モーツァルトのピアノ協奏曲

なんか「モーツァルト自筆のカデンツァが残っていない作品は感動が薄い、
だからK466, K467, K482, K491, K503, K537は感動が持続しない」
とか言っている痛い奴のホムペ見つけたんだが・・・こいつ何者？
↓ここ
ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/

>>689
いやそれより、HPの色使いが痛すぎて見る気がしないんだが。ｗ

>>689
世の中には知らなくて良い汚らわしいもの、厭うべきものがある。
近寄るな。

>>679
私が持っているのはアシュケナージ。

グルダ＆アバド２０，２１買ってきた。
うーん、悪くは無いけど、重い＆硬いかな。
カデンツァうざい。
グルダ＆アーノンクールって古楽器なんですか？

ブレンデルってあんまりＣＤ出てないのね。
特に昔の。マイナーなのかね。

昔のブレンデルならこれ↓がおススメだな
Walter KlienとK.426と448を弾いてるけどこれもいい
（ソナタではブレンデルよりクリーンの方が俺は好きだ）

ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00005QKFR/qid=1102697197/sr=8-7/ref=sr_8_xs_ap_i7_xgl15/102-7198338-5520150?v=glance&s=classical&n=507846

グルダ＆アバドの２０番は、俺は好き。
ああいう硬質な演奏もいいなと思った。

私は14番が好きです。で一押しはデイム・マイラ・ヘスのライヴ録音ブルーノ・ワルター＆ニューヨークフィル！
まあ一度聴いてみて下さい。名演だよ。

>グルダ＆アーノンクールって古楽器なんですか？

いや、現代楽器です。ユニークな演奏で気に入っています。
（グルダ＆アーノンクールのファンなので）
ただし、グルダ自身はどこかのインタビューで、
アバドは普通で面白くないが、アーノンクールはやりすぎ、
ちょうどいい指揮者がいない、みたいなことをいっていた記憶がある。

そこでグルダの弾き振りが要注目かもしれない。
NDR KLASSIKからでている２０＆２３番（NDR SYMPHONY ORCHESTRA）
がとてもいい。100%グルダの世界に浸れる貴重な一枚。

>>678
なんか似てるなぁと思っていたんだが、やっぱりそうだったんだｗ
誰かが「吉本隆明だよ」とか言っていたもんで、そっち信じてたよ。

どなたかアンダの全集について教えていただけませんでしょうか？
中古レコード屋さんでＬＰ見つけて、レコードで全集もってなかったもの
ですので興味はあるのですが、いかんせん高くて・・・
へブラー、エンゲル、シュミットあたりと比べてどうでしょうか？

>>699
ピアノはすごくいいよ。ただし全体的にオケががさつ。
DG Originalsで出たK453とK467はオケもいいけどね。

ピリオド楽器の20番で名盤あります？

>>701
廃盤だけどギボンズ、ブリュッヘン／18世紀o

俺はグルダ・アバドの２０番が一番好みなんだが、
ふとヘッドホンを替えてみると、音が硬くて嫌な感じだった。

常用している物(SONY MDR-IF240R）は、安物のコードレスなので低音をばっさり切り
高音は控えめにした「もっさり」設定を使っている。

替えた物はややましな品（MDR-CD780)だが、やや「ドンシャリ」寄りの
音だと思う。これで聞くとカーゾン・ブリテンあたりが良く聞こえる。

もしかしてグルダ・アバドが駄目という人は、ドンシャリ系の
スピーカを使っているのかも知れないと思った次第。

ちなみに俺は「もっさり」系が好きで、壁厚の関係で半年ほど箱の中で
寝ている安物スピーカシステムも超もっさり。グルダが美しく聞こえるに違いない。

>>702
サンクス。探してみますね。

>>702
おれも買ってみよ。サンクス。

>>689
つか放置できなかったお前もDQN

おまえはグルだ

名盤やオススメを楽章単位で教えてくれませんか？

楽章単位で聞くヤシいるのか？

20番の２楽章が大好きです。
これお勧めですよー

全部いいから聴け

>701
ビルソン＋ガーディナーが最もマシかも

２３番はギーゼキングがどうしても好き。

>>713
ギーゼキングは聴いてないんだが、そんなに（・∀・）ｲｲ！！のか？
EMIでいろいろ入った何枚組かのCDを見つけたんだが、買った方がいいかな。

>>714
私は全然詳しくはないのですが、ハスキルなども聴いたのです。勿論いいのですが、
音色のみずみずしさというか光の滴のようなきらめきというのはギーゼキングなん
です。私にとっては。誰の演奏を聴いていますか？アシュケナージはなんだか味気
のないプラスッチックのような音がときどきするような気がするし。。ギレリスは
ベートヴェンの顔がときどき覗く。。若手だとアンデルゼンスキ（だったかな）この
人のは面白くありませんでした。バッハはポリーニも誉めていたように、グールド
の亜流としても繊細で、構造の箇所箇所にスポットを当てるような斬新な解釈でと
ってもよかったですけど。。非常に女性的な解釈をする人だと思いました。ちなみに
この人はムロヴァの伴奏者だった人ですが。。

>>715
俺はそのアンデルゼンスキってひと知らない。バッハは面白いのなら聴いてみたいな。
ｱﾏｿﾞﾝ、ﾀﾜーでは検索に引っかからないけどCDはもう廃盤なのかな？

> 誰の演奏を聴いていますか？
23番で聴いたのはポリーニ，カーゾン、ブレンデル、ハスキル、ソロモン、ゼルキン，クリーン
もっとあれこれ聴きたいんだが、この曲ばっかりにお金と時間つぎ込むのもどうかと思って
ギーゼキングも気にはなってたんだけど聴かずじまいになってる。
アシュケナージの演奏はいいなと思ったことがないから最近はもう敬遠してる。
聴いたもののうち特に気に入ってるのは、ブレンデル、ハスキル、クリーンかな。
でもソロモンもゼルキンもカーゾンも嫌いじゃない。
ただ、ポリーニは（俺はポリーニ大好きなんだけど）この演奏についてはちょっと硬直的な
感じがして好きじゃないな。期待が大きかったからかもしれないけど。

いや、背中押してくれてありがとう、まだあったら買うよ>>ギーゼキング

質問です。ビルソン/ガーディナー以外で
24番でフンメルのカデンツァ使ってる演奏のCDって
ありますか？

全集を買いたいのですが、ピリオドとモダンそれぞれオススメを教えてくださいませ。

>>718
ピリオドの全集は、インマゼールとビルソン盤しかないのでは。
味の濃さで、インマゼールの方がいいかなあ。

モダンでは、特にオケパートの魅力で、シフ・ヴェーグ盤がよろしいかと。

アシュケナージの全集の20番3楽章の終わりのほうで、管楽器が音をはずしているようなところがあるんだけど、誰か耳のいい人がいたら本当にはずしてるのか教えてください。
もう15年ぐらい前に買ったものだけど、いまだに気になる。

>>720
聴いてみたら、確かにカデンツァの後のFgが吹き損じてますね。
音をはずしてるというより、一瞬指がもつれて音がちゃんと出なかったという感じ。

719様Thanksです。ビルソンとｲﾝﾏｾﾞｰﾙって一万円くりいですか？お年玉で両方買おうかなともくろんでをります(`･ω･´)。

あけましてお目でトン！

>>717
グールド
アニー・フィッシャー

ありがとうございます。
モダン楽器演奏でフンメル版のカデンツァが聴いてみたかったので。
モーツァルトのカデンツァが残ってなきゃ駄目！なんてことを言うつもりはないのですが、
個人的には一番好きなので。

バレンボイム（新）の14-16番がすごく良かった。特に、15番。
「モーツァルト的」でないとかよく言われるけど、BPOのうまさでこれらの曲が面白く聴けた。

ベートーヴェンのピアノ協奏曲第１番を初めて聞いた。
あれ、作曲者と曲名を隠して聞かされたら、モーツァルト作曲のピアノ協奏曲と
思い込んでも不思議じゃないほど、モーツァルトに似ている作風だ。
ベートーヴェンにもあんな作風の時代があったんだなあ。

ゲザアンダっていいね。
有名なバルトークは好きじゃないけど
モーツァルトはいい。

>>727
１番よりも２番のほうがモツっぽいぞ。

>>727
１番よりも２番のほうがモツっぽいぞ。

>>727
１番よりも２番のほうがモツっぽいぞ。

>>727
１番よりも２番のほうがモツっぽいぞ。

↑うるさーい!!
５回も言わんでよろしい！

４回だった..orz

なんか、他の板でも何度もカキコエラーが起きてるね。
中国からのDOS-attackのせいかなあ？

効果的でよろしい

>>733
ごめん。なんかエラーが出ちゃって・・・。たしかにうざかったね。

アシュケナージの２３番・・・あげ

バレンボイムのはデキ不デキが烈しい。

ピリオド楽器の20番で、ベートーヴェンのカデンツァを使ってるのあります？

>>740
ギボンズ、ブリュッヘン盤

>>741
thanks!

１２＆１３番
ブーニン、シモーネ盤が好きなのは俺だけか？

モーツァルトのピアノ協奏曲って、20番から後は最強の名曲の中に入る絶品ばかりだけど、前期はそーでもなくない？
チェンバロでの演奏も考慮していて、ピアノ書法が確立してなかったのかなぁ。

そ？　９番とかだーいすきだよー

>>744
なーこたない。。
９番、１０番（２台）、１３番、１７番なんて血行いいよ。
１３番はハスキルがおすすめ。

前期が糞なのは交響曲。
まぁ中にはそれなりの曲もあるけど、所詮ガキの作品だから…

あ、わりと好みな１９番わすれてた…orz

>>745-747
お、情報サンクス。前期は５番、６番、２台のピアノを聴いたこと有るけど、
２０番、２１番や、２４番、２７番みたいな深い円熟が感じられないというか・・・。
9番は聴いたことないのでこんどかってみます。・

17番なんてめちゃくちゃ楽しい曲だけどね。
19番のフーガもノリノリ演奏で聴くと楽しい。

15番の第2楽章のヴァリエーションなんて最高だと思うけどなあ
でも、1784年の6曲は前期とは言えないんじゃないの？

弦楽四重奏も前半は極端につまらないし

>>748
漏れは、はまってくるに従い２０番・２１番や２４番より
１７・１９番とか２３番を聞く機会が多くなった…

１５番＆１７番はカサドシュ＆セル・クリーヴランドがいいかな。

っていうかおんなじよーな曲ばかりじゃん。一曲ごとの個性がないぞ。

それは、いえなくも、ないな。
でも、全体できょーれつにモーツァルトだから、それでいいんだ。

>>753

それこそ、たまにはフンメルのＰコンでも聴いてみたら？
曲の同時代性と共に、モツの素晴らしさも再認識できるよ。

この曲自体も、とてもチャーミングだし。

フンメルのコンチェルト、３番だったか・・初めて聴いたとき
途中「ショパンの１番風」の箇所があって驚いた。
>>755 ＞チャーミング　には胴衣です。
・・おっとｽﾚ違い御勘弁下さい。

>>755
フンメルとは世代が違わない？持つと同じ時期にピアノ協奏曲を積極的に書いてた香具師はおらんの＿？

>>757
ヨハン・クリスチャン・バッハとか‥

彼のピアノ（フォルテ）協奏曲は好き。

世代的には前だが、ハイドンのピアノ（チェンバロ）協奏曲も良い。
アルゲリッチの独奏によるニ長調の協奏曲など、知らないで聴いたらモーツァルトの作品だと思うのでは？

>>759
いいねいいね。カップリングのベト2番とともに、モーツアルト的な部分があって聴いてて気持ちがいい。
快速テンポだし。

さて燃料を投下します。

ピアノ協奏曲全集で一番いいのはどれ？

クラウス、ヘブラー、ブレンデル、バレンボイム、ペライア、アシュケナージ、内田などなど。

ビル損＆ガーディナー

シュミットさん

ピアノだけならアンダ。オケは内田盤のテイト。

オケというならシフ盤のヴェーグ

インマゼール＆アニマエテルナ

インマゼール＆アニマエテルナ にもう一票

対価格比でシュミット女史にもう一票

冗談と思われるかも知れないが、初期ならヤンドーに一票。

シフとインマゼールに1票ずつ

いいかどうかは・・・だが、

エンゲルを忘れるのはカワイソウ

インマゼール＆アニマエテルナ とブレンデル＆マッケラスに一票づつ。

内田は演奏はいいが顔がまずい・・・

内田、ビルソンに一票づつ。

ワゴン激安ならツァハリアスに一票。

キルシュネライト（ARTE　NOVA）聴かれた方いたら、感想教えて下さい。

20番ならカーゾン/ブリテン（DECCA）が好きです。

20番だけ異様に録音が多いよな。前期の佳作にももっと目を向けてほしいね。
6番とか、13番とか、17番とかもけっこういけるぞ。
20番だとビルソン盤とアルゲリチ盤が好き。

20番なら、グルダの弾き振りのライヴが好き。

>>773
内田は演奏も嫌いだな。いくら繊細でも、眉間にしわ寄せて弾いている顔が思い浮かんじゃうモーツァルトなんて。
多少粗くても、バレンボイムのような勢いのある演奏のほうが好き。

ビルソン盤は、ガーディナーの伴奏もいい。

ビルソン盤は、ガーディナーの伴奏だけがいい。

>>781
同意

伴奏じゃなくてオーケストラが主役じゃねーの？
あの全集は、「ビルソン盤」っていうよりもむしろ「ガーディナー盤」
という言い方のほうがあっているような気がする。あと、タン＆のりんトンの
べ戸や持つの協奏曲も「ﾉﾘﾝﾄﾝ盤」のほうがあってるかも。

さっき違うとこでも同じ質問しちゃったんですが・・・
このスレッドあるの気付かなかった。
２６番「戴冠式」の楽譜を探してるんですが、
カデンツァがモーツァルトのもので、かつ見やすい楽譜ないですか？
カデンツ部分が別のページに飛んでないという意味で。
できればSCHIRMER'S LIBRARYのがちょうどよかったんですが、2002年で絶版に
なっちゃったらしいんで。
どなたか教えてください！！

SCHIRMER'S LIBRARYに作曲者自身のカデンツァが載ってる
みたいな言い方だな。

>785
えっ違うの？

自作のカデンツァが残ってるなら、私も見たいです。

う〜む…見てみたいぞ。

>>784
K.466(No.20)
K.467(No.21)
K.482(No.22)
K.491(No.24)
K.503(No.25)
K.537(No.26)
この6曲の作曲者自身のカデンツァがいずれかでも発見されたら、世紀の大発見と言っていいのだが。

とマジレスしてみる。

9番って始まり以外でも個性的でクセがつよいな。
もつは交響曲より協奏曲のほうが個性を発揮していて面白い。

>>746-747
私も9番と19番がイチオシ。

バレンボイム／ＢＰＯ結構いいよ。
ちょっとベートーヴェンっぽいけど。

他の作曲家のピアノ協奏曲は
ピアノｖｓオーケストラ
みたいにお互い主張しあってるようだけど
モーツァルトのは音が仲良くしてるような

11番の第１楽章の終わり方は変だな。肩透かしを食らったみたいだ。

さっき燦鳥で小山実稚恵さんがアンコールに弾いてたのは何番？

>>795
19番3楽章

インマゼール盤には、どれも激しく失望した思い出しかないな。

>>797
>インマゼール盤には、どれも激しく失望した思い出しかないな。

>>461-472
あたりで語られているが
実演は神降臨だった

CDもちゃんねるくらしっくレーベル躍進のきっかけになったわけだが
ぴかぴかきらきらばりばりした演奏好きな方には全く逆なアプローチ

>>796
ごっつありがとございましたm( )m

>>797 >>798
インマゼールの来日公演で感動し、ＣＤは全集をもっているのだが。
確かに、ライヴのすごさがＣＤでは聞き取りにくいのは事実で、とても残念。

SCHIRMER'Sに載ってる２６番のカデンツァ、
Cadenza by Mozartってなってるけどホントは本人のじゃないんですか？

おおっ、200年以上にわたり世界中の音楽学者や愛好家が血眼になって
探し求めていたK537のカデンツァを発見し、さりげなく出版していたとは!
Schirmer版、凄いね。

ってことはやっぱり違うんですね。
Schirmer版が勝手にそう書いちゃってるだけですか・・・
でも何でまた？？
とりあえずありがとうございました！

閑古鳥が鳴いているのであげ。
ところで、次回の「思い出の名演奏」か「芸術劇場」かそのへんの番組で、
モーツァルトの20番が取り上げられるって話を実況スレで聞いたんだけど、マジ？

20日の芸術劇場でアルゲリッチのをやる予定。

客観的に一番いい曲はどれ？

客観的に

>>806
１３番

>>806

主観的にはK488

２０番、２１番に決まっておろう。

何で２０番そんなに人気あるか不思議。
短調だからか日本人の短調好きには困。
２１番は第２楽章のみ優れる。


最良なるの２３番だろう私だけのか。

>>811
中国では２３番が人気なのか？日本でも人気だけど・・・。しかし、２０番に比べて２４番はいまいち人気がないな。
暗すぎるのかなあ。

２４番すきだけどなあ。
梯剛之がアンサンブル金沢（指揮はピヒラー）とやったとき聴いたのが良かったよ。
ピアノが入ってくる最初の音で感動した。

24番のテーマは凄いね。
同じハ短調のベトのピアノ協奏曲とは次元が違う

２４番は第３楽章がｲｲ。
ごめんね、この楽章だけはヘブラーがいいの。

>>814べとの３番と同じような漢字じゃん。
２４番→パワーアップ→ベト３

ベト３は２楽章以外は音楽表現が下品
ロンドのコーダ6/8拍子などは耐え難いものがある

>>817
堪え難いとまでは言わないが同意。
ピアノの美しさ、木管の使い方の上手さ、どれを取ってもベト3は24番の足元にも及ばん。
そもそもモツのピアノ協奏曲の最高傑作の一つとベートーヴェンのピアノ協奏曲の一番の凡作を
比較すること自体が間違ってると思うぞ。

>>818
それは言い過ぎじゃない？モツ２４は誰しも認める名曲だと思うが、ベト３はそれを参考に作られただけあって、ベトの力強さや激情も
プラスされてて、モツ２４よりもさらにロマン的な響きがする。

>>806
9番＠K.271

>>814 >>816-819
ベトの駄作は2番だと思います。スレ違いですが。
で、最高傑作は4番。4番のルーツがモツの9番。
（調性違うけど）

ベト3は駄作、凡作とは言えないが、あまりにもベートヴェン的すぎ、
聴いててちょっぴり恥ずかしい感じ。
2番はそのダサさからはのがれている分、個性が弱いかと。

すれちがいsage

>>806
漏れは18番？変ロ長調Ｋ．456が好きだ。
もはや客観的ではないが…というか客観的に判断って無理じゃない？

とゆーかモツ24＜＜＜ブラームス2＜＜＜ベト5

俺は「皇帝」は大してすごいとは思わないなあ…

第2楽章のみ優れるのは22番のような

「皇帝」は風格があるしベト3ほど下品ではないと思いますが。
ベト1結構好きですよ。これもベト3ほど下品ではないでしょう。
つか、まだモツ時代の名残が残っているからか。

またしてもスレ違い。

>>826
821ですが、胴衣ですね。
ベト1は古典派様式と作曲者の個性のバランスがうまく取れてて、ダサさはないし、
皇帝はあそこまで行っちゃえば、ケチのつけようもないですね。

すれちがいsage

べ戸２は駄作じゃないぜ。ベトのなかじゃ一番きれいじゃねーか。
モーツァルトの中ではひそかに６番が好きなんだよね。楽器編成も
いちばんしょぼいのだが、聞いてていとおしくなるほどかわいい。

吉田秀和翁が９番の分析する中でベト３について触れていた。以下要旨。

まずオケが提示部を奏して次に独奏楽器が入ってそれを繰り返すというのが、
協奏的ソナタ形式の教科書的な理解だけど、９番を始めとするモツｐ協を
分析してみると、オケだけの時には独奏楽器が入った後に備えて簡略化するとか
伏線を張るとか、実にいろいろな工夫がなされているのがわかる。
ところがベト３では、おそらくモツ２０番台以降のみを参考にしたために、かの
教科書的理解がそのまま実現されてしまっていて、オケが第一提示部ですでに
言うべきことを全部主張しているから、全体として冗長の感を否めない。少なくとも
その点では３番は失敗作である。おそらくベトはこの失敗を自覚していて、
改めてモツ９を勉強し直して４番を書いたのではないか。

ベトは２番に対してもあまり自身がなかったみたいだよ。
漏れは好きなんだけどなぁ。

グルダのＤＶＤは最高。

>>831
イカレたおっさんがオケの前でブンブン腕を振り回してたと思ったら、
座ってピアノを弾きだすと、圧倒的な生命力が溢れ出すという。

それ、セロニアス・モンクのはなし？

なんだモンクあっか！！って言ったとか言わないとか。
だってふたりはグルダもん。

>831

何というタイトルですかレーベルは？
教えて下さい。

>>829
これで、モツ9がベト4の先駆だったということを、より確信しました。
調性だけ見ると、ベト4の先駆はモツ17ということになるけれど？

モツ２０，２４→レベルアップ→ベト３
モツ９，１７→レベルアップ→ベト４

ベト２は何を参考にしたんだろ？２３番あたりか？

>>837
短絡的すぎ

>>647>>657
確かに22と27と15の三楽章は似てますよね。
15の三楽章は18の三楽章とも曲調がかなり似てる気がします。
みんな好きだけど、特に15の三楽章、大好きです！

>>839
私も15の第3楽章は隙。
第2楽章のしっとり感をピアノの軽快な風が一瞬で吹き流すよう。
ふっと体が軽くなるような気がする。

>>840
"ふっと体が軽くなるような気がする"?
あんたの体に”隙”ができるから？
そこを”風”が通りすぎる？

>841
嵐はthru

>>838
ごめん。でも、漏れにはベトの協奏曲の方がエネルギッシュでかっこよく聞こえるんだよね。
モツは１３，２６みたいな祝典ものや、６，２３みたいなさらさらしたのが優れてると思う。

>>ベト3は駄作、凡作とは言えないが、あまりにもベートヴェン的すぎ、
聴いててちょっぴり恥ずかしい感じ。


聴いてて恥ずかしくなるっていうの凄く分かる！
いかにもベートーベン節ってかんじだよね
音楽の展開とか、細かく流れを切るところとか。
ベートーベンの他の曲もそう。
でもそれがベートーベンの良さなんだけど。


三番の第二楽章は何の力みも無くて美しいね
モーツァルトとは一味違って人間味のある趣で

t

>>843
> モツは１３，２６みたいな祝典ものや、６，２３みたいなさらさらしたのが優れてると思う。
やっぱり9番はモツの中では異端？

>>837
> ベト２は何を参考にしたんだろ？２３番あたりか？
ベト1についてのコメントもきぼん
25番・・・ちと違う？

>>839
そういえば、15,18,27番は調性も同じですね。

9番は異端じゃない？けっこう独自性がつよいような・・・。始まりしかり、短調の第２楽章しかり

9番と22番って、第1楽章 変ホ長調→第2楽章 ハ短調→第3楽章 変ホ長調
が共通なんだけれども、9番の方が22番よりインパクトが強いような気がする

>>850
終楽章の真ん中に変イ長調のメヌエットが挿入されるところもね。
第9番の方がピアノの活躍する場面が多いから、より華やかに見えるんじゃないの？
第22番の第2楽章なんかピアノの出番異例に少ないし。

>>851
フルートやクラリネットがでしゃばりすぎなんだよね。

>>851
特に9番の第3楽章はピアノの出番が多いですね。

>>852
9番で使われている管楽器って、オーボエとホルンだけ・・・

>>852-853 補足
12番の管楽器もオーボエとホルンだけで、
13番あたりから賑やかな管楽器構成に・・・
22番も管楽器で賑やか・・・

>>853
>>852は第22番の話をしてるんでしょ。
あの曲はフルート・クラリネット・ファゴット・ホルン・トランペット・ティンパニとほぼ二管編成だし。

>>855
そのように誤解されたかなと思い、>>854で補足しましたが・・・スマソ

でも、完全二巻編成の協奏曲はモツにはないな。なんでフルート１つしか使わなかったのだろう。

フルトは当時のモロ穴楽器の水準じゃユニゾンも聞くに堪えな
いからでつ
ホーボエと重ねるれば良いし

ところで　フォルテピアノ盤で揃えたいんですが迷ってます。
ガーディナーガツゴツ　タンのりとんは結構好感ちゅうか好き
でも４曲しか出てないみたいだし・・・

全集とかバラケでもいいのはどれなんざんしょ？？

>>858
なるへそ。そういやベートーベンも交響曲４番ではフルート１本ですね。当時のフルートは相当性能が優れなかったのでしょうか。
ガーディナー全集持ってますが、なかなかカコいいですよ。全体的に快速でティンパニドコドコ。ラッパも強い。でもあまりモーツァルトの優雅さや
柔らかさが出てないと思いました。２４番だけは遅くて、ベートーヴェンのような激しさと暗さに満ちてる。インマゼールはどうでしょう。

レスサンクスでつ

そうなんですよ〜インマゼール興味あるんでつけど
聴いたことなくていきなり全集はちょっと躊躇
どういう系だかおせ〜てキボンヌでゴワス（ﾍﾟｺﾘ）

ガーディナーは単発所有してますがゴツゴツ優雅さが
いまひとつ　タン　ノリントンの方が好み
上で書かれてる女史のなんかも興味はありますけど
最近ＦＰｵﾘｼﾞﾅﾙに興味出たものでして（汗）

フルートは性能的にはリコーダーに毛が生えたかんぢ
でもかわいらしい天上の音が木霊しますけど

モダン楽器でもユニゾンきもいのは尼桶とか
水槽きけばナルホドでつ（問題発言？爆）

>>860
２枚しか出てないけど、ルービン/モーツァルティアン・プレイヤーズ（アラベ
スク盤）の１２、１５番はいいよ。
インマゼールは、どうにも受けつけなかった。

インマゼールの全集は、古楽器演奏でも最低の部類だろうな。残念ながら

>>862 >>863
インマゼール、来日公演でのモーツァルトの弾き振りが素晴らしかったので、
期待して全集買ったけどいまいちだね。最低とは思わないけど。

ん〜　結局何を買えばいいのか
ますます混迷

↑経験則で必ず叩かれる記載と思うがわからんもんはワカラン！！

ネタ切れであれば

ＦＰ盤で　何番はコレ　何番はドレ　ちゅうオススメレス
たのもぉ〜！！！

小生ロシヲタのため（自爆→藁ｯﾃｶﾏﾍﾝ）モツ根は最近開眼
８、２３、２６コレギウム　デムス　×
２２、２６　ガーディナー　ピル損　○
２０、２３　タン　ノリントン　◎
２３、２４　ヤンドゥ　アンタル　○
しか持ってないっす（涙）
（金はあります　笑）

舌＆ノリン豚　は
録音が平板なのがイタい

これは舌の一連の処女レーベル録音にも当てはまる

　　　 　　　　　　 ／￣￣￣￣
　 ∧ ∧＿∧　＜　あげ
　（　（´・∀・｀） 　＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）　　　

クラシックインのやつが結構良かった。まぁロマン派的なべたべたした厚ぼったい演奏だけど、３楽章の疾走感とかかっこよかった。

ホロヴィッツの２３番はどうですか？

>>870
DVD付のDGのヤツ？
ホロヴィッツらしさが抑えられて堅実で好印象の演奏だった
第一楽章ブゾーニ版カデンツァも込入った超絶技巧だけど巧い
DVDだとちょと電波っぷりが笑えるし
ジュリーニが気の毒な場面もあるｗ

>>870
ホロヴィッツの暴走にジュリーニ苦笑いw

アルゲの２０番ってどうですか？彼女のﾓｰﾂｧﾙﾄなんてあまり想像できない・・・。

>>873

今回の来日はどうだったか知らぬが、ＣＤは気まぐれで緊張続かずエグい。

モーツアルトについては、勝手なことやってても、ホロの方がずっといいな。

>>873
>>334 >>336 >>337 >>348 >>349あたり

買い揃えるまで保守！
　　　 　　　　　　

>>858-859 >>861
それでは、フルートとハープのための協奏曲K.299も当時は聞くに堪えなかった？
あ、でも、ハープと重ね合わせたら大丈夫だった？

それはちょっとへんな問い（笑）
旋律演奏するならいいよ

上手なリコーダーって感じでしょうに　フランス・ブリュヘンとか聴いても
違和感ないぢゃん

ただユニゾンになると辛いってレベル　ＯＢとＦＬのユニゾンならＯＢが
ちゃんと合わせるから古典派で多様してるぢゃん　とくにベト

ＦＬ同士なら尺八の重奏みたいになるから。（へたな尼オケとか聴けばわかりまつ爆）
スレ違い気味だけどチャイコになると　ＦＬ一本　二本　三本とユニゾン吹かせて
変化を工夫している。
ベームだったか１９世紀中盤に大改造で急激発展したのがＦＬだから

当時はオーボエ　ファゴットは歴史十分で基礎的重要楽器
クラリネットは新進気鋭の最新流行楽器
フルートはちょっと機能的に一段しただけど演奏容易で独特な楽器

より原始的なオカリナだって単独でメロデイー吹いてるなら
それなりに美しいだろ〜？

>>879
>クラリネットは新進気鋭の最新流行楽器

前身であるシャルマイ（シャリュモー）はテレマンやヴィヴァルディも使っている。
クラリネットが無から湧いて出てきたわけではないw

>>880
シャリュモータン（；´Д｀）ハァハァ。クラリネットより遙かになまっぽい音がするよね

K.271のピアノ協奏曲は謎に包まれていた・・・
http://homepage3.nifty.com/jy/essays/mz_jeunehomme.htm

>>880　
そんなんわかっとるわ！
フルート１本なんで？って素朴ちゃんが聞いてたからわかりやすく
藻前等のレベルにあわせただけやん

>>882
つまり、K.271の標題は「Jeunehomme」ではなくて「Jenamy」と
表記すべきなのかな・・・

２台、3台のｐ協ディスクだと誰のがよかですか？

BSでアルゲが３台やったんで興味もったです

>>885

アルゲが昔別府で伊藤京子とやった時の２台は良かったが…。

入手しやすいものなら、アシュケナージの箱を買うしかないかな。

>885
シフ、バレンボイム、ショルティの弾き振りがなかなかよかった。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FLTM/

2番、K.39はどう？
10番代以降と比べると規模が小さいものの、シンプルに良くまとまっていて
なかなかの名曲だと思うんだけど。
特に後期の長大コンチェルトに飽きたときとかに聴くと新鮮。
個人的には2楽章の淡々とした3連の刻みと旋律の絡みが好きだな。
編曲物だけど、どことなく物悲しい雰囲気やシンプルで完成度が高いところは
紛れもなくモーツァルトだと思う。

来月末、犬で馬簾（ワーナー）の全集物が出るらしい

後期集は持ってるがその他の出来はどうよ？

ＮＨＫでやってた　アルゲの２０番結構カンドーしちゃった
ホルン　オーボエうまいなぁ

保守

クララ・ハスキルの音源でおすすめはありますか？
マルケヴィッチといれたステレオ盤が蚊の鳴くような
貧相なピアノだったので何かあれば…。

26番（戴冠式）
内田光子演奏、ジェフェリー・テイト指揮、イギリス室内管弦楽団(1987録音,PHILIPS)
の第３楽章の後半部で、内田さんと思われる掛け声（ワンッと聞こえる）
が入っているのですが、この曲の慣習ですか？
（他のメディアでは聞いたことがないので）

まさか

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j 　>>892
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>887
昨日Amazonで注文したら、今日届いた。はやっ！
他にも何枚か同時注文し、これで5〜27番まで全部揃った。

>>896
尼購入おつかれさん。

ちなみに、HMVにはこういうものがあがっているぞ。

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=502180088

>>897
情報どうも。早速いってきました。
12と15が欠けているのに、「全集」ですって？！

2台ピアノ(K.365)ってなんであんなに退屈なの?
1番のほうが3倍は面白いよ。

13番を聴いていると、25番のフレーズがちょっと出てくる。
つまり、25番は13番の一部パクリなのか。

12番を聴いていると、23番のフレーズがちょっと出てくる。
つまり、23番は12番の一部パクリなのか。

アシュケナージが25番のカデンツァに13番のフレーズの一部を
そのまま使ってるね。
まあそれは置いといて21番の2楽章は2番のパクリ。

モーシァルトの協奏曲に退屈なもんはないぞ。退屈なのは中期の交響曲群（１２−３０番くらい）。
なーんの特徴もない。初期はまだいい。「すげー、小学生くらいの子供がこんな音楽書いたんだー」とか思える。
「パリ」以降は音楽史に残る最強の交響曲群。中期は何をとっても中途半端でおもしろくない。ハイドン中期は結構おもしろいのに。

２５番だけは例外ね。

２９番もええで

>>902
21番もいいぞ

１９は言わずもがな

26/27も結構聞けるよ。

すげー、みんな交響曲も鑑賞していたんだね。２５，２９は確かにいいとおもうけど、なんていうか、この時期の交響曲って、
編成も小さく、時間も短いのが多くてどうも薄味。後期交響曲とは大違いだとおもう。
ピアノ協奏曲に限らず、協奏曲はすべてよいとおもうんだけどね・・・。

>>902
そうだね。特に交響曲第一番は、モツが８歳の時の作品・・・。
８歳ということは現在の日本で考えると小学２年か・・・。

ピアノ協奏曲第5番は17歳、第9番は21歳のときの作品かあ。

>>898

単なる脱漏の悪寒？

どうも、表示が変わってる

ソロ全集で間違いない？

全集買おうかなぁとおもってたらちょうど良いものが。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1096389

ちょうど良くないじゃん　だってピアノがバレンボ…

バレンボイムだめなのか(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
20番で手持ちの内田、ピリス、ハスキルの中では一番バランス取れていると感じたんでけどなぁ。
内田も悪くないんだけど3楽章の遅さがマイナス。

でも安いから買っときます。

>913
いいよ

>>914
全体的に2楽章は、内田＞バレンボですな
　

ラローチャの26番聴いたのだが微妙・・・
期待がでかすぎたからかな。もっさりしてて、
オーケストラがちょっとうるさ杉と思った。
何回か聴けば感じ方も変わるかも。
他の方どう思われます？
あと26番のオススメはありますか？
グルダ・バレンボ旧盤あたり評判イイみたいですが。
まあクラシックインでバレンボイム安いので買おうとは思ってます。

ピアノ協奏曲なら12番が好き☆

全集なら、不人気のツァハリアスを推す。安いし、録音もまあ新しい。

バレンボイムは旧全集と新全集とどっちがいいのですか？

>>917
>あと26番のオススメはありますか？
グルダ・バレンボ旧盤あたり評判イイみたいですが。

グルダ／アーノンクールが一番いいね。

ピアノ協奏曲第28番どうよ？

>>920
新全集って？

クラシカジャパンで放映されたバレンボイム/ベルリンフィルの21番を
繰り返し見てるうちに、21番は「これでないとダメ」と刷り込まれて
しまいました。映像の力は恐ろしい。
ところで最近、再発されたバレンボイム/ベルリンフィルの全集、
全体の出来はどうなんでしょう？　特に20番以前の曲が気になります。
どなたか感想をお願いします。

>>923
旧全集…イギリス室内管弦楽団
新全集…ヴェルリンフィル

>>925
ＢＰＯのヤツ全集だったんだ。
後期８曲しか持ってないや。
買い直さなきゃ。
でも密林ではヒットしない…

そんなことより、今日のＮ響みれ。

17番だいちゅき。

>>928
だいちゅきだって。かわいいね。萌え。

12番は1楽章が一番好きなのに！

だから何？

>>928
私は、携帯に17番の第3楽章の冒頭を着メロ登録しています。

ピリスは70年代のERATO録音がいいね。瑞々しい。花なら“固いつぼみ”風。

>>931
さっきTVで1楽章だけ省略されて寂しかった･･･っていうそれだけです。

>>933戴冠式と１３番が良かった。

ラローチャの戴冠式、何回も聴いてたら結構良い演奏じゃんと思った。
最初はちょっと・・・って感じだったけど。
でもやっぱオケがうるさいかなぁ。
>>921
聴いてみたいと思います。

>>932
どこのサイトでダウソしたの？

>>935
同意者がいて、ちょっと嬉しい。「戴冠式」なんて、ピッタリだ。
逆に、同時期のソナタ録音（デンオン）は感心しないんだけど。

>>932
自分は21番1楽章の途中
そみれど、そみれど、らふぁみれ、れ〜♪

>>937
http://www.classicalarchives.com/
からMIDIファイルをダウンロードして、
携帯電話用ソフトで編集しました。

えが

急に止まったね

モーツァルトの協奏曲を室内楽に編曲したＣＤで、オリジナル楽器のやつってまだでてないんですかね。
白神某というピアニストが録音してる奴ってモダンですよね？

>>943
フンメル編曲のね
白神典子（Pf）
ヘンリク・ヴィーゼ (Fl)、ペーター・クレメント (Vn)、ティボル・ベーニ（Vc）

20,25/10,24番がリリースされている。
交響曲の室内楽版はピリオド楽器がいい味出していたが、ピアノコンチェルトだとどうだろうね

>>943
モダン楽器のバージョン（奏者忘れたｗ）持ってるけど、
気が狂いそうになるぐらいに美しいよ

白神のモーツァルト編曲もののCD、
一枚目は物珍しさで聞きましたが、
二枚目はひかえてます。
二枚目の出来はどうなんでしょうか？
一枚目は、なんだかな〜でしたが。

>>944
>>945情報サンクトゥス。やはりモーツァルトの曲は室内楽に編曲しても美しいのですね。個人的にはピアノ協奏曲２３番あたりを
室内楽で聴きたいんですが、編曲は無いのでしょうかね。そういえば、フンメルってベートーヴェンやモーツァルトの交響曲も室内楽に
編曲しているらしいですが、出版してもうけるためだったのでしょうか。それとも友人同士で合奏を楽しむためだったのかなー。

>>943 室内楽に編曲したＣＤで、オリジナル楽器のやつ

Richard Burnett, Finchcocks String Quartett No.11&13 (Hanssler)
Anthony Spiri, Ensemble Frankfurt Concertant No.12&13 (EDITION OPEN WINDOW)

の２枚は知ってる。Spiriの方は作曲者自身の編曲。

ここで、一番から９番までの初期？の作品が言及されていないのはどうして
なのでしょうか？私は初心者ですが、１４番をラジオで始めて聞いて、その
旋律のあまりの美しさに魅せられ、２６番とカップリングされたＣＤをやっと
見つけて（一応ドイッッエグラモフォーンから出ているMARIA JOAO PIRES, CLAUDIO
ABBADO　によるものです）、２６番の楽しさにまた圧倒され、そのノリで、
バーレンボイム演奏の全集！を昨日買ってしまいました。初期の作品から聞き始めて
いますが、なんと素晴らしい！これってモーツァルトが子供のころ作曲したんすか？
２０番とか２１番と比べて単純明快に聞けて、それでいてあきのこない
美しさ、聞けば聞くほど大変いいと思いました。

ドイッッエグラモフォーン？いちいち無理するな。

>>949
9番については、このスレでは結構言及されていると思いますが・・・
モーツァルトの青春時代の作品ですね。

>>949
ちゃんと過去ログ読んでからにしような。
５番がいいという意見も少なからず出てる。

>>951 >>952
ご指摘ありがとう御座います。おっしゃるとおりです。しかし全体的に
言って初期の作品への言及は圧倒的に少数だと思いました。巷に出ている
ＣＤも初期のものは少ないですよね。私は一番から４番までの本当に初期のもの
が一番気持ちよく聞けると感じています。あと１４番もシンプルで美しい
曲ながら、録音されている頻度も低いですし、このスレでもあまり取りざたされて
いません。これらの曲にドラマ性にかけているからでしょうか？
素人の意見だと思って笑ってください。

1〜4番は、オリジナル作品とは言いにくいからね。

>>954

とは、子供だったモーに誰か大人が指導を与えて書き上げられた作品
ということですか？なるほど、ソツなくまとまってるのはその為？

めったに言及されないといえば、いちばん気の毒なのがK.107の三曲だ。
何しろ、｢第何番｣という番号すらつけてもらえず、全集にもめったに入れてもらえないのだから。
他人の作品にオーケストレーションをほどこした習作だという点では、第１〜４番と同様だが、
特に一曲目は、１〜４番よりもはるかにモーツァルト的な音楽仕上がっている。
ちなみに、フィリップスのモーツァルト全集では、この三曲のみチェンバロによる演奏で収録されている。
現代のピアノによる録音としては、ペライアの全集が始めて国内盤で出たときにはこの三曲も入っていたはずだが、
現在では輸入盤でこの三曲だけをおさめた単品の一枚ものとしてかろうじて手に入る状態だ。
いままでこの三曲のことを知らなかった人がいたら、ぜひ一聴をすすめたい。

1〜4番は、全集の場合でも入れないことの方が多いかな？
ブレンデル、内田、シフ、シュミット、ツァハリアス、バレンボイム（新）…

アシュケナージやへブラーは入れている。バレンボイム（旧）はどうだったろう。

私が昨日買った（５０ユーロと結構手に入れやすいお値段でした）バーレンボイム
全集に、しっかり入ってました。ということは、これ、旧盤ってことなんですね。

新盤だったら50ユーロなんて高過ぎですから旧盤でしょうかね。
何も考えないで買ってんの？

>>959

はい、店頭にこれしかありませんでした。

だから、モーツァルトのピアノ協奏曲の、すべて同じ奏者による完全な全集って、
たぶんないんじゃないかな。１〜４番の四曲か、K.107の三曲か、二台・三台のための曲(10番と7番)か、
必ずどれかが抜けている。さらにうるさく言うなら、７番には、三台のためのオリジナルバージョンと、
のちにモーツァルト自身が二台のために編曲したバージョンとがあるはずだ。
これら全部が完璧に揃っていて、しかも演奏もすばらしい、という全集が、いつか出てくれることを希望したいな。
交響曲の場合は、ホグウッドが頑張ってくれて、かなり完璧に近いものを出してくれたことだし…。

>>953
ブレンデルは、モーツァルトのピアノ協奏曲の中で
9番を最も高く評価していたのでは？
（記憶違いだったらすまそ）

>>958
ＥＭＩの物ですね。旧盤です。私は、へブラーの物を持っています。
そのバレンボイム、この前までタワーで4000円くらいだったような…

まあ、外国なら仕方ないかも。或いはお金はいくらでもある、とか。

>>961
へブラーが録音しています。ただ、７番の編曲版はないと思います。

>>949
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ(旧)の1〜4番(特に一番)は私も好きですよ(＾＾)

そんな私が最近頻繁に聴くのは、6,9,15,16,17,20,25,27番。
最近ｶｰｿﾞﾝの27番聴いたんだけど、とってもｲｲね！(*･∀･)

ペライアの全集が全曲入れてなかった？

ていうかユーロが高過ぎ

>>964
へブラーは、確か全曲録音していた記憶が僕もあるのだけれど、今普通に手に入るPhilipsのボックスでは、
K.107がはいってませんよね。ヘブラーの弾いたK.107、確か昔LPで見かけたような覚えがあるんだけど、CDはでてるのかなあ。
そのへんのことご存知の方はぜひご教示を。
>>966
ペライアの全集は、二台・三台のための曲がなかったはず。もしかしたらその後単品では出したのかもしれないけど。

バレンボイムは嫌い。

ビルソンは、７番の編曲盤以外は全て録音している。
１−４番とＫ．１０７の３曲は、別レーベルだが。

>>970
良い情報を、どうも有り難うございます。

>>955
1番〜4番は、他の作曲家のソナタを編曲したものだそうです。

原曲の作曲者は、
1番：H.F.ラウパッハ、L.ホーナウアー
2番：H.F.ラウパッハ、J.ショーベルト
3番：L.ホーナウアー、J.G.エッカルト、E.バッハ
4番：L.ホーナウアー、H.F.ラウパッハ
ホーナウアーは、CDもでてるな。買わないけど。。。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00005N8P1/

９４９の初心者です。このスレの皆さんのおかげで博識となれました。
１番から４番までってのは、なんで気持ちよくＢＧＭ的に聞けるのかも、なんで
あんなにソツのない可愛い曲なのかも謎が解けました。

ありがとうございました。
これから中期の曲を聴きに入ります。

今日、鰤の全集をちょっと見たら、７番の編曲版以外は完全収録だった。

K.107は、たしかほとんど全部がクリスチャン・バッハの作品からの編曲じゃなかったっけ。
クリスチャン・バッハは当時の作曲家の中でも特にモーツァルトに大きな影響を与えたと言われているから、
K.107が第１〜４番よりもさらにモーツァルトの自作っぽい感じがしても不思議はないな。

>>958
>私が昨日買ったバーレンボイム

バーレンボイム？バレンボイムだよね。
できるだけ一般的な表記で書くよう心がけたほうがいいと思うけどな。
海外でチケットを買うときはバーレンボイムでいいんだろうけど。
吉田秀和あたりの大御所でも人名は原語に近いアクセントで話すが、
文章表記は一般的な表記にしているよ。

>976を読むと他人事でも「うるせーヴァカ」と思うのは何故だろう？

「心がけたほうがいい」という言いぐさが偉そうなんだよな。
そういう言い方をされると「一般的に」は「で、アンタは何様？」　と感じちゃうだろうな。

次に何が「いい」のかについて具体的な言及が無いから、こんな細かいことをわざ
わざ指摘する意図がそもそも意味不明。たとえば「検索するとき不便だから」とか
言われれば、それなりに納得するのかもしれないけど。

>

終いに良しとする記述が「一般的な」という曖昧な表現なのは我慢するとしても、「大
御所だって」という虎の威を借る権威主義はないだろう。第一、秀和翁も若かりし頃は
「モーツァルト」なんていう「一般的な」表記には我慢できなかったのに商売上編集の
考えに屈っせざるを得なかったという事情を知ってるの？

というわけで、俺は>>958はまったく気にならないが>>976は読んで気分が悪い。

>>976も>>977も読むと他人事でも「うるせーヴァカ」と思うのは何故だろう？

>>978
何故もクソも無く、>>977もモーツァルトの協奏曲に関係ない「うるせーヴァカ」の
次元でのレスだから、そう感じるのは尤もだ。つまり、朱に交われば赤くなるから、
ってことね。

したがって、>>976みたいなのは嵐としてスルーが基本なのは承知なんだが、
そこをあえて付き合いたい気分だったのには個人的理由がある。それは「個
人的理由」なんだから関係ない人にとっては「うるせーヴァカ」に変わりが無い。

その意味では>>978も同様なんだが、短いだけ良心的とは言えるｗ　逝きます。

海外在住二十年で、外国語をカタカナにして表記するのに独創的になってしまいます。
こんな議論の元になって申し訳ありませんでした。

いま全曲聞き終わりましたが、さすがに二十番第の有名な曲は、私でもすでに
どこかで聞いたことのあるものだと判明しました。シンプルながらも
奥の深さとドラマ性はさすが。ワグナーの曲がたまたま聞こえてきて、
同じドイツ系でもなんたる違い！と考えさせられました。

どーでもいいことで盛り上がっているな（ｗ。

>>976
同意。

Ｐ協奏曲、モーツァルト以降はブラームスとかシューマンとあるけど、なんかいまいち。


もっと現代のピアノ協奏曲になってくると、プーランクとか、ニーノ
ロータなんかがしゃれてて素敵。ラフマニノフより洗練されてるよん。

ラフマニノフは洗練とは言わんよ
メロディーの垂れ流し、もしくは波状攻撃w

協奏曲と洗練って両立し難い。

>>980
でもね、モーツァルトとワーグナーって、昔は僕もぜんぜん違うタイプの音楽だって思ってたんだけど。
両者をよく聴いていくと、意外に共通するものも多いように思えてきたんですよ、最近。

＞＞９８５
ふんふん、と言うと？
破滅的なところかしらん？

>>983
その前にベトちゃん、と言ってみる。

>>986
ちょっと堅い話になってすみませんが、具体的に私の感じている点をいくつか挙げるならば、半音階的な和声進行を好む点とか、
特にオペラにおいて、オーケストラによる登場人物の心理描写を重視している点とか、管楽器の効果的使用法に長けている点
とかです。また私生活の点でも、この二人はいつも借金だらけだった点とか、結構やりたい放題のことやってたタイプ、
という点で共通性がありそうで…。

>>983
>>987
そのまた前にサン・サーンスとラヴェルの傑作、と言ってみる。

ベートーベンは、いいけどなんんか、モーと違って、あっけかんとしていない。

サンサーンスはいいですね、非常に。

馬廉の新全集発売延期メール来たorz

はっきり言おう。

ピアノ協奏曲第27番はつまらない曲だと。

>>992
ある意味、確かにそうだよ。つまらないけど、ただひたすら美しい曲なのだ。

ゲザ・アンダのを４曲持ってる。ゲザ・アンダは残りの人生
モーツァルトにかけたんだと。すごいなｗ

>>992
私もそう思ってた時期がありました（遠い目。。。）

>>983
メンデルスゾーンどうよ
メンコンっつーたらヴァイオリン協奏曲の方ばっかり注目されるけど

>>996
モーツァルトが好きな人には、メンデルスゾーンにもかなり共感を示す人が多いように思われ。
ついでに言えば、リヒャルト・シュトラウス残した協奏曲の数々も、表面上はともかくとして
精神的には非常にモーツァルトに近いものを感じる。

新スレきぼんぬ

>>997
西洋音楽史にもそうかいてあった。mousugu senndana.

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。