アンドレ・ジョリヴェ

音源、もっと出して欲しいなぁ・・・。
特に、ピアノ協奏曲の新録音を絃のプルト数多めで聴きたい。そのままやったら絃薄すぎるから。

フルート協奏曲はジョリヴェにしては涼しげな曲だったな。
いつものエスニック風味ではなくて、何だかフランク・マルタンの
曲みたいに端正だったので意外。

交響曲とか、室内楽、弦楽４重奏なんかはリズムが押さえられたフランス人ぽい曲もありますね。
確かに、フルート協奏曲は涼しげかも。

にゃんまげ。

今日は朝からジョリヴェ聴いて仕事してます。
家で仕事やってるから、ジョリヴェ聴いてても誰も文句いわないし(笑
こんな爽やかな日本晴れの日にはジョリヴェのフルート音楽がベストマッチ。ジタンを喫みながらだと更に格別。

矢代秋雄はジョリヴェはけなしているのに
ジョリヴェよりグロで訳分からん三善晃はもうベタ褒めなのが
よくわからん。

そのとおり。
矢代はジョリヴェけなしてるクセにたまーにそれらしい音使いとかしてる。多分、ライバル心からくるもんじゃない？
まぁ、メシアン門下の矢代からしたら感覚一発勝負のジョリヴェが許せなかったんだろう。確かに、ジョリヴェのオーケストレーションをみてるとあちゃーって思うところが多々あるからさ。
にもかかわらず、曲が魅力的だから嫉妬してんだよ、きっと。

確かに、嫉妬はあるでしょうね。
それに、矢代の作曲は余りに苦しい作業という感じがする。（寡作家だし）

矢代とジョリヴェは、どちらも好きな作曲家だけど
三善は全然すきになれない。
何か、素直に好きといえない、いわせない何かがある。
魅力的なフレーズ、パッセージとかも全然ないし。

漏れも矢代とジョリヴェ好きだけど三善は好きになれないよ。
なんだかオドロオドロしい感じしないかい？
アレグロの生命感とかは凄いんだけど、魅力的なフレーズがないよね。
考えられすぎていて音学的ではないんだよ。

>>219-220
じゃあデュティユーは？

嫌いじゃないが、作風がジョリヴェとも矢代とも三善とも違わないか？
晩年の作より初期のエネルギッシュな頃が良い。

>>221
三善晃の「ピアノソナタ」のフィナーレのエンディングに
出てくるコラール、
デュティユーの「ピアノソナタ」の第2楽章からの影響が
もろに出ていて、面白いと思った。
両方とももう飽きたけど。

ジョリヴェは不思議と飽きないね。
ひとことで言うと感覚的ということになると思うけれど
別にそのことを低く見る必要は全然ないわけだし。

同感。
ジョリヴェの音楽には生命力があるから、飽きないんだと思う。聴き易さと現代っぽさも凄く良いバランスだしね。
三善とかも、確かにおもしろいんだけど２〜３回聴いたら飽きるんだよ。
たぶん、技法やサウンドでの斬新さと面白さしかないからだと思う。彼らが出てきた当時はあんな音響も出始めだったから新鮮だったけど、今になったら逆に古くさいし。
矢代の場合は、聴き易いけれど聴くのが何故だか苦しい。音を楽しむのが音楽なのに、彼の場合は音と格闘してる気がするんだよね。好きで何度も聴いた曲もあるけど、何ヵ月かしたら飽きてしまったよ。

「7人の奏者のためのラプソディー」はどうですか？
Victorから出てたLP今でも聴いてます（ポポフ他）。

このLPで面白いのは第2楽章「イエラティック」
思い切り叩くシンバルがやけによく響く。
しかも、やたら何回も叩くものだから
聴いていて何だかおかしくて笑ってしまう。
録音もすごく良い。
（他にデュティユー「サラバンドと行列」
フランセ「Fg.と弦五の為のディヴェルティメント」）

漏れもその音盤は愛聴盤だなぁ。名盤だよね。

>>226
最高ですよね。
たたみかけるようなフィナーレも凄いのひとことに尽きる、という感じ。
復刻して欲しいジョリヴェのLPというと、
アントルモン/作曲者のピアノ協奏曲ということになるんだろうけど
「ラプソディ」も忘れて欲しくないですよね。
もちろん最新録音も出して欲しいけど。

確かにあのフィナーレは最強でつよね！！たぶんピアノ協奏曲は近くに新録音が出ると思う。
が、弦楽四重奏等の渋い名曲も音源化キボン。

ジョリヴェいいですね〜。
さっき、フルートの「Chant de Linos」の伴奏頼まれたー。
ちょっとだけ難しいな。。。
フルート協奏曲1番の伴奏弾いてみたい。

ちょっとレスの流れから浮いた？

とりあえず、ピアノソナタ１番を弾きなさい。
フルート協奏曲も良いがあれは絃じゃないとニュアンスが出ないから難しいんだよね。
譜面的にはシンプルなんだけど、その分タッチやペダリングがうまくないといけないわけ。
リノスの歌がんがれ！！

>フルート協奏曲も良いがあれは絃じゃないと
>ニュアンスが出ないから難しいんだよね
言われてみれば・・・そうだよね〜。
ジョリヴェに関しては、フルートの曲しか知らないから、
ピアノソナタがあるとは興味深い。
今度楽譜探して弾いてみようっっと．．．

ピアノソナタは２曲あって、両方ともユニバーサルから出てたはずだよ。
漏れは１番を弾いた事があるんだけど、ジョリヴェらしいエネルギッシュな曲だったな。

ピアノソナタの音源が欲しいなぁ。

漏れも。
ピアノ作品集２巻が早くリリースされないかな。

あげなきゃ。

浮上！！

>>203
どうやら、日本には４年ぶりに入ってきたらしい。

ＲＥＭのヤツだな。
アレに入ってる７人の奏者の為のラプソディはジョリヴェらしい生命感に充ち溢れていて凄く好きだな。
あの音盤はいつ廃盤になってもおかしくないらしく、次回入荷の予定が無いそうだから欲しい人は早めに買った方が良いかも。
弦楽３重奏の録音はアレのみだしね。
他の音盤はまだまだ手に入るから大丈夫。

>>193
今気付いたんだが、ブーレーズにしろ矢代にしろメシアンに師事した人間にジョリヴェ批判が多いのは偶然だろうか？
ブーレーズはヴァレーズを大量に録音しているクセにね。
ジョリヴェはヴァレーズに師事しているし、影響もモロ受けなのにな。

>>239
アフリカ音楽（＝黒人音楽（ジャズもそうだけど））っぽいのを受け付けなかったとか？

なる程〜。
でも、そうなるとブーレーズの方は示しがつかなくならない？
アメリカの音楽を結構録音しているし、自身の作品にも少なからずジャズの影響は受けていると思うんだよね。
まぁ、ジョリヴェ程まんまじゃないけど・・・
もしジャズっぽいのが嫌ならリーバーマン批判とかツィンマーマン批判もあっても良さそうなもんだがねぇ。

>>225
聴きたいなぁ。
CD復刻はされてないんでしょうか？

>>242
それはCDにはなってないが、曲自体を聞きたいならＲＣＭのヤツに入ってるよ。
演奏も決して悪くない。
ただ、入手困難。

すまん、ＲＥＭね。
渋谷の塔にはまだ１枚残っていたよ。

「Chan ｄe Linos」のFl＆Pf版（原曲？）は
フルートのコンクールとかでよく耳にするのですが、
ほかの楽器のための編曲もあるのですか？

バヨリンの先生が仲間内の演奏会で室内楽編成版を好んでとりあげて
いるのを聴いて、こんなバージョンもあるのかな？と思ったので・・・。

Fl＆PfまたはVn＆Va＆Hpですよ。

またまたすみません(汗
Vl＆Va＆Vc＆Hpでした。
しかし『編曲』と言うよりは、別バージョンとでも言った方が良いかも。

↑VlではなくVn。
漏れタイプミスしすぎなので逝ってきます・・・

245です。Knizvvさんありがとう。
そうです、そんな編成でした。別バージンですか。CD探してみよーかな♪

たしかＡＳＶで出てるヤツに入ってますよ。
カップリングはクリスマスのパストラールと子供の為の歌、典礼組曲、だった気がする。
あとは、フランス室内楽曲集とか言うドイツの団体のCDにも入ってる。

245です。ありがとう。見つけたら買います！

自分の実技試験の練習で忙しかったから、
Cante de Linosの伴奏の練習忘れてたー。
来週から合わせなきゃならないのに・・・。

良い演奏のCDあるのかなぁ。
それにしても良い曲だ。

フルート版なら、少なくとも５つはCDになっているからなぁ。
もう、あとはお好みでその場で選ぶしかないような気がする。

７人の奏者の為のラプソディーの３楽章最高。

バスーン協奏曲のピアノ版ゲット。
かなり傷んでるけど。

バスーン協奏曲はジョリヴェの中ではオトナシイ部類に入ると思う。
まぁ、バスーンの音のでかさを考えたらしょうがないのかもしれないが。
漏れは何よりもピアノ協奏曲が大好きだなぁ。

うちのネコはジョリヴェのフルート協奏曲をかけると暴れだします。
なぜだ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

たぶん、どっかの霊を呼び寄せているんでしょう(ｗ
ジョリヴェのフルート曲には魔術的な美しさがあるからねぇー。

ADDA５８１１７１ の作品集ってどうなの？

ジョリジョリジョリヴェ

悪くない。