オーケストラしか聴かん

”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。

もったいないことだ
いろいろ聴いたほうがおもしろいとおもうが

いや、１はオーケストラだけ聞いてろ。(ｗ

>>1
フルオーケストラじゃなきゃ嫌なの？小編成のものはどうなの？

>>2
ロックやジャズも聴くぞ。いろいろ聴いたほうがおもしろいからな。
>>4
中編成以上で。

音量とか音色が単調ぽくきこえるからなのかな
現代音楽やらテクノなど電子音はどう

>>5

いや、むしろ完全にオークストラしか聴かない
人であってほすい。。。他の音楽が流れたら、
耳を塞いで「やめろ〜！やめてくれ〜っ！！」
と苦しみ悶えてほすい。

オーケストラしか聴かない人ってやっぱり指揮真似も好きなの？

前はオケしか聴かなかったが、このところ室内楽の渋さに・滋味深さに
惹かれ始めた。退屈の極みと思うのならば仕方がないが、
決してそんなことはない、とだけは言っておこう。

何十年後かに室内楽に戻ってみてくれ。
気が向いたらでいいから。>1

オケだけという事は無いが、
弦楽四重奏とか、五重奏ってのが苦手だ。
これらをオケ版にしたのは好きなんだが・・・

実はクラファンのかなりの部分がこの傾向を持っていますね。

>>6
そうだな単調なのがダメだ。電子系もおもしろくない。
>>8
指揮マネか。以前は好きだったが。
>>9
わかった。だがその日が来るのだろうか…

ちなみに好きな曲とクラシックファン歴は？

>>12
シューベルトの歌曲を今すぐ聴きなさい。
そうすれば救われる。

>>1はショパンのバラードもスクリャービンのソナタもラフマニノフの前奏曲も
ラヴェルのクープランの墓もドビュッシーの前奏曲もシューマンのクライスレリアーナも
バッハの平均律もプロコフィエフのソナタもリストのロ短調ソナタもブラームスの狂詩曲も
全部退屈に聴こえてしまうんだね。かわいそうに。

>>1

CDばかりでオケ聴いた気になってない?
それは全く別物ですよ。

>>13
好きな曲は挙げきれん。クラ暦20年くらい。
>>14
歌曲集のCDは持ってる。「魔王」とか「鱒」とか「ミューズの子」を
中学の音楽の時間に歌ったからな。日本語だったが。
>>15
その通り。ジャズでもピアノ・トリオは退屈だ。ホーンが入ってないと。
>>16
オーケストラの実演はよく行くので、CDと別物ということは分かる。
でも室内楽曲や器楽曲の実演は聴いたことない。

なんでいちいちレスしてんだろオレ…

ほかはわかるんだが、そのなかにプロコのソナタが入ってるのがきになる。
どこがいいの？とは云わんが、ピアノ曲の代表みたく言うのは正直わからんな。

そうか？
俺はショパンとラフマニノフがいらないと思う。

>>17
木管アンサンブルなんか独特の味わいがあって良いよ。

＞ なんでいちいちレスしてんだろオレ…

ここから1の更正を目指すスレになりました

>15
君はピアノ曲ばっかり聞くみたいだな。

オケヲタ多いんだねぇ・・・。

桶の音楽って
馬鹿が聴いても分かるように
分かりやすく書いてあるからな（笑）

たいしたことない曲でもオケだとそれなりによく聴こえるから、つい聴いてしまうんだよねー。

室内楽の面白さを本当に味わえるようになるには時間がかかる。
最初のうちは音楽を表面的にしか聴くことができないからな。
そんなものさ。
だが、音楽の内面を理解できるようになれば、だんだん表面的な
華美さが鬱陶しく感じられてくる。
やっぱり弦楽四重奏は最高だな。

>25
「内面」とか「表面」とか、聞き飽きたな。( ´−｀)　

1がどんな室内楽をどのくらい（回数・期間等）聴いたのか気になる。

室内楽と一言で言ってもいろんな曲があるから
もしかしたら1の好みに合う曲もあるかもしれないぞ。

ラヴェルのピアノ三重奏曲が良いよな。
終楽章の圧倒的なエネルギーなんかたった3つの楽器だけで
奏でられてるとは思えんくらい凄まじいものがある。
ラヴェルは3つの楽器からオーケストラにも匹敵する
パワーを引き出そうとしているようだ。
いきなりフォーレの室内楽にいくより入りやすくていいだろ。
ピアノ曲も聴き方がよくないな。
細かい和声の動きとか微妙な音色の変化とかが聞き取れるようになれば聴けるだろ。
どっちにしろオケしか聴かへんってほんま勿体ないわ。

桶モノという井戸から一歩外に出れば、そこには
声楽・器楽・室内楽の豊穣な大海原が広がっている・・・

>>29
その通り。
オーケストラ音楽はクラシック音楽という広大な世界のごくごく一部にすぎ
ない。

クラシックを長く聴き続ければいずれ室内楽の魅力に開眼するようになる。
そうでなければクラシックを聴くのを止める。

漏れは、オケも声楽も両方好きだ。

　　　　　　　　　　　　_,;- '"´ミ｀ﾞヾゞヽ､　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ノ" ､　,,;ヾ''ヽ､､,, ﾄヽﾄ､　　　　　　　　
　　　　　　　　　彡　　 ﾐ 　　　　　　　 ヽi　　　　　　　
　　　　　　　　 ソ 　 ,;'" 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　
　　　　　　　 彡_,; ';;'　　　　 彡三ミ彡三 !　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　ミ三彡シ 　　,; ｨ'_⌒`　 jr⌒`i　　　!　　オケヲタばかり・・・
　　　　　　　 ヾトヾ,,;;" 　　,",ｨ･ﾆヽ　 (,･ﾆヽ　　 |　　
　　　　　　　　ヽﾞ､(ﾈ　　　　ﾞ`-=ｨ'　　`､ﾞソ'i　　 |　　所詮２ちゃんじゃ。
　　　　　　　　　ヽ._,､ 　　　､ 　　,ｲ_,､　)　ｲ　 ∠　　
　　　　　　　　　／ヽ ﾄ　　　　､,,'";;ﾉ!i!iヽ..i,,　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　　　　　　 ／ 　　＼ ヽ､　 ﾄ-='"=≡-''ｨ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /　　　　　　＼ﾞﾞ｀;､ 　　 )ｉｉｉlヾ(ヽ　　　　　　
　　　　　／ |　　　　　　　　ヽ､＿ﾄ､'" ii　',　｀､　　　　　
　　　／　　　| 　　　　　　　　　　　ヽ､ !! j　　 ＼　
　 ノ 　　　　　ﾄ､ 　　　　　　　　　　　ヽ /　　　 ヽ ｀`'-;,._　
／　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　, ,　＿| |＿,,　　　 ヽ　　　　
　　　　　　　　　 |　　　 _,;- '"´　　　　　　　　"'- ' "　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ト-イ　　　

オーケストラって、基本的に器楽曲のような気がする｡

>>1
ブラームス〜シェーンベルクのピアノ四重奏曲は聴くでしょう。
だったら原曲にトライするのも手ではないかな。
それとかベト２のピアノトリオ版を聴くとか。

編成的に通常編成→小編成→室内管→大規模室内楽→通常室内楽（？）
の順に慣れていったらどう？
小編成：ハイ、モツの交響曲とか
室内管：ストラヴィンスキーとか２０世紀音楽に多いよね。
大規模室内楽：モーツアルトの管楽器のセレナーデとか、Ｒ．シュトラウスとか。
普通の室内楽：弦四は渋い曲が多いから最初はやめといて・・・。
　　　　　　　　　　ブラームスの弦四以外を聴くと音に厚みがあって聴きやすいんじゃないかな。
　　　　　　　　　　それとかピアノの入っている編成の曲を聴くとか。

>>27
すまぬ、シューベルトのピアノ五重奏曲「ます」だけは好きだ。
第４楽章を小学校の音楽の時間に何度も聴かされたからな（ｿﾝﾅﾉﾊﾞｯｶﾘ）。
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲全集を持ってるぞ。
ベルク・カルテットだったか、EMIの安いボックスのやつ。
でもつまらなかった。いきなり全集はまずかったのかもしれないが、
これがあの９曲の交響曲と同一人物の作品か…みたいな。
>>34
ストラヴィンスキーの小編成の曲は好きだ。
でもR.シュトラウスの大規模室内楽はダメだったな。
これがあの交響詩と同一人物の作品か…みたいな。

現代音楽の室内楽から入ってみるのがいいと思われ

>35(1)
どんな曲が好みなのかそれによってオススメは変わるだろうが、
34の言うようにブラームスの室内楽はオススメ出来るかもしれん。
弦楽六重奏曲1番Op.18なんかが聴きやすいと思う。
2楽章はロマン溢れる変奏曲で非常に美しい。
個人的にはブラームスではピアノ三重奏曲（特に3番。渋い）が好きだが。

あとは…聴きやすいところ＆定番（？）曲で
チャイコフスキーのピアノ三重奏曲《ある偉大な芸術家の思い出のために》あたりは
メロディーが美しいので聴けるかも。
（他ならぬ私が室内楽に手を出し始めた曲なので一応。最近は少々食傷気味ではありますが）

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲（アルバン・ベルク・カルテット（以下ABQと表記）の演奏）か…
ABQって時点で2ちゃんでは嫌われものだったりしますが、まあそれはそれとして。
これに関しては私自身「よさが分かっていない」のでコメントは控えときます
ネットなんかでは16歳で弦四を初めて聴いて、よさが分からず放置して
40過ぎから室内楽に惹かれ初めて良さが分かった…ということを書いている方もいますが…
私も早くその境地に達したいものです。
（※実はベートーヴェンがそもそも苦手な部類に入る私）

オーケストラ曲に関してなら、それぞれ違うタイプながら、
ベートーヴェンもブラームスも、ラヴェルもドビュッシーも、
チャイコフスキーもドヴォルザークも、バルトークもストラヴィンスキーも、
大好物だ。モーツァルト（とそれ以前）は苦手だがな。
ブラームスの室内楽か。ちょっとよさげだな。

しょせん１人の人間が全てを聴くことなど無理だから、
ジャンルを絞るというのも１つの道ではある。
漏れもクラシックを聴くようになって２０年ほどになるが、
例えばベートーヴェンのピアノ・ソナタや弦楽四重奏曲、
シューベルトの室内楽曲（「死と乙女」「ロザムンデ」以外）などは
いまだに聴いたことがないし、当面そのつもりもない。

こういうところでもオペラは全く無視されるのか・・・＞1以外
だが1よ、ドビュッシー｢ペレアスとメリザンド｣アンセルメのステレオ盤聴いてみろ、
オペラによくある情念や絶叫と無縁の、オーケストレーションの多彩さに光を当てた
オケ好きにはたまらん聴いて楽しくなるような演奏だぞ。

ストラヴィンスキーの「兵士の物語」とか、
バルトークの「２台のピアノと打楽器のための音楽」あたりが、
オケヲタが室内楽に親しむきっかけになるとおもわれ。
これマジレスっす。

>ストラヴィンスキーの「兵士の物語」とか
漏れはオケ曲のつもりで聴いているが。

つまり、室内楽じゃなくて極小編成のオケとして聴いている、ということ。
どこが違うのか、説明には困るが。

グッチャグチャに荒れてるスレかと思って覗いてみたら
ことのほか良スレだった。

フランクのバイオリン・ソナタとかいいよ。
あのマターリした雰囲気がたまらん。

ピアノしか聴かん

オペラしか聴かんって香具師はいるよな。もっともこれはクラヲタというよりは
芝居好きなんだろうけど。

オーケストラしか聴かん、と言うが
オケ物の中でもハイドンモツ等古典派は聴かんとか
協奏曲はダメとかいうﾍﾀﾚがいるよな

個人的には協奏曲というジャンルは
名人芸＋指揮＆オケというとても贅沢なものだと思うので
食わず嫌いは止めて欲しいな

ブルックナーしか聴かん。

おいおい、、室内楽も相当凄い世界だと思うが。
声部が少ない中で、作曲家の音楽性が詰まっている。
ベートーベンの晩年の弦楽四重奏なんかは凄すぎる。奥が深い世界だよ。
ラヴェルの弦楽四重奏とか聴いてみ。驚愕するぞ。

レスピーギなんかは重厚長大な管弦楽曲もあるけど、
サロン音楽風の室内楽もある。とても楽しいぞ。

とは言うものの、マーラーやブルックナーやリヒャルトとか聴くのは
楽しいけどね。もちろん演奏会で。
室内楽も生で聴くとまた違う感動があるよ。

１クンは耳が贅沢になってしまっているんだよ。たくさん音が聞こえてないと
単純に物足りないんだろう。

「俺様は室内楽しか聴かない。オケなんてどこがいいんだ」みたいな
スレができたら、みんな必死になってオケの魅力を語りだす予感。

クラヲタの大半がオケヲタというのは、よく理解できることではある。

オケ苦手な人も多いね
ピアノ好きに多いけど

>>54
コテなら窓際が代表かな、彼は古楽ヲタらしいけど指揮者＆桶を語ってるところ
見たことないんだな。
まあ漏れもピアノ厨なんだけど。。

ピアノ好きというのは、自分でもかなり弾ける人が多いんでしょ。
オケヲタというのは楽器ができない（経験が少ない）香具師が多いような気がする。
ちなみに、ＣＤ屋でＣＤ探している女性って、ピアノ曲を探している人が多い気がします。

ベト、ブル、ワーグナーがあればあとはいらないズラ。

Ｒ．シュトラウスも加えて下さい。

心配ご無用
年とともに変わるから
そのうち室内楽もピアノも歌曲も聴くようになるもんじゃ
若いもんにはオケの騒音が似合っとる
ホッホホホ

ブルックナーの絃楽五重奏を聴きたまえ。

エレクトラの騒音が大好きでつ。
もっとも、あれはジャンルとしてはオペラでつが。

じゃあさ、アイヴスの交響曲でも聞けば?

>>62
まさに騒音オケそのものじゃな

交響曲の鬼。ペッテションヲタが最強かな。

ペッテションって、何でつか？

>>64
ブルヲタ、マラヲタ、タコヲタの延長線上にあるのがペッタションヲタ、トゥビンヲタと言えるでしょう。

俺はオケは苦手。金管打楽器の大音響が嫌い。楽器が多すぎてうざい。
だいたい音楽の性格が押し付けがましくていやだ。特に嫌いなのは
後期ロマン派の大編成物。政治家の演説を無理やり聞かされているみたいな
気がしてうんざりしてくる。

で、聴くのは演奏会もＣＤも室内楽、ピアノ、リートばかり。

漏れは、>>67さんとは正反対で、まさしくそういうのが大好きだなあ。
グレの歌、サロメ、エレクトラ、大好きだな。

オーケストラ好きは打楽器好きという傾向はないかい？だから室内楽風な曲でも打楽器が何かしら入ってればすきになったりする。
そういうことはないですか、１さん？

>>68
じゃ、ウォルトンのベルシャザールの饗宴を聴きましょう。

自分は67さんにほぼ同意。

>>69　そういう意味では、いみじくも漏れが>>41で書いたとおりだと思います。　
>>70　ようし、聴くぜ！！

やっぱｹﾞｿの室内楽から入るのが一番だ。

大規模オケの魅力を語ってはいけませんか？

漏れは、大編成オケ、大好きだよ。

日本のクラヲタの嗜好って、

オケ＞器楽＞管弦楽＞声楽＞オペラ＞現代

こんな感じかな？　（分類はレコ芸タイプ）

オケ＞管弦楽＝現代＞＞声楽＞＞器楽＞＞＞＞＞＞オペラ（←は見ない聴かない）
だね、おらは。

オケ・声楽・器楽・室内・オペラ・管弦・吹奏楽・ロック・パンク・Jpop・ジャズ・フュージョン・パンク・ファンク・ノイズ・ヒップホップ・メタル・プログレ・スカ・ラップ・メロコア・映画音楽・テクノ・ビジュアル・HR/HM/DM・アニソン・演歌・民俗音楽＞
>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｹﾞｿｦｿ（糞）

>>78
きみさぁ、ゲソオソがテクノとか、プログレにどれだけ影響を与えているか
しらんみたいだね。ｗ、ＰＥとか、LIMPBIZKIDとか。

ドイツ戦後のＷＤＲの電子音楽ＣＤを聴いてみるといいかもね。
*omnibus* Classical / Musik In Deutschland Vol.3 1950-2000:V/A

http://member.nifty.ne.jp/neutron/review/rev1.html

ps
バルトークのdiminish chordの堆積とか、デューク・エリントンがパクっていそうだね。

>>79
いや、そんな単純につられなくてもさぁ…

>>80
そのレス面白い

シュトックハウゼンの初期の電子音楽作品集
めちゃくちゃ感動した記憶がある
高校生ぐらいのときだったけど

>>41
42=43と同意見。「兵士の物語」は普通に好きだ。俺様がつまらんと思う“室内楽”とは違う。
>>48
ハイドンモツ等古典派はあまり聴かんが、協奏曲は好きだぞ。
>>50
うむ、生で聴くのもいいかもしれん。
オケでもあまり好きでなかった曲を演奏会で聴いて急に好きになることがあるからな。
>>69
図星だぜ。実演でもティンパニが鳴ってるときはそこばかり見てるぞ。
でもバルトーク「２台のピアノと打楽器のための音楽」は退屈だった。
バルトークのオーケストラ曲は大好きなんだがな。

>>40
歌劇か…
歌が邪魔だが、管弦楽の部分だけで楽しめる曲は聴かないでもない。
ドビュッシーのオーケストラ曲は好きなのだが、
「ペレアスとメリザンド」は長いからな、躊躇してたとこだ。
アンセルメ盤がそんなにいいなら、留意しておくとしよう。

>1
37でブラームスの弦楽六重奏曲第1番Op.18を薦めた者だが、
どうやら明日（火曜日)のNHK-FMのベストオブクラシック（19：20〜）で
ブラームスの弦楽六重奏2番、1番を放送するらしい。
http://www.nhk.or.jp/hensei/fm/20031028/main_05-29.html
この演奏は当然聴いたことないので演奏の良し悪しは分からんが
興味と暇があったら聴いてみてくれ。
少なくとも1番の2楽章は非常にとっつきやすいと思う。（主観）

>85
「思う」と書いてさらに「主観」と付け加える必要はない。
ビビリ過ぎ。

鬱憤晴らしオーケストラ曲
チャイコフスキー
大序曲「1812年」変ホ短調 作品49

スピーカー破裂寸前で聴くと、もう快感だー。

>>1
>>40さんも書いているが、オペラの大編成も良いかも。
神々の黄昏、サロメ、エレクトラ、ヴォツェック、モーゼとアロン、ピーター・グライムズ等々
上記の曲は、独立してオケのレパートリーになっている以外のところも楽しめるところがいっぱいあるよ。

桶でないと聞けない？つまらない？
口に入るものはなんでも
香料着色料甘味料が使われてないとだめ、みたいなものだな。
耳と脳には不健康だと思われ。

オケ曲も、大編成になればなるほど室内楽的なところが増えてくるんだが・・・

ソロとかＳＱは曲が内省的だから精神の集中がより要求される。そこんとこで疲れてしまうのかな？
１さんよ。

よくわからんが俺の場合は、弦楽器をやるようになってから、
やっとハイドンとか聞けるようになったし、室内楽とかも
良く聴くようになった。
それまで水槽だったから、その辺りは一番苦手科目だった。
ところが実際演奏してみたらハイドンってすげーじゃねーか！
古典派のベルリオーズと呼びたいくらいだぜ。

つーわけで、１は弦楽器を始めなさい。桶ばっかで他のモンの良さがわから
んのは、なんだかとてももったいない。

>>1
無理するこたあねえよ。
好きなものを聴いてりゃいいんだ。
好きな楽器を演奏してりゃいいんだ。
そうすりゃ自然と広がっていくもんよ。
音楽なんてそういうもんよ。

そうだな。そのうちネタも尽きてくるだろう。そうすれば自然に他にも目が向くということもあるだろう。

尽きるのか？　オケの曲を聴いていくだけでも一生もつと思うけど。

長年オケの曲を聴かずにいて、老年期に入って目覚めた、って人少なそう・・・

精神が未熟なうちは室内楽の素晴らしさを理解できないのは仕方がないさ。
傍から見ていると多少気の毒ではあるが。

そういえば、俺の後輩で、吹奏楽の打楽器出身で大編成オケ物にしか興味を
持たなかった奴がたまたまＦＭで流れていたフランクのヴァイオリンソナタ
の３楽章を聴いてからというもの、すっかり参ってしまい、完全に室内楽に
はまって、狂ったようにＣＤを買いまくっていたなあ。室内楽入門には弦楽
四重奏よりもヴァイオリンソナタやピアノトリオのほうが向いているのかも
しれんな。

ｹﾞｿｦﾀが他のｸﾗｦﾀを馬鹿にしているのと似たような雰囲気。

弦楽室内楽は、ある意味もっともマイナーかもしれないね。
同系音色で推移するから、絶対音感がないと面白さがほかよりも
わかりにくいことはたしか。
とにかく、なにか一曲に、はまれば、あとはすんなり、だと、思うん、だけど。

おれの知ってるＳＱオタクも演奏会はいつも前の席で演奏者の弾くようすをみるのが
楽しいといってる。室内楽にはそういう楽しみ方もあるんだな。

若いときはだれでも、

　大音響
　速いテンポ
　高音
　超絶技巧

に夢中になる。ヘヴィメタが若者によく聴かれる理由はそれ。

で、そういうことにしか魅力を感じないうちは、緩徐楽章は退屈にしか感じ
られないし、弱音の美しさもわからないわけだ。
自分もかつてはそうだったので、１の気持ちはわかる。今から考えると未熟
だったが、そういう時代の自分が懐かしく思えるのも事実だ。

すると、なんだな、若い頃からフォークソングとか、バラードみたいな音楽しか好まない人間は、年をとるとますますショボイ音楽の嗜好になるわけだ。

　大音響
　速いテンポ
　高音
　超絶技巧
↑
これに夢中になる奴らの共通点：ずばり「ハーモニーを聴く耳がない」
だからハッキリした音色や大音響・パーカッションなどの刺激音しか
反応できない。いわば一種の音痴。クラヲタには多いけどね、そういう奴ｗ。

>>102
最近お経に目覚めました。

オケ病も克服しようと無理にニコラエワやルートヴィヒのリサイタルなど
買い込んだが、同時に買ったベームのライブばかり聴いてそれらは未聴のままだ。

ピアノ独奏ピアノ連弾２台ピアノは人気無いのか？

ピアノってポピュラーなくせにマニアックというヘンナ楽器なのよ。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/music/6581

>>85
ブラームスの弦楽六重奏曲を聴いたぜ。
第１番はなかなかよい曲だ。
この素材を使ってオーケストラ曲を作ればよかったのにブラームス…
といったことは考えずに、”室内楽”という音楽ジャンルだと割り切って
聴いたのがよかったのかもしれん。
ジャズやロックだと、６人編成は大きいほうだしな。
>>89
そのたとえはちっとも論理的じゃない。
>>91
内省的というよりは抽象度がより強いんじゃないか。
ベートーヴェンの後期の弦楽四重奏曲がそんな感じだった。
精神を集中させて疲れるような音楽は、俺様の好むところではない。

と切り捨ててしまうのは、どうももったいないような気がしてきたぞ。
なんでこんなに素直なんだろオレ…

>>109,1
ブラームスの弦六１番には、弦楽合奏のＣＤが有りますよ。
探してみたらいかがですか。

このスレで、１は、結果として、親切な住人からいろいろオススメの室内曲を教えてもらっている。
これが１が意図していたことかどうかは別にして、面白い展開になっている。

>>1のときから「室内楽も器楽曲もつまらん」といっていた。
けっこう聞いていたんだろうな、実は。
聞き方に自信がなかったんだろう。

>>1
フォーレの室内楽なんてどうですかね？
ピアノ五重奏曲第2番とか。

室内楽は自分で演奏するのが一番楽しい。オーケストラは聞いているのが
一番楽しい。オペラは裏方バイトが一番楽しい(w

まあ、本心からつまらんと思っているならこんなスレを立てたりせんだろうし、
仮に立てても立て逃げだろ。
こんなに熱心に何回もカキコしてるってことは、実は１は室内楽、器楽曲にとても
興味があるんだね。
素直に
「室内楽、器楽曲にとっても興味があるんですが、おすすめの曲を教えてください」
と言えないシャイな性格が微笑ましい。

「天国と地獄」の作曲者は誰ですか？

プーランクの管楽器のソナタ、ピアノ六重奏、ピアノトリオ
はいいと思うんだが・…

>>113
フォーレの室内楽はある意味究極だが
何か奥の院のようなものがある。

>>112
そりゃそうだ、自分で聴かなければいいも悪いも判断できんからな。
「名曲」とされる室内楽や器楽曲や声楽曲をいろいろと聴いてきた結果、
オーケストラ曲に比べてぜんぜん面白くなくて退屈なことを認識した。
>>115
曲に対する興味というよりは、そんなつまらんものを楽しんで聴いている
人間も少なからずいることに対して（なぜだ…）という興味があった。
>>111
そういう意味で、もともと当方には何の意図もなくヤケクソだったのだが、
結果的には本来の意図に沿った展開となっている。諸君のお蔭である。

ここまで出た中で、ラヴェル、フランク、フォーレ、プーランクあたりの
フランス物（フランクはベルギーか）に興味が出てきたぞ。
というか、そのうちのどれか忘れたが、前に聴いてみたことがある。
なんだこりゃフランス映画のＢＧＭみたいだな、と片付けてしまったのだが、
そういうつもりで楽しんで聴いてもいいわけだ。

いきなりフォーレはやめとけ。わからんだけだ。

いきなり、レクイエムというのはどうだろう。

だれのレクイエムなのよ
室内楽で書かれたレクイエムってあるの？

あるよ。フォーレのレクイエムの初演版は室内楽バージョン
だった気がするが・・・　CDも出てるはず。

そうなんだ
でもフォーレのレクイエムはすごくいい曲だよね
彼の室内楽の凄さもわかってくれる人が増えるといいんだけど
どうでもいいけどID一緒だね

名曲ではあるけれど120のように1さんにはいきなりフォーレは
しんどいかも・・・　やっぱり　プーランク、ラベル、あるいは
イベール､あたりの室内楽がメリハリがあっていいんじゃないか？

フォーレなんて、オーケストラ曲でさえしんどいぞ・・・

プーランクはお勧めだとおもうね。曲も面白いのが多いし。サンサーンスなんかはどう？

サンサーンスの動物の謝肉祭は室内楽？小管弦楽になるのかな？

>>1
こんなに簡単にオケ以外のものに興味を示したんじゃ・・・・・
形だけでも、もうちょっとツッパレよな。

でもまあ、こうなった以上は・・・・・
超正統派攻撃でと。
ベートーヴェン　弦楽四重奏全曲

>>130
それはちょっと初心者には抵抗あるんでないの。

いわゆるショック療法というやつなんだが・・・・ダメ?

それだったら現代音楽の弦楽四重奏を聞かせたほうが

フランス音楽は室内楽の宝庫。フォーレ、ドビュッシー、ラヴェル、
サン・サーンス、フランクといった大家だけでなく、ショーソン、ルクー
もいいぞ。
ショーソンは「ピアノ、ヴァイオリンと弦楽四重奏のための協奏曲」
「ピアノ四重奏曲」「ピアノ三重奏曲」、
ルクーは「ヴァイオリン・ソナタ」「ピアノ四重奏曲（未完）」から
聴いてみよう。

フォーレとサン＝サーンスは後に取っておいた方がいいと思う。

>>135
1じゃないけど何でe？

しかし>>1>>119も変わってるよな。
フランス系の室内楽なんて、一般的ではないんだが・・・・・
これにはまったら、ちょっとしたマニア・・・オタクになれる危険性もあり?

まあ、ヴァイオリン・ソナタあたりが無難でねーの。

ＳＱ入門といえばバルトークでしょう

やはり、崇高さがほしい。
ここは一気に音楽の本丸に突入すべきであろう。

バッハ大先生のご登場。

管弦楽組曲
ブランデンブルグ
マタイ
ヨハネ
平均率
無伴奏ヴァイオリン
無伴奏チェロ

オケ曲を無理矢理に吹奏楽アレンジされると萎えるなぁ・・・。

オケ曲を無理矢理に吹奏楽アレンジされると萎えるなぁ・・・。
　↓
オケ曲を吹奏楽アレンジされると・・・。

なんか微妙だな。

>>137
お前それフランス楽壇に対する差別だぞ。
フランスは質の高い室内楽の宝庫だ。

差別してつもりはないんだけど・・・・・
日本における一般的な認知度という理解でどうか穏便に・・・・

中曽根さんも立候補やめたことだし。
ちなみにわたしゃ、エラールレーベル大好きなんですよ。
と、ヨイショをしておこう。

>>137
漏れは室内楽だとフランス物のほうがずっととっつきやすかった。
というか、今もドイツ系の曲は敬遠ぎみ。
クラシック入門曲として、主にフランスやロシアのオケ曲を聴いていて、
ドイツ物はワーグナー以外完全に後回しになったというのが一因だろう。

>>139
平均律　じゃ。
それから、

無伴奏フルートのためのパルティータ
ヴァイオリンとチェンバロのためのソナタ
ヴィオラ・ダ・ガンバとチェンバロのためのソナタ

も追加。

１とは反対に、俺の知り合いはオーケストラのレコードは全部売ったと言っていた。
個々の楽器の音が聞こえてこないと嫌になったそうだ。

>>143
エラールはピアノ会社。

>>143は確かに認知度が低いらしい（ｗ

テストしただけ、よくわかったね。
えらいえらい、エラートエラート。

日付変更線でID変わっちゃうまえに言っとこ。
>>145
ヴィオラ・ダ・ガンバとチェンバロのためのソナタ
確かに正確な表現でしょうが、チェロじゃだめっすかねぇ?

一般的な認知度では、室内楽なんてどんな曲も五十歩百歩と思われ。

確かに、ダチの結婚祝いに弦楽四重奏の全集贈ったら、
ヤロウ、この年になってはじめて聴いたとぬかしやがったからな。

オケから入った奴は、その桶からなかなか出られないらしい。

>>150
だめです（ｷｯﾊﾟﾘ

バッハはリュート曲もいいぜ。

物凄い勢いスレとか覗いてみると「爆演希望」とかよくあるけど、なんだかなあと思います。
喧しいだけがオケじゃないし、本当に騒がしいだけの曲なんてほとんどないだろ。

>>1はまだ皆の意見を聞く耳を持っているからまともだよ。
本当のオケ厨はこのスレの内容を数レス読んだだけでスルーだろうな。

オケだけで、もう十二分に面白いのだから、これだけで一生聴いててもいいだろうと言いたくなる。
だから、オケしか聴かないからといって別に室内楽を否定しているわけでもなんでもない。漏れの場合は。

そうね。自腹を切るんだから室内楽なんかでも相当気に入ったものでないとね。

オケ曲は騒がしいものと勘違いしている、シッタカ室内楽たらしがいるな。

本格的にピアノやヴァイオリンをやっちゃうと、けっこういい歳まで
オケなんか聴かない、もしくか聴けない方々もいらっしゃいます。
残念ながら。

桶も室内楽もとか普段満遍なく聴いている人は周りにはいない。
桶、室内楽、オペラとかどうしてもどれかに偏ってしまう。
その分野だけ聴いていると、それ以外は聴く気がおきないというのが普通では・・・
全部聴いているのは評論家とか一部の人だけだろう、と思う。

103 ：名無しの笛の踊り ：03/10/28 02:06 ID:u8oGYvw+
　大音響
　速いテンポ
　高音
　超絶技巧
↑
これに夢中になる奴らの共通点：ずばり「ハーモニーを聴く耳がない」
だからハッキリした音色や大音響・パーカッションなどの刺激音しか
反応できない。いわば一種の音痴。クラヲタには多いけどね、そういう奴ｗ。

オケ曲にも立派なハーモニーはあるぞよ。

そうか、モーツァルトは音痴だったのか。
まして、頭の中ですべてが鳴ってしまうほどだから、大音痴ということになるな。
なるほど、モーツァルトはクラオタだったのか。

エラートの紙ジャケ盤が中古で出ていたので、フォーレのCDを二枚買った。
俺様は紙ジャケが好きでな。
・ピアノ四重奏曲第1番＋弦楽四重奏曲
・ピアノ五重奏曲第1番・第2番
一枚目を聴いたが、ピアノ四重奏曲は良かったぜ。
フォーレのオーケストラ曲にかなり近い味わいがあった。
ところが弦楽四重奏曲の方は死ぬほど退屈だった。
五重奏曲はまだ聴いていない。

おれもオケ曲をもっぱら聴くんだが、ピアノが好きなんでそれさえ入ってるとあんまり抵抗ない。弦楽四重奏や弦楽器のソナタは退屈だ。

>164
フォーレに関しては1とほぼ同意見。ピアノ四重奏、ピアノ五重奏のほうが
弦楽四重奏より傑作だと思う。

弦楽合奏曲は好きだが、弦の重奏はちとつらい。
弦１＆ピアノはいいのだが、弦＆ピアノの重奏はちとつらい。

弦楽四重奏とピアノは？

書き方がまずかった。複数の弦＆ピアノの重奏がちとつらい。

室内楽やピアノ、リートなどの方がオケより高級？という風潮は昔からある
作曲者の重要な作品、代表作とされるものの多くがオケのための作品である
ことを考えるとこれは不思議な事だ

その理由はなんだろう？
1.クラシックがエリートの教養とされていたその昔、まだオーケストラを楽しめる
　ような装置は存在しなかった、その時代の名残である
　（もしその時代にCDや高品位のスピーカーが存在したら事情は異なっていただろう）
2.高尚な文学作品に登場するのもどこか禁欲的で渋い感じの室内楽であったことから、
　いつのまにか教養人の音楽としてのイメージが定着した
3.日本人は外向的・色彩的なオケより詫び寂び感の漂う室内楽が気分的に合う
4.解りやすい、親しみやすいオケの曲より室内楽の方が聴く人を選ぶから通ぶれるので

「死と乙女」の激しい演奏聴けばいいんじゃないのか？
「ます」は良くも悪くも退屈な部類だと思うし。

>>170
かなり後の時代まで、上流階級の楽しみ、あるいは作曲家自身の楽しみという
形で続いてきたために「誰にでも理解できる」ことを要求されなかったという
点も、作品とその受容に大きく影響したと思われる。

室内楽的なアンサンブルのできてないオケ演奏なんて聴くに値しない。

まあ、そういうなや。

　おいらは、逆に、というか、ピアノしかCDを買わなくしてる。
金も時間も制約あるし、一つに絞った方が深くまで味わえそうなので。

　オーケストラは、飽きた、って言うか、なんか、指揮者が棒を振り回
してるのがこっけいに思えてきた。（ｗ

　何年かしてピアノも飽きたら宗旨替えするかもしれないけどね・・。

俺はなるべく中古盤を買うようにしてるんだが、
室内楽って中古あんま出回ってないような気がする

室内楽のない人生なんて考えられない。

ジャズファンはオケより室内（コンボ）に偏り
クラファンはオケに偏る傾向があるよね
日本の場合

>>178
俺は最初編成が５人以下ならジャズしか聴かなかった。
それまでオケは聴いてたけど室内楽は退屈で退屈で。
随分たってからクリーヴランドSQのベートーヴェンの「ハープ」
を聴いて室内楽も悪くないなと思ったかな。
最近だとアファナシエフのショパンとか展覧会の絵とかがお気に入り。

>>175
お前はクラシックファンとしておかしい。
退場せよ。

もともとオケが嫌いなんでしょ。

>>172
となると、現代における室内楽はｹﾞｿｦｿですか・・・

>>180
お前の中でクラシックファンどんな基準で決まるんだよ。ｗ

ところで、フォーレの最後のピアノ五重奏曲はネ申なので絶対聴くようにな！>>1

室内楽は、演奏して面白いものと聞いて面白いものが
比較的はっきり分かれるような気がするな。
フォレはだいたい、演奏した方が面白いかな。

ところで元オーケストラ一辺倒だった皆さんが室内楽に開眼したのはどういう曲ですか？
自分の場合、（ジャンル別に挙げると）

シューベルト　弦楽四重奏曲「ロザムンデ」
ラフマニノフ　ピアノ三重奏曲「偉大な芸術家の思い出」
プロコフィエフ　ヴァイオリンソナタ第一番

といったところ。

>>ラフマニノフじゃなくてチャイコではないですか。
ラフマニノフの「哀しみの三重奏」ってのもなかなかいい曲ですけど。

ガキのときにダチとマーラー全曲聞くぞの会をやって、
聞きおわったら、モーツァルトの弦四を聞けという
神の啓示があった。

特別曲の指定がなかったので、ハイドンセットから入門。

>>186
すみませんチャイコフスキーでした。

自分の経験から言うと、やはり室内楽初心者にとっては弦楽四重奏よりピアノ入りの
ほうがわかりやすいと思うので、ピアノトリオの名曲なんかから聴いていくのもあり
だと思う。
とは言ってもやっぱり室内楽の王道は弦楽四重奏であることは間違いないわけですが
自分にとってはベートーヴェンよりもシューベルトやドヴォルザークのほうがわかり
やすかった。

今はまっているのはブラームスのクラリネット五重奏曲。
何回聴いても、しみじみといい曲だなあと思います。

管楽器入りの曲から入るのもいい。
モーツァルトのクラリネット五重奏曲（ブラームスも）、フルート四重奏曲、
ピアノと管のための五重奏曲（ベートーヴェンも）、
ドビュッシーのフルート・ヴィオラとハープのためのソナタ、
バルトークの「コントラスツ」、
木管五重奏曲でミヨーの「ルネ王の暖炉」、イベールの「３つの小品」など。

俺様が昔から唯一好きな室内楽曲であるシューベルト
「ます」が退屈な部類という書き込みがあったので、
気になって久しぶりに聴いてみたのだが。
やはりよい。
コントラバスがグリグリやっているのが特にいい。
この編成の室内楽がもっとあれば、
俺様も「オーケストラしか聴かん」などとは
言っていなかったかも知れん。

なあんだ。やっぱり楽器が多い方がいいんじゃん。

好きな楽器があればそれから入ればいいんじゃないかなあ。
私はフルートとハープが好きだったんでドビュッシーやラヴェルから室内楽に入っていった。

>>190
シューベルトの「鱒」と同じ
ピアノ、ヴァイオリン、ヴィオラ、チェロ、コントラバスという編成の曲

ファランク(Louis Farrenc) ピアノ五重奏曲第一番、第二番
フンメル(Johan Hummel) ピアノ五重奏曲変ホ長調
ヘルマン・ゲッツ(Hermann Goetz)　ピアノ五重奏曲ハ短調

また、ヴィオラまたはヴァイオリンが増えるが

メンデルスゾーン　ピアノ六重奏曲（ピアノ、ヴァイオリン、ヴィオラ２、チェロ、コントラバス）
グリンカ　ピアノ六重奏曲（ピアノ＋弦楽四重奏＋コントラバス）

弦楽四重奏＋コントラバスの室内楽としては

ドヴォルザーク　弦楽五重奏曲
モーツァルト　アイネ・クライネ・ナハトムジーク

>189
君とは趣味が合うね。

ミヨーを突いてくるとは良い選択だね。
確かにミヨーは素晴らしい。

イベールのFl&Vn&Vaのための5つの小品も楽しい曲だよ。

私はオケか無伴奏ものが好きで重奏物はあまり聴かなかったけれど
最近ブラームスの五重奏を聴いたらはまった。

あんな情熱的な曲があるなんて知らなかった・・・

室内楽だけじゃなく器楽も聞けよ

>>196
何がオススメなんだよ

器楽といやあピアノだろ！ピアノは奥が深いぞ。
ショパン、ドビュッシー、スクリャービンなどのピアノ曲には比類なき世界がある。

器楽といっても弦楽器の無伴奏ものなんかは室内楽の延長だがな。

ベリオのセクエンツァシリーズなんかいいですよ。

>器楽といっても弦楽器の無伴奏ものなんかは室内楽の延長だがな。

どのへんが！？

>>190
なるほどオケの魅力の根源はコントラバスかもな
ジャズヲタがコンボで満足する理由もそれか

ネスカフェのＣＭでながれてた

ダバダー　　ダバダバダバ　ダーバダバーダー

って曲なんていうやつですか？クラシックだとおもうんですが

質問スレで訊け。

>>202がなぜこのスレでその質問をしたのか…俺には一生かかっても理解できないだろうな。

>196
>室内楽だけじゃなく器楽も聞けよ

それなんだが…
「室内楽曲」と「器楽曲」はどこで区別されるのかね。
ヴァイオリン･ソナタは室内楽、ピアノ･ソナタは器楽曲。
誰が決めたのか知らないが、くだらん定義だ。
たいして差はないだろう。特に俺様にとっては。

ところでフォーレのピアノ五重奏曲第２番は、
冒頭なかなか楽しく、第２楽章もハッとさせられたが、
だんだん退屈の度合いが高まっていった。
尻すぼみだったな。

正確な区分けは知らないけど一人でやるのが器楽。二人以上で演奏すれば室内楽。

まあ例外としてピアノ連弾と２台ピアノは室内楽とはいわんけどな

>205
CDの分類のためかもね。

ネスカフェのＣＭでながれてた

ダバダー　　ダバダバダバ　ダーバダバーダー

って曲なんていうやつですか？クラシックだとおもうんですが

>>1
東京スカパラダイスオーケストラはどうよ？

>>209がなぜこのスレでその質問をしたのか…
俺様にも一生かかっても理解できん。
>>193
忝い。いろいろあるのだな。聞いたことない作曲家が多いが。
>>210
それは聴いたことない。
マハヴィシュヌ・オーケストラは好きだ。
エレクトリック・ライト・オーケストラも嫌いではない。
イエロー・マジック・オーケストラはダメだが。

>193
ファランクのＣＤなんて売ってるの？
よっぽどマニアックな店しかないんじゃないのか。

コントラバスがいいのか・・・
近現代の室内楽でトロンボーンのペダルトーンが鳴りまくりの曲を手始めに聴いてみればいいかもね

室内楽でトロンボーンのペダルトーンが鳴りまくりか。面白そうだ。

ついでに、チューバ吹きまくりってのはないの？

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オーケストラしか聴かん

1 ：名無しの笛の踊り ：03/10/24 08:15 ID:cJYXdFZI
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。



2 ：名無しの笛の踊り ：03/10/24 08:19 ID:kcbp292k
もったいないことだ
いろいろ聴いたほうがおもしろいとおもうが


3 ：名無しの笛の踊り ：03/10/24 08:22 ID:MeaEizRx
いや、１はオーケストラだけ聞いてろ。(ｗ

”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
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室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
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”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
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俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。

結局、クソスレか。

ドビュッシーの室内楽曲を集めたＣＤを購入したぞ。
ドビュッシーの顔が描かれた赤いジャケットのやつ。
弦楽四重奏曲はやはりイマイチだったが、
チェロ・ソナタにはノックアウトされた。
これは退屈する暇のないすごい曲だ。

ドビュッシーまで来ると、ベートーヴェンとは
もうまったく違う音楽だからな。
それを”クラシック”とひとまとめにすることこそ
安易なジャンル分けなのではないか。

>>221
ドビュッシーは印象派、ベートーベンは初期ロマン派など、派による分け方があるけどね。

何を言う。
ベートーヴェンは現代音楽だ。

お次はラヴェルのチェロとヴァイオリンのためのソナタはいかが？

★☆　弦楽四重奏曲はスゴイぞ！　☆★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064417158/

【室内楽】 『大公』トリオ /他【Chamber】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068727129/

”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
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室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
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俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。

オーケストラがやってきた、は？

”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
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俺様が好きなのはオーケストラだ。
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俺様が好きなのはオーケストラだ。
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室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。
”クラシック”とひとまとめにされるが。
室内楽も器楽曲もつまらん。退屈の極み。
俺様が好きなのはオーケストラだ。

糞スレにするぐらいだったら、俺らにこのスレを譲ってくれ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒iまあ、皆さん穏健にやりましょう。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|　　
　 ＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿　
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃　　　　　

>>221
藻前がいうな。

買ったことすら忘れていたのだが、
ベートーヴェンの三大ピアノ・ソナタのＣＤを見つけたので、
参考のために聴いてみた。
だめだ、まったく面白くない。
これに比べるといくつかの室内楽の方がまだマシだ。
器楽曲というのはどうしようもないな。

そもそもこんなＣＤが大編成のオーケストラ曲と
同じ値段というのはどういうわけだ？
制作コストはずいぶん安上がりだろうに。

かといってピアノのCDが1000円でオケが3000円で
オペラのが一枚5000円もしては困るのだ

同じようにうるさいオケものが好きだった（今も好きだが）オレが
ピアノで好きになったのはリストのロ短調ソナタだったな
あの幅広いテーマが何度か出てくるのでそこを軸にして聴くのも
一つの方法だと思う

三大ピアノソナタって言うとどれだろう。
一般的に言われるとおり悲愴、月光、熱情でいいのかな。
まさか後期の30〜32番ってことはないか。

演奏家が悪いのかな。それとも本当に相性が悪いのか。
悲愴・月光・熱情だったら結構とっかかりやすい気がするんだが…

J.S.バッハとかバロック期の曲はどうなんだろう。
何か聴いたことある？

同じくオケ好きだったけど、室内楽にも目覚めたのは現代音楽だったよー
オーケストラ曲は音色とか音量とかの変化が楽しいところだと思うけど
現代音楽はそれをソロや室内楽でもﾊﾞﾘﾊﾞﾘ強調してるからね
ミュライユの「忘却の領土」とか、クセナキスの「ノモスアルファ」とか
ﾌﾞｰﾚｰｽﾞの「二重の影の対話」とか・・・

同じようにバロック音楽とかでも、例えば弦楽器の作品でコル･レーニョを使ってる曲を
聴いてみたりすると意外性があって楽しいかも

>234
バロックものでコル・レーニョ・・・。例えばどんな曲ですか？

sage進行で行くか。
>233
悲愴、月光、熱情。ブレンデル。
俺様がクラシック聴き始めた頃、世間で話題になっていたものだ。
バロックも基本的には退屈だな。単調で起伏に乏しいのがダメだ。
バッハのオルガン曲など、オーケストラ･アレンジのものを愛聴しているほどだ。

ある本では、バイオリンソナタやチェロソナタも
器楽曲のページに出てた。いいかげんな分類。

モーツァルトとベートーベンの五重奏曲で、
バレンボイムがCSOとBPOから二人ずつ呼んで
演奏しているCDを発見。
オケ好き向きの室内楽かも？？