

明日いこうと思うのですが
当日券って何時頃になくなりますか？

309 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 00:39 ID:quSFkKbu

1次は混んでないので、
全然大丈夫だと思います！
それにしても今年は人数多いね・・・。

310 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 00:45 ID:X+e1XUGV

ベトソナタは全楽章２作品選択で１楽章それから２、３楽章の４つに分けて
当日抽選で決めるべきだね。
そうしないと、勘違いおバカさんのクズでも受けちゃうからね。w

311 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 00:56 ID:44Nm6MYa

311
そういう言い方はよくない

312 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 00:59 ID:5POXoLId

>>309

308です。
ありがとうございます。
じゃぁ、明日お昼過ぎにでも行ってみようかと思います。

313 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 02:15 ID:5QVJGHlA

声楽部門、誰が1位とりそう？

314 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 06:30 ID:yf/u84Uf

ピアノ聴きに行ってきたけど、びみょーだね・・・。まァ1次はこんなもんなのかな

315 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 08:03 ID:prnX+5bk

２００人も受けるって１９５人下手なくせして勘違いさんいるの？笑

特に一次二次で落ちるような人の神経を疑っちゃうわ
クラシック音楽なんてそんな勘違いさんばかり　笑

ファイナルに残る人って一次の時にもう大体判るもの
既に大体決まってるよね

派閥なんて関係ないし、結局は真の実力があるものだけが残る

316 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 13:30 ID:So8sonWz

そりゃ入賞するような子ははじめからわかってるよ。
学生コンクールだって予選始まる前からわかってるし。今年は一位は○○くんか×くんだね、って。
上手い子は前々からみんな世に（この場合音楽関係者の間）名前が出てるって。

317 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 13:50 ID:iA2B5yuE

そうかな？
うまい人が、途中で落ちちゃって、
ファイナルはひでーってのはよくある話じゃない？
スルタノフだってチャイコンでは二次で落とされてしまったが、
素晴らしいピアニストである（だった）ことは間違いない。
音コンはここ10年くらい聴いていないが、
近年の一位の中にもあまりお上手でない方がいるし、
あとで国際コンクールで結果が逆転するのは良くあること。
>>315さんは受けたコンクール全部ファイナルか、せめてセミまでは
行ったのでしょうけれど。

318 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 16:58 ID:HdwUlRGC

>>315
うわー、きた。妄想ちゃん。

319 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 00:35 ID:fZJp/lzk

しかし200人多すぎ。
毎年もうちょっと少なくなかった？

それにしても、音コンは待遇が悪い。
リハーサルないし楽屋&控え室寒すぎだし。
だいたい楽屋口入り口も音コンとも何も書いてなくて
警備員も「何のようですか？」
って。
わかりにくすぎ・・

320 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 00:38 ID:fZJp/lzk

ところで、ピアノ１次２日目のメンバーすごいね
有名人だらけじゃん

321 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 00:54 ID:j+RgYOVg

なまえかく＞３２０

322 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 00:55 ID:e0gKw/Al

>320さん

今日（3日目）聴きにいったのですが、本命の人は2日目なんですか？

323 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 00:57 ID:j+RgYOVg

だれかまじでスキャンしてあっぷして＞１時名簿。

324 ：ひみつの検閲さん：2024/09/18(水) 11:19:17 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-02-11 06:39:23
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325 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 02:03 ID:UF/JsfhN

結構知ってる人多いな。
みんながんばってくれよー。

326 ：ひみつの検閲さん：2024/09/18(水) 11:19:17 ID:MarkedRes

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327 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 02:22 ID:UF/JsfhN

わあ、もっと知ってる人が多い！

328 ：ひみつの検閲さん：2024/09/18(水) 11:19:17 ID:MarkedRes

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削除日時：2011-02-11 06:39:23
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329 ：ひみつの検閲さん：2024/09/18(水) 11:19:17 ID:MarkedRes

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330 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 02:50 ID:UF/JsfhN

矢島さんとか、清塚君とかかな。
うーん、国内のいろいろなコンクール入賞者がぞろぞろいるね。

331 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 03:00 ID:QmxNR95R

矢島さん、清塚君はソリストディプロマコースだよね？
同期だっけか？？

332 ：☆：04/09/03 03:12 ID:w4XVpytK

明日は中部地方出身者が多いなぁ～

333 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 04:12 ID:YaOZm60V

>>331
同期だよ。２人ともリベンジですね！
いい線いく気がするんだけどなぁ。
清塚君はもうロシアやめて帰ってきたの？

1次結果はいつ？

334 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 08:20 ID:BcauxfOr

棄権した人ってだれ？

335 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 08:53 ID:X+ywg8m5

清塚のどこが上手いの？ただすっ飛ばして雑に弾いてるだけでしょ？

336 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 17:07 ID:/ZglbpWF

>>335
彼は良くも悪くも若いんだと思いまふ。

337 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 18:49 ID:fMuf2N7y

結果でましたよ。
意外な人がたくさん落ちてて驚いた。
うまく弾けなかったのかな？

338 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 18:54 ID:7ck+tUVO

結果おしえて～

339 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 18:58 ID:2ze6y7Qm

うpプリーズ

340 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 19:04 ID:sisMLi9m

結果番号でもいいんでお願いします！！

341 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 19:18 ID:UF/JsfhN

ぜひぜひ教えてください！

342 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 19:21 ID:fHsymAJt

常々このコンクールの悪いうわさは聞いているが、
ここまで審査員の耳がクソだとは思わなかった。
入賞者が伸び悩む理由が良くわかった。
アルゲリッチのような人が出てたら落ちただろうな。
ひとことで言って音楽を表現しなかった（できない）者が通った。
言っとくけど、私は参加者じゃないよ。
でも、遠い過去に入賞した看板を下ろしたくなる。

343 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 19:23 ID:7ck+tUVO

で、結果は？

344 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 19:25 ID:0OuW0Ng8

いやいや、アルゲリッチみたいなのは受かるでしょう。
ミスタッチが多いとだめみたいね。
1次は特に。そういう意味でも、
無難に弾いた人が通過するんだとおもう。
もちろん、中には音楽を表現できている人もいるでしょうが。
そういう傾向が強いのはたしか。

345 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 19:32 ID:e0gKw/Al

お手数ですが是非是非結果を教えてくださいm(__)mm(__)m
気もそぞろでし。

346 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 19:32 ID:fHsymAJt

>>344
私は一部しか聴いていないから、
私が聴いていないところがどうだったかわからないけれど、
ミスタッチの多寡で決まっているとも思えなかった。
ただメトロノームに合わせて弾ければ、
強弱がどんなにおざなりだろうが、ニュアンスやフレージングや
ポリフォニーがきちんと処理できてなくてもいいらしい。
そして、ちょっとエキサイトしすぎて、テンポが乱れたら、
それだけでもだめらしい。どんなに「音楽」を感じていても。
こういう体質、なんとかならないの？

347 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 19:47 ID:2ze6y7Qm

kyushima氏は聞いてたのか？

348 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 20:01 ID:KpLosWGK

ピアノ１次通過者の番号。掲示見てメモってきたんだけど、人だかりで
かなり見えづらかったんで、もし間違いあったらスマソ。

11 21 22 27 30 32 38 51 52 62 68 76 77 82 86 88 89 92 93 94
106 114 115 122 128 133 134 139 140 141 147 148 149 150 151
153 159 166 174 175 189 198 199 201 202

349 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 20:20 ID:8NVuqQjG

これって本当？？

矢島さん、落ちたの？？

350 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 20:38 ID:2ze6y7Qm

矢島さんが一次落ちとは
ずいぶんレベルの高いコンクールですね

351 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 20:39 ID:0OuW0Ng8

2次

352 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 20:40 ID:0OuW0Ng8

2次聴きに行く気がしないですね

353 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 21:00 ID:X+ywg8m5

ゴミのような奴しか残ってないねｗ

354 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 21:52 ID:UF/JsfhN

>>349 ありがとう。
意外な人が落ちてもいるけれど、
順当な人が受かってもいるなぁ。

355 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 22:06 ID:fMuf2N7y

まあ落ちてしまって残念な人材もいますがいいじゃないですか。
本当に力のある人はどこかででてきます。

入賞しても、１位をとっても仕事のない人はたくさんいるじゃないですか。
しかし、１位じゃなくても仕事がたくさんくるひともいる。
もちろん１位で今も輝いている人もいます。

その後、音楽家となるには、人を魅了する演奏ができるかどうかです。
仕事がどれだけくるか＝また聴きたいと思わせるかで、
演奏の価値が分かるような気がします。

国際コンクール死ぬほどとっているのに、あまり演奏の仕事きてない人もいるし・・・
そういうのは逆にさみしいですね。

356 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 22:10 ID:UF/JsfhN

毎日新聞のサイトに一次通過者の氏名が出てましたよ。

357 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 22:19 ID:7XOZJk+v

だいたい毎度同じ傾向なのだから
1次、2次・・・とそれぞれに受ける演奏を用意していけばいいだけだと思うな。

そもそも1次の参加者がこれだけいるのだから
それぞれの音楽性とかを細かく聴くなんて無理だよ
ずーーーっと聴き続けるのって大変なんだよｗ
だから1次は足切りみたいな感じになるのではないかと･･･

358 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 22:24 ID:E0VUSNgE

ピアノ部門、第２予選へ４５人

第１予選通過者は次の通り。（演奏順、敬称略）

黒田佳奈子、河村晋吾、犬飼新之介、山形佑輔、大塚玲子、高村真由美、
粥川愛、伊藤伸、石井理恵、丸山耕路、居福健太郎、川原慎太郎、
井村理子、棟方恵美、高田有莉子、鈴木健太、佐藤圭奈、薗田奈緒子、

白川多紀、速水麻代、柴田祥子、山形明朗、長瀬賢弘、木村文子、
東浦亜希子、佐久間晃子、金田仁美、村田孝樹、前田勇佑、志鷹美紗、
川崎翔子、加藤露弥、清塚信也、浅川真衣、長谷川桐子、仲田みずほ、

板橋淳一、草冬香、石田えりか、近藤由貴、村田千佳、外山啓介、
久保千尋、倉沢杏菜、伊藤わか奈

359 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 22:30 ID:/zNn9NRy

国際コンクールで評価されるような方々が軒並み姿を消してるんだね
なんか興味失せた

360 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 22:36 ID:rWL7SgFG

一応これがサイト

音コン

http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/music/news/20040904k0000m040097000c.html

361 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 22:43 ID:Vs6Pe0I4

草さんと久保さんの一騎打ちだな。今年は演奏順もいいし、２人とも本選いけそうだ。

362 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 23:39 ID:QDwMgVTp

音コンは年々ひどいコンクールになってきているようだね。
このままじゃ……。

363 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 23:42 ID:NRTKnQto

どんなにうまく弾いても通らない時は通らないんだよ。絶対通さないんだよ。
かわいそうだけどね。ものには順番とか割当ってのがあるんだよ。ごめんね。
矢島さんとか野口くんとかあと数人の人たち演奏素晴らしかったよ。

364 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 23:48 ID:Vs6Pe0I4

矢島さん、浜松のとき、１次も２次も出来がいまいちだったからなあ。
プロコ風刺はまあまあだたけどね、２年前。

365 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 23:49 ID:fHsymAJt

浜松と音コンじゃレベルに天と地ほどの開きが･･････
コンクールは比較の問題ですから。

366 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 23:56 ID:fHsymAJt

>>363
そういうことやってると、コンクール自体の、
ひいては日本の音楽界全体のレベルを下げかねない。
ヤマハのうまい子なんて、音コン受けてくれないじゃない。
少なくとも本選に限れば一昔前より絶対質が低下してるよ。
コンクールの信用も、がた落ちだし、
質の悪い入賞者が日本一ですって顔して各地で演奏したら、
日本人のピアニストなんてこんなものかとかいう
悪いステレオタイプを助長する。
結局は自分で自分の首を絞めてる。
岡田君とか秋山さんの時代が懐かしい。

367 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 00:14 ID:WPgy/b7H

okada,akiyamaとはふるいですな。

368 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 00:17 ID:5Ku2575R

秋山さん、最近どうしてるのかな？
ずっとフランスなのかな？

369 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 00:20 ID:5ZJaosjr

2年前くらいの優勝者も、下手だった
3次通貨も無理だと思ってたのに

370 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 00:20 ID:eugb7hgV

こ

371 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 00:21 ID:WPgy/b7H

某、鈴○くん？たしかに３次ひどかった＞もつあると

372 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 00:32 ID:eugb7hgV

山形明朗さんは以前ベガで１位のときの演奏聴いて
ロマンティックで感動した。期待です。

でもこのコンクール、リサイタル以上の大量の課題曲すべての用意だけでも
えらいこっちゃなので
受けるだけでそれ相応のレベルで偉大だと思う。
もちろん誰でも参加できるけど
１～３曲で受けれるコンクールはいっぱいあるし、
音コンには手がでない人がほとんどじゃないかな。

私はまだまだ受けれない・・・一生無理だな・・・・
応援します。
繁栄あれ。

373 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 00:39 ID:JcEGnJB+

それで・・・・
君たちには何千人のファンがいるのかね？

374 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 00:45 ID:WPgy/b7H

if君にさちあれ。

375 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 01:11 ID:K5AgLL8q

ピ○ィナ特級受賞者も一次落ち？
まああれとこれとでは著しく傾向が違うからね。
自分はあちら（Ｐ）が好みだ。

376 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 01:23 ID:8ISdpqya

>>375
棄権

377 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 01:38 ID:qQtuZ35T

前回3次まで残ってたうすい君は棄権？
それとも弾いたけどだめだったのかな。
でも9月1日ってコンクール歴とかあるのに落ちてる人多いね。
かずさ1位の人とか、ABCのオーディションでコンチェルト弾いてる人とか、
芸大首席の人とか、飯塚1位の人とか。

逆に色々なコンクールで1位以外、とか、
最終予選落ち、とかの人が残ってるみたい。

378 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 01:44 ID:1ODIFvGQ

>>376工藤さんは棄権じゃなかったよ。とてもよかったです。

379 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 01:46 ID:K5AgLL8q

工藤さんじゃなくて海瀬さん。今年の受賞者。

380 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 02:19 ID:5ZJaosjr

うすい君の2年前のワルトシュタイン
はすばらしかった。。。
今年は聞けないのねorz

381 ：☆：04/09/04 02:19 ID:yGtkSO76

聞きに行ってないんだけど、木村文子さんの演奏って
すんごい安定してる印象あるんだけど、昔から。
今回、本選まで残らないかなー？？

382 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 06:22 ID:zN2BH7BK

木村は残れないよ。笑　断言しておきます

383 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 06:23 ID:YI4f3wp9

ピアノでこうだと他の部門はもっとひどいんだろうなぁ。
特に作曲。

384 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 07:16 ID:HpqvwUFk

本選結果予想
1位　近藤由貴
2位　村田千佳
3位　山形明朗
入選　居福健太郎

385 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 07:58 ID:YI4f3wp9

じゃあ漏れも作曲部門の予想。名前とかわからないので、どの学校かとか。

１位：芸大大学院２年(野田門下)
２位：大学教員(池辺門下で関西に在住)
３位：フリー(２４歳位の女性で東京音大卒)

聴衆賞＝３位の作品

３位はもしかしたらダークホース的なノーマーク人物or大学が入るかも。

386 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 08:37 ID:HpqvwUFk

Sさんはピアノの本選でプロコの２番を弾くつもりだってね？すごいね。まだ高校生なのに。

387 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 11:43 ID:W4Gc4eyS

>>363さんって審査員なの？
ものには順番とか割当って何ですか？

私は、本選まで進む人はすばらしいと思います。
何か持っているンだと思います。

388 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 11:45 ID:W4Gc4eyS

音コンはどういうタイプが落とされるんですか？

389 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 12:10 ID:YI4f3wp9

>>387
ココでは書けない裏の世界を知ったらそんな夢見がちな綺麗事言えなくなるよ・・・。
まぁ、世の中は派閥で動いてるって事だよ。特に日本はね。

390 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 13:10 ID:7poTjJhi

>>387
だからぁ、本選まで進む人は4、5人でいいの。今年用の4、5人ね。
それ以外はじゃまなの。とくにヤバイそうなのは目立つ前に一次で切っておけというのは
どのコンクールだって定石なのよ。

391 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 13:22 ID:7poTjJhi

とくに日本音コンのようなローカルコンクールでは、一次は短い曲一曲だけだからこの作業が
やりやすいのよ。だから国際コンでは予備審査で足切りしてから、一次でたっぷり30分弾かせる
ことをしているのです。まちがって一次を通っちゃって、2次以降めちゃくちゃみたいなことが
起きないようにね。

392 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 00:02 ID:fCWmYLUj

なにさ間違ってって。
うまい人が通らなきゃ、話にならない。
クソばかり入賞した審査結果にサインするの恥ずかしくないのですか？

393 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 00:59 ID:fRMdm8F8

>>392
>>389嫁。

394 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 02:45 ID:fCWmYLUj

でも、そのことが音コン自体の権威低下を招いている。
そう、ろくな音楽性も無い前世代の教授の大好きな「権威」。
優秀な人の音コン離れが進んで、入賞者のレベルが下がり、
勘違いして変なのが大挙して押し寄せていっそうレベルが低下している。
今じゃ優秀な人はみんな一足飛びに国際コンクールを受けるから。

すでに、優秀な新人発掘という意味で音コンはＰＴＮＡに
完全に抜かれているんじゃないの？
それでもいいの？

395 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 03:00 ID:YHM42cxs

あんた達何言ってんの？
真の実力者が入賞するのは間違いはないのよ。

PYNAに抜かれてるわけないじゃない。笑
たまたま浜松に出た子がいたにすぎない。
大崎さんと桐朋の子だけでしょ。笑

後はダメ。

396 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 04:27 ID:PdNVoiiE

>>395

>PYNA
↑飲み過ぎです。

397 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 10:26 ID:fRMdm8F8

>>395は無知さを自ら晒してしまったね。

398 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:29 ID:HQj5bjCG

み

399 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:30 ID:HQj5bjCG

ん

400 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:31 ID:HQj5bjCG

な

401 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:31 ID:HQj5bjCG

が

402 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:32 ID:HQj5bjCG

ん

403 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:32 ID:HQj5bjCG

ば

404 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:33 ID:HQj5bjCG

れ

405 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:35 ID:HQj5bjCG

！

406 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:39 ID:HQj5bjCG

今

407 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:40 ID:HQj5bjCG

日

408 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:40 ID:HQj5bjCG

は

409 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:41 ID:HQj5bjCG

だ

410 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:42 ID:HQj5bjCG

れ

411 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:42 ID:HQj5bjCG

が

412 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:43 ID:HQj5bjCG

う

413 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:44 ID:HQj5bjCG

か

414 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:44 ID:HQj5bjCG

る

415 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:44 ID:HQj5bjCG

か

416 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:46 ID:HQj5bjCG

な

417 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:49 ID:HQj5bjCG

？

418 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 13:55 ID:XYYGaYA9

>398-417 縦読みとは気づかなかったよ。

419 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 22:25 ID:dX3gsDBf

↑本物のたて読みはひさしぶり。

ピアノ2次の様子だれか教えてくださいませんか？
2、3日目の見所とかもあれば、ぜひ！！

420 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 22:49 ID:cOCQYJZA

桐朋ピアノ勢今年も辛いなー

421 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 23:45 ID:ilR21FbN

だって上手な桐朋生は一次予選で落とされちゃったもん。

422 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 00:32 ID:Fxt+M3lb

なんで？って人が落とされたね。見事に。

423 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 03:50 ID:92O5Z2B+

矢島さんどうして落とされちゃったの？

424 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 05:35 ID:7wMY6+Xl

>>423
何故かはわからんが、それがコンクールの怖さじゃないか？
オリンピックもそうだけど一発勝負って中々むずかしくてさ、どんなに巧くても勝てない時だってある。その反面、勢いだけでどうにかなる人もいる。結局は運。

425 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 13:08 ID:u0X3PrHO

一次のことは即忘れて二次に注目しましょう。それがコンクールの掟。
下手だから落とされた人
上手いから落とされた人
集計したら何故か…だった人
（実は審査員自身もｱﾚ? ｺﾝﾅﾊｽﾞｼﾞｬだったりする）
Vice Versa.
いろいろあるけど世の中そんなもんでしょ

426 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 13:10 ID:7ffnm0gY

そうだね。演奏は一発勝負。筆記試験とは違うからね。
一瞬の時間はもうもどってこない。
だからすばらしいのでもあるが。
１次３、４日目聴いたが、音楽的魅力に富んだ人がたくさん
落とされてしまって残念
３次も聴きに行けそう

427 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 21:05 ID:gY1SpqQo

やっぱりキッチリ弾かなきゃだめなのかな？

ピアノ　２次２日目逝った人いる？めだった人いたかな。。
２次１日目逝ったけど、最後の方で個性的な女の子がいた。

結果発表が楽しみ

428 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 22:54 ID:bbRGEwaa

>>427どんな人？曲目教えてね。

429 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 23:41 ID:dDHZaFdb

本当にほとんどゴミのようなやつしか残ってないね。
音コンもおしまいだな。
そりゃ一次で音楽的な人を全員落としてりゃこうなるわな。

430 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 23:55 ID:yqp9vzgN

談合♪
談合♪
談合♪

431 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 23:58 ID:xX0r3+PE

このメンバーからどうやって入賞者を出すのかね・・・

432 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 01:05 ID:NXMQsGsP

>>427
最後の3人はレベル高かったのでは？

433 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 02:04 ID:ebSMay6l

落ちた人が必死に負け惜しみを言うスレはここですか？

434 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 02:26 ID:JwikHSIQ

練ま

435 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 02:27 ID:JwikHSIQ

習あ

436 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 02:28 ID:JwikHSIQ

しみ

437 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 02:29 ID:JwikHSIQ

まな

438 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 02:29 ID:JwikHSIQ

しさ

439 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 02:36 ID:JwikHSIQ

ょん

440 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 03:49 ID:mtuECg5p

>>434-439つまらない

矢島さんみたいのは、音コンの傾向に甚だしく合ってないだけじゃない？
例え何年受け続けても音コンでは取れないと思う。国際コン受けまくって
もっと有名になってほしい。

441 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 07:26 ID:JlUysy6o

私、ここの優勝者の方と海外で同期だった事あるけどやっぱりめちゃ巧かった！
毎回演奏会みたいな感じだったよ。。。それで国際コンクール歴もつけて、
念願の国際コンクール優勝までしたけど、今は・・・
全然仕事無くて閑古鳥＾＾；昔は美人だったしそりゃ巧いけど「学生弾き」・・・
コレじゃ、お金払ってまで聞きに逝きたかぁ無いわよね。
某、優勝者Ａ山嬢も同門だけどやっぱりこっちじゃ話題にものぼらない・・・
コンクールも良いけど、プロとして喰っていくのって特にピアノはツブシ
利かないからマジ大変！男性なんか運良く母校に帰っても、無職者を大量に
作り出すんだろうな・・・音楽大学って必要？！？！
私の知人で一般大学で法学部所属の人とか医者の卵みたいな人がそりゃぶった曲げる
ような大曲難曲弾くのよね＾＾；アマチュアコンクール出場するなんて逝ってるけど
日本の音大の事考えてマジ、恥ずかしくなったワ＾＾；
職業学校になってないもの・・・
皆、優勝したら一生喰って逝けるって思ってるのかしら？
怖い・・・

442 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 07:40 ID:TvzAtPK8

取り敢えず、>>441は日本語がおかしくてバカ丸出しだから勉強しなおしてから出直してきなさい。

443 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 08:12 ID:c5dkMdRD

>442
いや特に日本語がおかしいとは思わないが？

444 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 08:25 ID:rCrbi+Xg

>>441
まぁ美術大学だって体育大学だって似たようなもの。
大学は職業訓練学校じゃないからみんながプロになれるわけではないでしょう。
医学部とか教育学部とかが例外的な存在なのでは。

445 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 09:34 ID:0b28DrTM

今更ですが声楽の1次いかれた方、出場者UPしていただけるとうれしいです。

446 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 16:19 ID:JlUysy6o

４４４＞だから、美大や体育大学も含めて・・・
喰って逝けない人ワンサカ・・・フランスもドイツも仕事の割り当ては
自国の人優先よ。その為の「国立音楽院」なり「職業美術学校」
よっぽど話題性があれば別だけどさ。
巧い人なんて吐いて棄てるほど。コンクール偏重主義は危険よ。
ここの優勝者何人も知ってるけど喰って逝けてないもの。

447 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 16:38 ID:c5dkMdRD

４４６　
でもあなたもその中でがんばってるんでしょ？？・結局何が言いたいのかよくわかんない。

448 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 17:21 ID:JlUysy6o

いいえ、お嫁に行ったからもう関係なくってヨ！

449 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 17:28 ID:JlUysy6o

女はいいのよ。男はやっぱり一般大学出身じゃないとね・・・
私の結婚条件ってまず「怨大卒はアウト！」だったわ。
オケは別だけどね＾＾

450 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 18:08 ID:yDyNipNP

449は今専業主婦のみ？
その人生つまらなくないか？？

451 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 18:13 ID:1cMW+baE

桐朋生下手な方から選んだろ？
何のためにこんなことすんだ？

452 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 18:16 ID:uhwRJEmq

二次の結果ひどいね。
今年も結局芸大校内演奏会だね。

453 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 18:25 ID:JlUysy6o

そりゃぁ～貴方！やっぱり親方日の丸よ！
桐朋も東音も私大はこれからの不景気に生き残り大変と思うわ。
マジ、芸大優遇は当然の帰結かも・・・

454 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 18:31 ID:c5dkMdRD

だれが３次にいったの？

455 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 18:42 ID:nIwMO+TH

51,68いふく君,89,115,133,151,166草さん,198,199,202伊藤さん

山形明くん意外。
残念。

456 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 18:54 ID:x+4vSbwn

>>452
だから言ったろ。
桐朋勢は国際コンクールで頑張りなさい！
国際コンレベルが音コンだと一次で落とされる。

457 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 18:54 ID:1cMW+baE

審査員に音楽家としての良心が無いのか、
本当に耳がタコなのか？
>>453
芸大優遇っていうより、桐朋の中でもうまい人が居たのに、
わざわざそうではない方を通すとはこれ如何に？
あと、「生き残り大変」と「芸大優遇」がどう結びつくのか、
よくわからんのだが、教えてくださらぬか？

458 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 19:07 ID:ebSMay6l

管楽器とか、たま～にやる部門で優勝するようなやつは食っていけるけど、
ピアノや作曲なんかはつらいね、確かに。

459 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 19:14 ID:JlUysy6o

現実にさ、少子化で街の先生も閑古鳥だし、
私大にそこまで投資しなくなったって仕方ないでしょう？
「小泉政権」真っ只中で今更、文化政策もヘッタくれもないしさ。
だったら”親方日の◎芸大”優先になるのは当然では？！？！
国際コンクールも政治力で巧い子バンバン切る時もあるしね。
私自身桐朋逝きたかったけど親から芸大じゃないとダメっ！ッて言われて育ったしさ。
関係ないけど”国立”である以上優遇はあるでしょうね・・・
東大院卒は教授が就職先推薦あるのと一緒よ。

460 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 19:28 ID:TTkBn+Ux

二次予選の結果、UPして下さい!!
お願いします。地方なんで、、、(ーー;)

461 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 19:35 ID:SR1Z7cg+

伊藤伸、居福健太郎、佐藤圭奈、長瀬賢弘、佐久間晃子、長谷川桐子、草冬香、外山啓介、久保千尋、伊藤わか奈

三次予選、地方から聴きにいこうと思うんですが、どの人が有望なんですか？
10時前に着いて、満席で入れない！ってこともありますか？

462 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 19:38 ID:1cMW+baE

ごめんなさい、やっぱりわからんよ。
私大に投資しないことと音コンの審査と何の関連があるの？
芸大優先の審査をすると、誰にとって何のメリットあるの？
ただ音コンが没落していくだけのような気がする。
残念ながら今年もレベル低い本選になりそうだね。
若手のレベルが上がってきてるのに、
音コンのレベルだけ下がっていくのはどういうこと？

463 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 19:45 ID:c5dkMdRD

長瀬賢弘くんは本選残ると思うよー

464 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 20:09 ID:TTkBn+Ux

>>456
ほんとですね!!
http://www.promart.it/Comunicato.asp?idc=1842
2位は桐朋の現役みたいです。

音コンはG大にまかせて、当方は国際コンでがんばっているみたいですーー。

どっちも頑張って欲しい!!

465 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 21:34 ID:LFTsZo1n

464さんへ

森田君の名前あるね。

何のコンクールだ？
どんなコンクール？いいの？

466 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 21:36 ID:JlUysy6o

４６２＞だから最終的に”国家的”文化活動モドキだし
新聞社でもスポンサーでも親方日の◎が優先ってだけよ。
政治力あっての”競技会”なんでしょ？
別にそれが良いなんてちっとも思ってないけど事実でしょ？
そんなにレベル低い低い言うんだったら海外の超ド級のコンクール総なめにして頂戴！
日本はダメで海外でなら認められるって思ってる理由は何？！？
国際コンクール板にも書いてる人居たけど若さ（重要！）国籍なり出身校なり師事した先生等・・・
複雑に絡みあっての結果でしょ？！一昔みたいに毎コン→留学→国際コン入賞
なんて遅すぎるって皆分かってる事でしょ？！出来る人はとっくに海外逝ってるって！
今の”デキル１０代”マジ凄いと思うもの。
芸大だって私達の時代からみたら本当に目も当てられないド下手居るしね＾＾；

467 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 21:50 ID:BiAd+3rE

>>432ハイ高かったです。
件の女の子は落ちました。
IF君より良いかと思た。

何んか色んなことを考えてしまふ

468 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 22:31 ID:4yZezRIu

要するに受けてる人がどうこうより審査員がおわってると言う事何だろうね。
武蔵野の教師が２人も居るしね。

469 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 22:38 ID:dDcVsDEc

長瀬君に一票！

470 ：一言：04/09/07 22:49 ID:5AyosFGd

矢島って下手だよ。。あれこそ　音楽ではなく政治家的音楽家の象徴。一次で落ちるのも当然だ。ああいうお嬢さん芸は世の中に必要ない。

471 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 23:21 ID:1hcpoFTF

>>450
主婦っていうか、単なる肉便器

472 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 23:34 ID:1cMW+baE

>>470
お前耳悪いな。
じゃ、他のやつがそんなにうまかったと？

473 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 00:41 ID:QpTgfQKi

ID:JlUysy6oは”親方日の◎芸大”という言葉がお気に入りのようだが、
芸大出て専業主婦やってるような人には、正直もう出しゃばらないでほしい...
あなたの主張はもうわかったから、ね。

474 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 00:47 ID:EkWSYtOA

ピアノの予選、残念ながら平凡な人達しか残っていない。
魅力のあるピアニスト数人はなぜかみんな一次で消えてしまった。
ほんとうに残念でしかたがない。どうしてこうなるのかワカラナイ。

475 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 01:14 ID:ipnCpQnB

去年は１次～３次聞いて、ただきれいに弾く人ではなく
音楽性のある人、表現意志の強い人が残ったように思ったけれど
今年は違うの？

476 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 01:19 ID:BEPAlIz3

声楽はどんな具合？

477 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 01:39 ID:VFlTWxzc

去年だったかの特級聞いたけど草さんって細いだけになんだか音がかたい気がする。

478 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 01:47 ID:Wz9+P6Qf

草さんは、クールなんだよね、表現が。
超絶技巧もスムーズに弾くかわりに凄みが感じられないんだよね。
でもあれだけ難曲を（リスト：BACH....）をクールに弾けるんだから
大したもんだよ。

今年は久保千尋さんに期待している。去年の３次のリスト：ベネチアとナポリがすごい名演
だったから。マジで久保さん優勝候補だよ、ちゃんと準備していれば、だけどね。

479 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 02:16 ID:9rcg2w4S

>>474
あなたがそう思うのは自由だけど、
自分のことを評価してくれないコンクールに出場する「魅力のあるピアニスト数人」も、
よほど空気を読めない人たちなんでしょうね。
あるいは、本人が悪いのではなくて、その取り巻きが悪いのか。
星の数ほどあるコンクールの中で、音コンが求めている演奏ができない人は、
落ちて当たり前。

「どうしてこうなるのかワカラナイ」だって？
そうなるべくして、そうなってるだけのことじゃないの？

評価されないのは、評価する側の人間が悪いっていうのは、
音楽に限らず、どこの世界でも能力のない人間の常套句。

480 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 02:31 ID:Wz9+P6Qf

音コン弾きってあるよね・・・・。

481 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 02:34 ID:Wz9+P6Qf

音コンも汚い世界とは言われているけれど、一時ほど酷くなくなったよね。
矢島さんが上手いのは認めるけど、彼女はまだまだムラがあるし、
上手く弾けている時でも「これは審査員に嫌われるだろうな」という弾き方が
結構あるから（特にロマン派を弾いた時そういう演奏が多い）
今回落ちたのも、運が悪いのもあったし、実力もあったんじゃないかな。

松本君も落ちてるしね。やっぱり１次はこわいよ、大勢いるから
誰が落ちても不思議じゃない。案外地味な良い演奏が目立たないまま
終わることがよくあるんだよね。

482 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 02:44 ID:ly91E5pL

たまには、ピアノ部門以外についても語りましょう。

483 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 03:02 ID:8byT5vJc

ピアノと作曲のネタばっかだもんな。

484 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 04:26 ID:2AgKmNUw

４７９＞大賛成でぇ～す！
４７１・４７３＞ちなみにただの主婦ではございませんのであしからず。
怨大の男ってマジ粘着大杉！やっぱ出来ないこと承知だから吠えるのね。。。
ふふふ、マジ一時落ちは人間失格よ。
　　　　　　　　　　　　　　　

485 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 05:10 ID:DDEnHaN9

＞４８４粘着、煽り、やりはじめたのおめーだろうがｗ

486 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 05:20 ID:2AgKmNUw

怨大男はスッコンデロ！
ぷぷ・・・予選落ち組？！？

487 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 05:43 ID:DDEnHaN9

違うけど。だんだん本性みせてきたな。表現に気をつけたまえｗ

488 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 06:32 ID:2AgKmNUw

４８７＞国際コンクール入賞組かしら？
だったらＯＫよ！あとはカスよ！
私達も男にはコレくらい言って罰当たらないと思うのよね。
やっぱりこの世界、男ってだけで得してる人多いしさ。

489 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 06:53 ID:DDEnHaN9

君のその人の差別の仕方には辟易するね。音楽やる前に一人の人間だろ。
＞罰当たらないと思う
自分の判断だけでなんでも言っていいってもんじゃないよ。

490 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 07:12 ID:2AgKmNUw

でもマジ怨大の男って私達に圧され気味なのは事実でしょ？
男ってだけでめずらしいから”同情点”入れて貰ってる方多いでしょ？
見てごらん！いまや女性の国際コンクール歴だって大したものよ！
日本コンも国際も連続優勝しまくったら男として認めて差し上げてよ！
男なんだったら馬鹿にしてる”糞アマ”にそんなに過剰に反応しないでヨ！
やっぱり怨大男性は嫌！

491 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 08:06 ID:DDEnHaN9

興奮しすぎだよ。だんだん日本語の意味がわからなくなってきとる。とりあえず人を
侮辱するような発言だけはやめときってことだよ。そんなこと音大生とか関係なく常識でしょ。以上。

492 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 08:36 ID:8byT5vJc

だね。
人をバカにした発言をするヤツは人間としてダメ。
たとえどんなに音楽が出来ても人格が崩壊しているようじゃ、誰からも信用されないしそんな人の音楽に全く魅力ないし。
別に誰もあんたに認められたいなんて思ってないからさ。

493 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 09:29 ID:sk2a0yZ/

>491.492さん

賛成です。
とりあえず粘着さんはスルー（っていうのかな？）しませんか。

494 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 10:02 ID:LkIzwSjX

>>479
音コン以外で評価されている人が落ちるし、
音コンでしか評価されない人が多数いるから音コンの異常さを嘆いてるだけです。
それでも最大のコンクールといわれているわけだから。
>>481
某男性審査員は矢島さんのことほめてたよ。
今回の結果をとても嘆いているよ。不正というよりか、耳が悪すぎるって。
一次でひらめきと才能のある人ほとんど落ちたって。
全部の音を大きくはっきりドスドス弾く人ばかり残るのは、
本気でそれがいいと思っているらしい。
>>493
そうですね。こっちがどんなコンクールに入賞してるかとか想像つかないんだろうし。

495 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 10:19 ID:NLqSL+T0

2AgKmNUw　は、音大（自称芸大）時代に相当酷い目に遭わされたんだねｗ
大好きな音大男に勇気を出して告ったが、キモい！とからかわれたとか、
あまりにもブスだから整形しろと言われたとかねｗ
醜いババーは二度と偉そうな口叩くなよｗ

496 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 10:27 ID:q15IN2FI

馬鹿な女の演奏（ヒステリックな演奏）だけは聴きたくないね！笑
まぁ音楽は男がやるものだって物語ってるよ。

馬鹿女死んでくれ　バカ丸出し

497 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 14:58 ID:FU6F9f3O

2AgKmNUw　は、男性なのではないかと思います。
言葉の使い方が、男性特有な気がします。

さて、どちらにしても
今回残っている人たちは
有効に活用して良い演奏をしてほしいですね。
他のコンクールを審査していて思いましたが
残念ながら残らなかった人に音楽性がないとは思いませんが
残った人に実力がないとも思いません。
２００人もうけて、最終的に５人なんです。
もったいない人が落ちるのも当たり前
審査に？が残るのも人間なので当たり前
（審査員にとってもそれはおおいにある時が多いです）
引く順番も影響があるのは事実だし
そういうものを乗り越えて、そして自分の力が発揮されて
残っていけるのです。

コンクールの入賞者は誰でも、
その時の自分の演奏の良さだけではなく
運も強く感じていると思います。
実際自分もそうでした。

大事なのは自分の音楽を発展させること。
コンクールは機会にすぎません。

498 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 17:10 ID:wKCj+ZKh

本選結果です。

一位　外山啓介
二位　久保千尋
三位　居福健太郎
入選　草冬香

こんなんでましたけど？

499 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 17:28 ID:+yym47ZI

音大出たけど実力無いから主婦なんだろうね。

500 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 17:32 ID:nwr/uYVm

500！

501 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 17:39 ID:2AgKmNUw

主婦兼業って多いでしょ？！
下らん事言ってるそんな馬鹿どもは私が全部落としてあげる！
ぷぷ

502 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 18:42 ID:2eFrje+3

外山さんってどこの音大？
すごく演奏が面白かった

503 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 18:59 ID:oloI7XM5

外山君って芸大じゃなかったかな。

504 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 19:44 ID:qlOgHlTi

外山君は芸大三年だよ。札幌出身で高校三年のときに学生コンで北海道一位。全国では残念ながらグランプリにはなれなかったけど。当時のことはよく覚えてるので今の演奏聞いてみたい。どんなプログラムでしたか？

505 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 20:26 ID:i5RZVeR5

誰もkyushimaさんとこ見てないの？

506 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 22:07 ID:ePN8HIoI

＞474
例えばどんな人がいましたか？

507 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 00:11 ID:70xCqBu9

コンクール受ける時は審査員の面子見て判断しなきゃね。
落ちて通過した人の事文句言ってもそれは負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
今年においてはミスせずきれいにまとめて弾いた人好む審査員が多いんだと思う。
２次聞いてそう思いました。

508 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 00:38 ID:70xCqBu9

今年も桐朋ピアノ勢は全滅のようですね・・・
二次でまだまともな清塚くんや東京音コン１位、飯塚大賞の人も見事に落ちましたしね。
やはり音コンは芸大のためにあるコンクールですね。

509 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 01:22 ID:Fg3AaAIG

>>507
> コンクール受ける時は審査員の面子見て判断しなきゃね。

確かにそれは基本中の基本だと思う。
音コンが芸大系ってことは今さら言われるようなことではないし、
もちろん音コンが全てではない。だから逸材が１次、２次で
落とされる場合だって多い。だけど最後まで残る人はそれなりに
すごい人たちだと思うけどね。安定してきちっと弾ける力は
持っていると思う。それって基本じゃない？

510 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 01:25 ID:iF9OnwWS

芸大もいまや国立大学法人だからね。
芸術もひとつのビジネスであって、それ以上のものではない。

芸大も誰にでもわかりやすい成果を挙げることが求められているわけ。
ビジネスの世界では、予め敵を叩いておくことも必要。
少々汚い手段を使ったとしても、ビジネスである以上、勝たなければ意味がない。

オリンピックを見てもわかるよね。
オリンピツクがプロ選手の祭典になってから、
誰も「参加することに意義がある」なんて言わなくなった。
「勝つことにのみ意義がある」

511 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 01:26 ID:zjHDu2Rd

不況が続いて、親が国立に入れたがるから自然に芸大に優秀な人材が集まるだけのことじゃないか？

512 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 01:39 ID:o8+deURh

>>511 に同意。

少子化で子供の数が減ってきてるのに、
（75年生まれは190万人→85年生まれは143万人！）
芸大の募集定員（と言うか音大の定員）は変わってないでしょ。
明らかに10年前とは学生のレベルが違ってきているような気がします。
トップのレベルはそんなに変わらないと思うけど、
基本的なテクニックがよく身に付いていないのに、
とりあえず入れたりしてて、その後の演奏が酷い。
入試の曲もほぼ自由曲だから、
何年も掛けて準備しておけば入試時にはそれなりには弾けるようになるしね。
とにかく、入った後が大変です。

まあ、そんな積み重ねが音コンにも出てるのではないでしょうか。
うまい子は最初から留学しちゃって国内コンクールは受けてない。

513 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 01:44 ID:o8+deURh

それから、音コンが芸大系という意見も見られるけど、
芸大生の面白いピアノ弾く人たちも、しっかり1次、2次で落とされてるよ。

もし、審査員に自分の生徒を受からせたいという策略があるとしても、
それはあくまで、個人の感情であって、
芸大のためにということではないでしょう。

514 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 01:47 ID:XMRb65c1

＞５１２
は鋭いとこ指摘してるよね

ハッキリ言って

音大は金がべら棒にかかるわけよ

医学部卒業するのと一緒

だけど

プロとして
生活できるのは

一部

オケマンなんて惨めだぜ

趣味で音楽やって

サラリーマンでそこそこ給料貰った
ほうがとくよ

515 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 01:50 ID:iF9OnwWS

いまや国立大学が、卒業生から寄付金を集める時代。
東大法学部が、卒業生から寄付金を集めようとしていると聞いてビックリした。

516 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 01:59 ID:70xCqBu9

桐朋生よ、もう音コンのような国内の政治と癒着したような名前だけで鬼畜のようなコンクール受けるのはやめなさい。
もし取りたければ芸大に編入しなさい。

517 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 02:20 ID:/sN8mn8k

>>514
アマチュアレベルで満足できる人は、元々プロにはなれないレベルでしかないんだよ。

518 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 02:47 ID:70xCqBu9

矢島さんに１票。
それにしても去年から音コンは下手な人ほど残るコンクールになったのか？？？
それとも会場が影響してるの？？？

519 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 03:00 ID:iF9OnwWS

>>518
下手な人ほど残るコンクールだと、全世界に宣伝しなはれ。
そうすりゃ、少しはマシなピアニストが集まるようになって、
音コンも安泰でっしゃろ(爆)
プロを上回るアマチュアも、いっぱい集まりっしゃろ。
そうなったら、楽しいでんなぁ！！(大藁)

520 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 03:00 ID:cubaLYa/

ところで>>230さんは残ったの？
楽しみにしているんだけど・・・

521 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 03:01 ID:o8+deURh

>>516
編入？それはシステム上無理。
桐朋出て院から芸大に入る人はいるよ。

>>518
去年から、ってか、数年前から無難な人が残りやすいよね。

522 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 03:29 ID:8tc/nR1e

俺が推測するには今残ってる誰かどうしても優勝させようと審査員がみんなで仕組んでると思う。
だから才能ある邪魔なやつらはほとんど１次で落とした。
それでまあまあくらいのやつ残して２次で切りそうすればうまいようにいくわけだよ。
だってラジオ、TV放送でたくさんの連中が聞くのは３次、本選だけだしな・
１次、２次は聞きに行った一部のやつしか聞いてないし・・・

523 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 03:35 ID:/eW5JIhU

>>522　それはもう周知の事実。

524 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 03:43 ID:8tc/nR1e

だ

525 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 03:49 ID:8tc/nR1e

誰おそこまでして優勝させたいのかね？？？
やはりｏ門下あたりか？？？

526 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 04:11 ID:8tc/nR1e

後もう一言・・・今回の審査員田部、練木、野島、深沢以外は自分自身がろくに弾く事すらできないインチキ外人や評論家、老いぼれの年寄りたちだろ？？？
そんなんが国内最高権威と言われるコンクールの審査やる時点でおかしい。
主催側も音コンがあらゆる意味で腐ったコンクールにならないよう人選考え直したほうがいいと思う。

527 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 04:49 ID:p7MMQBxG

多先生の演奏会　この春聴きに行ったけど、何か？

528 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 10:53 ID:tdA/+0Jz

>>505
この次期よく読むが、今年は惨敗だね。オレの予想の方が近かった。

529 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 11:56 ID:5tr5i3Qf

３次のレベルは２次以上にひどいようですね。
まだ前半だけだけど・・・そりゃあ２次でも不正が行われたし仕方ないか・・

530 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 12:03 ID:5tr5i3Qf

まさか武蔵野生が残ってるという事があるのですか？

531 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 12:16 ID:ztD3qIhy

５２９　聴きにいかなくてよかったなり・・。道中がつらいからね

532 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 12:40 ID:L5B1ikGf

３次はラジオとかで聞けるんですか？

533 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 17:42 ID:lNtinJ4Z

98%の人が落ちるわけだから、これだけ批判が募るもの当然か。

ちなみに音大は1000万、
医学部は2000～3000万かかりますよ。比じゃない。
医大といっても卒試国試前までは音大生にくらべれば
毎日寝て暮らしてるようなものですが。

国立が親孝行ですね。

534 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 18:31 ID:JG3vEzTy

１次、２次で落ちた人、あるいはその関係者による自作自演何じゃん？
まあ書いてる人たちは心が小さいと言うかブザマな人たちですな。
落ちた人たちは次に向けてガンバレ。

535 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 18:56 ID:Lnc9953a

三次の結果もひどいね。ほんとにどうなってるの？

536 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 18:58 ID:ztD3qIhy

だれがうかったの？

537 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 18:58 ID:EL94cs9j

>>535
結果キボン

538 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 19:00 ID:Lnc9953a

佐藤圭奈　長谷川桐子　外山啓介　伊藤わか奈

539 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 19:20 ID:EL94cs9j

・・・・・・・・

540 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 19:21 ID:7UCszvzm

。。。。。。。

541 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 19:25 ID:EL94cs9j

審査員名キボン

542 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 20:02 ID:8tkldjbs

エレーナアシュケナージ、佐々木素、多美智子、神西敦子、田部京子、練木繁夫
野島稔、平野昭、村上弦一郎、深沢亮子

543 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 20:06 ID:ztD3qIhy

ナガセくんとちがうのか？

544 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 20:15 ID:mARxIjEU

＞＞５３８
なんか音コンニュースと違うよ？

545 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 20:17 ID:8tkldjbs

佐藤圭奈、長瀬賢弘、外山啓介、伊藤わか奈以上４名です。
芸大が３人、東京音大１人だね。
桐朋は武蔵野、国立レベルまで落ちたの？
ブランドがあるのは弦のみのようですね。

546 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 20:39 ID:7UCszvzm

ド○タ達の競演＠オペラシティーでいいですか？
陰謀というより耳が腐っているほうがちかいのか！？

547 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 21:25 ID:bSSdNwg3

桐朋のトップはヨーロッパで頑張ってるみたいです。

音コンは芸大におまかせして、海外で本当の審査員に評価してもらったほうが
いいんじゃないのかなー。
ここ3年くらい、ちょっと変わった日本的な方が本選出てるから。

音大生が今、海外に出なくて、いつ刺激を受けるのか、よく考えたほうがいいですよ。
音コンは学生音コンで、見切りをつけて、人前で弾くチャンスの多い海外で
また、リスナーの反応が良かったり、マナーが良かったりと日本では味わえないものがあるようです。

出来れば20歳前がいいんだけどね。

音コンはコンクールの環境がオソマツで、リハーサルもないし。

548 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 21:27 ID:JLjYx+Wz

やっと東京音大残ったよ。
何年ぶりだろ？

549 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 21:29 ID:L5B1ikGf

やっぱりピアノは芸大と東京音大が凄いんですね！

550 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 21:37 ID:8tkldjbs

こうして見てると国内のコンクールで音コンよりレベル高いコンクールもあると思うのですが・・・
審査員の顔ぶれからしてもね。
音コンはスポーツで言えば巨人のような存在。名前だけで中身はもっとすごくていいチームあるだろう。

551 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 21:54 ID:IAb3iU5/

>音コンはコンクールの環境がオソマツで、リハーサルもないし。

まったくだ。
参加料3万もとるのに、こんなに手配の悪いコンクールいまどきない。
リハーサルもなければ練習室もない
宿泊の斡旋もない。
仙台の田舎から受けに行く者の気持ちを考えろ！
予選期間中の練習場所の確保でいくらかかると思ってるんだ。

552 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 22:16 ID:vl7/qil6

今年はピアノ部門本選オペラシテイーは空席だらけになるんだろうな＾＾
だいたい去年から急にピアノは盛り上がりに欠けると思うんですが・・・
音コンピアノ部門は７０周年迎えこれもちまして終焉。

553 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 22:48 ID:iF9OnwWS

結果を見ずに帰って来たので感想を手短に。
ココ見て結果がわかりましたが、結果がわかる前に書いたものです。
素人のピアノ弾き故、まったく検討はずれなことも書いてると思いますが、
大目にみてやってください。

伊藤伸　×
音に伸びやかさがない。全体としてスケールが小さくてパワー不足。
「クープランの墓」もフランス的な香りに欠ける。

居福健太郎　×
ショパンの舟歌は豪華すぎて大型客船のよう。あざとい。
舟歌弾くのに椅子から飛び上がらんでもよかろうに。
熱情ソナタはテンポが速すぎて、技術的に破綻しかけている。ミスタッチも多い。

佐藤圭奈　◎
伸びやかでよく通る音。ハイドンの55番もよいが、メシアンが素晴らしい。
音と残響の処理の仕方がみごと。
メシアンのような現代曲を聴いて、ここまで惹きこまれたのは初めて。
弱音でも緊迫した激しさを表現できる音色の豊かさがある。
本選出場はまちがいないだろう。

長瀬賢弘　×
佐藤さんの演奏のあとでは、すべてが色褪せて聴こえる。
邦人作品が、佐藤さんのメシアンと同系等の曲であったことも不運。

佐久間晃子　×
弱音～中音ではまろやかで、かつ、芯のある音を出すが、強音が美しくない。
スクリアビンで比較的大きなミスがあった（と思う）。

長谷川桐子　×
メカニックはかなり達者だが、スケールは小さい感じがする。
モーツァルトは少しドタドタした感じで、軽やかさに欠ける面があるかも。

554 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 22:49 ID:iF9OnwWS

草　冬香　◎
ハイドンの音のバランス、音色、表情のつけ方が秀逸。
演奏することの楽しさが、聴く者にまで伝わってくるかのようだ。
ショパンのプレリュードも同様。本選出場はまちがいない。

外山啓介　×
音色は魅力的。ハイドンと邦人作品は良かったが、
最後のショパンのソナタでは、メカニックの弱さが露呈。
技術的に怪しい部分では、テンポを落とすか、力ずくで押し切ってしまう感じ。
最後の曲の出来が悪かったので印象がよくない。

久保千尋　△
邦人作品、ベートーヴェンのソナタ、リストの難曲という順番と構成は、
次の伊藤わか奈さんと同じ。
ちょっと骨太で、もっさりしている観はあるものの、
メカニックはしっかりしているし、それなりにスケールの大きさもある。
個人的にはあまり魅力を感じないが、
審査員としては減点するところのほとんどない演奏ではないかと思う。
邦人作品の弾きこなし方が、ちょっと表面的すぎるかも。

伊藤わか奈　○
久保さんと同様、個人的にはあまり魅力を感じないが、
審査員としては減点するところのほとんどない演奏ではないか。
本選に出場してもおかしくない。

ということで、佐藤さん、草さんは堅いところ。
久保さん、伊藤わか奈さんもmaybe。
男性陣は全滅の予想。
どーしても男の子を残したければ、久保さんを落として外山君か。

555 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 23:18 ID:IAb3iU5/

素人のピアノ弾きさんなら、コンテスタントの名前をせめて番号にするとかの配慮をされたら
いかがでしょう。
×と書かれた方が気の毒です。

556 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 23:25 ID:IsCPJGGl

もういいよ
みんな来年はPTNAにいこうぜ（’ω‘）/

557 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 23:54 ID:vl7/qil6

賛成。

558 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 00:07 ID:+nnAUBxr

久保さん魅力的だよ。

559 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 00:30 ID:5u0xyWM+

確かに。それにしても音コンって客のマナー悪いよな。
弾いてる人は集中して弾いてんだから静かに聴いてろって感じ。

560 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 00:33 ID:fMa/+5Bn

佐藤さんはメシアン何を弾いたのですか？
まなざしか、カタログ、火の島？
それとも意表をついてカンテヨージャヤーとか？

561 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 00:38 ID:JXsjDqE7

if君だめだったんだ・・。

562 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 01:07 ID:eTHw/5Jt

>>560
カタログのⅩⅢ

Ｋ保さんは全体的に安定していて今日の演奏の中では一番良かった。
ifくんの演奏もミスは多かったが面白かったと思う。
>>553はＳ藤さんをベタ誉めだけど、◎つけるほど良かったか？
俺には減点されないように安全運転をしているようにしか聴こえなかったが..
結局日本のコンクールは独特の世界を持った奴は評価されないってことなんだろう。

563 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 01:25 ID:ZkJn3QOf

というか、Kささんが落とされた事に、異議を唱える奴はおらんのか！！？？？

564 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 01:31 ID:gzbI1Ze7

草さんが残ってないなんて。ひどいな。期待してたのに！

565 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 01:38 ID:eTHw/5Jt

Ｋさんリスト弾けば通ってたと思う。
選曲の仕方が面白いとは思ったが。

566 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 02:18 ID:fMa/+5Bn

>>562
ありがとうございます！！
それって10年前Ｋ地君が三次で弾いたやつですね！印象に残ってた。
音コンでそれ以来メシアン弾いた人って誰か居たかな？一人火の島弾いた人がいたかも。
ほぼ毎年課題にあるのに案外弾かれないよね。暗譜たいへんだから？
ちなみにＫ地君は今度の演奏会でもメシアンいろいろ弾くようですよ。三つ子の魂？
メシアン好きの私としては、うれしいです。

567 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 02:20 ID:0/ka0Hr/

音コンの審査の是非はともかく、
ここを読んでいると、
海外のコンクールのことを知らなさすぎの連中ばかり。
国際コンクールって、今500以上あるんだよ。
当然、参加者レベルも運営も酷いものばかり。
キャリアとして認められる「まともなコンクール」は
ピアノ部門で20に満たない。
そして、海外留学組の大半は、単に箔を付けるためと勘違いして
その他大勢の低レベルコンクールに出まくってるだけ。
はっきり言って、音コンの一次にも通らない奴は
海外の「まともなコンクール」には絶対に通らないよ。

568 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 02:38 ID:fMa/+5Bn

だけど今の音コンのレベルもほめられたものではないかと？？？
一位とったって、国際コンクール（連盟には入っているくらいの）
でぜんぜん上に進めない人けっこう知ってますよ！
そしたら今、日本でまともなコンクールは浜松だけなんじゃ？
あちらは一次からみんなうまくてびっくりしました。

569 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 02:46 ID:foffCTkS

５６７，５６８が今、良い事言ったわ！
その通り、事実よね！
コレくらい弾けてないと海外なんてとんでもないわよ。
特に大御所クラスのはね・・・・
有象無象じゃなくて怪物クラスが毎年雨後の竹の子状態！
やった事のあるパガニーニのカプリースなんて６曲位
小一時間で完璧にして舞台に立てないとね。
ピアノは判らないけどやっぱ一次くらい通らないとマズイでしょ？

570 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 02:47 ID:gzbI1Ze7

>>568
紘子がいる時点で浜松はまともとは言えない。金だよ、金。
参加者のレベルは高かったかもしれないが、あの最終に
残ったメンバーといったら・・・

571 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 03:56 ID:NmMA50s2

客席ガラガラなんじゃないの？このコンクールも。

ミュンヘンARDコンクールみたいにちゃんと客席がうまってる
といいけどさ

572 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 06:14 ID:42zJHL+t

今年はフルートがあるのでうれしい

あの、厨な質問ですみませんが
音大を出ていない下手っぴでも参加できるものなのでしょうか？

573 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 06:35 ID:wa/AaQjp

>>572
年齢制限さえクリアすれば猿でも受けられます。

574 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 07:38 ID:kKlMX2r3

海外にいけば音コンよりレベルの低いコンクールいっぱいあるよ。
希望をもとうー！

575 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 09:09 ID:WaPCHZXM

海外で活躍してるなんて評判の

演奏家でも

内情は

チケットばら撒きの

親に援助してもらっている奴ばかりだから

欧米では所詮、、、活躍するのは無理だからね

小沢は偉大だよ

小沢しかいないのが

問題なんだけどね

576 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 09:50 ID:9dwY3c7Z

>>550　面白い事言ったね。たしかに「音コン」「学生コン」は
日本でもっとも伝統、権威、それに絶大な人気がある「巨人軍」的コンクールかも。

本当は、音コンなんて別にどうでもイイって思ってても、存在する限りは
勝負してして勝たなきゃダメかぁって、心のどこかで考えちゃうのが
巨人を相手にする他チームの心情に似てるかもね。

実際は多くのコンクールの中の一つにすぎないんだから、あんまり
特別視しなきゃいいんじゃないかな。

577 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 10:10 ID:zDrdOO/V

そうだね。スポンサーも毎日、NHKから読売、日本テレビが買収すればもっと悪名高きコンクールに成長するんだろうな。

578 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 10:16 ID:fMa/+5Bn

>>575
音楽界のこと何も知らないのね。
そもそも雑誌の批評オウム返しにして
悦に入ってるあんたたちが演奏会に行かないのが悪い。
マスコミの受け売りしかできない耳の持ち主がよく言うよ。
小沢は政治力が偉大ね。確かに。

579 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 10:27 ID:zDrdOO/V

審査員長は他の楽器はわからんがピアノは紘子、他は芸大の教授陣、芸大寄りの邦人演奏家、評論家。
会長はナベツネ。コンクール名も改名して読売芸大音楽コンクールなんてのはどうでしょう？
そうすりゃライバル校桐朋ピアノ勢は１次すら誰も受からないよ。

580 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 10:56 ID:zDrdOO/V

それにしても桐朋１次で有力な奴落とし、２次でもある程度弾ける奴じゃない方通過させ、最終的には３次で全部消えた。
これってどういう意図があったんだろう？
私は未だ理解ができないのですが・・・・・・・
まああさってからの弦部門はそうならない事祈るよ。

581 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 11:07 ID:1EAIal0+

馬鹿

582 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 11:16 ID:5OrMwPE1

>>580
桐の有力者だけじゃないよ。Gの実力者も一次で消されてるよ。
特に個性的ないい演奏した人たちね。
しょうがないじゃん。あきらめなよ。日本音コン特有の足切りシステムなんだから。

583 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 11:18 ID:PgUwILka

お、審査員の門下が通ってる。
あ、でも別の審査員の門下は途中で終わっちゃった。
不正が行われていたわけではなかったのだね。

584 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 12:45 ID:UxPC+g8Q

ここ見てたらヒャア～～って感じ…(l|liﾟДﾟli)

つくづく・・・社会人になってマッタリピアノ習って楽しんでいる人で良かった。
たださ・・・たまーに有名音大出身の人で漏れみたいなアマチュアを苛める人達
がいるんですけど、そういうのはやめて下さい。親切な人は有益なアドバイス
くれたりもするんですが・・・。

585 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 13:47 ID:oPDfvLTt

負け惜しみばっかり言ってんじゃね～
１次も通らない連中は魅力もなく海外行っても通用しね～よ。
国際コンで評価されてる奴が落ちたと言ってもその国際コンはチャイコン、ショパンのような名高いものではないだろう？
だいたいそこまでの逸材は音コンなんか相手にしてないし。
まあ自信だけすごくて中身がともなってないような勘違いナルシストが音楽は特に多いからな。
特に桐朋生。高校にしろ大学にしろ生きがってるアホが多いしな。
ネームブランドだけでそうなってるのか知らんけど・・・だいたい桐朋は弦の桐朋だろ。
ピアノとか他の楽器はネームすらないと思うけどな。

586 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 15:07:44 ID:kKlMX2r3

音楽の本質は感性。コンクールは手段だ。

587 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 15:16:50 ID:7mK3Ytyn

そうそう、やっぱりピアノは芸大と東京音大が凄いのよね。

588 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 15:32:18 ID:0/ka0Hr/

>>585　>>586 禿同
ここは桐朋の負け犬の溜まり場かｗ
Ｋはモスクワで全く通用しなかった。
Ｙも親が金をばらまいてお嬢様芸を粉飾しようと躍起。
オケを丸ごと買ったり、
コンクールのたびに審査員に金品送ったり。
そもそもこいつら出過ぎ。
音楽を立身出世の道具としか考えていない。

589 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 15:51:30 ID:kKlMX2r3

みんな負け犬の遠吠えだとかいってるけどさ、音楽やってる人に限って俺はそんなにみみが悪いとは思わないのよね。
つまり偉大なピアニストの演奏きいてすばらしい表現力だとか理解できる能力はあると思うわけ。だからこの板で
文句言ってる人ってそれなりに自分の感性にそれなりの自信もってるんじゃないかな。そしてもってると仮定して、なぜ評価
されないかという問題になると２つ考えられると思う。それは審査する側に問題がある場合、それとコンテスタントにうちに秘めてる
能力を表現するテクニックがそなわってない場合と。俺は後者のほうを重視していて、クラシックの世界って意外と合理的なテクニック
が開発されてないと思う。だって筋力って年々衰えていくんだし、もってうまれて指が早くまわる人だっているわけだし、そう考えると
感性の問題じゃないところで音楽って評価されてると思うんだ。なんかスポーツみたいに。はやくみんなテクニックをクリアできて感性だけで
勝負できる日がくるといいね！

590 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 15:56:45 ID:xs/L7Bp2

Yさんってそんな人何ですか？
K君はモスクワで某名教授があんな傲慢な奴はいないとつっぱねられたらしいですよ。
桐朋って先生の教育に問題があるんですかね～
そういや２次そのYさんやK君の先生の弟子が多かったような・・・みんなダメだったけど・・・・・

591 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 16:12:53 ID:AHVEnrIU

>>588 あなた、ふたりに恨みでもあるの？
そんなことやるような人たちじゃありません。　

592 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 16:26:31 ID:0/ka0Hr/

音コンを逆恨みしているのはどっちかな
問題は親だろ
(この意味分かるよね?)

593 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 17:22:55 ID:DtiQg0la

なんかあぼーん申請されてるし。
>>591さんかしら。

classical：クラシック［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072421261/

------------------------------------
251 名前：ティン New! 投稿日：04/09/10 16:09 HOST:YahooBB219052120082.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082697672/588

削除理由・詳細・その他：
スレッドの流れから、明らかに個人を特定できる内容です。
対象人物はプロではなく学生です。
金品の授受を匂わせる発言などが、事実に反しており、
中傷になると思います。
よろしくお願いします。

594 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 18:13:06 ID:0/ka0Hr/

この即断は本人以外にあり得ないねw
これで、今まで音コンの審査がおかしい云々と騒いでいたのが、
落とされた恨み節であるとはっきりした
みんなも振り回されないことだ

それにしても、コンクールのたびに
審査員の個人レッスンを高額で受けていたのを
金品授受と考えていない所が痛いね(大藁

595 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 18:39:22 ID:g7stIemi

こわこわ

596 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 18:53:31 ID:fMa/+5Bn

>>594
仮にそうだとしても、それは決め付けすぎじゃない？？？
まあ、真実は聴いた人にしかわからないだろうけど、
今年の審査がまともだったとは、ちょっと思えない人は大勢いると思う。
ボスのＮ先生も首傾げてるし。
私は、昔（もう二世代くらい前ね）音コンでは割といい思いしたから恨みないし、
桐朋生でもないけどね。
ところで、あんた何者？やけに事情通ぶってるけど。そこまで豪語するからには、
相当の実力の持ち主なんでしょうね。チャイコンとかショパンとか言ってるけど、
そんな人限られてるんだけど？？？
それに、実力のある後輩が世の中に出て行ける環境作ってあげたいと思わないの？

597 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 19:11:54 ID:fMa/+5Bn

よく見たら、ショパンコンを持ち出したのは、あなたじゃなかったね。ごめんなさい。
でも、そこまで個人攻撃をする理由はどこにあるの？
ハッキリ言って単純に感じ悪いし、浮いてるよ。あなた。
大型国際コンクール続々入賞のア・ナ・タ！違うとは言わせないよ。
さんざん人のこと低レベルとか何とか言ってるんだから・・・・・・

598 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 19:18:21 ID:RHDJfgQQ

＞＞５９４
たしかにこのスレでここ１週間くらい審査がどうのこうのなど騒いでたのは落ちた人かその周りが書いたかもしれない。
それは俺も良くないと思う、不満があってもグーッとこらえて次に向かうべきだ。
だからと言ってありもしない事言うあなたもおかしいと思うよ。
審査員のレッスン受けたら金品授受と言ったらコンクールは開催できないよ。
そういうのは明確な答えがない音楽にはツキモノ。

599 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 19:32:10 ID:PNgK5L3k

どんなコンクールに行ったって、
自分の思い通りの審査結果になってなければ
不満は出るもの。
それをわかった上でコンクール受けろ。
日本人は割とコンクールにこだわるようだが
海外にはコンクールなんて受けないっていうポリシーを持ってる奴が
沢山いるぞ。勿論弾ける奴でな。
受けるたびに不満漏らすんなら、どのコンクールも受けられないよ。

600 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 19:36:59 ID:8VjUmUKm

国際コンクールに常連で出てるような人たちは、
その審査員を務めるような先生が教えてる講習会やら、
マスタークラスやら受けまくってからコンクールに挑んでる人多いよ。
そういうものだよ。

601 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 19:43:29 ID:0/ka0Hr/

あのさ、ここで俺を批判するのは筋違いじゃない?
今年の音コンのここまでの結果に
不正が働いたかのような発言を繰り返していたのは誰かね?
それこそ、スレの流れから特定できる個人に対する
誹謗中傷の連続だったぞ
中には実名まで挙げていて、その尻馬に乗ったのもいるし。

自分たちがここ数日やって来たことの理不尽さが
これで分かったかね

602 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 20:46:07 ID:pFIR6LFN

>>573
教えてくれてありがとう
例え一次で落ちてもいいので（どうせ通る腕ではない）
参加してみたかった。
他に頑張ってる人がいることを肌で感じられるだけで
とても有意義だと思うんだ。

で、なんだけど
一次の曲しか準備できてなくて
事故で通ちゃって次棄権しますってアリかな？

603 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 20:48:05 ID:wOu3yftQ

私はこのコンクール受けてないし、関係者でもなんでもなくて、
ただの聴衆なんだけど、今回の審査は疑問に思ってるよ。
三次、全然よくなかったじゃん。
去年のほうがもっと聞き応えあったような？
これが日本のトップかよ、って愕然としたよ。

604 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 20:52:06 ID:RHDJfgQQ

確かにあなたの言ってる事はわかる。
しかしあなたもYやKといった個人名挙げたでしょ？
それじゃ同類と見なされ批判されてもしょうがないよ。

605 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 20:54:54 ID:8VjUmUKm

>>602
余り良いことではないけれど、あり。
２次で棄権するならまだしも、過去には３次で棄権した人もいる。
その方は翌年かな、入賞しましたが、
後に事件起こして逮捕されちゃいましたね。

606 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 21:14:01 ID:0/ka0Hr/

>>604
俺のみに全ての非があるかのような
削除依頼以降の書き込みには反発するが、
同類とみなされるならOK。
甘んじて受け止める。
俺はスレの流れに不満で、
いくら正論を掲げても
落ちて被害妄想に取り憑かれた輩は聴く耳を持たなかったからね。

607 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 21:22:26 ID:fMa/+5Bn

特定個人挙げて不正を示唆したレスなんてあったかしらん？
あんたがはじめてだとおもうけど。
だからこそここまで攻撃されちゃったわけだと思います。

通らなかった人は次（音コンに限らず）がんばってくださいね。
音コンの体質はそう簡単には変わらないと思います。
音コンで目をかけられなくても、その後活躍している人はいるんですし、
悔しさは、必ずバネになります。若いっていいなあ！！

608 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 21:42:43 ID:RHDJfgQQ

あったよ。審査員のだれがどうだとか２次、３次、本選に残った人がどうだとか。
それも立派な個人的中傷だと思います。

そうだね、生きてれば良い事ばかりじゃない、嫌な事やむかつく事だってある。
音楽に限らず私生活でもそうだけど・・・
心大きく持って落ちた人も受かった人もがんばってほしい。
特に音楽の演奏はその人の性格が出ると思うし性格いい人は聴衆に受けいられ温かく見守られていくと思うよ。
まあ特に桐朋生は皆とは言わないけどそういう所気～つけるんだね。

609 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 22:07:39 ID:r9JYmuMG

>>589
この意見、賛同です。
テクニックを通過すればすばらしい演奏をする人は
たくさんいると常々思います。
感性を持っているから音楽をしている。
感性のない人はピアノを弾き続けられないでしょう。
何のために弾いてるかが分からないでしょうから。

610 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 22:33:35 ID:RHDJfgQQ

しかしここ１週間ピアノ部門だけで約３００レスとはすごいね。
やっぱピアノは人口多いし一番注目されてるのかな？
もうピアノは忘れてバイオリンに注目しよう。

611 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 22:41:58 ID:gV8vvbp6

今週末は作曲も予選がある。

612 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 22:59:56 ID:9dwY3c7Z

>>610　やはり、このコンクールは特別なんですね。
ピティ○とか、もっと参加者は多いのに、こんなに
結果や、参加者のことで２ちゃんが盛り上がらないもんね。
それだけ人気があるなら、コンクールがよい方向へ向かうように
改善、改革するように要求をだせば、皆で。
例えば、参加料値下げ、審査員選出基準の明確化、１次予選から
採点の公開及び、参加者が審査員から講評を聞く権利を持つ。
本選出場者はピアノで1０人程度、などなど。

613 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 23:20:59 ID:jXwhUrl8

そんな事は普通に考えて言えないだろう。
多分主催側も殿様商売でやってるしそういう傲慢なところが没落していってる要因だと思う。
来年から応募が５０人にも満たなかったら面白いんだけどな。

614 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 23:33:27 ID:4TVlQ6Zr

>>612
ピティナ特級の参加者の方がよっぽど人数少ないよ。
ゆえに盛り上がらない。
しかも、ピティナのほうがよっぽど閉鎖的だしね。
参加料だって１次と2次の参加料あわせたら音コンより高いんだよ。知ってる？

>>613
ピアノ部門だけで判断すれば一見黒字だろうけれど、
音コン全体でみるとやはり赤字だよ。
毎日新聞とNHKの共催ということで、
他企業からの支援もないしね。

615 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 23:39:23 ID:4TVlQ6Zr

私の考えではとにかくもっと課題を難しくすべきだと思う。
10年位前の一次にシューマン2曲や、ショパン4曲課されてた、
それくらいはこなせるレベルの人が参加しないと。
そして、予選と本選はつながって行われるべきだと思う。
予選と本選との間に1ヶ月もある国際コンクールなんてほかに無いでしょう。
1ヶ月あればコンチェルト1曲くらいさらえちゃうよ。

616 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 00:42:10 ID:LtLIvnpF

予選本選つながってあるのならなおさら
宿泊所と練習室、またはホームステイ先斡旋を準備して。

＞参加者が審査員から講評を聞く権利を持つ。
これもあるべきだね。
審査員も若い人に活躍してほしくてコンクールしてるのでしょ
だったら講評をせめて紙面でもいいから送ったらいいのに。

617 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 00:50:57 ID:Sedcqyyq

もうなくなっちゃったけど、そういう理念で行われてた園コンは、
練習室も用意されてたし（1次予選の時はさすがに十分ではなかったけど）、
交通費も半額支給で、非常に良心的でした。
参加料もそんなに高くなかったし。
それは大分県がバックアップしてくれてたから。
でも、県知事が変わったことによって、
コンクールのための予算がおりなくなり、コンクールも廃止されてしまいました。
さびしい。

>>616
メモ書き程度でいいなら、それは可能かもしれないけど、
まとまった文章としての講評を演奏中に書き上げるのは、
審査員としては至難の業。
聴き手としての集中力を激しくそがれるよ。

618 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 01:13:30 ID:WyFhFyk6

メモ書きで充分だとおもいます。
全てのコンクール本選で、
メモは公開されるべきだと、素朴に思っています。

619 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 01:18:34 ID:runG+R+n

>>617

620 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 01:26:40 ID:runG+R+n

>>617,618
メモ書きでも１次はあれだけ人数いるし難しいのでは・・・
やるとしても２次からでしょう。

園コンの方が課題、運営システム、審査員の質からして音コンより全然質が上なのでは・・・
無くなってしまったのが残念。私も挑戦してみたかった。

621 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 01:32:52 ID:LtLIvnpF

音コンをなくして園コン復活がいいのかな
あっちの方が課題も多かったよね。
たしかコンチェルト2曲

622 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 01:34:03 ID:T7IT+xFd

審査員からそんなに講評貰いたいのか。
あんなのいいかげんなもんだ。あんなもの適当に言えば済む。
一番怖いのは審査員よりも
これから音楽で食っていく時に相手にしなければならない
耳の肥えた聴衆だよ。
彼らが音楽を学問として勉強してないから何もわかってないと思ったら
大間違い。審査員の為に弾いてるんじゃないからな。
ただ日本じゃブランド力が物を言うから仕方ないな。
審査員達に本物の耳があれば、履歴書なんて送る必要なし。
どこの学校だろうがどの先生に習ってようが上手ければいいはず。

623 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 01:47:39 ID:runG+R+n

以前のスレにもあったけど音コンは読売巨人軍。名ばかりでほとんど名前だけの高年俸金喰い虫おっさんの集団。
浜松、園コンはアテネ五輪長嶋ジャパンといったところかな。
野球に例えてわかりずらいと思うが言ってる意味何となくわかってくれる？

624 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 01:52:56 ID:OI1cSt23

落ちたやつがギャンギャン吠えているのはわかった

625 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 02:11:30 ID:runG+R+n

>>624
私は今回受けてた者でもないんですが、何か？

626 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 02:31:16 ID:LtLIvnpF

確かに素人の耳ほどおそろしいものはないね。
でも素人は簡単でもある。
経歴がよければうまいと先に思ってきいてくれるから
それなりに弾けばよい。
時々、感覚の肥えた人がいる。時々。
その人々を感動させるのが課題だね。

627 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 02:42:11 ID:T7IT+xFd

日本はプロも一般の人もその傾向が大きいね>>626
その人の経歴を全く知ることなく
堂々と自分はこういう演奏は好き、嫌いと言える奴が少ないような気がする。
あの人はどこの学校で一番だからとか
そういうのを絡めてくる奴が多い。
コンクール受ける奴は何故受けるのか。受けたいからだろ。
外部からレベルが下がっただの言っても仕方ないぞ。

音コンに限ったことじゃない、コンクールでは文句、不満はつき物。

628 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 02:52:48 ID:runG+R+n

ずいぶんと偉そうな事言いますね。
あなたのような腹黒い性格の持ち主の演奏家には聴衆は受け入れてくれる人少ないはず。
だって演奏にはその人の性格がかなり出てしまいますし。
それかあなたも素人さん？

629 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:06:00 ID:alf5tIvj

所詮、XX先生の息がかかっているか、どうかでわ。

630 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:10:47 ID:ZZkmPvxU

ああああ、複数の女の子と同時にSEXして～

631 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:12:21 ID:T7IT+xFd

>>628
例えばどういう部分が偉そうだと思うんだ？
どこらへんで腹黒いと断定できる？
君にとって良いコンクールとはなんなの？
自分の思い通りの結果がでるところなのか？
課題曲が難しいことなのか？
人のことを腹黒いだ、素人だと断言する方が演奏家として最低なのではないか？
腹黒くても素人でも結構。
結局コンクールなど、どこも不満だらけ。
>>629の言うこともある。

632 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:13:08 ID:ZZkmPvxU

顔面騎乗で豪快にマンコ舐めながらフェラされて～

633 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:16:10 ID:ZZkmPvxU

ビンビンになったモノ後ろから鶯の谷渡りして～

634 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:19:50 ID:ZZkmPvxU

正常位で片方の女に入れながらもう一人に乳首なめられて～

635 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:23:26 ID:ZZkmPvxU

逆になってこっちも絶頂へ～腹射フィニィシュ～

636 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:26:43 ID:ZZkmPvxU

これぞ男の一生の夢～音コンには変えられない。
野郎共そうだろう？？？

637 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:35:23 ID:ZZkmPvxU

>>631
お前さんも野郎だろ？？？
まあ女の子にちょっと言われたくらいでそうムキになりんしゃんな。

638 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:37:19 ID:T7IT+xFd

>>637
それもそうだな。
文句言う奴はどこ言っても文句言うしな。

639 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:47:16 ID:ZZkmPvxU

どうせ桐朋あたりのメスが言ってんだろう。
ここ２００～３００辺りのスレは。あの学校ナルシストもそうだがヤリマンも多いらしいぞ。
わぁわぁ騒いでないでおとなしく股広げてろっちゅうの。

640 ： ◆MG64yE6TCE ：04/09/11 03:50:43 ID:wJFkgZcX

(ゎ･_･ぉ)＜
>でも、県知事が変わったことによって、
>コンクールのための予算がおりなくなり、コンクールも廃止されてしまいました。

　これは，表向きの理由。
　実は、、、（略

641 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 03:57:00 ID:QiYEcQjB

>実は、、、（略
いやぁ～ん、いぢわる♪

642 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 04:14:54 ID:ZZkmPvxU

ここは音コンスレ。園コンの事は別にスレたててやってくれ。

643 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 04:20:11 ID:T7IT+xFd

いやぁあの女の子は園コン好きみたいだから
音コンより。
音コンも園コンのようにすべきなんだろｗ

644 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 04:23:01 ID:T7IT+xFd

353 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 01:02:12 ID:runG+R+n
私も武蔵はキラい。
何かいばったような態度で学校いるし・・・典型的な桐朋生って感じ。
確かO先生門下だったよね？
354 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 01:09:20 ID:runG+R+n
典型的桐朋生ってか典型的桐朋男子の言い方の方がアタってる。

お？何気なく桐朋スレを見てみると、いましたねぇ
同じＩＤの方が。桐朋生ですか。決め付けるタイプの女性ですね。

645 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 04:39:03 ID:yzA5MB39

音コンなんてどうでもいい！
音大のミスコンを開催しる！
そしてマンコを豪快にクンニさせれ！

646 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 05:21:08 ID:bpuTt74M

>>644
俺も桐朋生だが武蔵って奴知ってるぞ。確かに書かれてる通りむかつく奴だな。
ブサイクで生きがってる奴だし。O先生って言ったら同門なのでは？？？

>>645
ほんとそうだな。音大ミスコンも略称音コンになるし。７４回からはそっちになってほしいな。

647 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 07:08:04 ID:R1mgDarI

>>646来年音コンでて一位とるっていってるらしい。
ちなみに今年は学生音コンで一位とるって。
がんばれ

648 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 11:52:47 ID:eERJv3oO

素人の怖い所もう1点
すばらしくうまいのに「そう？」
といってしまう所。

要するに、クラシックはやはりそれなりの
感性、知識がないと聞けないところが
むつかしい。

649 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 12:06:53 ID:kRVihO8+

このコンクール、毎日新聞が手を引いたら引き継ぐところは
あんのかね？毎日なんていつつぶれてもおかしくない新聞だぞ。

ミュンヘンみたいに、賞金を節約する目的で1位を出さないとか
そういうことをやってなきゃ本来おかしいはずなんだよな･･････。

650 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 12:38:37 ID:qPmBvSPi

>>647
現在桐朋女子高校２年在学、I川武蔵君。みんなこの名前よく覚えておきなね。
桐朋じゃいくら上手く弾いても学生音コンはともかく日本音コンは無理だと思うけど・・・
それにしても桐朋ピアノ優秀な人材兼ナルシストはO本門下、K藤門下に集中してるの？

651 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 13:10:27 ID:qPmBvSPi

>>649
そりゃあ読売新聞が引き継ぐさ。あそこは目立つの好きだし、賞金ももっと増えるのでは・・・
けど名前改名しそうだしもっと汚いコンクールになることは必至だね。

652 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 13:48:52 ID:kRVihO8+

ネベツネ記念杯コンクールとかになんだろうな（ｗ

653 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 15:36:07 ID:LoUBWt9a

>>652
ネベツネじゃなくてナベツネでしょ？
そしたら主催会長は浜松の中村紘子に対抗して小澤征爾。
これで音コンの巨人、PTNAの阪神が完成。
日本クラシック界は欧米から相手にされなくなるさ。

654 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 15:40:37 ID:WyFhFyk6

読売はＰＴＮＡに協賛していなかった？

655 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 17:08:46 ID:kRVihO8+

このコンクールってその後の活動にはどのくらい影響してんのかね？

舞い昆最高位だからって仕事がばかばかくるわけ・ねぇか。

656 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 19:40:40 ID:R1mgDarI

今年の桐朋１年は、逸材ぞろいか？
過去に学生音コン入賞者がけっこういるよ。
みんな、師事する先生が桐朋なんです。
o先生やｋ先生より今はＴ先生でしょう。

657 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 20:57:19 ID:dN+n/12k

作曲の結果マダー？

658 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 21:49:04 ID:TMIkFrnV

http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/music/news/20040912k0000m040026000c.html

659 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 23:12:16 ID:Px+e9V3T

むやみやたらに身体を動かしてた子がいたなあ

660 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 23:19:52 ID:909GvPIf

ピアノ部門本選へ４人
本選出場者は次の通り（演奏順、敬称略）。

佐藤圭奈（東京音大３年）、長瀬賢弘（東京芸大大学院１年）
外山啓介（東京芸大３年）、伊藤わか奈（同）

661 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 23:22:32 ID:909GvPIf

４作品が本選へ　作曲部門予選

高田森（東京芸大大学院）、伊藤聖子（東京芸大４年）、
宮沢一人（徳島大学教授）、胡銀岳（東京芸大大学院）

662 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 23:22:33 ID:avrCzSLl

test

663 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 23:31:59 ID:MKC84i/T

声楽もピアノも作曲もほぼ芸大じゃん。
桐朋は１人もおらん・・・・・・・
バイオリンも駄目だったらまじで武蔵野、国立レベルまでさがったって言われても
しょうがないかも。

664 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 23:39:24 ID:A8aGp19t

ところがその芸大生が国際コンでは不思議なぐらい入んないのね。＞恩コン出身者
やっぱ日本独自のスタイルが強すぎるんじゃないかな？
コンクールの規模の大小を問わず、どっちかって言うと桐朋（上位陣）優勢。
>>663
ちなみに武蔵野や国立はほとんど見かけない。及川氏くらいかな？
まあ、一番強いのはヤマハなんだけどね。

665 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 23:41:32 ID:ViXJtgbc

>664
クラシックとは日本古来の伝統芸能か？(ﾜﾗ

666 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 23:50:40 ID:k3Fnduij

>>648
知識とか感性ね・・・確かにそれはわかる。
でもそれってな、やっぱり俺ら音楽家の言い分でしかないわけよ。
音楽って聞いていて心地いいとか、超絶技巧を見たいとか
それぞれ違うじゃん。ルックスが可愛ければいいみたいな傾向もあるしね。
素人が、あ、そう？って言ったとしてもそれは責められないような気がする。
音楽家相手にコンサートするわけじゃないから。
そういった意味で日本人にはクラシックはまだまだ浸透してないから
聞きに行く人も減るし、学校名とかコンクール歴が優先されちゃうんだと思う。

667 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 23:52:36 ID:RHlr0dgI

国立武蔵野レベルって言葉を口にするあたり、どこかの大学関係者が
コンプ剥き出しで書いてるな

668 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 01:10:56 ID:35sru7Gt

武蔵野、国立は声楽除いて逝ってよし。
特にピアノや弦はね。ほとんど誰も出てこないしね。
嫁入り道具の１つとして音楽やってる専門学校でしょ？
まあもちろん桐や芸の中にもそういう人はいるだろうが。
>>664
まあピアノにおいては国内の芸大、海外の桐朋といったところか。

669 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 01:23:28 ID:2pPJJOhh

このコンクールって学校対抗みたいなんですね。
その辺が妙な権威と関係あるのかな？
出身校なんて本来音楽にとってはどうでもいいことなのにね。
コンクールの成績で学校のレベルを論じたり、生徒募集の宣伝に
コンクールの結果を利用したり。

だから、日本は民度が低いのかな。

670 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 03:28:41 ID:TLVbi/at

>>669
君の言っている事は全くその通りだな。
日本は学歴社会、封建社会だろう？だから経歴がどうだ、良い大学出身じゃなきゃと思っている人が日本人は大半だ。
それで様々なもの数字化してしまう傾向にある。例えば偏差値は良い例だろう。
だから音楽の場合有名な人が出てる、コンクール成績などでそれぞれの学校のレベル判断する奴が多いのだろう。
それはこの国に住んでる限り仕方ないね。わかった？武蔵野、国立出身であろうア・ナ・タ。

671 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 03:47:35 ID:hw/o74BU

そうですね。
音楽暦ってどうして提出しなければならないのでしょうね。

しかも音コンの場合は2枚も書かないといけない。
課題曲も山ほど書かないといけないのに、
あれくらいコピーしてほしいですよね。
なんで2枚も書かなきゃいけないの？
NHKと新聞社用？

672 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 06:39:28 ID:+aWLmgjy

コンクールねぇ・・・
消えていく人の方が大半なのに何故そんなにコンクールにこだわるのだろう。
嫁入り道具の一つとして音楽やってんだろって意見があるが
それでもいいんじゃね？
桐朋とか芸大の奴はみんな大活躍しているとでも思ってるのか

673 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 07:07:36 ID:sgSf4yWR

ここは桐朋スレですか？　妙に芸大の名にコンプレックスのある桐朋の方々が
多々見えますが。本当の芸術に大学名など何の関係も無いのに。

674 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 07:24:36 ID:+aWLmgjy

>>673
日本じゃそういうもんなのさ。
音楽勉強している奴ですら所詮出身校を最初に聞いておかないと
上手い下手が判断できないわけｗ
学校名伏せたらグチャグチャになるよ、奴らの頭の中。

675 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 08:21:17 ID:kIfrFuJ9

芸大で思い出した。
某部門の審査員の人選が納得できない。
大した実績も無いし、そもそも下手だし、若すぎる。。　在日同士でひいきの引き倒しか？

676 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 12:00:48 ID:ykNPkEbS

日本人の悪いところだね。学問によってはそういうのがプラスに働いて良いのかもしれんが・・・
だからクラシック音楽は後進国だって言われるのでは？
６７４に同感。これは民族性だからどうしようもないね・・・
いっそうの事音大にも偏差値つけたら？科別とかね。

677 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 14:06:17 ID:KHpBkLLi

>>676
私は某音大ピアノ科で非常勤やっているものです。偏差値ですか？おそらく以下のようになると思います。

芸大・・７０、桐朋・・６４、東音・・５５、武蔵野・・４２、国立・・４６
桐朋はディプロマも含む、東音は演奏家コースも含む。
上記の５つの音大以外は３０～４０ほどだと思いますが割愛させていただきます。
非難浴びるのは必至かと思いますが皆様方、音楽関係者の方はだいたいこのような感じで
思われていると思います。

678 ： ◆MG64yE6TCE ：04/09/12 15:36:18 ID:eEbetm73

(ゎ･_･ぉ)＜>>663 まぁ、、作曲は去年（略
　　　　　　　>>676　今日日どこ行こうと変わらんよ
　　　　　　芸大生でフーベルマンしらんのにヴァイオリン科におったり、シェッフェル知らんのに芸大院におる作曲を知ってるけど、こいつら果たして７０かえ？

679 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 19:11:40 ID:sgSf4yWR

私も某音大で非常勤をやっております。
偏差値ではあらわしませんが、才能のある学生の割合が多いのは、
正直なところ、芸大、東京音大ピ演、桐朋、その他、というふうに
捉えております。これは現在音楽を生業としている方々の平均的
な意見であると思います。

680 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 19:42:06 ID:LPeSepbU

677さん～～のおっしゃるのは国語や英語の偏差値ですか？

681 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 20:32:19 ID:hlEMGuT1

いやー芸大生は知らんが
桐朋生の国語、英語力はそんなに高くないだろｗ
OFって何、TOって何？とか聞いてくるやつが普通にいるぞ。
日本って音大多すぎるよな。
全部一つにまとめて仙川支部とか上野支部とかにしちゃえばええの

682 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 20:54:45 ID:Bgbp1mb2

日本には音大は２つしかね～芸大と桐朋だけだ。
他の学校は趣味レベルあるいはそれ以下。
けど桐朋は６８１の言う通り頭はバカなのが多いけどな。
だからヤリマンが異様に多い。桐朋はどんなブサイク野郎でも卒業までに同学校女子とセク～スできるらしいぞ。
羨ましい～

683 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 20:59:53 ID:PvpnlgzQ

>>682
ヤリマン子紹介してくれYO!

684 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 21:01:55 ID:qNm0mrGF

>>675
せこい人？

685 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 21:09:09 ID:Bgbp1mb2

>>683
俺は桐朋生じゃないからわからんけど校内イけばそこらじゅうに居るらしいぜ。
でもしまり悪そうじゃね～？

686 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 22:18:48 ID:N+w8RBDr

そうか、桐朋の女子ってそうなんだ。
伸び伸びした校風なんだな、いいことだよな。

687 ：ruuu：04/09/12 23:04:55 ID:SGpfoCPm

芸大が、７０なはずないじゃないですか！！！非常勤してるのに・・・
そんな情報いっていいんですか？
それなら東大や慶応とかと一緒じゃないですか。それならやっぱ特設音楽とか東京学芸とか大阪教育にも
凄い人がいますよ

688 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 23:17:36 ID:/R17FDfj

何か日本音コンスレで無くなってきたような～

689 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 23:18:22 ID:ty6u7Xwj

ｳﾞｧｲｵﾘﾝどんな感じなのかな？
誰か１次出場者UPしてくれ！

690 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 23:33:52 ID:SGpfoCPm

そうだそうだ！！まともな教師はそんな無責任なこと言わないぞ！

691 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 23:34:58 ID:SGpfoCPm

今日から始まったねヴァイオリン部門！火曜日まで！！！

692 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 23:41:39 ID:2pPJJOhh

学校の話から、偏差値まで出てきて確かに可笑しいけど
それがこのコンクールの不思議なところかもね。
このコンクールをめぐっての議論は楽壇、業界が学閥社会だってことを
一番よくあらわしてるかも。

693 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 23:43:08 ID:/R17FDfj

ピアノ部門今年はピティナ系列の人が残ってんだね。
長瀬君も外山君も全国大会金賞みたいだし佐藤さんはかずさ２位みたいだけど
ピティナ理事の某音大主任教授のお弟子さんだしね。
やっぱそれなりの人達なんだよね。本選会が楽しみ。
ここは桐朋ピアノ勢の方達が負け惜しみ言ってるスレ何ですか？
バイオリンも残らなかったら１０００スレ超えて書けなくなるんじゃないのかな？

694 ：名無しの笛の踊り：04/09/12 23:50:55 ID:sbpH3yYx

偏差値は、ピアノのことでしょ。
たとえば数字にしてみたらってことだと思うよ。
勉強の偏差値わざわざ出す必要ないし。

芸大、桐朋、東音意外でピアノで入賞した人っていないの？

695 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 01:52:05 ID:Qn6sw6Z/

京都芸大の山口博明さん☆

696 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 04:19:47 ID:TNQhyoL5

ピアノで音コンと匹敵するコンクールって国内にあるんですか？
浜松はもちろん除いて。
ピティナとかかずさはそうなんですか？
誰か教えてください。

697 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 04:49:59 ID:Yt7j8bGc

＞＞６９６
日本クラシック音楽コンクールという素晴らしいものがある。
グランプリは毎年ほとんど出ないから音コンで１位を取るよりある意味難しい。
※決して賞金をケチって入賞者を出さないわけではない。
こちらも略して日本音コン。「クラコン」と呼ぶのは邪道である。

698 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 05:14:03 ID:TNQhyoL5

情報ありがとう。確かに弦部門は国内で一番賞取るの難しいってパンフに書いてあるよね。

699 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 08:28:34 ID:+ar7cOr+

>>697
えっ！？寝言ですか？ひどいコンクールともっぱらの噂。

700 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 08:42:21 ID:AaF61QEY

>>694
ピアノにしてみても、あの偏差値と順番は違うんじゃないでしょうか。
桐朋の位置が、微妙ですよ。私は東音でも桐朋でもない、別の音楽業界の
ものですが、東音のピアノに受かる実力がなくてキリさんに行った人の
話をいくつか聞きました。現実に東音落ちて、キリさんには受かった人の
ことも知っていますが。ま、本当に実力があれば、どこの大学にいても
同じじゃないでしょうかね。

701 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 08:44:07 ID:ux5AZq9X

まともなのは
ベガ、かずさ、飯塚、吹田、マロニエくらいか

702 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 09:08:56 ID:6+qubS8m

飯塚は参加料がちょっと高すぎかな。
安川加壽子もまともなコンクールに入ると思う。

703 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 09:49:54 ID:AaF61QEY

宝塚ベガといえば、あのホールは素晴らしい。一見の価値あり。

704 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 10:16:16 ID:iH87KWei

>>700　またレベルの話題ですね。
自分は音高で講師やっていますが、東京音大（ピアノ）は
良い先生がたくさんいらっしゃると思います。（桐朋より）
ただし、入試に関しては桐朋のほうがリスクが高いです。
「君は東音はムリだから桐朋にしなさい」という指導は
したことがないです。演奏家コースは優秀な方が一杯います。
ただし芸大とかけるか、ピアノ科（東京音大）とかけるのが
一般的じゃないですか。

705 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 11:54:19 ID:T6vIEK2M

でもさ、はっきりいって入るまでに思いっきり
金がかかる世界ですよ。才能あっても、そのへん
で、地方国立の特設音楽科なんかに、行っている
人もいると思われます。そうすると、学校名で
損してしまうのです。

706 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 12:18:01 ID:AaF61QEY

実力さえあれば、学校名などなんのその。コンクールなどでは、却って、
審査員の生徒同士の戦いから逃れてすーいすいと入っちゃう事もありますよ。
先ず実力です。実力さえあればマイナスに思っていたこともプラスに転じます。

707 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 12:24:35 ID:6XgrnILP

音コンピアノ部門本選へ５人（訂正あり）
本選出場者は次の通り（演奏順、敬称略）。

佐藤圭奈（東京音大３年）、長瀬賢弘（東京芸大大学院１年）
外山啓介（東京芸大３年）、伊藤わか奈（同）
市皮哲也（国士舘大夜間部）

708 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 12:59:49 ID:6P/RDFhr

>>707
東フィルスレにお帰り下さい
>>701
音コン以外で、実力者が受ける実績のあるコンクールといえば宝塚のベガでしょう。
ただ、この不景気で2年に一度開催になってしまったらしい。

709 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 13:03:43 ID:6P/RDFhr

708はピアノの話ね

710 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 15:22:15 ID:/K75uk0L

>>708
宝塚ベガは確かにそうだね。あそこで入賞して音コン入ってる人よく見かける。
それ言えばかずさ、多摩もそうじゃないか？その３つが音コンに匹敵するだろう。
その下くらいに飯塚、吹田、やちよかな。
マロニエ、東京音楽コンはある意味音コンより難しいな。
安川記念は曲がオールマイティーじゃないからちょっと上記のコンクールと比較するのが難しいだろう。
園コンは一見すごそうに見えるが園田先生の私物のコンクールだから信頼は全くできん。

711 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 17:45:13 ID:6P/RDFhr

宝塚ベガといえば歴代入賞者皆優秀だと思うけど、以前のベガ優勝者岸本雅美さんの
日本音コンまぼろしの第一位事件を思い出したよ。あれは前代未聞だったよね。
あれは音コン側の手落ちだったと思うよ。あれがなければ一位空席なんてことに
ならなかったはず。

712 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 17:52:46 ID:W0XfqHmI

>>707
ワロタ

713 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 19:03:31 ID:Me3wzB7e

吹田はどうかなあ。
審査員が演奏家であって、なおかつ課題曲が
全時代のコンクールがやはり良いのではないかな。
そう考えると音コン・ベガあたり？
ピティナやクラコンは予選の審査員が誰？？って感じで
ヤマハのグレードテストの様だし。
クラコンにおいては参加者に先生の住所氏名所属学校を書かせて
それで連絡とって審査を頼んでるからね。
この二つはグレードテストレベルではないでしょうか。
演奏家養成コンクールではないと思う。

>711あの人はうまいと噂だったよね
なんで弾いた後になってだめということになったんだろう。
著作なんてそんなこと弾く前からわかってただろうに。

714 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 19:05:31 ID:W0XfqHmI

>>711
何その話、詳しく教えて下さい

715 ：705に同感！！！：04/09/13 21:09:18 ID:d6fRWMqL

国立はやっぱり頭が良くないと入れないし、特に教育系でいくと東京学芸のG類でしたかな、あと大阪教育の芸術専攻音楽コースはともに東のトップ西のトップといわれていますよね！！
でも音大に行くか行かないかは人それぞれ考え方の違いであって、お金があるとかないとかでもなく、幅広い勉強をしたいって方で、どうしても国立の特設音楽に行くって方はいられます。
教授陣もかなり凄いですしね。コンクールとかでも結構凄い子でてきたりしますよね、

716 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 22:57:38 ID:9KeaCB9W

>>715
で、あなたは国立の特設音楽に通われているわけですか。
芸大以外の国立大学だったら、頭はいいけど演奏は...ねw
っていう評価でしょう。
学芸行ってる人が音コンなんか受けないだろうし、
どうでもいい話しだと思う。

717 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 23:12:21 ID:d6fRWMqL

いーえ、僕は私立ですけど・・・・教員養成課程とかの音楽はいっぱいありますが、特設音楽はその２つだけ！！！
はなしはかわりますが慶応とか大阪教育、東京学芸から、コンクール全国進出してる人とかいるじゃないですか
そういうのが凄いなと思うんです。毎コン全国いった僕の友達も特設音楽行きましたし。
勉強の仕方はいろいろですよ

718 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 23:13:16 ID:N/DDvSUd

>>714
アレッ？知らなかった？
７、８前の日本音コン、本選で弾かれた邦人現代曲が、その後で開催される浜松の委嘱作品
だったことが演奏後分かって、第一位に決定していた岸本雅美さんが受賞を辞退させられた
という事件です。だからあの時は第一位が空席だった。そんなもん、申し込み受付時点で
わかるだろうが・・・

719 ：名無しの笛の踊り：04/09/13 23:27:40 ID:+wJelZma

>>717
特設音楽が２つだけってどういうこと？
大阪教育と東京学芸だけ？他にもあちこちにありますよ
確かにいますね、教育特音系でのコンクール入賞者。
たいしたもんだとは思うけど別に凄いとは思わない。数少ないから目立つだけじゃないか。
そんなん言ったら大勢入賞出してる音大のがすごい
あえて音大行かない意味がわからない。頭が良くて音大行ったらだめなのか

720 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 00:07:43 ID:wuZ0dkow

専門的なのがってことですよ。演奏家を育てるためのコースっていうのは少ないでしょう。２つ以外の大学は、オケもないですし、
やっぱりうまい人は頭いいですよ。みんな。誰も頭が良くて音大行かないなんて一言も言ってないし思ってませんよ。
ただ特設音楽っていうのgは音大ほど派手じゃないけど地味に凄い人もいるってびっくりしただけです

721 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 00:59:26 ID:XdwAD8iz

市皮哲也（国士舘大夜間部）ってアマチュア？

722 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 01:04:15 ID:taDJv6gj

教育系？活躍しているピアニストであまり聞いたことがないですね。
あそこは音大にいけないレベルの人が行くのだと思っていました。
院なら音大卒の人がちらほら行かれてますが。

>718
大阪音大は初？の快挙になるところだったのにーーー残念！
事務局、課題曲著作権管理してませんからーーー斬り！

あの時は話題だったよね。
彼女は今どうしてるんだ？

723 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 01:12:50 ID:c8LSQM6H

>>684 kim tte sekoino?

724 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 02:07:37 ID:wuZ0dkow

国士舘なんて音楽とは関係ないですよ。夜間なんてもってのほか。
教育大はかなりレベル高いんですよ！！？なかなか入れないのに・・・
実技に関してはピンきりだと思いますがそれはどこの大学も一緒。
大阪音大から誰が出てたのですか？？
市皮さんは音楽大学に行かずにほかの目的を持ちながらピアノもがんばってたんですね
凄い。

725 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 02:17:32 ID:taDJv6gj

市皮さんて誰ですか？
そんな方は予選受けられてないですよ

726 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 02:40:01 ID:iukjvENX

毎日新聞の発表です。記事に誤りがあったので、以下のように
訂正されました。審査員のミスだそうです。

音コンピアノ部門本選へ５人（訂正あり）
本選出場者は次の通り（演奏順、敬称略）。

佐藤圭奈（東京音大３年）、長瀬賢弘（東京芸大大学院１年）
外山啓介（東京芸大３年）、市皮哲也（武蔵野音大除籍）
伊藤わか奈（同）

727 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 03:08:53 ID:iukjvENX

>>725
審査員の特別枠で、急きょ受験されました。市皮さんは将来有望な
ピアニストで、審査員一致の高得点にて予選を通過されました。
たぶん本選では一位になるものと期待されています。

市皮さんは実家に経済的な余裕がないため、武蔵野音大の学費が
払えず除籍になったそうです。

728 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 07:53:15 ID:ONzxj9+O

だからさ・・特設音楽に行くっていうのは、
勉強もできないといけないんだけれど、
音大に行かない（行けない）のは、経済的
な理由だったという人、けっこうたくさん
知っています。
音大に行く人が勉強ができないとか、そういう
意味でもありません。
あえて音大へ行かなかった、のではなくて、特に
地方からだと、経済的に行かせてもらえなかった
という人もいると思う。それでも、音楽に携わって
行きたいと思ったら、勉強と両立させて特設音楽を
目指すしかなかったっていうこと。かなりスレ違い
な話になってきた。この話は止めましょう。

729 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 08:34:04 ID:2o9J+sbr

学芸大に関して言えば、もちろん経済的事情もあるだろうけど、
G類は芸大の滑りどめに受ける人が多くて、
だから、結構レベル高いんじゃないかな。
音コンも受けてる人いるし、3次まで残った人もいましたよ。
上の方に名前出てるけど、山形さんとか学芸大の4年のときにベガで1位取ってるし。

730 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 08:48:26 ID:H75QFVaA

>>729
藝大の滑り止めになぜG類を受ける理由は　「経済的事情」　以外ありえない。
お金があるなら、間違いなく滑り止めは桐朋東音演ピだろう。

731 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 08:51:46 ID:2o9J+sbr

ちなみに、作曲部門では学芸大の卒業生が1位とったことあります。
2000年だったかな。
でも、その人は学部は音楽ではなく別の専攻だったはず。

>>722
岸本さんは大阪音大で教えてるはず。
関西中心に演奏活動を活発にされているようですよ。

732 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 09:02:29 ID:2o9J+sbr

>>730
どうでもいいけど、
東京音大用語的には「演ピ」って書くより「ピ演」って書くのが一般的かもね。

733 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 09:17:46 ID:H75QFVaA

>>732
ピ演って　「いかにも東音だけどピ演です」　って言ってるイメージあるから
あえて反対に‥
どうでもいい　には同感だけど。

734 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 10:23:14 ID:1bsXZmmC

なんかさぁ、ここに書き込んでる人の何割かは
やっぱコンクール歴があるイコール上手い、いい学校って解釈してるんだな。
勿論それはそれで立派だし、才能、並外れた努力で勝ち取ったものなんだろうが
なんだかコンクールコンクールって言うと、
コンクールの為に音楽やったり、学校選びしてんのかと言いたくなる。
あとさぁ、芸大も桐朋も少数楽器はレベルもへったくれも無いだろ。
ああいった楽器の奴はいいよねぇ、一応それでも芸大、桐朋だもんなぁ。

735 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 10:39:25 ID:H75QFVaA

>>734
最後の一行が裏切ってないか？

736 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 10:57:51 ID:wuZ0dkow

だから特設音楽系が好きなんだよー。金持ちとか関係ないっしょ。それもひとつの大事なことだけど、
確かに音楽するのにお金はかかる。特にヴァイオリンとかは凄いらしいね。けどお金がないから特設行くわけじゃないと思う。
少人数制でかぎられた人しか入れないってのが特設音楽のモットーみたいなものらしいよ。実際僕の知り合いで特設いってる女の子は、某大手企業の社長の娘や、大病院の息子とかもいるし、
みんなを限定することないんじゃないかな。地味でもがんばってるってのが凄くいいんだよ

737 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 11:27:15 ID:QCc6EcIu

なぜそんなに特設音にこだわるんだ。スレ立ててそっちでやってくれ

738 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 11:51:02 ID:+6XIvll7

＞726
ウチで取ってる毎日新聞には載っていないのですが・・・？
どこに出てるの？？

739 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 12:23:35 ID:wuZ0dkow

音コン結果を随時教えてください！！！

740 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 12:33:18 ID:ywbMZIFu

>>738
だからｷﾁｶﾞｲはスルー汁
詳細は東京フィルのスレを嫁

741 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 12:47:55 ID:+6XIvll7

すみません。こちらに来て日が浅いので、、変だとは思っていたのですが。

さて、ばよりんの結果も楽しみですね。

742 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 13:15:32 ID:ndiMIx9w

<<723
sekosann?

743 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 15:07:24 ID:k7tAby6+

音大実技ランキング

ＳＡ　東京藝術大学音楽学部
Ａa　東京藝術大学別科、東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器）、
　　　国立音楽大学（声楽、管打楽器）、桐朋学園大学ソリストディプロマコース
Ab　愛知県立芸術大学、京都市立芸術大学、東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器以外）、
　　桐朋学園大学、国立音楽大学
Ba 　沖縄県立芸術大学、くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース）
Bb 　昭和音楽大学（ピ演）、日本大学芸術学部音楽学科、フェリス女学院大学、
　　　洗足学園大学、東京学芸大学
Ca　神戸女学院大学、大阪音楽大学、宮城学院女子大学
Cb　玉川大学、昭和音楽大学（ピ演以外）、活水女子大学
Da　武庫川女子大学、平成音楽大学
Db 　名古屋音楽大学、大阪芸術大学、相愛大学、エリザベト音楽大学
E　　東邦音楽大学、武蔵野音楽大学、上野学園大学、
　　　くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース以外）
F　　尚美学園大学、聖徳大学、東京純心女子大学、名古屋芸術大学、徳島文理大学、

744 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 19:38:36 ID:g2rYPQQH

バカが・・・桐朋と国立のピアノ、弦が同じはずないだろうが。
各学校平均値などAやらBやらそんな簡単なものであらわせるはずね～だろが。
いずれにしろどんなバカがやるような少数楽器にしろネームがあるのは芸と桐だけだ。
他のは音大じゃね～

745 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 20:21:38 ID:gU7cVbfA

>>744
藝大だってソルフェージュもろくに出来んアフォが山ほど入っとる。
音大の入試レベルなんぞ語るのは過剰なコンプレックス。
或いはいいとこに偶然入れただけの悲しい輩。
毎コンの話題限定でｷﾎﾞﾝﾇ

746 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 20:38:44 ID:wuZ0dkow

ＳＡ　東京藝術大学音楽学部
Ａa　東京藝術大学別科、東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器）、
　　　桐朋学園大学ソリストディプロマコース
Ab　大阪教育大学芸術専攻音楽コース、京都市立芸術大学、東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器以外）、
　　桐朋学園大学、国立音楽大学、国立音楽大学（声楽、管打楽器）、
Ba 　くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース）
Bb 　昭和音楽大学（ピ演）、日本大学芸術学部音楽学科、フェリス女学院大学、
　　　洗足学園大学、東京学芸大学
Ca　神戸女学院大学、宮城学院女子大学、沖縄県立芸術大学、
Cb　玉川大学、昭和音楽大学（ピ演以外）、活水女子大学、大阪音楽大学、
Da　武庫川女子大学、平成音楽大学
Db 　名古屋音楽大学、相愛大学、エリザベト音楽大学
E　　東邦音楽大学、武蔵野音楽大学、上野学園大学、
　　　くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース以外）
F　　大阪芸術大学、尚美学園大学、聖徳大学、東京純心女子大学、名古屋芸術大学、徳島文理大学、

747 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 22:12:09 ID:zeS4eA1Q

ヴァイオリン1次通過者が出たね。
正戸里佳さん、小学生の時の学生音コンドキュメント以来
久々に目にした名前だよ。ママが怖そうだったねー。

748 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 22:43:08 ID:wuZ0dkow

ヴァイオリン部門の結果教えて下さい！！

749 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 22:54:11 ID:djMfZuKw

音コンの本選入賞者は本当に変更になったの？？
サイトに出てるの？？

750 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 23:04:09 ID:2tTZXHl6

>>744は口は悪いけど、言ってることは正しいよな。
どの学校にも上手い奴下手な奴っているけど
結局社会に出ると、芸大、桐朋様以外はどうでもいいわけよ。
その芸大、桐朋様が下手だろうと、ネームバリューがある限り
そいつらは生き続けるわけ。
他の音大にもっと上手い奴いるだろ！と思っても
最後には名前なのです。日本の音楽界とはそういうところです。

751 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 23:21:07 ID:79TNWaEM

>>748
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/music/news/20040915k0000m040022000c.html

752 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 23:27:06 ID:iukjvENX

音コン：
バイオリン部門、第２予選へ２５人

第１予選通過者は次の通り。（演奏順、敬称略）

末延麻裕子、足立舞、田代優奈、粟野祐美子、米田有花、佐久間聡一、
太田雅音、中川直子、斎藤吟思、三宅政弘、古田央音、守屋剛志、
富永希和子、依田真宣、宮下綾子、正戸里佳、青木恵音、飯村真理、
リュマノワ・リリヤ、湯本亜美、伊藤麻耶、村津瑠紀、西川豪、
山本紘子、川又明日香

753 ：名無しの笛の踊り：04/09/14 23:31:12 ID:yy/ikYsU

音コン本選に出る、ピアノの外山君って

かっこいい～～～♪

754 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 02:51:22 ID:HFxLrzd5

いやはや～桐朋生多いね。さすが弦の桐朋。
しかし名前は言わないけど相当なる遊び人が通ってる事にびっくり。
俺の友達は騎乗で何回も攻められたらしい・・・まあ羨ましいが。
でもやる事はちゃんとやってんだね。

755 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 03:36:17 ID:UJhCxEXO

そりゃ審査員が桐朋だしね。

756 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 03:59:52 ID:HFxLrzd5

ほう～、今度は芸大生による妬みかな？
ピアノと逆転してしまったね。

757 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 06:59:52 ID:57uqTcZh

>>749
ピアノ部門の５人目は
東フィルスレで粘着されている人物。って解説する程じゃないわなー。

それにしても怖いねえ、2chて。
完璧にウラも取れていないのに、2ch内では晒されて既成事実化されてしまうんだから。

とにかく言ったモノがちの世界。やっぱり異常だよね。

758 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 12:52:02 ID:qOgoP8eH

742 ---flute desho

759 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 14:28:30 ID:RDssKM65

学生音コン、ピアノの予選通過者名って
アップできませんか？

760 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 17:21:37 ID:GEqBApGF

ボケが、まだ始まっておらん。今月２０～２２日だ。
武蔵のジャガイモ野郎の結果が楽しみだな。

761 ：759：04/09/15 17:47:04 ID:RDssKM65

すいません。小学生の部です・・・。
知人の娘さんが参加してるので。
たしか、11,12日に予選だったはず。

762 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 17:55:47 ID:bIG/gA39

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/13/20040913dde041200049000c.html

763 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 18:04:03 ID:p8ldjhZj

>>761
なら、知人に聞けば．．

764 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 20:10:31 ID:ntwanv2c

音大実技ランキング

S　桐朋学園ソリストディプロマ
Aa　東京芸大
Ab　桐朋学園大、東京音大演奏家コース
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E　京都市芸大、東京学芸大、東京音大
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大学に値しないが文部科学省より認可された音楽教室
＜音楽教室名略＞
国立、洗足、フェリス、日大芸術、沖縄県立芸術、宮城学院女子、神戸女子、大阪音楽、活水女子、昭和、玉川、
平成、武庫川女子、エリザベト、相愛、名古屋音楽、くらしき作陽、上野学園、東邦、徳島文理、名古屋芸術、
東京純心女子、聖徳、尚美学園、大阪芸術
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
子供や大人の音楽愛好家によるサークル

ヤマハ音楽教室、カワイ、・・・・・武蔵野音楽。

765 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 20:37:41 ID:5uzO1dN/

もう！どうでも良いけど・・・
一位になった子だけ私のクッサイマンコ舐めさせてあげる！
洗ってないヤツ・・・もう２週間目・・・
生理の血がこびり付いてるわ・・・ベッタリと・・・
みんな頑張って！

766 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 20:41:47 ID:ntwanv2c

>>765
そんなマンコだれも舐めたいとは思わんわ。
しかも１位が女だったらどうすんだ？このボケが。

767 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 22:07:20 ID:2Q5OdFNL

>>764
誰がこんなめちゃくちゃなランキングつけたんだ？　逆に桐朋を貶めてるぞ。
恥ずかしいだろ。桐朋がプライドだけの無能者みたいじゃないか。

768 ：759：04/09/15 22:26:46 ID:RDssKM65

762さん、どうもありがとうございました。
知人の娘さんの名前は、ありませんでした。
PTNAでは、全国で何度も賞を取ったりしてるのですが。
そういえば、PTNAでよく見るお名前は、あまりありませんね。

769 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 23:22:19 ID:Ra1wg9X8

>>767
え？桐朋ってそういう学校だろ？
恥ずかしいことなんかない！皆承知の事実だ！！
胸を張って歩きたまえ

770 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 23:24:11 ID:pd3swgUk

>>767
おまえ武蔵野スレにも出てるな。IDが一緒だよ。
武蔵野サークル部の方が必死になってわめいてるようですな。
何とも見苦しい、キチガイ野郎め。

771 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 23:34:37 ID:2fFTLa1o

772 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 23:39:14 ID:vN2MZtsc

>>764
愛知県芸が抜けてるよ～

773 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 01:05:23 ID:TxTUH0YW

学生音コン：
ピアノ部門・小学校の部、１５人本選へ（訂正文を含む）

予選通過者は次の通り。（敬称略、演奏順）

平田紗希（千葉県船橋市立峰台５年）、犬飼まお（東京・東星学園５年）、
久松みく（文京区立窪町６年）、藤沢亜里紗（東京学芸大付竹早５年）、
江崎萌子（東京・白百合学園５年）、市皮哲也（東京第一養護学校５年）
安永桜子（埼玉県行田市立西６年）、阪田知樹（川崎市立下小田中５年）、
加藤礼菜（埼玉県入間市立藤沢北６年）杉野沙瑶子（横浜市立駒林６年）、
松葉朋樹（練馬区立田柄第二５年）、中迫研（神奈川県相模原市立相原５年）
真岸祥平（目黒区立向原６年）、鈴木鞠奈（町田市立忠生第一５年）、
山口なつき（筑波大付５年）

774 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 01:14:13 ID:Vs8YWxhQ

危うく見逃すとこですたｗ>>773

775 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 10:46:14 ID:xkNYZI08

変なのまじってないか？

776 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 18:11:52 ID:WVHmgy0A

>>713
課題がほぼ全時代で審査員が演奏家、もしくは良い耳持った教育者で運営もしっかり
してると言えば・・・・・
音コン、宝塚ベガに加えかずさ、東京音コン、多摩フレッシュもそうでしょう。
音コン取らなくてもそれら２つ以上に入賞してれば音コン取った価値があると思う。

777 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 19:37:16 ID:CrnKey4d

ピティナで入賞するタイプは入賞しないという印象。
ああいう傾向ではないよ

778 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 19:45:49 ID:WVHmgy0A

でもそのピティナ優勝者が今回２人も残ってるぞ。

779 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 19:54:27 ID:JL/AMvDl

何だ何だ、コンクール合戦かよ。
そりゃコンクールで入賞するって立派なことだよ。
だけど二つ以上入賞してればとか、関係ないだろー。
一番大切なのは取ったあとだよ。どれだけの演奏家が生き残ってる？
どれだけの演奏家が聴衆に愛されてるか？
日本はコンクールなんてやめてしまえばいいんだ。

780 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 20:04:43 ID:CrnKey4d

777だけど小学生部門の某地区のに限って言えば、の印象。
いかにも私はうまいのよお的な満面の笑みをたたえて独特なお辞儀の仕方で演奏した子、
身体を揺さ振っての熱演が鼻に付いたんだけど案の定予選落ちだったなぁ
反面、地味な印象だけどきっちり正統派の演奏をした子は通過してた

781 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 02:12:28 ID:q1V+Ze1Z

>773
市皮哲也（東京第一養護学校５年）
この人は日本音コン本選出場者ではないのか？

782 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 02:54:04 ID:IdtwOTbN

hahaha

783 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 06:30:12 ID:k43KAD1a

>>779
猿や馬並みの知能しかないウンコ武蔵野専門学校生ですか？
自分はコンクール入賞する力など全くなく妬んでそんな事言ってんの？

784 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 06:54:24 ID:U6g1Qqe/

すぐに何かあったら武蔵野武蔵野って言うの止めたら？
恥ずかしくないのか？
武蔵野と比べたってしょうがないだろ。
もっと上を見ろよ。上っつても芸大じゃねーぞｗ

785 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 07:09:06 ID:k43KAD1a

まあそれもそうだね。弱い者いじめしても仕方ないですしな・・・すまん。

786 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 07:46:55 ID:dDRXJI0/

音大実技ランキング
S　桐朋学園ソリストディプロマ
Aa　東京芸大
Ab　桐朋学園大、東京音大演奏家コース
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＜超えられない大きな大きな壁＞
死んでやり直したとしてもこの壁は超えられない
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大学に値しないが文部科学省より認可された音楽教室
＜音楽教室名略＞
国立、洗足、フェリス、東京学芸、日大芸術、沖縄県立芸術、宮城学院女子、神戸女子、大阪音楽、活水女子、昭和、玉川、
平成、武庫川女子、エリザベト、相愛、名古屋音楽、くらしき作陽、上野学園、東邦、徳島文理、名古屋芸術、
東京純心女子、聖徳、尚美学園、大阪芸術
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
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子供や大人の音楽愛好家によるサークル
ヤマハ音楽教室、カワイ、・・・・・武蔵野音楽。

787 ：ぁゃ：04/09/17 17:34:05 ID:jBFayrq7

実ゎ明日，毎コン出るんだょねぇ～涙
名古屋のゃっ…ぁー緊張してきたっっ

788 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 18:15:57 ID:LA09mAyo

がんばれよー。
緊張しているのはおまえだけではない。安心しろ。

789 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 22:18:38 ID:7/Wf+Ywk

ヴァイオリン部門の結果教えて！！

790 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 22:27:42 ID:Rw54iZ52

音コンバイオリン部門
１２人が第３次予選へ

粟野祐美子、太田雅音、中川直子、斎藤吟思、守屋剛志、依田真宣、
青木恵音、リュマノワ・リリヤ、湯本亜美、伊藤麻耶、山本紘子、松田理奈

791 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 23:45:46 ID:kObtSWa1

名古屋大会の結果楽しみだ♪知ってる人出るョ。

792 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 00:02:57 ID:8GXIffbw

790 松田理奈出てたの？？？？

793 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 00:34:51 ID:26dGbVLU

>>792
過去の入賞者は一次予選免除だから。

794 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 00:55:12 ID:5LTBKV9c

それにしても　音コンだけじゃなく、学生音コンにもでるとは。　○●君、すごいね。

795 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 02:32:02 ID:8GXIffbw

教えてほしいのですが、掲示板に誰が書き込んだかって、どうやったらわかるんですか？？ソースを調べるとわかるんですか特定できるんですか？？

796 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 11:15:42 ID:EDY7V5kd

ここに来て、学生音コンピアノ小学生の部で娘の学校の子が通過していていびっくり。
でも、その子はピティナには一切出ていない。
やっぱりカラーが違うんでしょうね。

797 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 12:44:59 ID:G0QF+xBs

>>786
これを見ていつも思うんだけど、ここに名前も乗せられない大学が、一番気の毒だと思う。

798 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 16:46:22 ID:8GXIffbw

ヴァイオリン部門の結果教えて下さい>^_^<次はフルートですね！！！

799 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 17:01:26 ID:rzQlDXXR

松田理奈、めちゃ可愛いよね。

800 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 17:11:29 ID:Non1TTy1

８００。

801 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 17:13:28 ID:Non1TTy1

>>799
実物見てみたいよ～

802 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 21:31:06 ID:rzQlDXXR

>>801明日の3時予選に出るYO!

803 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 23:36:08 ID:WFssPCTT

学生音ｺﾝどんな予定なんですか？名古屋のピァノ高校生に知ってるかたでるんですがぁ。あと何故東北がないのですか？

804 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 00:02:31 ID:G4NpuqWu

>>803
２チャン書き込んでんならPCもってんでしょ？こんなところで聞かないで
音コンHP見たら？頭悪いね。
東北は東日本という事で東京にまとめられてるんでしょう。
それ言ったら中国、四国もないね。ピアノ以外だと北海道もない。
主要都市でしかやらないのが何とも音コンらしいな。

805 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 00:04:16 ID:h9gO/LER

>>795
誰が書き込んだかはわかりません。
疑問があるなら自治スレにどうぞ。

806 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 00:05:17 ID:xXFbu9Kv

学音コンは名古屋と九州はむかっつくほどレベルが低い。と思う。参加者が断然すくないじゃん。
でもって全国大会に出てくるやつは東京大会の二位、三位、よりはるかに実力低い。

807 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 00:09:58 ID:G4NpuqWu

>>806
確かに。あれじゃ全国大会の選出基準がアンフェアーですね。

808 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 00:16:55 ID:Z0fVQwtG

学生音コンは毎日新聞の本社と支社があるところを中心に開催しているので、
あのような地域区分になっているのです。
本社／東京、大阪、西部（北九州）、中部（名古屋）
支社／北海道

>>803 はなぜそのようなおかしな日本語を使うのでしょう。
頭が悪そうに思われるのでやめた方がよいですよ。

809 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 00:25:13 ID:G4NpuqWu

>>808
へぇ～、そうなんだ。初めて知りました。
濡れは学生の方の音コンはよく知らないもんで・・・
教えてくれてサンクス。

810 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 02:36:59 ID:jVwWC/lV

なんか、昔、茨城県大会と長野県大会ってのがあったぞ。
あれは何だったんだ？？
本選は東京大会に混ざるんだよな。

811 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 16:49:24 ID:EXSd1uGk

誰か学生音コン東京大会高校の部ピアノ出場者UPしてくれませんか？
明日からだと思うので明日あたりでも。

812 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 18:00:21 ID:2mJx3o6N

>>790
754のいってた騎乗で攻め続けた子は
通ったの？

813 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 18:08:15 ID:USJ1rr4+

一位の子限定！ベロまんスペシャル！
今日で８日間お風呂入ってないの。
お風呂だけでなくｼｬﾜｰもね！
しかもその間に生理が５日間！
でも不思議と気持ち悪くないの。
うちウォシュレットもないので洗ってないし、
もちろん万個だけシャワーもしてない。
べっとりと血のカスがこびりついてるし
頭もすごく痒い。
爪の間も真っ黒で、買い物行く時はつまようじでﾂﾒｸｿとって行くの。
今日もなんだかんだで入らないで終わるんだろうな～。

814 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 20:40:17 ID:F6e1DHBX

音コンヴァイオリン部門、３次予選通過者のうPお願い！

815 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 21:20:09 ID:61IfHvQi

>>814
毎日新聞のHPへ行け
自分で探す努力をしろ

816 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 21:42:59 ID:928D6Ug6

県立高校生が一人入っていた。六人だ。ぜひとも、この高校生には
頑張ってもらいたい。

817 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 22:00:10 ID:dpNnvCpR

日本音コン：６人が本選へ

太田雅音（東京芸大２年）、斎藤吟思（東京・桐朋学園大３年）、
守屋剛志（東京芸大３年）、湯本亜美（東京芸大付高１年）、
山本紘子（福井県立勝山高２年）、松田理奈（東京・桐朋学園大ソリスト・ディプロマコース１年）

818 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 22:51:32 ID:hqXe+seO

皆さん凄いですよねぇ。

819 ：名無しの笛の踊り：04/09/19 23:50:42 ID:gLy23JCP

>>817

だれか独り抜けてません？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

820 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 00:17:54 ID:VoDfTH0q

＞819漏れもHPで確認したがこの６人でOK
独りっていったい.........

821 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 01:36:41 ID:bT12K19s

日本音コン：
バイオリン部門、７人が本選へ

本選出場者は次の通り。（演奏順、敬称略）

　太田雅音（東京芸大２年）、斎藤吟思（東京・桐朋学園大３年）、
　守屋剛志（東京芸大３年）、湯本亜美（東京芸大付高１年）、
　山本紘子（福井県立勝山高２年）、市皮哲也（武蔵野音大留年）、
　松田理奈（東京・桐朋学園大ソリスト・ディプロマコース１年）

822 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 01:53:23 ID:HQPPOowV

ワラタ

823 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 06:34:23 ID:fzBSTu+a

その市皮ってやつ、すげーなー
ピアノ部門でも通過してたろ

824 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 08:29:27 ID:mxdVrkbB

日本音コン：
バイオリン部門、７人が本選へ

本選出場者は次の通り。（演奏順、敬称略）

太田雅音（東京芸大２年）、斎藤吟思（東京・桐朋学園大３年）、
守屋剛志（東京芸大３年）、市皮哲也（北朝鮮金日成芸大２年）、
湯本亜美（東京芸大付高１年）、山本紘子（福井県立勝山高２年）、
松田理奈（東京・桐朋学園大ソリスト・ディプロマコース１年）【梅津時比古】

825 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 20:40:05 ID:CMHwaved

小学生ピアノの部　大阪予選の結果求む
お願いします。
様子もわかるとうれしいな。

826 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 20:53:24 ID:7LZ54LU5

人に聞いてばかり居ないで毎日新聞のサイト見ようよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/music/index.html

827 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 20:54:51 ID:7LZ54LU5

大阪の情報があるかどうかは知らないけど↑

828 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 21:01:58 ID:EGGjV79n

声楽のことなんですが、日コンと大学・一般の部（学生音コン）の
レベルの違いってどのぐらい？　日コンの声楽って年齢は何歳までなの？
どうして学生音コンの大学の部に一般も入ってきてるのか、よくわから
ないんだけど。

829 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 21:44:26 ID:dLqfwAoK

826さんへ
去年は各地区の予選通過者がアップしてあったのに
今年は東京だけしかアップされないんだわ・・・

830 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 22:03:05 ID:gkYzxOhl

東京　高校１日目の様子きぼーん
レベルは？　めぼしいのは何人いた？
ドキドキ

831 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 00:51:00 ID:wKieJ4kV

音コンの要項に、楽譜のコピーの使用は著作権に触れるので、注意してくださいって
書いてあったんだけど、みんなどうしてるの？
課題曲たくさんあるけど、伴奏者、予選のときとか本選のとき、コピー楽譜ででやってないの？

832 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 01:11:48 ID:kUYiiyVJ

コピーして悪用すると著作権の問題で法に触れるからって意味だよ・・・・今更・・・・・

833 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 05:27:55 ID:fenvLZdg

今度はフルート部門始まりますね。

834 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 23:14:45 ID:WIE0NbsB

フルト優勝予想

1ｲ.鯉池幾絵
2ｲ.和田鍋例那
3ｲ.有恵野吉得

おめでとう！

835 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 23:34:22 ID:l7Iap3Cs

音コン本選曲

本選で何のコンチェルトを演奏するか、曲目ってわかる？＠ピアノ部門

836 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 06:31:26 ID:Cq8pEoNA

殺人に関してはクズ武蔵野が一流だな。

美貌と（最低レベルで）有名な音大出身、体を武器に次々と…。保険金目的で元夫を殺害したとして、殺人容疑で福岡県警捜査１課に逮捕された元スナック経営、高橋裕子容疑者（４８）。
美人ママは３度の結婚と２度の離婚を繰り返し、九州一の繁華街・中洲で経営していたスナックでは、自らの体で客を虜（とりこ）にし、その不倫ネタで現金を脅し取っていた。凶行の背後にある「カネと男」にまみれた“毒グモ女”の素顔とは。
裕子容疑者は福岡市博多区に隣接する志免（しめ）町の出身。
　「お嬢さん学校」で知られる福岡女学院高（福岡市）から２ちゃんねるで有名な武蔵野音大声楽科へ進み、昭和５３年に卒業した。

ソースはこれだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091620.html

837 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 11:32:50 ID:fKFgGA1S

>>836
マルチ（･A･）ｲｸﾅｲ!

838 ：最新情報：04/09/22 12:15:30 ID:cVFY0wsB

フルート部門の結果教えてください！

839 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 21:33:07 ID:TYnGBNUo

高校のピアノがまだ発表されない

18,21,24,25,26,28,31,59,79,81,83,88,89
　　　　　　　　　　　　　　以上１３名
だれか氏名調べて

840 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 22:08:27 ID:/5cJg9vx

学生音コン：
ピアノ高校の部、１３人が本選へ　東京大会

本選出場者は次の通り。（演奏順、敬称略）

永野文哉（東京・桐朋女子２年）、黄木友里香（同３年）、佐藤奏夢（同１年）、
荻原由実（東京・東京音大付１年）、阿見真依子（東京芸大付２年）、
永易理恵（東京・桐朋女子３年）、毛利友理香（同２年）、
武内里和（長野県立長野２年）、酒井麻里（東京・桐朋女子２年）、
別府由佳（東京芸大付２年）、五味田恵理子（同２年）、杜山幸太郎（東京・東京音大付３年）、
佐藤彦大（同２年）

841 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 22:14:06 ID:TYnGBNUo

>>840　乙

842 ：名無しの笛の踊り：04/09/22 22:42:51 ID:Cq8pEoNA

>>840
芸高様３名、桐朋様６名、東音様３名に他１名か。
日本の音大・音高は３トップに限られてきたね。あとはゴミしか行かない糞学校ということが証明されたわけだ。
武蔵野を筆頭として国立、洗足、フェラス女子学院などのクズどもには到底無理な話だなｗ

843 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 02:11:17 ID:/4KXp9iT

>>842
日本音楽コンクールに、武蔵野も今年は本選通過者がいるが・・・

844 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 02:17:56 ID:MD5UrJNc

私は、個人的には長野高校の子を応援したいな。
一般の高校から（しかも進学校）本選に残るなんてすごいと思う。

845 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 03:07:01 ID:t+Qa3lit

>>843
アホ！ピアノ・ヴァイオリン以外はどうでもいいんだよｗ

846 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 04:02:08 ID:/4KXp9iT

>>845
Pf. Vl. のデュオがお好きなようで

847 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 05:10:16 ID:/ZRHomuw

>>840
あの～、一人欠けてないですか・・・・・？
I川武蔵（東京・桐朋女子２年）。

848 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 05:15:30 ID:t+Qa3lit

そんな奴は予選で死亡に決まってるだろうが。

849 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 05:16:08 ID:/ZRHomuw

「今年学生音コンで優勝して来年日本音コンで１位になる。」
ビックマウス～～～～～

850 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 05:24:07 ID:t+Qa3lit

名前と実力からいって武蔵野に相応しいな。

851 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 10:28:06 ID:lXCpOBJm

長野の子も音教だって話だぜ

852 ：最新情報：04/09/23 20:31:51 ID:vdu5Epbu

フルート部門の結果教えてください★

853 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 21:56:20 ID:y96SZ5oZ

>>852
こんな感じ
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/music/news/20040924k0000m040086000c.html

854 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 22:07:20 ID:MD5UrJNc

学生音コン：
フルート中学の部、９人が本選出場

　予選通過者は次の通り。（演奏順、敬称略）

上野星矢（東京都杉並区立阿佐ケ谷３年）、大久保繭音（埼玉県小川町立欅台３年）、
川本咲（札幌市立宮の丘２年）、馬場彬（千葉県船橋市立坪井３年）、
尾形誠（仙台市立南中山３年）、松木さや（千葉県市川市立第一２年）、
藁科美南（静岡県島田市立島田第二３年）、岡田澪（茨城県つくば市立手代木１年）、
原田喜比古（東京・成城３年）

855 ：名無しの笛の踊り：04/09/23 22:23:39 ID:cFTMYOpK

日本音コン：フルート部門、第２予選へ５５人

吉岡次郎、中村薫、松本亜沙美、赤木香菜子、金子泰子、浅井順子、
大岡三佐子、小池郁江、菊池洋子、菅井春恵、上野由恵、宮崎千佳、
柴田真梨子、関聡子、榎本あい、川崎梨紗、城宝泰子、前田美保、
井出朋子、北川森央、真鍋知子、林はな、青木智佳子、杉田美紀、
綛田京子、沼田絵恋、神谷彩、小山裕幾、丸山貴菜、磯貝俊幸、
斎藤真由美、片爪大輔、西下由美、宮本優美、渡辺玲奈、丸田悠太、
古田土明歌、真鍋恵子、東田夏織、上原由李、山本綾子、岩下奈未、
佐々木萌絵、原田詩子、永江真由子、難波薫、本宮湖心、宇田有美子、
安原三保子、清木ナツキ、興梠由貴子、榊原麻理子、曳地まり、
宮崎由美香、山本深雪【梅津時比古】

856 ：名無しの笛の踊り：04/09/24 02:58:47 ID:h7iHwKqW

芸高様３名、桐朋様６名、東音様３名に他１名か。
日本の音大・音高は３トップに限られてきたね。あとはゴミしか行かない糞学校ということが証明されたわけだ。
武蔵野を筆頭として国立、洗足、フェラス女子学院などのクズどもには到底無理な話だなｗ

↑これ本当だよね
ピアノ、ヴァイオリンが主であるから。
声楽なんてどこでも変わらないでしょ。笑

857 ：名無しの笛の踊り：04/09/24 23:49:45 ID:FlVxP4nL

学生音コンピアノ小学生の部・大阪予選
引き続き情報お願いいたします。
とっても気になっている人がいます。
狭き門だけに「どうでした？通りましたか？」
とも　聞けないので。

858 ：名無しの笛の踊り：04/09/24 23:53:32 ID:DEdKjOYl

どの発表も大事な人が独り抜けてるぜ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ちゃんと　大事な人も含んで発表するように。以上。

859 ：名無しの笛の踊り：04/09/24 23:58:58 ID:xTGSAfXs

日本音コン：フルート部門、第２予選へ５６人

吉岡次郎、中村薫、松本亜沙美、赤木香菜子、金子泰子、浅井順子、
大岡三佐子、小池郁江、菊池洋子、菅井春恵、上野由恵、宮崎千佳、
柴田真梨子、関聡子、榎本あい、川崎梨紗、城宝泰子、前田美保、
井出朋子、北川森央、真鍋知子、林はな、青木智佳子、杉田美紀、
綛田京子、沼田絵恋、神谷彩、小山裕幾、丸山貴菜、磯貝俊幸、
斎藤真由美、片爪大輔、西下由美、宮本優美、渡辺玲奈、丸田悠太、
古田土明歌、真鍋恵子、東田夏織、上原由李、山本綾子、岩下奈未、
佐々木萌絵、原田詩子、永江真由子、難波薫、本宮湖心、宇田有美子、
安原三保子、清木ナツキ、興梠由貴子、榊原麻理子、市皮哲也、曳地まり、
宮崎由美香、山本深雪【梅津時比古】

860 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 00:07:03 ID:afPQR3wU

どなたか　ピアノ小学生の部　大阪大会予選通過者わかりませんか？
気になっている人がいるんですけど、狭き門だけに本人に聞けなくて・・
よろしくお願いします。

861 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 00:08:56 ID:aYVv3bez

本人にどうしてもきけないんなら、新聞社にきいてみたら。

862 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 00:20:06 ID:+0DT4CWe

>>854
＞上野星矢（東京都杉並区立阿佐ケ谷３年）
やっぱりあの漫画を読んでいたのだろうか？

863 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 00:47:28 ID:ebk+mk7T

>コピーして悪用すると著作権の問題で法に触れるからって意味だよ・・・・今更・・・・

ですから、、
予選・本選でみなさんどうしてるのかが聞きたいのですが・・
重たくても本を持って行ってるんですか？
それともコピー譜で本番されてるんですか？

864 ：koko：04/09/25 00:57:21 ID:1j7AoOPp

nanndemusasiwaochitano?

865 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 01:24:37 ID:7CpcIXWJ

>>863
歌曲部門の本選で伴奏したことあるけど、コピーでとりあえず大丈夫でした。
(もちろん予選も)
でも、トランペットの本選でトマジのコンチェルトをピアノ伴奏でやった年に弾いていた友達は、
コピー譜はだめというおふれが来たんだ～と言っていたような気がします。

予選に関しては、いちいち問題にしていては運営に差し支えるので見て見ぬふりでしょう。

866 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 12:12:08 ID:rUIHqGg3

学生音コン小学生大阪予選通過者
橋本健太郎　木越愛子　木下千鶴　田内里奈　藤井早耶
大工原有　徳永雄紀　岸本聖華　竹田理琴乃
以上　９名

867 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 14:25:36 ID:jBvyCmLc

また１名抜けてるじゃん。

868 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 14:33:07 ID:SmjCgsn0

学生音コン小学生大阪大会ピアノ１０名が本選へ

http://static.stileproject.com/rnd/img/bzzto7.jpg

869 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 17:48:02 ID:9f2CSlsl

学生音コン小学生大阪予選通過者
橋本健太郎　木越愛子　木下千鶴　田内里奈　藤井早耶
大工原有　徳永雄紀　岸本聖華　市皮哲也（朝鮮学校）竹田理琴乃
以上　１０名

870 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 20:57:31 ID:Pa/fgd9V

>865ありがとうございました

871 ：８６０：04/09/25 21:19:20 ID:afPQR3wU

＞８６６　＞８６８　＞８６９
ありがとうございました。感謝もうしあげます。
月曜に新聞社に直接問い合わせしようと思っていたところです。
でも、友人の子供はいませんでした・・・。
実力あるし何度も東京に行ってる人なのに残念です。

872 ：８６０：04/09/25 21:21:23 ID:afPQR3wU

８６８・・しんでほしい。

873 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 21:25:36 ID:nM2VMSxe

>>872
８６８何だったの？

874 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 21:29:07 ID:7CpcIXWJ

どうせ、グロとかでしょ。気をつけようね。

875 ：８６０：04/09/25 21:30:19 ID:afPQR3wU

よくわからない気持ちわるい画像です。
　
どうして、地方の予選結果は出ないのでしょうね。
名古屋も福岡も知りたいです。

876 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 21:59:40 ID:pLTkttg3

いやいや、こんなんでキモがっててはまだまだ・・・・。
幾度となくグロ画像は見ましたよ（つうか見させられた？）。おかげで慣れましたが・・。

まあ無死しましょうよ、こんなヤカラは・・・。

877 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 22:06:52 ID:qbCT3qxw

>>875
名古屋大会ピアノ部門
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/music/news/20040912k0000m040099000c.html

878 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 22:15:09 ID:l0XR6Jhy

９名です　市皮哲也なんて人いませんよ　いったい何者だ！！
すべての地方の予選結果も毎日新聞ホームページ記事検索で出てきます

879 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 22:25:23 ID:9f2CSlsl

市皮哲也は、朝鮮人枠で特別に予選を通過しました。今大会から
北朝鮮への配慮として、在日朝鮮人には優遇措置がとられること
になりました。

880 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 22:42:59 ID:9AGhyOXW

>>878
ネタなんだから、適当にスルーしましょうや

881 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 22:57:02 ID:pLTkttg3

そうそう。党フィルスレからやってきた暇人だかーら

シームでいきやしょっ

882 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 22:57:22 ID:afPQR3wU

>878
記事検索で出てくるとは知りませんでした。
さっそく見てきました。ありがとうございました。
しかし、各大会で２割、そこから１位だけが全国へとはほんとうに大変ですね。
私が応援していた人は四国のスターでしたけれど、予選に通りませんでした。
ショックです。

883 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 23:29:56 ID:yBK00H9U

日本音コンバイオリン本選出場者が６名決まりましたが、予選からコンクールに付き物の予想外の結果が続きました。
余りこのスレでは触れられていませんが皆さんどう思われましたか？

884 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 00:53:07 ID:2ljp34FS

>>883
結局754の騎乗の女の子は通ってるの？桐朋？

885 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 01:04:17 ID:eqwYRJjG

何が不服だったのですか？？でも本選まで残るっていったら、やっぱり凄くないと残れないよね・・・・
松田理奈さんとかはどうだったんですか？？ぎんしくんとか、山本さんとか。

886 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 07:59:52 ID:ykGgG8SI

http://home.att.ne.jp/gold/khaosan/image/af03-05.jpg

このヴァイオリニストは第何回の優勝者だっけ？

887 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 10:12:58 ID:6DIb0MAf

＞＞８８６
もう誰も釣られませんように　↑　開封厳禁です

888 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 22:56:46 ID:zVrW3XA2

中学ピアノ部門東京大会の結果、出ましたか?

889 ：最新情報：04/09/27 01:35:05 ID:CCzU0guc

フルート部門の結果教えてください！

890 ：名無しの笛の踊り：04/09/27 06:21:38 ID:qcNe/hkD

日本音コン、フルート部門１２名が第三予選へ

http://ime.nu/www.satansempire.net/Caey010.jpg

891 ：名無しの笛の踊り：04/09/27 08:12:06 ID:zi+2QiqF

>>890
グロ画像です。毎回乗せるヤツがいます。

892 ：名無しの笛の踊り：04/09/27 14:51:32 ID:CCzU0guc

ＳＡ　東京藝術大学音楽学部、桐朋学園大学ソリストディプロマコース
Ａa　東京藝術大学別科、東京音楽大学（ピ演）、桐朋学園大学
Ab　　国立音楽大学（声楽、）、大阪教育大学(芸術専攻音楽コース)、
　　　愛知県立芸術大学、京都市立芸術大学、
AC　　東京音楽大学、昭和音楽大学（ピ演）、
Ba 　　国立音楽大学、武蔵野音楽大学、くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース）
Bb 　昭和音楽大学、日本大学芸術学部音楽学科、フェリス女学院大学、
　　　洗足学園大学、東京学芸大学、同志社女子大学
Ca　神戸女学院大学、沖縄県立芸術大学、大阪音楽大学、宮城学院女子大学
Cb　玉川大学、活水女子大学
Da　武庫川女子大学、東邦音楽大学、上野学園大学、
Db 　名古屋音楽大学、大阪芸術大学、相愛大学、エリザベト音楽大学
E　　くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース以外）
F　　尚美学園大学、聖徳大学、東京純心女子大学、名古屋芸術大学、徳島文理大学、

893 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 07:21:53 ID:QRQnyzcF

フルート予選通過者の出身校、或いは在学校名とか分かる人いる？

894 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 15:48:16 ID:g9lEzrS0

895 ：通行人さん＠無名タレント：04/09/28 19:25:05 ID:6eKe7NG9

↑よく見るけど、こういうのいちいち書くヤシって相当コンプレックス持ってるんだろうね。

896 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 19:51:56 ID:9JKuLaW7

NHKFMで音コン第３次が毎年放送されるんだけど、
詳しい日程分かった人、ここに書いて欲しい。
10月のFM予定表にも書いてないんだよね・・・
http://mclassic.excite.co.jp/mclassic/member/04-11/wave/fm.dcg

897 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 20:39:44 ID:ypGwrfWk

フルート聴いてきました。
緊張している状態であれだけ息が続くだけでもスゴイよ

それから、ピアノ伴奏のねーちゃんがみんな美人で上手かったな。
やっぱり音大生か何かなのかな？

898 ：ｑ：04/09/28 20:49:42 ID:SUJQkMNe

通行人さん＠無名タレントへ、
　僕もそう思います。。。。誰も聞いてないっちゅーの！！！って感じだよね。

899 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 20:51:08 ID:SUJQkMNe

フルート部門の結果教えてくださいｍ

900 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 21:23:05 ID:UOXIAc5y

日本音コン：
フルート部門、５人が本選へ

小池郁江（東京芸大大学院３年）、井出朋子（東京芸大大学院１年）、
小山裕幾（新潟県立長岡高３年）、渡辺玲奈（東京芸大４年）、
真鍋恵子（東京芸大管弦楽研究部講師）

901 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 21:28:41 ID:L4mmzIKS

小山君にはがんばってもらいたいね
そうそう、小山君のときのピアノのおねーさんが好みだったｗ

902 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 21:49:29 ID:NEkZHvUj

フルートは・・・

WとKの一騎打ちとみた。
黒一点Kの未知数に期待も本選課題曲にまだまだ危険不足から不利か・・・。
伏兵Mどこまで・・・、一発Iに賭けるもまた一興

本紙予想・・・女Kが最後にはいくかな？

903 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 21:50:59 ID:XO8abMHD

日本フルート界が三国人に牛耳られてると思うと鬱

904 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 22:28:17 ID:ODFE47Wd

予選落ちで壊れて荒らしてる奴がいるなww

905 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 22:37:48 ID:wu0eZTLn

予選落ちだって次に活かせる奴もいれば自信無くして低迷するのもいる。
コンクールで成長できるかどうか、その人の器次第だ。

って、硬く考えすぎかな？

906 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 23:30:25 ID:UOXIAc5y

フルートは、
芸大の独壇場という感じですね。
桐朋どうしちゃったんだろ・・・・？

907 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 23:31:24 ID:7zXp0tqG

男Ｋの先生たぶんあの人だな。住所ですぐわかる。すごい先生だよ。

908 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 00:30:17 ID:7hIYDShr

またまたあ。独り抜けてるよ。

909 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 00:34:13 ID:TJfGEB9F

>>908
削除依頼出しました。
アク禁も近いですね。

910 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 00:46:39 ID:93OdN0a9

フルートの２次予選の結果（３次に進んだ人）は
どこでわかるの？

911 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 01:05:56 ID:Z+QjboYE

>>910

http://www.worldofgore.com/Vidz/Cia

音コン：フルート部門１２名が第三予選へ

912 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 03:16:49 ID:TJfGEB9F

アドレス見て毎日じゃなかったら見なきゃいい。そんだけ。

913 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 05:58:43 ID:wUGCilxJ

>>910
3次の予選会場ｗ
ごめん、どこのサイトに載ってるのかは分からないです。

さて、今回の3次を聴いて、結果を見て思ったのは
雑音の少ない大きな音で素直に吹く！！かな
あんまり余計なこと（オリジナリティ）をすると
マイナスになるような感じだった。

914 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 07:11:35 ID:sYtkaCBK

カン田さんとＫ脇さんって、いま仲悪いの？

915 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 16:20:58 ID:ImPwHAYK

>>907
Ｈ井先生のこと？

916 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 22:01:06 ID:ef4N75gn

>>910
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/music/archive/news/2004/09/27/20040927ddm041040165000c.html

917 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 00:14:11 ID:sfJVJHPR

>>916
サンクス！
１次を通過したちょっと知ってる高校生が
３次まで残ったかどうか知りたかったの。
ありがとね。

918 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 00:19:40 ID:wZ/NA5ga

FMってネットでも聴けますか？

919 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 00:19:44 ID:/mcXvf2U

http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/music/news/20040929k0000m040023000c.html

920 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 20:10:09 ID:urrJ3odc

日本のコンクールでは個性を出せば出すほど良くない結果が出る気がする
ま、再現芸術なんだからそりゃ限度があるってのは分かるけれど余りにも味気ない
演奏なのに予選通過する人は後々どうなるのかなと思う
そういう演奏は聞きにいこうと思わないし

921 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 20:35:23 ID:9PL949E2

ﾘｮｳﾎｳ　ﾃﾞｷﾅｷｬ

922 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 21:07:45 ID:wArM7w8U

だって、毎ｺﾝの審査って、絶対減点採点だから、
個性より、いかに、ﾐｽを少なく演奏する事が重要だからね。
音大での試験と一緒で、曲毎に設定されてる、重要ﾎﾟｲﾝﾄをｸﾘｱすれば、減点は少ないから。
そういう、演奏や作品が勝ち残るし、
音楽的な内容は、審査では関係ないから、
ﾌｧｲﾅﾘｽﾄが全員、音楽的内容も秀でてるとは限らない。

923 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 21:36:53 ID:urrJ3odc

納得。なら、音楽性で勝負したい場合はどうすればいいの？

924 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 21:49:55 ID:wArM7w8U

やっぱり国際ｺﾝｸｰﾙ！
と言いたいけれど、
ﾁｬｲｺはﾛｼｱ有利
ｼｮﾊﾟﾝはﾖｰﾛｯﾊﾟ有利な採点観てると、ねぇ。
地道に色んな演奏会に足運んで探すしかないよね。
以前、ある毎ｺﾝｳｨﾅｰの演奏会に行ったけど、
先生に言われた通りに演奏してます！
って音が物語ってるから幻滅した事あったよ。

925 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 21:56:02 ID:urrJ3odc

本当の意味で公平なコンクールなんてありえないのかもしれないと思う時があるよ
音楽的に自立してない演奏者って嫌なものだよね
何か自分の音じゃないって人いるよね
時には師匠に、こう思う、こう弾きたいといえるくらいじゃないとと思うけどなあ
減点法ってどうなんでしょうね

音楽性が問われないコンクールなんて、、、

926 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 22:24:40 ID:wArM7w8U

判りやすい？例を挙げると、
ﾋﾟｱﾉにおける井口愛子、安川加寿子の違い。今だに、強い影響力を持つが、ﾚﾊﾟｰﾄﾘｰでも、演奏上の美点でも全然違うｶﾘｷｭﾗﾑで育ったそれぞれの弟子がｺﾝｸｰﾙのﾌｧｲﾅﾘｽﾄになった場合、どうやって採点するか。
それを考えたら音楽面で判断するのは極めて不能に近く、技術面で採点するしかないはずだよね。
他の部門もしかり。

927 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 22:40:05 ID:urrJ3odc

なるほど、、、
音楽に正解はないってことでしょうか

928 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 22:43:06 ID:XtXUB7V1

「音楽的内容は審査されない」とか「審査は減点法」とか、ソースは？

929 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 22:44:03 ID:wArM7w8U

自分の先生が言ってたけど、
音楽に唯一の正解はない。
けれども、いくつかの不正解はある。
ですよね？委員長

930 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 22:46:54 ID:urrJ3odc

審査をする立場の方が講座でおっしゃったのは、大きな顔をして点が弾ける
演奏というのがあるそうです

931 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 23:01:21 ID:wArM7w8U

928さん
あなたの身近に楽壇側委員や審査員経験者はいませんか？
自分は身近にそういう方だらけだったので、そういう話はよく聴かされましたよ。

932 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 23:01:49 ID:6CMrIAn/

昨年の音コン優勝者の記念演奏会、チェロの部だけ爆睡してしまった。

933 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 23:33:46 ID:HcE4jXAe

敗者復活戦やってくんないかなー

934 ：928：04/09/30 23:43:22 ID:ZCcJ+yEy

931その他さん

複数いますよ。だからそういう話も聞くし、そうじゃないという話も聞きます。
いろんな噂があるのは確か。でも決めつけるのはよくない、と思います。

935 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 23:48:59 ID:wArM7w8U

かなり前だけど、
2位のｺﾝﾃｽﾀﾝﾄの方が、1位のｺﾝﾃｽﾀﾝﾄより、はるかに音楽的に素晴らしかったから、
楽壇側委員会で2位の方に増沢賞を贈呈しようとしたら、審査員会から、猛抗議がでて、却下され、
野村賞か井口賞が贈呈された事あったよ。
あん時が一番大変だった。
と某楽壇側委員が言ってました。

936 ：928：04/09/30 23:59:51 ID:5XQzZPEM

なるほど大変ですね…。

でもそれは審査員会が「順位は音楽的に決めている」と（実際はどうあれ）主張した、ということでしょ。

審査は25点満点だけど、それをどういう基準で使うかはあくまで各審査員の自由。
つまらん審査員もいれば、見識ある審査員もいる。

937 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 01:58:29 ID:nAlLmQLi

938 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 12:44:27 ID:y9zx+yki

悲しいかな、
審査員の中にも、楽器の演奏方法には精通してても、
音楽とは何か？には疎い方も多々いらっしゃる。
特に、
まずは、演奏技術で世界に追い付け！追い越せ！の方針で学んだ世代。

939 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 18:10:00 ID:MTLCad4O

本当にコンクールは難しい。日本音コンで入賞した男が、実は地方の小さい
コンクールで予選落ちしていた、という事実もある。数年前の話。
どんな小さなコンクールでも上位に上がるとか一位を取るっていうのは、
大変なんだよ。細かいコンクールであっても入賞歴の多い香具師は、それなり
の実力を持っている。日コンの一次で落ちてる香具師にそういうのは多いよ。

940 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 18:47:44 ID:y9zx+yki

毎ｺﾝは、本当に難しい。
審査員がそれぞれの弟子を多く本選に残したいし、
自分の嫌いな(ﾗｲﾊﾞﾙ校の)審査員の弟子は落としたい、
と私惑いっぱいで、審査する中、
いかにﾐｽを少なく、減点を低く抑えて、勝ち残って行かなきゃならないんだから。
参加する方も、それなりの算段持たないとね。
まぁ、1次審査が最終日だったら、本選に残れる可能性はある。
1次審査初日に割り当てられたら、1次審査すら通過は無理。

941 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 19:09:47 ID:y9zx+yki

そういう、私惑持った11人が審査するんだから、
何で、この人が？
みたいなのが、本選に残こるのも、当たり前。
不可がない、けど、可もない演奏しか残らない。
よっぽどの、才能がない限りは。
残念だけど。

942 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 21:52:37 ID:oU7EMO+Y

また落ちたやつらがギャンギャン吠えているようだね～
しつこいな～～もうとっくに終わっただろうに・・・

943 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 22:15:16 ID:y9zx+yki

今でも、FMでやってるのかな？
楽壇側委員による座談会
ことなかれ主義的に誉めるだけの某氏
受賞者でも、嫌いは嫌い！ダメはダメ！と切り捨てる現委員長
そのやりとりをあたふたフォロー？する某氏
あれは、結構楽しかった。

944 ：名無しの笛の踊り：04/10/02 06:33:14 ID:znI2Jdsz

今日はオーボエ部門第一次予選の日ですね。

945 ：名無しの笛の踊り：04/10/02 07:01:23 ID:U04B4Uxf

日本音コン：
フルート部門、６人が本選へ

小池郁江（東京芸大大学院３年）、井出朋子（東京芸大大学院１年）、
小山裕幾（新潟県立長岡高３年）、市皮哲也（武蔵野音大除籍）
渡辺玲奈（東京芸大４年）、真鍋恵子（東京芸大管弦楽研究部講師）

946 ：名無しの笛の踊り：04/10/02 12:22:11 ID:YEt36FhY

>924
そのとおり！
本当に音楽性のある演奏家なら、毎コンの結果なんて気にならないでしょ？
音楽やってる人間なら言葉でグチグチいってないで、自分の演奏でそれを証明してよ
まあ、毎コンの存在を否定しながら、毎コンの板に来てしまう人たちには無理かな･･･

947 ：名無しの笛の踊り：04/10/02 12:26:18 ID:Cpz6JPYF

毎コンとは関係ないけどさ、
なんでピアノの人に「郁」ってつく名前が多いんだろ。

郁世　郁代　郁子　郁夫　郁音　・・

948 ：名無しの笛の踊り：04/10/02 12:26:21 ID:YEt36FhY

間違えた
＞942　に激しく同意

949 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 21:08:06 ID:Z9a383Mr

音コン：
オーボエ部門　１１人が第２予選進出
第１予選通過者は次の通り。（演奏順、敬称略）

久寿米木知子、武石宜子、日高慧、弥富恵子、松村絵美、
大植圭太郎、荒絵理子、中武明香、小野寺彩子、渡辺恭子、桜井華美

950 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 22:19:30 ID:JqQuyH/q

( ´∀｀)σ)Д｀)>>948

951 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 00:47:50 ID:u6NSx5W2

芸大多いな・・・審査員の弟子もチラホラ

952 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 00:58:52 ID:n4N3zNsD

仕方ないよ。オーボエ人口の絶対数が少ないし、
うまい人はほとんど審査員をつとめるような、偉い先生に習っている。

953 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 05:15:18 ID:F+Dlw8oY

芸スポにスレ立ってたんでワロタ

954 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 06:20:35 ID:88udrVth

［オーボエ部門］
　青山聖樹　　　浅川和宏　　　ｵｯﾄｰ･ｳﾞｨﾝﾀｰ　蠣崎耕三
　小林　裕　　　杉浦直基　　　鈴木　繁　　　　広田智之
　本間正史　　　宮本文昭　　　茂木大輔

955 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 09:01:24 ID:ES//jqp/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・＼･｀　　　　丨　の
　　　　　（/ （　　▼ヽ　　　ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　エ
　　　　　　/|＼ｿヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩∟）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　＼〆　／　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ノ　￣＼　＼ﾚ　　ボエ～～♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
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　　　　　　　　　　　ヽ_ヽヽ_ヽ
　　　　　　　　

956 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 10:12:06 ID:rHOZUlGR

>>955
ﾒﾁｬﾜﾛﾀ

957 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 18:31:07 ID:7Q60IC0Q

リコーダー部門はないのでつか

958 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 18:58:41 ID:QMhA64l8

オーボエ部門
本選出場者
久寿米木知子　荒絵理子　渡辺恭子

以上三名。

959 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 19:25:12 ID:SzQz19Dj

オーボエ部門本選出場者（訂正分含む）
久寿米木知子　荒絵理子　市皮哲也　渡辺恭子

以上四名。

960 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 19:43:10 ID:j7w/Mry/

オーボエ部門審査員の弟子のためのコンクールみたいな印象。久寿米木さん上手いよな。

961 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 20:34:36 ID:8UFIICwJ

オーボエの二次予選は3人しか通過しなかったんだね。てことはビリでも銅メダル確定だね。
でもここまで残れるってのはすごいね。

962 ：名無しの笛の踊り：04/10/04 21:28:42 ID:8fNMdr8r

一次通過者の中で芸大ってダレ？？

963 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 01:59:22 ID:F/lA3MQJ

日本音楽コンクール第３次予選はFM放送しなくなったのか？

964 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 02:04:02 ID:zDMP9ThK

オーボエ部門てふと気が付いたけど、
審査員全員男、本選出場者全員女なんだー。
別にどうでもいいことだけどね。

965 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 13:47:41 ID:dnyxkTt5

男は女が好き

966 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 14:06:11 ID:oMOHAp9P

オーボエ部門、芸大、東京音大、チューリヒ大学の三名ね。

967 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 20:18:25 ID:ZvSTO37O

>>966
チューリヒ大学の人は芸大卒業生だから、
芸大2名、東京音大1名だなも。

968 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 21:08:30 ID:ivyWcR9M

芸大出て留学までしてるのに音コンって･･･
もちっとハクのあるコンクール受ければいいのに
っと思ってしまうのだが
うーむ

969 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 22:08:19 ID:YaYmVQyg

わかってない奴がいるな

970 ：名無しの笛の踊り：04/10/05 23:13:50 ID:zu9AxYI+

わかってない奴はここにくるな

971 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 00:31:51 ID:e5bfOVut

オーボエ部門本選出場者の市皮哲也は、武蔵野音大除籍だよ。
一名抜けてるのを忘れずに。

972 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 00:38:50 ID:bzrZ5K9M

市川哲也って人藝大の院卒でしょ？
市皮はしらないけど。

973 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 00:42:44 ID:MsgOUyWW

てかいいかげんそろそろ

ミュンヒェン

入賞してくれよ＞ぼえ

974 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 01:04:03 ID:WnvyaTJR

>>973
2003年に日本人が１位なしで３位に入賞してるよ。

975 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 01:30:49 ID:XMWl0VQ0

>>972
この人三次予選通過してるよ。急病で本選辞退した不憫な人だよ、市川哲也は。
市皮なんて奴は知らん。

976 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 01:50:48 ID:J376mKlB

急病ってのが誰かに襲われて指骨折、前歯が割れた・・・
とかだったら・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

977 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 03:05:33 ID:e5bfOVut

市皮哲也は、以前音コンに出たときは、右翼で朝鮮人と
いうことで一次予選で敗退。今回は身分と前科を隠しての
応募らしい。市皮も今回で前科３犯だから後がないようだ。