古楽器派は時代考証を守っているのか？！ 続編
798 ：名無しの笛の踊り：04/04/23 11:31 ID:KG+dLxrU
>>797
エセ原理主義者ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!
エセ原理主義者ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!
800 ：名無しの笛の踊り：04/04/23 15:00 ID:OmahRIxW
700
801 ：名無しの笛の踊り：04/04/26 10:31 ID:2Md2CjQp
｢自称音楽評論家｣｢自称聖人｣の業績ｗ
http://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/iso.htm
http://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/kokka.htm
http://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/iso.htm
http://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/kokka.htm
802 ：名無しの笛の踊り：04/05/04 10:08 ID:TSfUzrEh
モーツァルトの時代には、チェリストが指揮してたんか？（藁
ピアノもヴァイオリンも弾けないヤツがチェロパートから指揮するんだとさ（爆笑
ピアノもヴァイオリンも弾けないヤツがチェロパートから指揮するんだとさ（爆笑
古楽器スレは荒れるけど、チェンバロスレって荒れないんだよね。
ヴァカモトが粘着するのとしないとで、こうも違うものかとつくづく思うよ。
ヴァカモトが粘着するのとしないとで、こうも違うものかとつくづく思うよ。
804 ：名無しの笛の踊り：04/05/08 21:34 ID:IB2VyFaI
>803
荒らし依頼ですか、諸岡ﾉﾘﾂﾞﾐ。
荒らし依頼ですか、諸岡ﾉﾘﾂﾞﾐ。
>>804
自分が古楽関連スレを荒らしているという自覚のある高本秀行先生、こんばんはw
自分が古楽関連スレを荒らしているという自覚のある高本秀行先生、こんばんはw
806 ：名無しの笛の踊り：04/05/17 19:55 ID:wnesE2Ih
古楽器派は、ほとんどの場合時代考証を守っていないことがこのスレッドを読んで理解できました
＜お願い＞
「デイリーのチケット情報」を読んで、コンサートに足を運んで下さった時は 「主催者アンケート」の「情報元」の欄に
インターネットのデイリー
とご記入下さいますようよろしくお願い致します。 それが「より役に立つ」情報を提供できる原動力となります。
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インターネットのデイリー
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馬鹿が来ませんように・・・
809 ：名無しの笛の踊り：04/05/24 01:28 ID:lib3HeVG
古楽器演奏家って下手な人多いよね。いちいち名前挙げるのも面倒だけど。
要するに下手だから古楽器に拘ってるというのが真相なのでは？
そんな連中が時代考証とか言っててもねぇ…。
要するに下手だから古楽器に拘ってるというのが真相なのでは？
そんな連中が時代考証とか言っててもねぇ…。
>>808
早速809の馬鹿がやってまいりました
早速809の馬鹿がやってまいりました
>>811
続いて811の馬鹿もやってまいりました
続いて811の馬鹿もやってまいりました
>>813
またまたお馬鹿な813の登場です
またまたお馬鹿な813の登場です
立て続けに釣られてるマヌケはお前>>814だって気づけよｗ
>>815
815はとことん馬鹿を晒し続けてますね
815はとことん馬鹿を晒し続けてますね
817 ：名無しの笛の踊り：04/05/24 13:45 ID:aQfptpmR
立て続けに釣られてるマヌケはお前>>81６だって気づけよｗ
>>817
このうえない馬鹿者817の登場です
このうえない馬鹿者817の登場です
/∧＿/∧ /∧＿/∧ ｵﾛｵﾛ
（(´´ДД｀｀;;)） ((;;´´ДД｀｀)) ｵﾛｵﾛ
// ＼＼ // ＼＼ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂(( ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ ｵﾛｵﾛ
しし(（＿）) (（＿）)ＪＪ
（(´´ДД｀｀;;)） ((;;´´ДД｀｀)) ｵﾛｵﾛ
// ＼＼ // ＼＼ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂(( ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ ｵﾛｵﾛ
しし(（＿）) (（＿）)ＪＪ
大漁だぁ
821 ：名無しの笛の踊り：04/05/27 08:33 ID:2QFpeJjr
＜埼玉大学強要学部２００５年入学試験予想問題 現代国語＞
問１．下の１〜３の文章の中から日本語として誤っているものを選びなさい。
１．時代考証をしているのか？
２．時代考証を守っているのか？
３．時代考証に基づいているのか？
過去スレでチェンバロ・古楽器系を見たらワンダ･ランドフスカやモダン楽器の叩かれ方は酷いね。
楽器にも演奏にも変化を許さず、主観にすぎない位置に縛り付けて於く事の方がよっぽど罪だと思うのだが。
その古楽器とて作曲家と職人の試行錯誤の賜物でその形を成すに至ったのでは？
楽器にも演奏にも変化を許さず、主観にすぎない位置に縛り付けて於く事の方がよっぽど罪だと思うのだが。
その古楽器とて作曲家と職人の試行錯誤の賜物でその形を成すに至ったのでは？
823 ：名無しの笛の踊り：04/06/14 14:35 ID:t8f4VKId
だろ、やっぱ中村功が犯人だったとは。
ナカムラ功は前科をいくつ重ねれば済むんだよ、
ナカムラ功は前科をいくつ重ねれば済むんだよ、
824 ：名無しの笛の踊り：04/06/24 01:51 ID:/h89+2dE
げ、カキコがないのか。
やっぱ、前田勇喜男が犯人かよ。
前田勇喜男は何やらかすか分からん。
おじんレイパーだもん。
だろ、やっぱ中村功が犯人だったとは。
ナカムラ功は前科をいくつ重ねれば済むんだよ、
だろ、やっぱ中村功が犯人だったとは。
やっぱ、前田勇喜男が犯人かよ。
前田勇喜男は何やらかすか分からん。
おじんレイパーだもん。
825 ：名無しの笛の踊り：04/06/27 18:01 ID:5pPeQjpQ
古楽器演奏家って下手な人多いよね。いちいち名前挙げるのも面倒だけど。
要するに下手だから古楽器に拘ってるというのが真相なのでは？
そんな連中が時代考証とか言っててもねぇ…。
要するに下手だから古楽器に拘ってるというのが真相なのでは？
そんな連中が時代考証とか言っててもねぇ…。
826 ：名無しの笛の踊り：04/07/09 00:20 ID:OQ2iJkJ6
保守age
下手だとは思わんけど、モダン楽器の世界ではうだつががあがらないから
動某社が少なく競争率の低い古楽に移ってきた落ちこぼれだってことは
言えてるかもな。
動某社が少なく競争率の低い古楽に移ってきた落ちこぼれだってことは
言えてるかもな。
>>827
モダンのビオラ奏者と同じかｗ
モダンのビオラ奏者と同じかｗ
829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:07 ID:ghetQ2oR
古楽器界にはメカニックが弱すぎる奏者が多いということは言えるだろう
830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:14 ID:SognZQsk
モダンはテクニックを見せつけるだけで金取れるからね。
831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:35 ID:kxr0o4UC
つまーんない。くーだらない。
832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:00 ID:t1cPs3PD
>830
その通りだけど悔しい?
古楽器派って「清貧」って感じするよね。貧乏芸術家っていうか。
古楽器だけで食っていけてる人って世界でも100人くらいか（w
でもモダンだって皆貧乏なんだよorz
その通りだけど悔しい?
古楽器派って「清貧」って感じするよね。貧乏芸術家っていうか。
古楽器だけで食っていけてる人って世界でも100人くらいか（w
でもモダンだって皆貧乏なんだよorz
833 ：名無しの笛の踊り：04/07/26 10:26 ID:txnGLo+M
age
834 ：名無しの笛の踊り：04/08/02 14:10 ID:iw6Hz79Y
age
何だこりゃ？
836 ：名無しの笛の踊り：04/08/16 04:33 ID:4wyus6Sg
age
837 ：名無しの笛の踊り：04/08/16 05:29 ID:GZl5JNJW
若松夏美がヴァイオリンを顎ではさむスタイルに変えた理由知っている人
いるかな？昔から彼女の演奏を知っているものとしては結構ショック・・・
いるかな？昔から彼女の演奏を知っているものとしては結構ショック・・・
時代考証なんて言葉聞くの久しぶりだな、
オランダ古楽直系とイギリス古楽器派とモダンの人しか使わないな。
オランダ古楽直系とイギリス古楽器派とモダンの人しか使わないな。
>838
やっぱ最近は時代考証に気を遣う人がいなくなってしまったのですね
やっぱ最近は時代考証に気を遣う人がいなくなってしまったのですね
841 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 10:55 ID:efQEdt0S
だけど、古楽器派の人たちって
グレン・グールドをどう考えてるんだろう。
グレン・グールドをどう考えてるんだろう。
842 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 11:20 ID:YgwzDvYZ
>>837
>若松夏美がヴァイオリンを顎ではさむスタイルに変えた理由知っている人
いるかな？昔から彼女の演奏を知っているものとしては結構ショック・・・
いつ頃からですか。気がつきませんでした。
クイケン門下は、顎ではさまないと思っていましたが。
寺神戸亮はどうなんでしょうか。
>若松夏美がヴァイオリンを顎ではさむスタイルに変えた理由知っている人
いるかな？昔から彼女の演奏を知っているものとしては結構ショック・・・
いつ頃からですか。気がつきませんでした。
クイケン門下は、顎ではさまないと思っていましたが。
寺神戸亮はどうなんでしょうか。
>>840
古楽のレパートリー領域が拡散してしまったから、
確認、吟味のしようがないね。
１つしか録音出てなくて、
「資料をきちんと吟味し、時代考証した上、
予算や聴きやすさなどを考えて、できる限りのことをした」
といわれりゃ、はいそうですかと聴くほかないだろう。
ベートーヴェン、バッハ、モーツァルトの
作品において、モダン演奏とどう違うかを説く
売り文句以上のものではないからね。
古楽のレパートリー領域が拡散してしまったから、
確認、吟味のしようがないね。
１つしか録音出てなくて、
「資料をきちんと吟味し、時代考証した上、
予算や聴きやすさなどを考えて、できる限りのことをした」
といわれりゃ、はいそうですかと聴くほかないだろう。
ベートーヴェン、バッハ、モーツァルトの
作品において、モダン演奏とどう違うかを説く
売り文句以上のものではないからね。
844 ：名無しの笛の踊り：04/08/28 03:18 ID:QKElOqtP
>842
私が映像やコンサートで確認した限りでは、２年ほど前から若松さんはヴ
ァイオリンを顎ではさんでいます。１８世紀オーケストラのレパートリー
の拡張（ブラームスまで！！）の影響があるかもしれません。それとも、
単にめんどくさくなったからかも？いずれにせよ、オーケストラ・リベラ
・クラシカで活動している彼女のお弟子さん達も顎で挟んでいます。モダ
ンヴァイオリンと両立させるためでしょうか？このあたりの事情を知って
いる方がいたらぜひ教えてください。ちなみに、現在でも寺神戸さんは顎
で挟んでいません。もともと首が短い方ですが（笑）
私が映像やコンサートで確認した限りでは、２年ほど前から若松さんはヴ
ァイオリンを顎ではさんでいます。１８世紀オーケストラのレパートリー
の拡張（ブラームスまで！！）の影響があるかもしれません。それとも、
単にめんどくさくなったからかも？いずれにせよ、オーケストラ・リベラ
・クラシカで活動している彼女のお弟子さん達も顎で挟んでいます。モダ
ンヴァイオリンと両立させるためでしょうか？このあたりの事情を知って
いる方がいたらぜひ教えてください。ちなみに、現在でも寺神戸さんは顎
で挟んでいません。もともと首が短い方ですが（笑）
845 ：名無しの笛の踊り：04/08/28 19:50 ID:HfsGOY3v
普通に演奏会でさらりと聴くくらいで、
アゴで挟むのと、挟まないのとの音質の差わかる？
挟まないことで、手のニュアンスに違いが出るのかな？
アゴで挟むのと、挟まないのとの音質の差わかる？
挟まないことで、手のニュアンスに違いが出るのかな？
847 ：名無しの笛の踊り：
>>846
多分、多少は違うと思う。
クイケンや寺神戸の演奏から独特のニュアンスを感じるような気がする。
クイケン門下のゲーベル（ＭＡＫ）は、顎で挟まないクイケン奏法を批判して、
いろいろなテクニックを使うべきだというようなことを言っていたが、
自由を制約されたからこそ逆に可能になるニュアンスがあるような気がする。
一度寺神戸さんか若松さんに、
レクチャー付きのコンサートやってほしいね。
多分、多少は違うと思う。
クイケンや寺神戸の演奏から独特のニュアンスを感じるような気がする。
クイケン門下のゲーベル（ＭＡＫ）は、顎で挟まないクイケン奏法を批判して、
いろいろなテクニックを使うべきだというようなことを言っていたが、
自由を制約されたからこそ逆に可能になるニュアンスがあるような気がする。
一度寺神戸さんか若松さんに、
レクチャー付きのコンサートやってほしいね。