【チューバ】TUBA総合スレ【テューバ】

管楽器の中でも､ひそかに根強い人気を誇っているこの美しい楽器｡
ステファン・ラベリやローランド・セントパリなど、優れた新人も多く､話題性のある楽器だといえますよね｡
もちろん、ジョン・フレッチャーに始まり､ボボ、ヒルガース、ピラフィアン、安元弘行氏など、低音楽器としては異例の､名人芸系奏者に豊富な楽器でもありますよね。
個人的には､オケ奏者ならジン・ポコーニ、ソリストならパトリック・シェリダンですかねえ｡

奏者､奏法、作品、雑談、その他なんでも語りましょう｡

ローランド・セントパリは、現在日本の各地で公開講座を開催してますね。
今日も某地方都市で行われたので､会って来ましたよ｡
というか、本人の作品を弾いてきた。
さすがに彼はすごい｡やはり奏者の作る曲だけあって､譜面だけでは良くわからなかったが､初めて音をあわせて聞いてみて､なるほど。これならチューバの特性を完全に活かしきれてる､と納得したものです｡
奏者の作る曲ってのは､純粋な作曲家が作るものより､時として面白いものがある｡
ヴァイオリンならパガニーニ、ピアノで言えばラフマニノフやスクリャービンなどに匹敵するような現代チューバ曲の作曲家ですね｡

関連スレ
管楽器の進化
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057724488/
【必死】どうしたら良いのか?Euphonium【次の一手】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075490443/

会ってきたんですか！？うらやましい…ｗ
シェリダンは僕も大好きです☆　lolipopsのチャールダーシュは印象的でした。
それとヴェルヴェット・ブラウンも♪
ところで、ジャン・ケツィアーのコンチェルティーノに挑戦中ですが、�V楽章の三連符に苦戦中…
息が続かないのですがどうすればいいですか？（アホな質問ですみません……）

>>4
そう。安元氏に頼まれて､ある地方都市のセントパリ講座の伴奏をやってきました｡
でも本当は私はピアノ専攻ではないので、あれだけの量（しかも曲が難しい。）を短期間でこなすのはなかなか大変でしたよ｡実際かなりミスっちゃったし（だめぢゃん）
でもセンパリっちが「Very good!」って言ってくれたので､けっこう報われるかなーとね｡
lolipopむちゃくちゃなテクニック＆ユーモアたっぷりでいいですよねー｡
しかもアメリカっぽい命名がまたなんとも｡
しかし俺自身は今はTUba奏者ではないので､ケッツァの曲にはコメントできないです｡ごめんなさい｡
でも知り合いの（セントパリとも知り合いの）奏者にここのURZL送っといたんで､もしかしたら現れてくれたら､アドヴァイすしてくれるかもしれません｡
でも彼２ＣＨあんまし好きぢゃないって言ってたけど・・・
現れることをいのる｡

So expensive!!

この前のＮ凶ｱﾜｰでﾁｭｰﾊﾞふいてたﾌﾟﾛﾚｽﾗｰみたいな人は
東フィルの団員ｻﾝだったような、、、ってかＮ凶の団員もﾌﾟﾛﾚｽﾗｰみたいだよねＷ

http://rimnesia.gaiax.com/home/blood_of_expression

ﾁｭｳﾊﾞといえば多戸幾久三。
かっこええよな。
もうすぐ引退か・・・

こっちにも顔出していいですか

チューバで低音を吹いていると、眼球が揺れるんだそうだ。
多戸幾久三が本で言っているよ。

>>11
TUBA吹きながらテレビ見るとよーっくわかるよｗ
画面が振れてまともに見らんない。

で、ある音だと画面のゆれと同期して見られる。。。とか

このあいだ、チューバのソロ作品集のＣＤ買ったんだが、
こりゃ拷問だ・・・キワモノ好きの俺でも全部聴くのには相当の集中力が必要だった。

>>13
はっ、その程度でキワモノ好きとは笑わせる。

>>14に禿同というほかない。

>>12
ホルンを吹いていてもそうだよ。
特に低音。

>>13
いったいどんなソロ曲集買ったんだ?
まさか韓国人の（ry

>>17
http://homepage2.nifty.com/tange/tuba/JBmusic.html

>>14-15
ｷﾜﾓﾉといってもﾒｼﾞｬｰ作曲家のﾏｲﾅｰ作品指向というわけで
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

こっちのほうが見易そう。
http://www.asahi-net.or.jp/~fb4m-iszk/tdg/solo/bazsinka.html

↑
俺もこれ持っているがチューバ吹きでもこれを全部聴くのはツライ…
もっと聴きやすいアルバムも出ているのになぜ13はこれを選んでしまったんだろうか

＞ﾒｼﾞｬｰ作曲家のﾏｲﾅｰ作品指向

このラインナップのどこがやねんｗ
小一時間問い詰めたい。

Uwe Hilprecht
Vier Haltungen zu einem alten Thema…知らんかった

Laszlo Dubrovay
Solo No. 3 …知らんかった

Vincent Persichetti
Parable for Solo Tuba XXII …学生時代に図書館で譜面を借りたことある

Krzysztof Penderecki
Capriccio …メジャーなほうでしょう。録音多数。

Istvan Lang
Aria di coloratura per tuba sola …知らんかった

Henrik Colding-Jorgensen
Boast …知らんかった

William Kraft
Encounters II…これもメジャーなほうでしょう。録音多数。

Cort Lippe
Solo Tuba Music …知らんかった。

John Stevens
Liberation of Sisyphus…ボボのアルバムにも入っている。

チューバとは多少ミスしててもすごいといわれるお得楽器

>>22
藤井さん元気?

藤井じゃないよ。

>>25
じゃあ橋本だ

>>26
品の無い事はヤメレ

橋本でもないよ

水槽板の方が建設的議論をしている罠
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1075118523/l50

N凶オーディション受かったのって誰？

>>30
大阪市音の池田氏が二次通過中。

ラデッキー行進曲ってＴＵＢＡあるの？
アオダニもあるの？

リッター社のソフトケース使ってるﾔｼｶﾝｿｳｷﾎﾞﾝﾇ

>>32
どちらもあるよん。

スレ違い承知で書き込むが、この前たまたま駒沢大学吹奏楽部（マーチングバンド）の演奏を街頭で見た。
パフォーマンスで、スーザ奏者がスーザを頭の上でくるくる回したり、体の回りで前後に回したり、まるで相撲の弓取式みたいで面白かった。
ばかばかしいといえばそれまでだが、水槽の世界にはああいうお楽しみがあるのだなと分かった。
（あとでネットで調べたら、駒沢のスーザ回しはちょっとした伝統芸らしい。）
クラの場合、どうもチューバは地味な存在だよな。
その意味で、水槽板の方がチューバの議論が盛り上がるというのも、なんとなくだが理解できる。

↑
杉山氏演奏のタビーちゃんはなかなか楽しめたが。

>>10
亀レスだが。

吹奏板には来るな。

何かチューバに関する面白い話題はありませんか。

何もありません。

お、帰ってきたテューバスレじゃん。今ごろﾊｹｰﾝ！
今回はどこまで伸びるかな…

過去にはこんなのも↓
“地味な楽器：テューバにスポットを当ててみるスレ”
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10182/1018233357.html
半分も逝かないでDAT落ちしてるしｗ
ﾔﾊﾟｰﾘ地味ィーー

この春、就職なので大学オケともオサラバでつ。
社会人オケで空きポストないかな〜♪

今日、ボボさんのmorning songの譜面を手に入れたんだけど
あの曲ダブルハイＢ♭まであるんですね。。。
吹けそうにありません (´･ε･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
皆さん、それ位は出るものですか？

音大生レベルなら可能だよ。もちろんＦ管を使ってだが。
尼でＢ♭、Ｃ管しか使わなかったら厳しいかもしれない。

Es管はダメ？

Esでも同じことでしょ。
Fは一応、持ってるけど使いこなせなくて…
ハイトーンを必死でさらいまつ。

昨日機種変したんで着メロサイトを色々検索したところ
東フィルのサイトでなんとヒンデミットのチューバソナタの着メロをを発見！
さっそくダウンロードしちまった。

そりゃまた、ディープでつね（ｗ
やっぱり１楽章冒頭のところ？

オケのパートで難しいのはどんなのですか。
春祭
幻想
とか。

>>47
Ｙｅｓ
>>48
どちらもそんなに難しくはないよ。
そんなにＰＰで吹くとこないし。
やっかいなのは新世界の後半のコラール、チャイコのロメジュリのＨの伸ばし、
巨人の一楽章Ｆの伸ばし、三楽章のソロなど。
一人でさらうにはどうってことないがいざ本番になるとかなり緊張するね。

春の祭典は拍さえ数えちゃえば、ね。
ムズイと言っても色々あるけど、譜面づら的にムズイのは
ヤナーチェクのグラゴル・ミサとか、バルトーク／中国役人とか。
ブルックナーの後半の交響曲は、どれも息が足りなくなってムズイっす。

ロミジュリのＨ、私も嫌いですｗ

某寝ろ楽器のＨＰでオフィクレイドを売ってますね。
誰か、話のタネに１つ買ってみてはどう？

オフィクレイドって、トロンボーン奏者が持ち替えるんじゃないの？
チューバがトロンボーンに持ち替えることもあるけどねｗ

オフィクレイドはテューバのご先祖様の古楽器です。
モダンの楽器と持ち替える性格のものではありません。

テューバとボントロの持ち替えは、ジャズ屋さんはよくやりますね。
おまけにバリサクも吹いたり。
テューバだけでは食えないとは言え、その器用さには感心します。

諸外国ではコントラバスも弾けないと
オケで雇って貰えません。

>>49
新世界って２楽章しか出番が無いのでは？
どこかの尼桶、チューバ奏者が３楽章で打楽器してた。

二楽章の後半の意。

>>54
バスダブラーなんて、今でも求められるの？
過去の遺物かと思ってた。。

>>55
やはり実行してる桶があったのか・・・

新世界のシンバル１発って、４楽章だっけ？
２楽章のコラールを吹いたあと、後ろに回ってPPのシンバルを
バッチリ決めたらカッコエエなぁ。

>>37
亀レスだが。

こういうこというやつは，実生活で報われてないんだよ．
自分が他人に劣ることを認めたくないんだね．
くだらないね．

新世界の第２楽章は、ちゃんとバストロがあったら
チューバなんて本当はいらなかったんだけどね。

新世界の８小節はそれなりに存在意義がある。
最悪はマーラー／大地の歌。
４小節（＋アフタクト）しかない上にボントロとユニゾン。
落ちたって、全然バレない(;_;)

大地の歌のその話、知らなかった。
それはあまりに酷いね。いっそのこと、出番がない方がましだ。

そうなんです。
素晴らしい曲なんだけど、２度と吹きたくない（ｗ

出番の楽章だけ舞台に出て、あとは引っ込んでいればどうですか？

出番以外はコントラバスか打楽器に加わるとか。

マーラー編曲の第九もショボイ。
チューバを加えた必要性がまったく感じられん。

>>65
バンダの出入りでもないのに、勝手に袖に下がると怒られます。フツーは。。
４楽章の出番のところだけセリで上げてくれると助かるんだけどｗ

>>67
マーラー版の第９って、パート譜は何ページくらいあるのですか？
ＣＤを聞いてもどこ吹いてるかよくわからないのですが。
やっぱり、コンバスとユニゾンとか多い？

>>69
俺も十年以上前に一度だけ師匠に譜面見せてもらっただけなので
おぼろげな記憶だが一、四楽章のみで三ページくらい。
しかも四楽章は途中までしかなくてフィナーレまでお休み。

>>70
なるほど。そんな編曲してる時間があったら、自分の１０番交響曲を最後まで
仕上げてくれたらよかったのにねぇ。
第５楽章冒頭のソロはバスクラ？、テューバ？、それとも…
もちろん、私はクック版を支持しますが。

だ〜れが殺した♪

彼氏がチューバなんで、最近ブルックナーのよさがわかってきました。
チューバは楽器の扱われ方のせいか、謙虚な人が多いですね。

昨日のNHK−FM［海外クラシックコンサート］でウィーンフィルの定期公演
衛星生中継で放送されたのですが、　MCに曰く
［初の日本人団員、テューバの杉山さんが今回の公演でデビュー］
とのことでしたよ。　　
テューバのフレーズに思わず耳をそばだてました。
ブルックナー6番、指揮はヴェルザー＝メスト。

>>70=>>72 ：チューバ科卒業さん
コテハン、辞めたの？？

コテハン復活。
ほかのスレッドには名無しで書き込んでいるんで戻すの忘れてた。

>>73

わしは水槽でつばだった。

1)　外の会場に行くときは太鼓と一緒にいつもリアカーを
　　引くので、人目を気にしなくなる。
2)　練習中ヒマなので他人の音だの旋律だのをよく聴いて
　　いるうちに和声だの対位法だの楽器法だのに興味を
　　もって理屈っぽくなる。
3)　いい人系になるので水槽では結構もてる。

たしかに

1)服装や髪型をあまり気にしない
2)ホルンの２番や４番の文句をよく言ってる
3)わるく思っている人はいないだろうなぁ

ってな感じです。わたしはVnの前のほうで管に背中向けて
弾いてるんで1Plutと指揮者の逝っちゃった顔しか見えないんですが、
うしろにいると色々見えるんでしょうね〜。
腹黒いっていうか、要領いいっていうかなんか上手いと思います。

>>73
チューバ吹きを彼氏にするなんて、あなたは素晴らしい女性でつね
チューバ吹きは頑丈で力持ち。そこの貴女も是非どうぞ

>>69
ほとんどないよ。あるとはいいがたい。

>>73
ブルックナーは何番がお好み？
俺はどれも好きだが一つに絞れと言われたら七番だな。
厨房のころ水槽学部にいたわけだが、当時から身体が大きかったので
ペット希望だったが有無を言わさずチューバになった。
最初は嫌々吹いていたのだがある時教育ＴＶの芸術劇場でヨッフム指揮のコンセルトヘボウ管の演奏会をやっていた。
曲目は七番だったわけだがそのチューバがとても素晴らしく一気にチューバに魅せられてしまった。
それから音大を目指すようになってしまったのさ。
この録音ＣＤ化されてるんでぜひ聴いて欲しい。
ttp://www.altusmusic.com/TITLE/title_index.html
長文ｽﾏｿ

>>62
俺、このはなし知ってたよ。
でも結構目立つじゃん。
ここの印象があるのでもっとテューバの出番あるのかと思ってた。

で、スコアを頭から追っていたら・・・・ってなワケです。

俺はアマのホルン野郎。
大地の歌やってみたいです。

ブルッフのスコットランド幻想曲もなぜか一楽章だけ出番あり。

>>82
４小節しかない出番を確認するために、大地の歌のスコアを
全部読んだってか？おまい、相当ヒマだな（ｗ
ルンホはモーツアルトだってベートーベンだって出番はあるし、
「大地の歌やってみたいです。」なんて他人ごとみたいなこと
言ってられるし、いいよな。
…歳をとるとグチっぽくなってイカン。。

>>84
すまない。笑わせていただきました。
ども、暇人ですｗ
いやね、例の箇所でブリバリやっているのに、他じゃ全然わからないので確認してみただけなんですよ。

４小説の乗り番で、２人の歌手の名唱をステージで聴けると思えば・・・（他人事ですなｗ）
しかし、調整難しそうですね。「いきなり吹いて終わり」をばっちり決めなければいけないのですから。

７３です。ばいよりんです。
ブル５をかしてっていったら全部貸してくれました。

ブルックナーだと３が結構好きです。
４、５は演奏しましたがよさがまだわからず。
６、７はなんとなくしか聞いてないけどわりとよかった気がする。
８は４楽章以外は好きですね。

>>85
たしかに、本番はいいんですよ。曲は素晴らしいし。
短い出番に気持ちを集中するのは、いつものこと。
問題は練習ね。って、ほとんどサボったわけだがｗ

>>86
どいつもこいつも他人ごとなんだから、もう。。
ブル３はチューバ降り番です。
おまいはホントにチューバ吹きの彼女か？
いや、いい曲なんだけどね。３番。聞く分には。

>>88
オレもその突っ込みしたかったｗ

いつか貴殿とブル８でもやりたいですねｗ

スマァトなつば吹きだが全然彼女出来ないぞ。
つば吹きに愛の手を・・・！

>>86
漏れは8番の4楽章冒頭が好き。でも終わり方が田舎臭いっつーかダサいよなぁ。

新世界今度やるわけだが、一人2楽章のみ吹いて練習帰るの切ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>89
いいね、ブル８
おまいにも、ワグチューくらい吹かせてあげようｗ

今日はＣＤ買ってきた。
カラヤン指揮ウイーンフィルの悲愴、カップリングはジークフリート牧歌
ビーチャム指揮ロイヤルフィルのベルリオーズ、テ・デウム、カップリングはフランクの呪われた狩人
フランクもチューバにいいメロディー書くよね。

呪われた狩人のチューバは、カコイイ！

漏れが知っている渋い例としては、オネゲルの交響詩「勝利者オラス」。
実に、味わいのあるチューバの音が聴ける。

みんながｶｺｲｲと言うので、私も聞いてみた＞呪われた狩人
たしかにｶｺｲｲ！こんな曲、あったんだぁ。７８へぇ。

８６です。
ブル３はかなり前に知ってたんでチューバがないとか知りませんでした。
トラで乗ったけど楽しむまでは行きませんでしたね。
４は本気で乗ったことあるけどやっぱり好きになれない。

彼氏がつーばだからって同じオケは１コだけなんですよね。
私は全曲乗りなの向こうはない曲やら降り版やらで
弾いてる場所遠いしなぁ。

呪われた狩人はＣＤで聴くとあまりわからないけど上のＦ♯が出てくるんだよね…

>>93
勝利者オラスは知らなかったんで今度聴いてみるね。
あとトマジの第三世界の交響曲の一楽章になかなか渋い長めのソロあるよ。
知ってるかな？

>>95
さては「貴方と知り合う前のできごとよ…」で済まそうとしてるな？
ま、いいじゃないの幸せなら（ｗ
でも、よくチューバとバイオリンが引っ付いたねぇ。
俺らから見ると、弦楽器って人種が違うように見えるんだが。

肉体労働者と知的生活者の違いでつか？

ポコーニーのオケスタＣＤで、彼が解説している部分のtextって
どこかに出回ってないですか？
きっと素晴らしい解説だと思うんだけど、意味が分からなくて悔しい。。

>>98
合奏の低音部でしっかり支えなければいけないテューバ他低音楽器奏者は、頭脳労働者であると、
細かいパッセージをカシャカシャやっているばよりん弾きは、肉体労働者であるともいえよう。

今日は演奏会に行ってきた。
オケではなくヴァイオリンのリサイタルだがな。
けっこうよかったよ。みんなたまにはチューバの無い曲も聴こうぜ。
まあ、俺も招待券貰ったから行ったんだけど…

ちゅうばの人はほんとにいい人ですね。
力持ちだし、我慢強いし、いろんなことに気づいてくれるし。

オシャレなちぇろの男の子やクールならっぱの紳士より
ずっといいです。

プロ５にＶｎとちゅーばのユニゾンがあるんですよ。
これがまたよいめろでぃです。

>>101
そうそう。ギル・エバンスばっかりじゃなくて、
たまにはデューク・エリントンやグレン・ミラーも聴こう！

>>102
ヒンデミットの室内音楽第四番Op36-3聴いたことあるかい？
Vn協奏曲の形式なんだけど終楽章にTub,Vn,Perでトリオになる部分があるよ。

↑
間違い。四楽章だった。
ちなみにVla協奏曲形式の室内音楽第五番Op36-4もチューバ大活躍。

そんな曲に出番があるとは。。ＣＤを探してみます。
こんなのはどお？
R.ｼｭﾄﾗｳｽ 13管楽器のためのセレナーデ 作品7　
Fl:2、Ob:2、Cl:2、Hr:4、Fg:2
で、いちばん下のパートはコンファゴまたはチューバだって。
「または」って、そんな大ざっぱでいいんかい？リヒャルトさ〜んｗ

>>106
これ大学の時に演奏したことあるよ。
吹奏楽の授業はClの先生が担当していたんだけど
演奏会の一週間ぐらい前に管セレをプログラムにいれることになった。
たまたまFgの娘と廊下でしゃべっていたときに先生が来てその娘に
「シュトラウスをプログラムに入れたいんでコントラ吹いてよ」
と、言ってきた。
そこで俺はチューバでも可というのを知っていたので
「先生！この曲チューバで演奏してもいいんですよね？」
と、提案してみたらそれも面白いかもしれないということであっさりＯＫ。
そうして本番で演奏することになったのさ。

リヒャルトのop.4の方も「または」なの？

op.4があることすら知りませんでした…

今日のＮ響アワーで、ブラームスの「悲劇的序曲」にチューバが使われていることを初めて知りました。
それまでは、ブラの曲では、交響曲２番と大学祝典序曲にしか使われていないと思っていたもので。

それから、ワルベルク指揮Ｎ響のヒンデミット「画家マチス」のチューバは多戸さんでも若い方の人でもなく、別の人でしたが、何か意味はあったのでしょうか。

悲劇的序曲は、使われているといっても半ペラ１枚分です。
冒頭のソロのところ、Es管に持ち替えてましたね。。
その部分以外はC管のようでした。（ミラフォン？）

今日のNHKのカメラワーク、マチスのチューバのソロ（のような部分）をしっかりとうｐしたのは流石だったね。
期待していただけに、実際に映像が切り替わったときは嬉しかったね。

>>110
映っていたチューバの人は最近まで大阪市音楽団に所属していた
池田幸広さん。管打コンで95年三位、98年に一位になった人。
多戸さんも来年一月で還暦を迎え定年退職になるので昨年12月にオーディションが行われた結果
池田氏が最終候補に残ってます。まだ正式に合格したわけではない。
ちなみにこのオーディション年齢制限がなかったおかげで都響の佐藤さんや、
東響の渡辺さん、東フィルの荻野さんなども受けてたみたい。

悲劇的序曲でチューバ吹いてたのは多戸さんの前任（しばらくは二人体制だった）の
原田元吉さん。今はマーチング指導者協会の理事長に就任しているみたい。
数年前まではヤマハ吹奏楽団の指揮者で名前をよく見たけど。

ブラームスではドイツレクイエムにチューバの出番があるよ。

>>113
有り難うございます。ということは、多戸さんが定年退職の後は、もう一人の若い人（名前知らない。スマソ）とオーディション合格者の新たな２人体制になるのでつな。
顔で決まるわけではないけれど、池田さんはなかなか品のある雰囲気の方だとお見受けしました。

「若い人」って、松永さんのこと？
常トラだったけど、団員じゃないよ

ヒンデミットのソナタが最高。
ピアノパートがしびれる。

>>116
Ｇ．グールドが伴奏しているＣＤ出ているよ。
チューバはエイブ・トーチンスキー。元フィラデルフィア管の人。
グールドらしく彼の歌声も随所に聴こえるよ。

まにあっくすぎてもうついていけません。

>>118=ばよりんさん。
もう少しマニアックなこと教えてあげる。
現代アメリカ作曲家モートン・フェルドマンの作品でDurations 3て曲があるんだけど
この曲の編成はtub,vn,pfです。出版されているしCDも出ているので（既に廃盤の可能性大）
彼氏と演奏してみたら？
ここまでマニアックじゃ無いところだとブリテンのばよりん協奏曲はちゅーば大活躍だよ。

>>116
あのピアノパートって、ｶﾅｰﾘ難しくない？
一緒に吹いたことないけど、しびれるくらい難しそう…

ある意味、手がしびれるよね

暇なので所有しているヒンデミットのソナタを数えてみた。

�@G.ポコーニ…シカゴ響
�AS.ピラフィアン…ソリスト、元エンパイヤブラス
�BR.ボボ…ソリスト、元ロスフィル
�CJ.ゴールウェイ…チューリッヒ歌劇場
�DJ.フレッチャー…P.J.B.E
�EJ.ファンダーバーク…シーダーラピッズ響、北アイオワ大教授
�FØ.ボーズヴィーク…ソリスト、91`ジュネーブ国際コンクール第二位
�GA・トーチンスキー…元フィラデルフィア管

自分の中でお気に入りは�@と�Gかな。
FMでN響ライブ聴きながら書いている。ベト７はいい曲だとしみじみ思う。
しかもなかなかの熱演。さすがスクロバチェフスキ。

当方Ｂ♭管しか持っていないのですが、ヒンデミットのソナタは
一度吹いてみたいです。やっぱり、ソロはＦ管でないと難しいですか？

>>115　松永さん、バンドジャーナルのチューバページ書いてる人ですよね？
　どうやら多戸さんの弟子らしいが。

あ、安くて良質な楽器買うならどのメーカー＆お店がお薦めでつか？
皆さん、初Tuba買ったのはいつですかい？？

安くて良質なのはヤマハじゃない？

>>125
安いかどうかは分からないけどカワイブランドの楽器はなかなか良かった
(大学の吹奏楽部にあった楽器)。高校まではヤマハだったんだけど、かなり
差がありましたね。ヤマハのカスタムよりは安かったような気が。
ただこのカワイブランド、オーストリア産をカワイのロゴをつけて日本で販売
しているらしく、右手親指を引っ掛けるリングに指が届きませんでした。
やっぱり西洋人って体のパーツがが大きいのかな？
一応漏れも身長は180cm以上あるんですが・・・。

>>123
ヒンデミットのソナタはむしろB♭管またはC管向きだと思うよ。
>>125
俺は親が甘かったんで中学のときに買ってもらった。
その時は既に音大進学を視野に入れていたからだけどね。
YBB-641�Uだよ。大学四年のときにC管購入資金の足しにするために売っちゃったけどね。
なかなか良い音してたよ。

ヤマハはトヨタ車みたいなので、やめますた。
ヨークコピーが市販されたら、ﾁｮﾄ惹かれるけど、
同じ味なんだろうなあ…

>>129
それは言えるかも。
自分も大学に入って備品のアレキB♭やヒルスのCが余っていたのでそればかり吹いていた。
たまに自分のヤマハを吹くと何か物足りない感じがしたのも事実。
それでだんだん使わなくなったので手放した。

いま話題のチューバ奏者画像です
http://cgi.2chan.net/n/src/1082189774910.jpg

おい、これはアイコラか。

彼は吹奏楽をやっていたらしいよ。
チューバを吹いていたとは知らなかったが。

今井はBasoonだと聞いていたが？

どうやらコラではなく本物らしい。
ttp://www.hpmix.com/home/chikyunokai/F2.htm
これルドルフ・マインルだな。
俺も中学時代に楽器を買ってもらった身分なんであまり大きなことは言えないが
ヤマハが三台買える値段だよ。よほど金持ちなんだろうな。

　＼ あれっ…、誰もいないのかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩゜Д゜,≡,゜Д゜) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

「チューバ吹きのタビーちゃん」という曲を知りませんか？
どうやら音楽劇みたいになっているらしいのですが…。
購入したいのですが出版社がわからなくて。
お願いします。

↑
ttp://www.chesternovello.com/work/9458/main.html
出版社はMCA Music Ltdだよ。

オーケストラ版のCDも出ているよ。マンハッタントランスファー（だったかな？）のナレーションで。吹奏楽版とは調が違うようです。

お、NHKにチンバッソが出てきた。

そう、チンバッソ。
しかしだなあ、理屈から言えば、チンバッソを使うのなら、ボントロもヴァルブトロンボーンでないと辻褄が合わないのではないか。
あの頃のイタリアではそうだったらしいから。
でも、それも変か。

Ｔｒｂ奏者なんだけど、イタリア・オペラ吹いたとき、
３ｒｄだけはやたらと難しかった。

おそらく、１ｓｔと２ｎｄはスライド、３ｒｄはバルブを想定して書いたのだろう。

b

>>142
どうかな？
今手元にオテロのスコアがあるんで見てみたら
１ｓｔ２ｎｄともにけっこう厳しいパッセージでてくるよ。

>>144
オテロは全部バルブトロンボーン向けらしいよ。
今ではスライドで吹くのが当たり前だけど・・・・
ってここはＴｒｂスレでつか？

ナブッコも難しそうなパッセージがあるな。

ピアノやバイオリンは音大出た後もなんとか食っていけそうな気がするが、
チューバやってた人はどうやって食ってるの？
オケでもあまり必要とされてないみたいだし。

チンバッソって、低音はあまり出ない楽器だったのかな？
ヴェルディの譜面を吹いてると、不自然にオクターブ上がる箇所が
時々あるんだけど。下線３本のAより下は、ほとんど出てこないんじゃない？

その辺のことはよく分からないが、伝統的にイタリアではトロンボーン４本だったんでしょ。
ヴェルディのオペラでもレスピーギの管弦楽曲でも。
そのチンバッソのパートはいわば４本目のトロンボーン、つまりバストロンボーンないしコントラバストロンボーンだったんじゃないですか。
漏れは、素人なので、知っている人は直して下さい。

>>149
必ずしもそうではないかも。
たしかに松は4Trbだけど、祭は2Trb(tenori)+Trb Basso+
Tuba Bassaとスコアに明記してあるし。…by RICORDI
（ただし、リコルディの松のパート譜は3Trb+1Tubなんだが。
　写譜屋が勝手に変えた？）
ベルディでも3Trb+Cimbassoって書いてあるよ。

で、チンバッソとバルブコントラバストロって違うのかな？
識者の解説求む。

>>147
尼桶の指導

>>147
26歳の時に己の限界を感じて引退。現在普通の会社員。

高校の時吹奏楽部でチューバを熱心に吹いていた。
ある日先生が「音大行くか？」なんて聞いてきよった。
勉強はあまり得意じゃなかったので、好きなチューバで大学へ行けるなら
やってみようかなと思ったが、どう考えてもチューバじゃ卒業したあと
食っていくの大変だと思い断念した。

>>153
それで正解！

やっぱ大変？！

御自愛を

では、チューバ科卒業さんは、今は趣味で演奏されてるのですか？

チューバのＢ♭管とかＣ管だのＥ♭管だのってどんな風に使い分けるのですか？

>>158
曲で使い分けたり、ソロ・アンサンブル・吹奏楽・オーケストラで使い分けてますね。
ちなみに漏れはFとCを持ってます。Fは割と高音がメインの時に使いますね。

Ｂ♭管とＣ管の使い分けは？

Ｂチューバ＝ドイツスタイル
Ｃチューバ＝アメリカンスタイル

早い話好みでしょ。Ｂチューバの音が好きならＢを吹けばいいし。

よく分かりました。

音大のチューバ科でも、チンバッソの実習とかはあるんでしょうか？

>>157
ここ数年ケースから出してない…。
市民吹奏楽団でも入ろうかと思ったが定時に終わる仕事じゃないし休みも不規則なんで
入団しても練習に参加できないことがほとんどだと思うから。
>>163
ない。自分が学生のころは元東フィルの戸坂さんくらいしか使ってなかったし学校にも楽器無かったからね。
自分はチンバッソ未経験。でもここ数年普及してきたから将来的はあるようになるかも。

>>163
チンバッソはオペラ公演をする時には時々使いますよ。
特にベルディーなんかのイタリアオペラには欠かせないでしょう。
ただ、普通の曲（交響曲や管弦楽曲）なんかでは、殆ど使うことは無いと思います。

>>165
レスピーギの「ローマの松」ってチンバッソだったような。

音大でオフィクロイドやセルパンを学ぼうと思ったらテューバ科？古楽科？

＞レスピーギの「ローマの松」ってチンバッソだったような。

スコアでは「４番トロンボーン」です。
実際には「ヴァルヴ式コントラバス・トロンボーン」→チンバッソ
ということでしょうけれど。

昨日吹いてきますた。チンバッソ。

根性なしの○山はチューバ奏者

私、最近チューバ（ロータリー）を始めたのですが、
ローターオイルをさすとき、２番以外はどのようにすればいいのですか？

ローターをはずしてさす。

>>170
二番と同じように注す。ただしなるべくグリスの付いてる部分に触れないように。

俺はあんまりオイルなんて注したことなかったな。

マウスパイプからドバドバと・・・・

>> 150
とりあえず。
　　ttp://www.thein-brass.de/index_en.php?strUrl=%2Fcontent%2Fen%2Finstruments.php%3Fitname%3DCimbasso%26id%3D59
　　ttp://www.thein-brass.de/index_en.php?strUrl=%2Fcontent%2Fen%2Finstruments.php%3Fitname%3DTrombone%26id%3D56

「松」の 4-Pos は、おそらく「Ｆ管」を意図して書かれていると思われ。
この曲、「ペダルＦ」と「下線２本のＢ」は使用されているが、その中間、
Ｆ管では抜けにくい音が、意図的に省かれているため。
まぁＢ管やＣ管で炸裂させるなら、何の問題もない譜面かもしれないが、
当時のオケに、(コントラバスチューバが洗練される以前の)軍楽隊専用で、
バカデカい音だけが取り柄の扱いにくい楽器に、持ち替える習慣があった
とは思いたくない。そもそもその楽器、ステージならともかく、オケピットに
持ち込むには、あまりに過酷 ...

それと、当時の作曲家が「現代の楽器」を知る由もないことに注意されたし。
『作曲家がどの楽器を ...』という思考に現れるのは、たいてい現代の楽器。
当時は現代と比べ、価格や性能、入手の難易度、加えてプレイヤーの質が
根本的に異なる。ましてや、整備用の各種アクセサリーや格納用のケース、
運搬用の車両や交通事情などに関して、現代と根本的に異なる環境の中、
当時のプレイヤーはデカい楽器を扱っていた。

チューバにちゅーばっかしている・・・

>>150
バルブコントラバストロンボーンって、チンバッソの下に伸びてる管
（床に置く部分）が前に伸びてるヤツでしょ。あれ、巨大なバストランペットみたいだね。
すんごい持ちにくそうな楽器だったけど、行進用くらいしか使い道なさそう。。

age

今度、火の鳥（１９１９年版）吹くことになって楽譜もらって見てみたんですけど、
ミュートが必要みたいなんです。たった２小節なんですけど、ミュート持ってないんで
買おうと思うんですが。テューバのミュートってすんごい高くないですか・・・？
ミュートに詳しい方、何か教えてほしいのですが。

>>179
自作すればいいじゃん。
どっかの大学は手作りのミュート使っていたよ。

団で買ってもらうべし。それとも工事用のカラーコーンで作ってみる？

>>179
参考にならないかもしれないけどこんなサイトあった。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/9028/tuba/jisaku.html

すんごい高いかどうかは>179の懐具合によるけど、ユポン（ファイバー製）なら
３万くらいだろ？もっともユポンじゃ「なんちゃってミュート」みたいな音しかしないけど、
手作りのおもちゃで済ますよりはずっとマシ。
高めのマッピに手を出してしまったと思って、買ってみたら？あると結構使うよ。

というか、TUBAのミュートらしい音って言うのがよく分からないんだよなぁ。
コレっていうCDとかってありますか？

英雄の生涯とかマーラーの９番１楽章あたりは、比較的ミュート音が分かり易いかと。
逆に使わなくてもバレなさそうなのが、マーラー１番とかティルかな。

ローマの松ってチンバッソ無い時はどうするの？
てゆーか、普通無いとおもうがｗ

バストロで吹くんじゃないの？

>>187
バストロじゃ低すぎるだろ。

ベルディはチンバッソで吹けなんて書いてない。
あくまで4th trbだ。想定はＦバストロだとは思うけど。
でも、本家リコルディ版のパート譜はtrb3+tub1に変わってる。
心配するな。

と言いつつ、同じ貸譜セットに付いてくるスコアは4trbなんだな、これが。
どっちかにしろよ＞リコルディ

もとい。
ベルディじゃねぇぞ。レスピーギだっつぅの。
逝ってきます。

>>184
展覧会の絵の小人で最初にミュートで吹くところあるからそれで聞き比べたら？目立ってるし。

チューバ２台必要な曲ってどんなのがありますか？　
幻想は知ってますけど。

>>192
幻想ってオリジナルではオフィクロイドとセルパン？

2台必要なのは、知っている範囲ではショスタコの4番、春の祭典。
そういえばバルシャイ／都響のムツェンスク郡のマクベス夫人の
パッサカリアもチューバが2本あった。オペラ全曲はどうなんだろう?

ホルストの惑星は、スコアを見るとテナーテューバがありますね。
実際はユーフォニアムで演奏かな？

あ、チューバの数え方って１台、２台？
それとも１本、２本？
他の金管は「本」ですけど、さすがにチューバは「台」かなぁ？

>>192
R.シュトラウス「アルプス交響曲」

>>192
R.シュトラウス「ツァラトゥストラはこう語った」
マニアックなところではゴルチャコフ編曲の「展覧会の絵」
バンダも含めれば
ベルリオーズ「レクイエム」チューバ×２オフィクレイド×４
　　　　　　「テ・デウム」チューバ×１オフィクレイド×１
　　　　　　「トロイ人」オフィクレイド×２
　　　　　　「葬送と勝利の大交響曲」オフィクレイド×６
探せばまだありそう。
>>194
どっちでもいいんじゃない？

>>196
探しますた。
ベルリオーズ「宗教裁判官」オフィクレイド×２
　　　　　　「ミサ・ソレムニス」オフィクレイド×１セルパン×１

へえーっ、ベルリオーズってチューバ好きには萌え萌えなんでつな。

ヴァレーズ「アメリカ」

>198　冗談じゃないよ！
　　　ベルリオーズは音域高いし、おまけにテクニカルエチュードみたいな曲やから
　　　まじ、しんどい。練習しすぎると唇バテバテになるし。。
　　
　　　
　　　

あ・・・俺２００ゲットしてたんや（＾一＾＠）

>>200
ユーフォで吹けば（吹かせれば）よろしい。

>>202
んなショボイ音じゃ駄目。

199っす。
ドヴォルザーク「水の魔物」も二人。2ndはad lib.ですが。

>>202
その当時は今のようなチューバではなく
超小型チューバだったらしいから
本当はユーホでも生けそうな気がするねんけどな〜。
つうか音域的にはほんまユーホやん。

>>200
幻想なんか、モダン楽器だとバストロは妙に低くチューバはハイトーンばかりなんだよね。

「ファウストの劫罰」も本来はチューバ×２

じゃ、現在のラコッツィマーチは誰かが編曲したの＞207

おれ

>>208
ラコッツィの部分は一本だけ。
2ndは全曲を通じて第19場Pandamoniumの所しかない。
しかも四小節オクターブに分かれているだけでほかはユニゾンなんで
現在では一本で演奏するのが普通。

トランペット、トロンボーン、ホルンは上、下吹きって居るのに
なしてチューバには無いんやろう？
お陰で苦手な高音で苦労しております。。助けて〜〜！

その理由は，そもそも上下が居て，あなたが下だからなのでは!??

>>203
ゆーふぉはニセちゅーばだと思いますた。
吹奏楽しらないし。

>ばよりん
君は正しい。

>>213
びよらはニセばよりんだと思いますた。
オケしらないし。

という吹奏人間もいるかもｗ

＞ばよりん
付き合って！

>>216
ばよりんさんは、tuba吹きの彼氏がいるんだってさ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ワーグナーのタンホイザー行進曲をやったんだが、
チューバのパート譜が無く、ユーフォニウムと書かれていた。
私はTrb奏者ですが、おいしくいただきましたｗ

犬響アワーの幻想、1st松永さん、2nd多戸さんですね。
多戸さん、休符の所も１番にかぶせてふいてるしｗ

「法悦の詩」は、1980年代の録画で、多戸さんまだ髪がありましたね。

>>220
しかもアレキのBB♭！生で聴いてみたかった！

ラ・ヴァルスでは、多戸さん、少し小さめのチューバでしたね。

>>218
tubaを降り番にするとは、そんなタコなアレンジをした香具師は誰だ？
元々、あのマーチは後半の盛り上がった後しか出番はないんだけど。

ありがとうございます。ミュート自作を決意しました。
すぐ挫折すると思いますが。みなさんは楽器はどこの使ってますか？
ちなみに自分はＣ管がマイネルでＦ管がＢＳです。

ジョン・フレッチャーってまだ生きてるの？

>>224
俺も!!
>>225
１９４１年
リーズに生まれる。

１３歳
フレッチャーの学校の指揮者であった父親の頼みでテューバを始める。

２年後
ナショナル・ユース・オーケストラのオーディションに合格しメンバーとなる。

ケンブリッジ大学で自然科学の学士号を取得。

１９６４〜１９６８年
BBCシンフォニー・オーケストラのテューバ奏者となる。
その後
ロンドン・シンフォニー・オーケストラの首席テューバ奏者。
１９７１年
ヴォーン・ウィリアムズのテューバ・コンチェルトをアンドレ・プレヴィンの指揮で録音。このころ「未知との遭遇」「スター・ウォーズ」などの録音もある。
１９６６〜１９８６年
フィリップ・ジョーンズ・ブラス・アンサンブルで活躍。
１９８７年１０月
４６歳の時、脳卒中で急逝。その後、彼を記念して、ナショナル・ユース・オーケストラの若い金管楽器奏者のために「ジョン・フレッチャー基金 The John Fletcher Trust Fund」が設立された。

自分はＣ管が昼巣でＦ管が山羽です。

ありゃ！
８７年に死んでいたの。
そりゃしらなんだ。

ヤマハＦ管と言えば、非売品の功モデルがついに発売！
という噂はどうなったのかな。。

>>229
こないだの　ITEA　Journal　（Spring　2004）に　Sergio Carolino　氏の
インタビューが載ってて、その写真に問題のＹＦＢが写ってた。

ちょいと見に　Kalison　っぽいデザインでそそられる。

TUBIUM3に行ったが、Wクルーのチラシに受付開始と書いてありますた。

お、ついに出ますか。
822Sさん、気になるでしょ？

>>232
はい、気になりますが、ローンまだ残ってるし・・・子供生まれるし・・・w

おまいら、ボボ様が来るぞ〜
【ロジャー・ボボ　テューバ公開講座】
7月3日（土）17:30〜
武蔵野音大＠江古田　入場料1,000円
行くしかない！