1 :
名無しの笛の踊り:
古楽器チェロの巨匠であるビルスマのスレッドです。
存分に語って下さい。
2 :
名無しの笛の踊り:04/03/28 09:12 ID:3PxP6eMB
3 :
名無しの笛の踊り:04/03/28 09:18 ID:6ta1dAsV
ヴァかもとりゅういち?
>>3 自称音楽評論家「ヴァカモトひでゆき」ちゃんでつ。
このスレはヴァカモトが諸岡氏を誹謗中傷するために立てたスレです。
前スレが誹謗中傷見え見えで、すぐに削除されてしまったので、
ここでは取りあえず誹謗中傷の文言を消して立てただけです。
今後の書き込みの中でみるみる誹謗中傷度をアップさせるはずです。
従って、このスレは
=========== 終 了 ===========
5 :
名無しの笛の踊り:04/03/28 11:20 ID:8OFUfOw0
なんか荒らしがヒドいな(2,3,4)
バッハ無伴奏組曲は新旧ともに名盤です。
6 :
名無しの笛の踊り:04/03/28 11:24 ID:8OFUfOw0
バッハ無伴奏組曲
新盤 Sony
モダン楽器を用いた演奏(たまに古楽器使用との迷解説も出現するが誤り)
バッハ自筆譜のアーティキュレーションを用いた初の演奏
いいっす!
7 :
名無しの笛の踊り:04/03/28 11:31 ID:9M5hl/6z
「アンアー・ビルスマ」なるチェリストは存在しませんがね。
「アンナー・ビルスマ」または「アネル・ビルスマ」と読むチェリストなら存在しますけど。
8 :
名無しの笛の踊り:04/03/28 11:32 ID:8OFUfOw0
2,3,4はビルスマについて語る資格のないドキュンです。
この人バッハもだけどボッケリーニがすごいよ。
というかボッケリーニのすごさを私におしえてくれた
10 :
名無しの笛の踊り:04/03/28 12:10 ID:8OFUfOw0
>9
ターフェルムジクとの協奏曲(Sony)も名盤だ。
12 :
名無しの笛の踊り:04/03/28 12:47 ID:8OFUfOw0
2=4=11=諸岡範澄(指揮、チェロ)
本当にイタタタタタなヤツですね。
ビルスマスレッドを荒らして、チェロ演奏に何かプラスになるのですか?
14 :
名無しの笛の踊り:04/03/28 13:12 ID:8OFUfOw0
ベートーヴェンチェロソナタ全曲(Nonsuch)は、フォルテピアノ奏者ビルソンが力みかえっていて興醒め。
もっとうまい奏者で組んでほしかった(涙
15 :
名無しの笛の踊り:04/03/28 13:16 ID:8OFUfOw0
ベートーヴェンはグルダと組んで録音残してほしかった
川上敦子は「完全ノンペダル」のモ−ツァルトを全曲演奏してほしかった
この人指板を叩く音がトルトゥリエを連想するくらい大きい
(3番のプレリュードなどで顕著)
あそこまで叩く必要はあるのかな?
バッハだと私は旧盤派。
新盤もセルヴェ(だっけ?)の響きが良いね。
確かセルヴェは一回り大きいチェロらしい。
>>6 自筆譜が見つかったんだすごいなあ、でビルスマがその録音をしたんだ、3度目の録音なの?
どこのレーベルなの?すごいなあ、教えて教えて。
なにせ無伴奏チェロ組曲の譜面については、
今までははたしかバッハの奥さんが写譜した奴が一番オリジナルに近いものとして取り扱われていた。
バッハの自筆譜は無くなってしまった、ということで。
ビルスマ自身も、
2000年に日本のチェンバリストががしたインタビューの中で、
「自筆譜は見つかってない」「自分はアンナ・マグダレーナの写本を非常に重要視している」旨のことを語ってる。
(
http://www.cembalo.com/instruments/writings33.htm)
セオンでの録音は1979年だっけ?
(使用楽器:1669年ヴェネツィア製ゴッフリラー。
第6番のみ、1700年頃南チロル製作者不詳の5弦のチェロ・ピッコロ。)
ソニーでの録音が1992年だっけ?
(使用楽器:ストラディヴァリウス「セルヴェ」 モダン楽器・弓も
http://www.cembalo.com/instruments/writings31.htm )
で、このインタビューは2000年。
>>6 さん、
ビルスマが自筆譜発見に伴い満を持して出した新録音、どこのレーベルでいつでたの?知らなかったよほんと。教えて!
>>18 私は
>>6じゃないけど、自筆譜はないですよ。
3回も録音してませんし。
>>6さんの勘違いでは?
そうなの? 残念だな。
へぼ評論家め 嘘をつくとは何事か
ま、いいや、漏れは旧版があれば幸せ。
(ところで余談だけでビルスマの後聴き直して改めて思ったね、カザルスはすごいや。
ビルスマは旧版の解説にある文章で「歌うんじゃにゃあて、語るものなんだがや」って逝ってるけど、
カザルスもそうだな、っておもったよ。 ビルスマの方が親しみやすいし、聞きやすいけど。)
で、ビルスマだけど、結構まめに日本を訪れてるよね、ソロだったり、室内楽だったり。音楽祭みたいなイベントにもきてるみたいであるし。
生で聞いたことがある人も多いと思うんだけど、演奏や、人柄を伝えるようなエピソード、キボンヌ。
23 :
名無しの笛の踊り:04/03/30 11:42 ID:BiPfzIrp
>22
古楽器演奏の方ね。
チェロピッコロの無伴奏が聴ける意味でも貴重な盤ですね。
1=きちがい大家(w
25 :
名無しの笛の踊り:04/03/31 00:19 ID:mEZOTAgp
全部は見たことないけど(多分あるはず)映像もありますね、
>「無伴奏」。
だから三回やってるんじゃないか。
26 :
名無しの笛の踊り:04/03/31 00:39 ID:FajRQCvI
>この人指板を叩く音がトルトゥリエを連想するくらい大きい
>(3番のプレリュードなどで顕著)
>あそこまで叩く必要はあるのかな?
ウィスペルウェイはもっとデカイぜ
ばちんばちんいう。両者生で聴いた。
>>25 問題はそれが「バッハの自筆譜」に基づく「ソニー」の「新”盤”」かどうかなのだよ。
28 :
25:04/03/31 06:53 ID:chDPUl0+
>>27 そんなん問題じゃないよ。
18は6がうろ覚えで間違っていったことにイヤミいってるだけだろ?
27=18?
6=高本秀行=2ちゃんクラシック板の荒らし犯人&諸岡氏誹謗犯人
30 :
名無しの笛の踊り:04/03/31 15:37 ID:8uPvrxOB
あんあーあんあーあんあんあー
31 :
名無しの笛の踊り:04/03/31 16:38 ID:hkmkb9XR
2=4=11=24=諸岡範澄(指揮、チェロ)
本当にイタタタタタなヤツですね。
ビルスマスレッドを荒らして、チェロ演奏に何かプラスになるのですか?
32 :
名無しの笛の踊り:04/04/01 23:02 ID:agdHWmzS
31に反論できない諸岡範澄(指揮、チェロ)。
憐れ(合掌
アンアンアン
とっても大好き
どぉーらぁえぇーもんっ♪
ところで、アンアーって誰?
センセ、教えてちょーだい。
>>33 牧伸二の「やんなっちゃった節」じゃないの?
♪ジャ〜チャッカ♪ジャ〜チャッカ♪
娘はディスコで朝帰り♪
息子は酔っぱらって朝帰り♪
女房は浮気で朝帰り♪
亭主はあきれて里帰り♪
ア〜アンア〜 やんなっちゃった♪
ア〜アンアンア〜 驚いた♪
>>33、34
高本と同レベルに落ちて相手してんじゃねーよ
ヴァカモトみたいに勝手に人のことを決めつけてかみついてんじゃねーよ
>>35
>>36 だから高本を相手にすんなっつってるだろうが知障が!!
>>37 haa?
>>35 ga vakamotov dato demo?
bakajya nainoka anata.
按摩ー・(ry
40 :
名無しの笛の踊り:04/04/10 14:00 ID:d2rbGfFy
2=4=11=24=諸岡範澄(指揮、チェロ)
本当にイタタタタタなヤツですね。
ビルスマスレッドを荒らして、チェロ演奏に何かプラスになるのですか?
41 :
名無しの笛の踊り:04/04/13 09:09 ID:ab5QQc1L
ビルスマも、バッハ無伴奏をモダンで演奏するように真人間になりましたね。
↑日本語が微妙におかしいw
中卒みたいな助詞の使い方w
43 :
名無しの笛の踊り:04/04/13 12:44 ID:ab5QQc1L
42=「ビルスマと共演詐称事件」がバレた諸岡ノリヅミ本人です(藁
バーン!とID:ab5QQc1L
>>41=
>>43=己の日本語の欠陥にも気が付かない真症ばか(wwwwww
よく埼玉大学なんて卒業できたな(wwwwww
ま、糞駅弁大学だがな(爆笑wwwwwww
47 :
名無しの笛の踊り:04/04/14 23:07 ID:fQbHjk9x
駅弁も売っていない玉川上水駅が誇らしいのか、ノリヅミ?(ひゃーひゃひゃひゃひゃ
いつ、どこで、G番号何番の曲をビルスマと共演したんじゃ?(爆笑
48 :
名無しの笛の踊り:04/04/14 23:20 ID:QevjFzYI
(♪前奏)
♪ド・ド・ドモリの馬鹿大家〜
脳内ますます元気です〜
今日のコピペは何だろな
ち〜からいっぱい粘着だ
♪ド・ド・ドモリの馬鹿大家〜
コテハン楽しい人ばかり〜
笑って頂戴今日もまた
誰に〜も遠慮はいりません
(♪間奏)
♪ド・ド・ドモリの馬鹿大家〜
ノリヅミリョウコに安田クン
夏井にチョキチョキともともさん
揃〜ったところで叩きましょ
揃〜ったところでたたきましょう〜♪
49 :
名無しの笛の踊り:04/04/14 23:24 ID:UmGUDCi3
前菜はダール メインディッシュはベス
50 :
名無しの笛の踊り:04/04/14 23:27 ID:fQbHjk9x
48=49=諸岡範澄=「ビルスマと共演したと詐称」するもバレたヤツ
ここは「ビルスマスレッド」なんだが、荒らして楽しいんか、ノリヅミ?
「ビルスマスレッド」なのに、ビルスマとは関係ない話題を振る
>>50こそ荒らしだ罠。
52 :
名無しの笛の踊り:04/04/14 23:31 ID:QevjFzYI
(♪前奏)
♪ド・ド・ドモリの馬鹿大家〜
脳内ますます元気です〜
今日のコピペは何だろな
ち〜からいっぱい粘着だ
♪ド・ド・ドモリの馬鹿大家〜
コテハン楽しい人ばかり〜
笑って頂戴今日もまた
誰に〜も遠慮はいりません
(♪間奏)
♪ド・ド・ドモリの馬鹿大家〜
ノリヅミリョウコに安田クン
夏井にチョキチョキともともさん
揃〜ったところで叩きましょ
揃〜ったところでたたきましょう〜♪
53 :
名無しの笛の踊り:04/04/14 23:34 ID:+jhYp44m
馬鹿大家のことなど放置しておけばいいものを…ヾ(´ー`)ノ
またまたヴァカが飛んできまつ。
「
51=52=53=54=諸岡範澄=「ビルスマと共演したと詐称」するもバレたヤツ
ここは「ビルスマスレッド」なんだが、荒らして楽しいんか、ノリヅミ?
」
などと煽りに来まつ。
↓ ↓ ↓ ↓ に降臨しまつ(爆笑
55 :
名無しの笛の踊り:04/04/16 22:31 ID:mGhwxeEu
ビルスマの竪琴
これって、ガイシュツ?
57 :
名無しの笛の踊り:04/04/17 19:28 ID:r+3u1vFV
58 :
名無しの笛の踊り:04/04/18 19:59 ID:E4omdBBM
59 :
名無しの笛の踊り:04/04/18 21:48 ID:5CgfOSmK
ところで、俺、オランダ語良く知らないんだけど、「アンアー・ビルスマ」じゃ
なくて「アンネル・ベイルスマ」が正しいんじゃないの??
オランダ語に強い奴、教えて頂戴。
60 :
名無しの笛の踊り:04/04/18 21:56 ID:tqfDUNJw
誤:クイケン → 正:カユケン
>>60 昔、寺神戸氏がNHK-FMで「本当は”カユクン”というのが一番原音に近いんです」って言ってた。
大友直人氏は「クラシック・リクエスト」でメニューインを「イェフディ・メニューヒン」って言ってたな。
>>59 知能がニホンザル並みという1が名前を間違えたのです。
63 :
名無しの笛の踊り:04/04/18 23:52 ID:HYlak1Kx
なるべく正確に・・・と言うキモチは分かるが、カタカナで書いてるうちは所詮50歩100歩
64 :
名無しの笛の踊り:04/04/19 00:06 ID:BLvtStrV
Terakado Ryo
Wieland Kuijken
Sigiswald Kuijken
Barthold Kuijken
Gustav Leonhardt
Lucy van Dael
Vera Beths
Anner Bylsma
65 :
名無しの笛の踊り:04/04/22 23:06 ID:wN6lagWv
>>1=「自称」音楽評論家ことキチガイ大家は
↓こんな事も書き散らしています(w
http://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/iso.htm 獅子の爪に噛みつくドブネズミ、
あるいは大聖堂に立ち小便をかける野良犬のような無様な光景ですな。
この誹謗中傷キャンペーンの後も変わらず、
それどころか続々と刊行される著述・翻訳、さらに教育、プロデュースと
ますます充実する教授の仕事ぶりに比べて、「自称」音楽評論家は一体何ができた?
著作ゼロ、原稿依頼ゼロ、放送出演ゼロ、読者投稿掲載が3回(w
テメエの糞色HPで愚にもつかない乱暴で下品な感想を書き散らすか、
2chで業界人を誹謗中傷するか、アマチュアのピアノ弾きの発表会のお手伝いをしたくらいだろ。
さすがのキチガイ大家も負けを認めて、最近は教授に噛み付くのをやめたのかい?(爆笑
66 :
高本秀行:04/04/23 14:01 ID:a+Z9h7Yd
コピペしかできないのかい?65=ノリヅミ!(藁
67 :
名無しの笛の踊り:04/04/24 12:26 ID:fowoqeUY
駅弁も売っていない玉川上水駅が誇らしいのか、ノリヅミ?(ひゃーひゃひゃひゃひゃ
いつ、どこで、G番号何番の曲をビルスマと共演したんじゃ?(爆笑
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < 藻前らの知能はダニエル教授級
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
>>59 とりあえず「ビルスマ」でも「バイルスマ」でもいいらしい。(本人談)
70 :
名無しの笛の踊り:04/04/24 21:58 ID:hhqBAeLU
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < バイルスマの頭禿げ杉
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
72 :
名無しの笛の踊り:04/04/25 20:56 ID:Tuu4XQtR
ビルスマをみるとバック・トゥ・ザ・フューチャーを思い出す。
73 :
高本秀行:04/04/26 12:27 ID:60VoVx3a
74 :
名無しの笛の踊り:04/04/26 18:07 ID:2Md2CjQp
/'´\
/´ ̄``>-ァ' /:::::: ヽ
l / / /::::::::::: ヽ _
_| / i 〈::/ ̄``ヾ<``
/ l. ' / ヽ.\ +
l、 ヽ レ, ヾ、 !|ヽ|
lヽ | \ |l ,イリ ′
\_,ゝ.___.. -`ァ‐i)"ヽ ==- _ ,. '⌒⌒ヽ
. _レvv ,、,、_,-一Z'L. イ  ̄ ==- ___∧∩'⌒ヽ
┌-く >' 」ニ┐ ,、_〉、〉「 ,.-、′ `Д´)/
>>1 | , 、ヽ_/ | 〈. 〉ヽ ( ( ⌒ / ) ヽ
i⌒i. / Y_jニ、 ヽ.レ┘_f_.ノ ゝ_ ゝ ' ' _ ノ
| l. く , イ ヽヽ_ヽ、Lニ-'<._  ̄"""""゙ ̄
ヽ `ー√ / | 、 下丁`ヽ. \ノ、_
`ーtヘヘ._」_,.-セ_ノ | ! ,.ゝ/ソ 【糞スレ認定!】
`tゝニヽ、_,、_,.-‐、_'ニ-1ァ′
フヾエァ‐i-t‐'T_Zニ-l‐^「
/`ー/ ` ̄  ̄´ !一'^!-、_
/⌒ l、 / 〉 ´ )
. / ヽ〈 {.__, -‐'
{.___ ノ 三三三
三三三 三三三三三
三三三三三三三三三
三三三三三三三 ジャンボヽ(´ー`)ノ
三三三三三
三三三
76 :
名無しの笛の踊り:04/05/04 10:09 ID:TSfUzrEh
駅弁も売っていない玉川上水駅が誇らしいのか、ノリヅミ?(ひゃーひゃひゃひゃひゃ
いつ、どこで、G番号何番の曲をビルスマと共演したんじゃ?(爆笑
77 :
名無しの笛の踊り:04/05/09 10:43 ID:vNVIpSgk
75=AAコピペ荒らし=諸岡範澄=「ビルスマと共演したと詐称」するもバレたヤツ
ここは「ビルスマスレッド」なんだが、荒らして楽しいんか、ノリヅミ?
77=ジサクジエン荒らし=高本秀行=自称音楽評論家
「ビルスマスレ」荒らして楽しいんか、ヒデユキ?
ノリヅミ認定きぼんぬなので、sage(爆笑
79 :
名無しの笛の踊り:04/05/09 11:52 ID:/qaCM//6
ひきた あきひこ
通称「ひきた小心めがねデブ」
昨日のN響定期で
三階の貧民席からブーブー吠えてました。
さすがは小心めがね豚(W
知ったかぶっても
所詮デブはデブ、豚は豚
ブヒブヒいいながらババアのマンコでも舐めていろや
小心めがねデブ(ゲラゲラ
80 :
名無しの笛の踊り:04/05/09 13:17 ID:Wil6Y0jf
本当に、諸岡や高本って、2ちゃんしてるの?
>>80 高本は2ちゃんねるしてる。諸岡はしてない。それだけのこと。
82 :
名無しの笛の踊り:04/05/15 00:31 ID:LpQafo0P
>81
どうしてわかるんですか?
>>82 先生、本番直前にこんなところで遊んでいたんですね。(w
>>82 試しに、あなた自身が川上敦子の本番中に同じIDを出してこのスレに
複数の書き込みをしてみて下さいよ。
85 :
名無しの笛の踊り:
75=AAコピペ荒らし=諸岡範澄=「ビルスマと共演したと詐称」するもバレたヤツ
ここは「ビルスマスレッド」なんだが、荒らして楽しいんか、ノリヅミ?