何処へ行く"シャルル・デュトワ”
Ｎ響の監督を八月末で辞任するデュトワは今後何処に行くのか
また、何処に行くべきか？
このまま忘れられる存在になってしまうのか？
デュトワの現在、過去、未来、栄枯盛衰を語り合おう。
また、何処に行くべきか？
このまま忘れられる存在になってしまうのか？
デュトワの現在、過去、未来、栄枯盛衰を語り合おう。
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2ゲット
デュトワはこれからポストはまったくないの？
完全フリーでっか？
完全フリーでっか？
逝け
デッカとも契約切れなのか？
スイス・ロマンドでも振ってアンセルメ時代の栄光を再現してもらいたいが
デュトアクラスになると引く手あまただと思うが
どこからも声が掛からないのはこれいかに
どこからも声が掛からないのはこれいかに
このままで終わってしまう予感・・・デュトワ
五年後には忘れられた存在にならなければいいのだが。
五年後には忘れられた存在にならなければいいのだが。
10 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 15:32 ID:eNfD7E9s
モントリオールもおやめになったのですか。
私もスイスロマンドに一票。あってると思う。音楽がですよ。楽団の体質とかはわかりません。
私もスイスロマンドに一票。あってると思う。音楽がですよ。楽団の体質とかはわかりません。
今が引き際だということを悟ったのでしょう。
潔い決断です。
潔い決断です。
おーい、何処逝った？
モントリオールは派手に揉めてたなｗ
ってことは、世界中のオケから嫌われてるてわけだね
確かに首席指揮者や常任指揮者に使うという桶はないよう。
でも、自分が少し探しただけでも結構 来シーズンの客演がある。
ベルリンフィルでベルレク(ヴェルレクじゃないよ)やるし、やっぱアメリカの桶が多いのかな
フィラ・NYP・LAPO・SFS・CO とか、おんなじようなプロ(メインシベ１)だけど、いつものよう
に元亭主をささえるがごとく、アルゲリッチと共演が予定(大丈夫なのか…)
でも、自分が少し探しただけでも結構 来シーズンの客演がある。
ベルリンフィルでベルレク(ヴェルレクじゃないよ)やるし、やっぱアメリカの桶が多いのかな
フィラ・NYP・LAPO・SFS・CO とか、おんなじようなプロ(メインシベ１)だけど、いつものよう
に元亭主をささえるがごとく、アルゲリッチと共演が予定(大丈夫なのか…)
20 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 20:27 ID:zDmDp0jM
シャリュリュ・デュトワ ｂｙ麻由美
デュトワの録音でベストはどれよ？
アルゲリッチの伴奏
展覧会の絵！！！
ﾃﾞｭﾄﾜ才能ないかもね
この人じゃなきゃっていうのが
見つからない．．．．．
この人じゃなきゃっていうのが
見つからない．．．．．
仏物よりロシア物が良い
デッカでモントリオールで録音したのは、一時的な評判だと思われる。
今聴きなおしてみるとあれはデッカの戦略にやられたと思うときがある。
今聴きなおしてみるとあれはデッカの戦略にやられたと思うときがある。
展覧会の絵、シェヘラザード、中国の不思議な役人、イベールの作品集
フランクの交響曲、プロコフィエフの「古典」、レスピーギの「風変わりな店」
ハイドンの交響曲、ビゼーの「アルルの女」、ラベルの「クープランの墓」
フランクの交響曲、プロコフィエフの「古典」、レスピーギの「風変わりな店」
ハイドンの交響曲、ビゼーの「アルルの女」、ラベルの「クープランの墓」
そう、ラヴェルの「子供と魔法」とかもあったね。これは競合盤があまり無いと
はいえ、やはり素晴らしいでしょう。
はいえ、やはり素晴らしいでしょう。
デュトワはウィーンフィルからはお呼びかからないの？
そういう芸風じゃないな
デュトワのダフクロは後世に末永く残るCD。
これ定説。
これ定説。
36 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 23:15 ID:Z3Lzs+m9
アルゲリッチに殴られた男がこんなに
立派になるなんて３０年前誰が想像したでしょうか？
叩かれて男は大きくなる好例でしょう。
尊敬。
立派になるなんて３０年前誰が想像したでしょうか？
叩かれて男は大きくなる好例でしょう。
尊敬。
ちっとも大きくなっていないと思うが
デュトワ↑
アルゲリッチ↓
だと思うが(w
アルゲリッチ↓
だと思うが(w
生演奏としても聴いたなかだとダフクロが一番よかったように思う。
Ｎ響の監督辞任したら急に株さがりましたな。
41 ：名無しの笛の踊り：03/08/19 21:52 ID:yrLxxpuR
モントリオールはとにかく上手かった。一生懸命練習しました。洗練されたサウンドだし。でもね。
リムスキーコルサコフのシェヘラザード、カラヤン・ベルリンは色気がある。デュトワ・モントリオールは色気はないが、色彩感がある。といった感じ。それを冷たいクールだと感じる人もいたかも。
リムスキーコルサコフのシェヘラザード、カラヤン・ベルリンは色気がある。デュトワ・モントリオールは色気はないが、色彩感がある。といった感じ。それを冷たいクールだと感じる人もいたかも。
42 ：直リン：03/08/19 21:53 ID:0QnD5b58
ホルスト「惑星」も超名演だといえよう。
デッカとの契約は切られたのかな。
久しく新録音の話をきかないが。
久しく新録音の話をきかないが。
Ｎ響アワーのレギュラーになるんじゃないの？
デッカ録音もいいけど、OSMとの来日公演はかなりよかった。
シェエラザード、サンサーンス3番、ドボルザーク9番。
ベルリンとは定期でやるの？
シェエラザード、サンサーンス3番、ドボルザーク9番。
ベルリンとは定期でやるの？
今調べたら、ベルリンとやるのはファウストの劫罰（12月）みたい。
48 ：名無しの笛の踊り：03/08/20 06:48 ID:Ly2A1QuO
スイスロマンドでいいだろ。
ていうかな、スイスロマンドって上手くないよ。
いい楽器持ってるアマチュアだよ、ありゃ。
アンセルメだってユダヤ人ってだけだったろ。
楽団の体質が悪いからかわいそうだけどな。
ま、頑張れ。
ていうかな、スイスロマンドって上手くないよ。
いい楽器持ってるアマチュアだよ、ありゃ。
アンセルメだってユダヤ人ってだけだったろ。
楽団の体質が悪いからかわいそうだけどな。
ま、頑張れ。
デュトワはオケトレーナーとしては間違いなく超一流なんだろうけど、楽団員に
嫌われるタイプなんだろうなあ。
>>44 デッカって新録音自体がほとんどないでしょ。オケものじゃシャイーくらいじゃないの？
ドホナーニなんかもまったく新録音ないし。
嫌われるタイプなんだろうなあ。
>>44 デッカって新録音自体がほとんどないでしょ。オケものじゃシャイーくらいじゃないの？
ドホナーニなんかもまったく新録音ないし。
レコード会社のゴリ押しがなくてもBP, NYP, CSO
に招かれるんだね。
に招かれるんだね。
デュトワはミュンヘン・フィルに行くべし
>>40
日本だけの現象でしょ。
日本だけの現象でしょ。
>>49
デュトワがモントリオールに絶縁状を叩きつけた時、
デッカは「我々はデュトワと契約しているのであって
モントリオールとはしていない（専属契約のことか？）」
という声明を出した。
たしかにデッカは新録音自体ほとんどない。
あってもおっしゃる通りシャイーとゲルギエフ（これはフィリップスか）
くらい。あとはバルトリなどの声楽。
あ〜。デッカも過去の遺産で食いつなぐだけの会社になってしまったのね。
デュトワがモントリオールに絶縁状を叩きつけた時、
デッカは「我々はデュトワと契約しているのであって
モントリオールとはしていない（専属契約のことか？）」
という声明を出した。
たしかにデッカは新録音自体ほとんどない。
あってもおっしゃる通りシャイーとゲルギエフ（これはフィリップスか）
くらい。あとはバルトリなどの声楽。
あ〜。デッカも過去の遺産で食いつなぐだけの会社になってしまったのね。
モントリオールとの最後に残った録音（ベルリオーズ）が
もうすぐでるね。
なんだかかなすぃ
もうすぐでるね。
なんだかかなすぃ
レスピーギ ローマ３部作←最高
ファリャ 三角帽子 恋は魔術師
フランス管弦楽集
オネゲル 交響曲集
やはり、超一流の指揮者ではある
ファリャ 三角帽子 恋は魔術師
フランス管弦楽集
オネゲル 交響曲集
やはり、超一流の指揮者ではある
モントリオールと録音しておいてもらいたかった曲。
レスピーギ 「教会のステンドグラス」
デュカス 交響曲
プロコフィエフ オペラ「3つのオレンジへの恋」
レスピーギ 「教会のステンドグラス」
デュカス 交響曲
プロコフィエフ オペラ「3つのオレンジへの恋」
仏管とのプーランクは、あれで吉
プーランクは人気も無ければ、馴染みにくくもあるから
デュトワがコケるきっかけになった気がする。
あと、ベルリオーズの大作シリーズも。
どれもいい演奏ではあるんだけどね。
デュトワがコケるきっかけになった気がする。
あと、ベルリオーズの大作シリーズも。
どれもいい演奏ではあるんだけどね。
61 ：名無しの笛の踊り：03/08/21 02:10 ID:7it5Xrbb
デュトワで特に気に入っているのは、イベール作品集とダフニスとクロエだな。
あとくさくさした気分のときは、爽快なスッペを聴いてすっきり。
プーランクのなんとかの憲兵とか聴いてもよくわからんかった（ｗ
あとくさくさした気分のときは、爽快なスッペを聴いてすっきり。
プーランクのなんとかの憲兵とか聴いてもよくわからんかった（ｗ
ショスタコも録音してるんだが、おまいら忘れてもた？
65 ：名無しの笛の踊り：03/08/21 03:53 ID:a7WqExRG
モントリオールとお別れすることになった具体的経緯いきさつを教えてください。
経緯けいいと書いていきさつと読むのね。今の変換で初めてしったー、きゃーはずっ
経緯けいいと書いていきさつと読むのね。今の変換で初めてしったー、きゃーはずっ
ピアソラとオルフも録音しているね
67 ：名無しの笛の踊り：03/08/21 04:14 ID:ihy7dEOi
楽団員に厳しい要求をしてたのは事実のようです。ライブでモントリオール団員が休憩の時も、一生懸命練習してるの聴いて、ﾗｼﾞｵの解説の人もぶったまげてました。
Ｎ響ｵｰﾎﾞｴ茂木っちの本にも、録音の時、厳しくワンスモア！を繰り返すデュトワのことを書いてる。あー厳しい世界なのねと理解したらしいが。
その昔おり番のＮ響団員がﾗｼﾞｵのＮ響定期にゲストででたとき、のびのびとやらせてくれる指揮者はいいが、リハーサルも長くて、要求の厳しい指揮者を平然と非難するようなことを言ってた。そういう体質じゃー。。。
Ｎ響ｵｰﾎﾞｴ茂木っちの本にも、録音の時、厳しくワンスモア！を繰り返すデュトワのことを書いてる。あー厳しい世界なのねと理解したらしいが。
その昔おり番のＮ響団員がﾗｼﾞｵのＮ響定期にゲストででたとき、のびのびとやらせてくれる指揮者はいいが、リハーサルも長くて、要求の厳しい指揮者を平然と非難するようなことを言ってた。そういう体質じゃー。。。
68 ：名無しの笛の踊り：03/08/21 05:35 ID:7w5o4APY
>>67 んじゃ、スイスロマンドはだめだね。
で、パリ管から極東への出張は金にはなったが、結局は都落ちの門出だった
･･･て事かいな？ 元の鞘には戻れない？
･･･て事かいな？ 元の鞘には戻れない？
>>65
すでに別スレでさんざん書かれてるんだが。
去年、モントリオールの管楽器奏者がデュトワに「もっとリハの時間を作れ」とか「リハの時罵倒するな」とか（このあたり詳しいひとフォロー
して）いろいろ要求したと。ええと、それを演奏家組合の公開質問状のようにして
発表した。
モントリオールとデュトワの関係は９８年頃から悪くなっていて、
デッカへの録音はそれを理由にして途絶えていた。
で、デュトワはメンツをつぶされた感じになって、
「お前らがそこまで言うんなら、やめたるわい！」
と自分から音楽監督を降りた。
シーズン途中で、録音途中のものもあったので、
オケ当局やデッカは狼狽てたが、そのときデュトワはピッツバーグに
客演中だった。その旅先から「もうモントリオールとは終わりだ」
と宣言。
数日後、モントリオールも理事会を開いて了承。
すでに別スレでさんざん書かれてるんだが。
去年、モントリオールの管楽器奏者がデュトワに「もっとリハの時間を作れ」とか「リハの時罵倒するな」とか（このあたり詳しいひとフォロー
して）いろいろ要求したと。ええと、それを演奏家組合の公開質問状のようにして
発表した。
モントリオールとデュトワの関係は９８年頃から悪くなっていて、
デッカへの録音はそれを理由にして途絶えていた。
で、デュトワはメンツをつぶされた感じになって、
「お前らがそこまで言うんなら、やめたるわい！」
と自分から音楽監督を降りた。
シーズン途中で、録音途中のものもあったので、
オケ当局やデッカは狼狽てたが、そのときデュトワはピッツバーグに
客演中だった。その旅先から「もうモントリオールとは終わりだ」
と宣言。
数日後、モントリオールも理事会を開いて了承。
ていうか、モントリオールはデュトワ就任時から
そうやって、有名オケになったわけだが。
そうやって、有名オケになったわけだが。
75 ：マイケル・キスク：03/08/21 13:40 ID:0HkFcLav
ショスタコ5番は名盤
昔、ベルリン・フィルを振ったバビ・ヤールも名演。
発売希望。
発売希望。
２００５年１１月にチェコ・フィルと来日という情報が「音楽の友」に
載ってたが、今度こそ実現するのか？
載ってたが、今度こそ実現するのか？
サラトガ・スプリングスって毎晩異なったプロで
演奏会やってるけど、リハとかどうしてるのかね？
演奏会やってるけど、リハとかどうしてるのかね？
デュトワはアルゲリッチに精気を全部吸い取られてしまったんじゃないのかなー。
アルゲリッチ激しそうだし。ベッドで。ﾋﾋ
アルゲリッチ激しそうだし。ベッドで。ﾋﾋ
えっ、マルタと別れてから出世したんじゃなかったっけ？
タコ１５は良いんじゃない。
関係ないよ。業界屈指のヤリチンなんだからさ
下ネタになるとウキウキはしゃぐエロ厨
クラ板って馬鹿ばっかｗ
クラ板って馬鹿ばっかｗ
てか、デュトワはマジで今後どうするんだ？
心配で夜もおちおち眠れやしねえ。
なんてな。
心配で夜もおちおち眠れやしねえ。
なんてな。
サラトガの監督も今年で辞めちゃうの？
好き
フリーでメジャーオケにじゃんじゃん客演してほしいのココロー！
この人の「牧神の午後の前奏曲」「管弦楽のための映像」あたりは
実に泣ける演奏だ。いろいろ言われるけど、やっぱりモノホンの
巨匠だと思うね。
実に泣ける演奏だ。いろいろ言われるけど、やっぱりモノホンの
巨匠だと思うね。
たとえばラヴェルやドビュッシーを振ったとして、デュトワに匹敵する
満足をあたえてくれる現役指揮者が他にいるかと考えれば、やはり
この指揮者はかなりの実力者と認めざるを得ない。
満足をあたえてくれる現役指揮者が他にいるかと考えれば、やはり
この指揮者はかなりの実力者と認めざるを得ない。
音楽監督のポストは次々空くのに
何故デュトワに話がこないの？
何故デュトワに話がこないの？
Ｎ響に肩入れしすぎたのが躓きの石だよ。
デュトワは、オケトレとしては最高だけど、芸術性は最高とまではいかないん
じゃねーの？
挙がってるフランス物だって、ブレーズとかの方がずっと深みがあって
レベル高いと思うよ。
やっぱ発展途上の桶の監督をやるのが向いてるよな。つーか、N経なんて
デュトワのおかげであんなに良くなったんだから、あと10年はデュトワ
体制を続けて欲しかったもんだ。折角モントリオールとはまた別のサウンド
が出来つつあったのだが中途半端になったな。桶の個性を壊さず、これだけ
レベルアップ出来る指揮者って世界で他にいないだろ。
じゃねーの？
挙がってるフランス物だって、ブレーズとかの方がずっと深みがあって
レベル高いと思うよ。
やっぱ発展途上の桶の監督をやるのが向いてるよな。つーか、N経なんて
デュトワのおかげであんなに良くなったんだから、あと10年はデュトワ
体制を続けて欲しかったもんだ。折角モントリオールとはまた別のサウンド
が出来つつあったのだが中途半端になったな。桶の個性を壊さず、これだけ
レベルアップ出来る指揮者って世界で他にいないだろ。
結局アメリカかアジアの田舎オケに逝くのが得策と言うことか。
つぎは中国でしょ？
(´-`）.｡oO（ 深みって何だろう・・・ ）
100なり
100ゲットしておく
>>101
残念でした。
残念でした。
改めてきいてみるとデュトワのラヴェルはいいな。
デュトワのドビュッシー最高
ブーレーズって、明晰な音楽をやるのは判る。
でも、ストラヴィンスキーもマーラーも、
聞いてて面白くない。感動しない。
ハルサイなんて気が騒ぐものなのに……。
だからおれはブーレーズは嫌いだ。
デュトワ断固支持！
Ｎ狂スレではデュトワはさんざんに書かれてて、
バカだなあコイツらと思ってたんだけど。
でも、ストラヴィンスキーもマーラーも、
聞いてて面白くない。感動しない。
ハルサイなんて気が騒ぐものなのに……。
だからおれはブーレーズは嫌いだ。
デュトワ断固支持！
Ｎ狂スレではデュトワはさんざんに書かれてて、
バカだなあコイツらと思ってたんだけど。
どうだろう、ラヴェルは好きだけど、この人のドビュッシーって少し変わってる…。
>>106
ﾊﾞｶだな、106はと思う人沢山いると思われるが
ﾊﾞｶだな、106はと思う人沢山いると思われるが
>>108
まあまあ…（ｗ
まあまあ…（ｗ
>>108
清き一票！
清き一票！
>>108
今回だけは許してやるぜ。
今回だけは許してやるぜ。
あわれなデュトワ
デュトワのスレが荒れるとは思わんかった。
>>114
デュトワの指揮のようでいいのでは？
デュトワの指揮のようでいいのでは？
2003年12月ベルリンフィル
2003年12月チューリッヒ・トーンハレ管
2004年2月フィラデルフィア管
2004年3月シカゴ響
2004年4月ロスアンゼルスフィル
2004年4〜5月ニューヨークフィル（アルゲリッチ）
2004年6月ゲヴァントハウス
2004年6月シュターツカペレ・ドレスデン
来年の主な予定
他にロイヤルフィルとのツアーあり
2003年12月チューリッヒ・トーンハレ管
2004年2月フィラデルフィア管
2004年3月シカゴ響
2004年4月ロスアンゼルスフィル
2004年4〜5月ニューヨークフィル（アルゲリッチ）
2004年6月ゲヴァントハウス
2004年6月シュターツカペレ・ドレスデン
来年の主な予定
他にロイヤルフィルとのツアーあり
>>118
ものは考えようだな
ものは考えようだな
いや何回かＮ響聴いたけどちっともおもしろくなかったよ
ラフマニノフの交響的舞曲とかほんとひどかった
ワクワクドキドキがないんだよな
ラフマニノフの交響的舞曲とかほんとひどかった
ワクワクドキドキがないんだよな
121 ：名無しの笛の踊り：03/08/28 02:39 ID:qHgN5ZuZ
フランスものだけでなく実はロシアものもよかった、と前にも書いてありましたが。プロコフィエフあたりでしたか。
バルトークの中国の不思議な役人は意外とよかったです。おっかないし、やっぱり上手い！戦慄っ！
だけどコダーイのハーリヤーノシュ、孔雀は・・・あれっ、上手いけど、洗練されてるモントリオールの音は、合わないのかなぁーと。
バルトークの中国の不思議な役人は意外とよかったです。おっかないし、やっぱり上手い！戦慄っ！
だけどコダーイのハーリヤーノシュ、孔雀は・・・あれっ、上手いけど、洗練されてるモントリオールの音は、合わないのかなぁーと。
106は関西人？W
>>123
関西人なら、なんだと言うの？
関西人なら、なんだと言うの？
藁
ペルゴレージのスタバトマーテルがｲｲ!!
つーか、悪いがロシア物は駄目でしょ。
チャイコとか最悪。。
プロコもただ通しただけって感じ。別に悪くはないんだが、アンサンブル
とかはしっかりしてても、基本的に安全運転なんよ。やっぱロシア系の
指揮者の迫真の演奏には全然勝てない感じ。
ラヴェルはクリュイタンスに負けてる。
ドビュッシーはブレーズやマルティノンに勝てない。
ファリャもまだアンセル目に勝ってないと思う。
バルトークやコダーイも、あっさりしすぎて面白くない。孔雀なんて
最たるモンじゃないの？
イベールはなかなかかなぁ。でもフルネの方が気に入ってるんだよね。
なんつーか、マルチでしっかりした指揮者ではあるけど、デュトワが後世に
名前を残すレベルに達するには、もう一歩ブレークスルーが必要な気がす
る。まあ、これから化けるのかも知れないけどね。
チャイコとか最悪。。
プロコもただ通しただけって感じ。別に悪くはないんだが、アンサンブル
とかはしっかりしてても、基本的に安全運転なんよ。やっぱロシア系の
指揮者の迫真の演奏には全然勝てない感じ。
ラヴェルはクリュイタンスに負けてる。
ドビュッシーはブレーズやマルティノンに勝てない。
ファリャもまだアンセル目に勝ってないと思う。
バルトークやコダーイも、あっさりしすぎて面白くない。孔雀なんて
最たるモンじゃないの？
イベールはなかなかかなぁ。でもフルネの方が気に入ってるんだよね。
なんつーか、マルチでしっかりした指揮者ではあるけど、デュトワが後世に
名前を残すレベルに達するには、もう一歩ブレークスルーが必要な気がす
る。まあ、これから化けるのかも知れないけどね。
>>127
売ってるの見たこと無い。
売ってるの見たこと無い。
ローマ三部作はよかったね。
>>130
そだね。
そだね。
>>128
半可通がなんか言ってます。
半可通がなんか言ってます。
>>132
もう少し面白いこと書けよ。
もう少し面白いこと書けよ。
132は低脳だからかけないよ。
小澤と同じ問題をかかえてます
>> ラヴェルはクリュイタンスに負けてる。
>> ドビュッシーはブレーズやマルティノンに勝てない。
これは、意見で、常に正しくは無いよな。
オレはデュトアは、debussy, ravelにおいては同等だと思う。
>> ドビュッシーはブレーズやマルティノンに勝てない。
これは、意見で、常に正しくは無いよな。
オレはデュトアは、debussy, ravelにおいては同等だと思う。
クリュイタンス＝パリ音楽院の独特の香芳は、パリに憧れる
「おフランス」な人たちにはハマる。おれもそうで、このかぐわしき
色香は、アンセルメにも、ミュンシュにもマルティノンにも
出せないと思う。
しかしデュトワには、過去のフランス系指揮者にはなかった
長所があるのも事実。それはオーケストラ・ビルダーという面だけではないし、ドイツ系音楽にも強いということだけでもない。
味わいについては、もっと加齢して円熟の境地になれば、
溢れだすに違いないと確信している。
「おフランス」な人たちにはハマる。おれもそうで、このかぐわしき
色香は、アンセルメにも、ミュンシュにもマルティノンにも
出せないと思う。
しかしデュトワには、過去のフランス系指揮者にはなかった
長所があるのも事実。それはオーケストラ・ビルダーという面だけではないし、ドイツ系音楽にも強いということだけでもない。
味わいについては、もっと加齢して円熟の境地になれば、
溢れだすに違いないと確信している。
10年後まだ生きてたらあるいは巨匠かも。まあどの指揮者でもそういういいかたできるから意味ないけど。
>>137
出たァ〜〜
また抽象的言葉の羅列、馬鹿のひとつ覚え
>味わいについては、もっと加齢して円熟の境地になれば、
>溢れだすに違いないと確信している。
だとよ。こいつの顔みたいよ。馬鹿丸だしなんだろうな。
出たァ〜〜
また抽象的言葉の羅列、馬鹿のひとつ覚え
>味わいについては、もっと加齢して円熟の境地になれば、
>溢れだすに違いないと確信している。
だとよ。こいつの顔みたいよ。馬鹿丸だしなんだろうな。
まあ、批判は誰でも出来るってことよ
>>139
そんなに見たいんならうpしてやってもいいよ。
そんなに見たいんならうpしてやってもいいよ。
>>139
なかなか良い見解だ
なかなか良い見解だ
>>139
お前、N響スレに貼付いてるワンパターン馬鹿だろ。
お前、N響スレに貼付いてるワンパターン馬鹿だろ。
カジモトがバックアップしている限り安心だな
145.146.147.148
思いこみの激しい犯罪予備軍。
明確に反論できなくなると、暴走する危険な人間達に共通する
キレ具合
思いこみの激しい犯罪予備軍。
明確に反論できなくなると、暴走する危険な人間達に共通する
キレ具合
>>149
おまえが言うな、オマエが。
おまえが言うな、オマエが。
１４５〜１４８
見ていて哀れに思う。
能無しヲタの行く末がこれだ！
見ていて哀れに思う。
能無しヲタの行く末がこれだ！
何処へ行く！能無しヲタ連
最近、こういう粘着荒らしがおおくなったねえ。以前は高本スレとか
招き猫スレにいたような悪質な基地外が最近は演奏家スレを汚染してる
みたいだな。
招き猫スレにいたような悪質な基地外が最近は演奏家スレを汚染してる
みたいだな。
>>153 一人かもしれないけどな。ま、他人の書き込みにケチつけるしか能の
ない可哀想な人間と思って大目にみましょう。
ない可哀想な人間と思って大目にみましょう。
156 ：↓イコール厨出現の悪寒：03/08/31 15:17 ID:???
荒らしは放置しようぜ。おまいら。
なんつーか、フランスと言っても歴史があるから建てモンは古いし、ゴミ箱
やトイレも汚いはず。しかし、そういうところに奥深さがあるはず。
その点、デュトワは美化しすぎていると思う。モントリオール管のせいも
あるだろうけど、まるで新築デザイナーズマンションの広告のようだ。
しかし、デュトワってドイツ系得意だっけ？Rシュトラウスはよくやってる
みたいだがねぇ。
やトイレも汚いはず。しかし、そういうところに奥深さがあるはず。
その点、デュトワは美化しすぎていると思う。モントリオール管のせいも
あるだろうけど、まるで新築デザイナーズマンションの広告のようだ。
しかし、デュトワってドイツ系得意だっけ？Rシュトラウスはよくやってる
みたいだがねぇ。
ドビュッシーはフランスらしく、というのも先入観かも知れない。
デュトワの演奏の良し悪しとは別問題だが。
デュトワの演奏の良し悪しとは別問題だが。
デュトワはフランス人じゃないんだから関係ないジャン。
フランス語系スイス人で、フランス語圏のモントリオール交響楽団を振って、
フランス物をレパートリーにしていれば、関係ないとも言い切れない。
フランス物をレパートリーにしていれば、関係ないとも言い切れない。
163 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 19:45 ID:fBToSh7u
結構「スイス版オザワ」だったりしてさ。
血はフランスだろ
165 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 20:04 ID:Tbsc129D
で、フランスらしさって何なのよ？
オケだと弦が薄いとか、管のソロは上手いがアンサンブルが悪いとか（ｗ
>>158
別に古臭い先入観でもないと思うが。
はっきり行ってしまえば音楽の底が浅いんだよ。見た目は色彩的で
洗練された「いかにもフランス的」なサウンドなのだが、その先には
あんまり内容がない。それって、まるで張りぼてのモデルルームじゃん。
つまりデュトワの音楽こそ、「フランスらしさの先入観」を体現してる
感じがする。あるいは、実はスイスのサウンドなのかも知れんけどね。
別に古臭い先入観でもないと思うが。
はっきり行ってしまえば音楽の底が浅いんだよ。見た目は色彩的で
洗練された「いかにもフランス的」なサウンドなのだが、その先には
あんまり内容がない。それって、まるで張りぼてのモデルルームじゃん。
つまりデュトワの音楽こそ、「フランスらしさの先入観」を体現してる
感じがする。あるいは、実はスイスのサウンドなのかも知れんけどね。
>>167
お前なんかの想像が及ぶような領域で指揮してるわけねーじゃん
お前なんかの想像が及ぶような領域で指揮してるわけねーじゃん
フランスらしさって、ヴァンデルノート＆パリ音楽院管みたいなやつだと
私は思っています。
私は思っています。
ここにもドイツ精神主義に侵されている人がいるみたいですね。
171 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 21:27 ID:QhuGnxol
今年以降も客演は予定されてるみたいだけど、
新録音がないね〜。
ＯＳＭ＋デュトワの組み合わせが好きだったので、
ＯＳＭじゃないオケとの録音きいてもな〜
ＯＳＭとのバルトークやオネゲル、ききたかったなぁ。
中国の役人はすごかった。（ブーレースも好きだったけど）
もう取り残したＯＳＭとのレコはないの？残念
新録音がないね〜。
ＯＳＭ＋デュトワの組み合わせが好きだったので、
ＯＳＭじゃないオケとの録音きいてもな〜
ＯＳＭとのバルトークやオネゲル、ききたかったなぁ。
中国の役人はすごかった。（ブーレースも好きだったけど）
もう取り残したＯＳＭとのレコはないの？残念
>>171
デッカ自身がシャイー以外の新録音出してないし。
デュトワがモントリオールを辞任したあちらの新聞記事には、
ミキス・テオドラキスを録音しかけていた（未完）とあったけれど。
関係の深いフィラデルフィアあたりで録音してほしいけど。
デッカ自身がシャイー以外の新録音出してないし。
デュトワがモントリオールを辞任したあちらの新聞記事には、
ミキス・テオドラキスを録音しかけていた（未完）とあったけれど。
関係の深いフィラデルフィアあたりで録音してほしいけど。
>>175
漏れもフィラデルフィアあたりとプロコフィエフの全集とか出してほしい。
漏れもフィラデルフィアあたりとプロコフィエフの全集とか出してほしい。
>漏れもフィラデルフィアあたりとプロコフィエフの全集とか出してほしい。
ｲﾗﾈ。
マルティノンよりつまらんCDになりそうだ。
ｲﾗﾈ。
マルティノンよりつまらんCDになりそうだ。
テオドラキス録音したらまっさきに買うのに。売れないのかねぇこういうのは。
よくストップがかからずに「録音しかけて」いるところまで進展したものだ。
だから、よくＯＫが出たな、と。
>>183
言ってる意味がよくわからないんだけど、
フランスもの以外で洗練された音なのはダメだって言いたいの？
だとしたら、それこそ先入観の固まりだね。
それと君が「一歩足らん」と思ってることは、
実は余計な付け足しかもしれないってことだってあるよ。
誠実に（実力を伴って）再現されているなら、それ以上は聴き手の問題。
ただ、デュトワの実演に接してたら分かるけど、
作曲家や曲によってサウンドは相当変わるよ。
特に、シベリウスの1番なんかはかなり荒々しかった。
言ってる意味がよくわからないんだけど、
フランスもの以外で洗練された音なのはダメだって言いたいの？
だとしたら、それこそ先入観の固まりだね。
それと君が「一歩足らん」と思ってることは、
実は余計な付け足しかもしれないってことだってあるよ。
誠実に（実力を伴って）再現されているなら、それ以上は聴き手の問題。
ただ、デュトワの実演に接してたら分かるけど、
作曲家や曲によってサウンドは相当変わるよ。
特に、シベリウスの1番なんかはかなり荒々しかった。
まあ、演奏論とかの難しい問題が似合う指揮者ではないな。
もっと、気楽に音楽を楽しめるっつーか。
「いい音楽聞いたー。上手いもんでも食いに行くか」ってな感じ。
もっと、気楽に音楽を楽しめるっつーか。
「いい音楽聞いたー。上手いもんでも食いに行くか」ってな感じ。
>>185
それって、すごく大切な事ではないのか？
いい音楽聞いて感動したら、美味いものくいたくなるぞ。
フランスものだけじゃなくても、オペラでも何でも同じだ。
ドイツモノみたいに、聞いた後深刻に考え込んで自殺でもしなきゃ
イカン、なんてことはないだろ？
それって、すごく大切な事ではないのか？
いい音楽聞いて感動したら、美味いものくいたくなるぞ。
フランスものだけじゃなくても、オペラでも何でも同じだ。
ドイツモノみたいに、聞いた後深刻に考え込んで自殺でもしなきゃ
イカン、なんてことはないだろ？
ドイツ物に対する凄い偏見だなｗ
パイパースの今月号で、Ｎ響首席オーボエのＭさんがツアー報告の
中で、デュトワ氏との別離について、ご自分の立場から語ってましたね。
１２０人のＮ響団員が、デュトワに鍛えられることで指揮者の意図を先回りして
読むことができるようになるまでに成長したが、その影でデュトワから楽員が
練習中に受けた侮蔑的な言動などもあり、楽員と指揮者の対立が深まって、もはや
修復不可能になっていたこと。そして指揮者が去っていくのは避けられない
運命であったこと。
モントリオール・パリ・東京のポストを去った彼が次に向かった先は
南米・ブエノスアイレスのオペラ劇場であり、豪州であることなどです。
中で、デュトワ氏との別離について、ご自分の立場から語ってましたね。
１２０人のＮ響団員が、デュトワに鍛えられることで指揮者の意図を先回りして
読むことができるようになるまでに成長したが、その影でデュトワから楽員が
練習中に受けた侮蔑的な言動などもあり、楽員と指揮者の対立が深まって、もはや
修復不可能になっていたこと。そして指揮者が去っていくのは避けられない
運命であったこと。
モントリオール・パリ・東京のポストを去った彼が次に向かった先は
南米・ブエノスアイレスのオペラ劇場であり、豪州であることなどです。
＞デュトワから楽員が練習中に受けた侮蔑的な言動
ﾂｹｿに｢下手糞！｣って言ったのなら許す
ﾂｹｿに｢下手糞！｣って言ったのなら許す
＞デュトワから楽員が練習中に受けた侮蔑的な言動
それってホントのことをいわれただけなのでは
それってホントのことをいわれただけなのでは
>>184
別に洗練された音だからってわけじゃないだろ。
文脈をよく嫁。
表面的に洗練されているが、それで終わってるからつまらんと
いってるんだよ。確かに余計な一歩ならイランが、そういうレベルまで
踏み込めてない演奏がほとんどな気がする。
これはドイツもんでもフランスもんでも一緒。
別に洗練された音だからってわけじゃないだろ。
文脈をよく嫁。
表面的に洗練されているが、それで終わってるからつまらんと
いってるんだよ。確かに余計な一歩ならイランが、そういうレベルまで
踏み込めてない演奏がほとんどな気がする。
これはドイツもんでもフランスもんでも一緒。
>>192
表面的で終わっているからつまらないという感覚は何となくわかる
確かに日本人の感覚からいくと物足りないかもしれないなぁ
でも洗練されているだけでもいいという感性もありえる気がするし
これいったらおしまいだけどやっぱ個人の好みによるのかなぁ。
漏れはどっちも好きだけど。ＢＧＭとしてはディトワの演奏は吉。
表面的で終わっているからつまらないという感覚は何となくわかる
確かに日本人の感覚からいくと物足りないかもしれないなぁ
でも洗練されているだけでもいいという感性もありえる気がするし
これいったらおしまいだけどやっぱ個人の好みによるのかなぁ。
漏れはどっちも好きだけど。ＢＧＭとしてはディトワの演奏は吉。
ﾂｹｿってなに？
>>192
「表面的に洗練されているが、それで終わってるからつまらん」
っていうのは、曲が汚く演奏することを要求しているにも関わらず
綺麗に演奏してしまった場合（かなり乱暴に単純化したけど）以外は
単なる無い物ねだり。
「フランスと言っても歴史があるから建てモンは古いし、ゴミ箱やトイレも汚いはず。
しかし、そういうところに奥深さがあるはず。」
この意見を演奏に当てはめることに無用な先入観を感じない？
「表面的に洗練されているが、それで終わってるからつまらん」
っていうのは、曲が汚く演奏することを要求しているにも関わらず
綺麗に演奏してしまった場合（かなり乱暴に単純化したけど）以外は
単なる無い物ねだり。
「フランスと言っても歴史があるから建てモンは古いし、ゴミ箱やトイレも汚いはず。
しかし、そういうところに奥深さがあるはず。」
この意見を演奏に当てはめることに無用な先入観を感じない？
このスレって
ムーティスレに似てるな。
ムーティスレに似てるな。
>>189
ありがとうございます。
なるほど。
プライドだけはウィーンフィル級のＮですから、7年もよく我慢したと
誉めて欲しがっているようですね。
モントリオールのメンバーがデュトワに怒ったのは、練習中の
団員への侮蔑的態度に、というより、以前のような練習時間が
取れない事についてデュトワに申し入れしていたのに返答がない
ことについてがメインだったようです。モントリオールの団員は、
デュトワあっての自分達だと言う事がよく判っていたのですね。
とても謙虚で泣かせる話ですが、Ｎの話にはそういう感情は
おきませんね。
ただの極東の放送オケのくせして、自分達の技量が向上するための
我慢が出来ないんですね。
デュトワは、セルやライナーのようなタイプの指揮者を目指しているようですが
今の世の中、どんな下級オケでも、そうそう言うことを聞かないと
言うことをデュトワは学んだかもしれませんね。
客演なら、おいしい事言って誉めて乗せるけど、音楽監督になったら
立場が違いますもんね。
Ｎがずっと客演指揮者しか置かなかった理由も判りますね。
最後の2行が、そのＭさんの根性の悪さを表していて、笑えます。
デュトワが都落ちして場末に活路を求めたかのような言い方に。
日本の方が場末じゃないの？と思いますけどね。
ありがとうございます。
なるほど。
プライドだけはウィーンフィル級のＮですから、7年もよく我慢したと
誉めて欲しがっているようですね。
モントリオールのメンバーがデュトワに怒ったのは、練習中の
団員への侮蔑的態度に、というより、以前のような練習時間が
取れない事についてデュトワに申し入れしていたのに返答がない
ことについてがメインだったようです。モントリオールの団員は、
デュトワあっての自分達だと言う事がよく判っていたのですね。
とても謙虚で泣かせる話ですが、Ｎの話にはそういう感情は
おきませんね。
ただの極東の放送オケのくせして、自分達の技量が向上するための
我慢が出来ないんですね。
デュトワは、セルやライナーのようなタイプの指揮者を目指しているようですが
今の世の中、どんな下級オケでも、そうそう言うことを聞かないと
言うことをデュトワは学んだかもしれませんね。
客演なら、おいしい事言って誉めて乗せるけど、音楽監督になったら
立場が違いますもんね。
Ｎがずっと客演指揮者しか置かなかった理由も判りますね。
最後の2行が、そのＭさんの根性の悪さを表していて、笑えます。
デュトワが都落ちして場末に活路を求めたかのような言い方に。
日本の方が場末じゃないの？と思いますけどね。
デュトワが去るようじゃＮＨＫも終わりだね。
モントリオールはもう完全に落ち目だけど。
ヴァイオリンのエーネスのブルッフ協奏曲全集は１・３をデュトワＯＳＭ
と入れた時点で例の決裂。２番とスコ幻は別の四流指揮者＆ＯＳＭで
録音。結果が気になるところだぎゃ。
モントリオールはもう完全に落ち目だけど。
ヴァイオリンのエーネスのブルッフ協奏曲全集は１・３をデュトワＯＳＭ
と入れた時点で例の決裂。２番とスコ幻は別の四流指揮者＆ＯＳＭで
録音。結果が気になるところだぎゃ。
デュトワって北欧ものも結構いいよね。
録音だとアルベーンとステンハンマルぐらいしかないけど、
ステンハンマルのＰコン１番は出色の出来でした。
オケはモントリオールほどよくないけど。
録音だとアルベーンとステンハンマルぐらいしかないけど、
ステンハンマルのＰコン１番は出色の出来でした。
オケはモントリオールほどよくないけど。
ていうか、なんでよりによって後任がアシュナケージなんだよ
>>157
> 「フランスと言っても歴史があるから建てモンは古いし、ゴミ箱やトイレも汚いはず。
> しかし、そういうところに奥深さがあるはず。」
フランスはたてもん古いけどきれいだよ。ベルギーとかイタリアは古くて汚い（これはこれで良い）。どちらも奥深く、美観の違いのように思う。
ところでパリはたしかにごみ箱やトイレが汚いし、糞だらけだが、これは都会の汚さ。
こんなとこに奥深さは無いとおもうが。
スイスなんかそれこそごみ箱、トイレはきれいきれい、道にも糞なんて一つも落ちてないが、
これは確かに凄い嘘っぽいきれいさ二思える。
デュトワは聞いた事ないんだけど、ひょっとしてこういうきれいさ？
> 「フランスと言っても歴史があるから建てモンは古いし、ゴミ箱やトイレも汚いはず。
> しかし、そういうところに奥深さがあるはず。」
フランスはたてもん古いけどきれいだよ。ベルギーとかイタリアは古くて汚い（これはこれで良い）。どちらも奥深く、美観の違いのように思う。
ところでパリはたしかにごみ箱やトイレが汚いし、糞だらけだが、これは都会の汚さ。
こんなとこに奥深さは無いとおもうが。
スイスなんかそれこそごみ箱、トイレはきれいきれい、道にも糞なんて一つも落ちてないが、
これは確かに凄い嘘っぽいきれいさ二思える。
デュトワは聞いた事ないんだけど、ひょっとしてこういうきれいさ？
これでＮ響関連のサイトとかでデュトア評が芳しくない
あるいは、完全無視なのがなんとなくわかったような…
実際に反感を抱いてたり、
そうではなくても表立っては支持できないだろうし。
あるいは、完全無視なのがなんとなくわかったような…
実際に反感を抱いてたり、
そうではなくても表立っては支持できないだろうし。
やはりサヴァリッシュは偉大だった。。。
207=202はパリへいって糞でもまきちらしてなさい。
ﾌﾟ
ﾌﾟ
>>205
そうです。Mさんはデュトワへの憎悪というよりは、事を冷静に振り返り
「もう終わったことなんだけどさ」っていう感じで書いていました。
報告のロシア編が終わり、まとめの回に入ったときに、これまでのいきさつを
読者に説明するような形で、>>189に引用したことを書いていました。
アシュケナージの指揮で「クープランの墓」を録音したときにも、Mさんは
指揮台にいるアシュケではなく、無意識にデュトワを思い浮かべていたそうです。
Mさんはバンベルクでの修業時代から、デュトワと面識があったので
やはり複雑な思いがあるのでしょう。デュトワの今後についても、
冷たい見方などではなく、むしろ尊敬の念を込めた書き方でした。
そうです。Mさんはデュトワへの憎悪というよりは、事を冷静に振り返り
「もう終わったことなんだけどさ」っていう感じで書いていました。
報告のロシア編が終わり、まとめの回に入ったときに、これまでのいきさつを
読者に説明するような形で、>>189に引用したことを書いていました。
アシュケナージの指揮で「クープランの墓」を録音したときにも、Mさんは
指揮台にいるアシュケではなく、無意識にデュトワを思い浮かべていたそうです。
Mさんはバンベルクでの修業時代から、デュトワと面識があったので
やはり複雑な思いがあるのでしょう。デュトワの今後についても、
冷たい見方などではなく、むしろ尊敬の念を込めた書き方でした。
デュトワってテアトロコロンのシェフになるの？
とりあえず、ワーグナーの予定が入ってるみたいだけど。
とりあえず、ワーグナーの予定が入ってるみたいだけど。
>>216
それぐらいの罵倒で凹んでたら、
今の社会になじめない罠。
犬響は社会不適合者の集まりか・・・。
ほんっと、プライドだけはウィーン・フィルなんだからなぁ・・・。
技術は、日本青年館に集まる工房たちと大差ないくせに。
それぐらいの罵倒で凹んでたら、
今の社会になじめない罠。
犬響は社会不適合者の集まりか・・・。
ほんっと、プライドだけはウィーン・フィルなんだからなぁ・・・。
技術は、日本青年館に集まる工房たちと大差ないくせに。
>>216
CDになったプロコ６番の練習の時はひたすら「ワンスモアタイム」の繰り返しで
本番でちょっとでもばらけると厳しくにらみつける、とかだったそうだ。
要するに、できないところは何度でもやり直させるという
基本中の基本を何年間もやってたらしい。
>>189の侮蔑的な言動というのは、幻想のリハでバンダのM氏が舞台裏にいて
直接コンタクトがとれないときにデュトワが舞台からM氏のことを何か言ったらしいよ。
ま、M氏以外にもいろいろ言われた人はいると思うけど。
ﾂｹｿ＝Nのラッパ吹き
CDになったプロコ６番の練習の時はひたすら「ワンスモアタイム」の繰り返しで
本番でちょっとでもばらけると厳しくにらみつける、とかだったそうだ。
要するに、できないところは何度でもやり直させるという
基本中の基本を何年間もやってたらしい。
>>189の侮蔑的な言動というのは、幻想のリハでバンダのM氏が舞台裏にいて
直接コンタクトがとれないときにデュトワが舞台からM氏のことを何か言ったらしいよ。
ま、M氏以外にもいろいろ言われた人はいると思うけど。
ﾂｹｿ＝Nのラッパ吹き
>>220
公文式だな。繰り返しは大事。
公文式だな。繰り返しは大事。
たしかに。それに耐えれば一時期のモントリオールぐらいの水準まで
はいけたかもしれないのにな。
アシュケナージじゃ無理だ罠。
>>210
ステンハンマルはエーテボリ響時代にピアノ協奏曲の伴奏で
録音してるよ。まだ現役盤のはず。
はいけたかもしれないのにな。
アシュケナージじゃ無理だ罠。
>>210
ステンハンマルはエーテボリ響時代にピアノ協奏曲の伴奏で
録音してるよ。まだ現役盤のはず。
Nも名誉音楽監督なんてよくわかんない名称与えないで、
素直に桂冠指揮者か名誉指揮者にすればいいのにな。
名誉音楽監督なんて、外国のオケから笑われるよ。
素直に桂冠指揮者か名誉指揮者にすればいいのにな。
名誉音楽監督なんて、外国のオケから笑われるよ。
225 ：名無しの笛の踊り：03/09/03 02:42 ID:zNxARR3I
なんかさー このスレ読むだけだと
デュトワ＝宇宿？
デュトワ＝宇宿？
そこまで個性的では無い罠。
>>222
ネタだと思うけど、ブエノスアイレスの歌劇場だよね。
クライバー父が振ってた。
--------------------------------------
モントリオールの楽員にはもっと直裁的な罵声を浴びせ、
ヘタクソには罵倒したらしいから、Ｎにはかなり紳士的だった
わけですね、デュトワは。
アマチュアオケみたいに「もう一回！」を繰り返されて、肥大したプライドが
傷つけられたってわけですか。
Ｎにだって海外のオケに在籍したメンバーはいるだろうに、
どうしてそんな井の中の蛙状態を直せないんだろう。
甘やかされて大きくなって、どうしようもないオッサンになってしまったって感じだな。
ネタだと思うけど、ブエノスアイレスの歌劇場だよね。
クライバー父が振ってた。
--------------------------------------
モントリオールの楽員にはもっと直裁的な罵声を浴びせ、
ヘタクソには罵倒したらしいから、Ｎにはかなり紳士的だった
わけですね、デュトワは。
アマチュアオケみたいに「もう一回！」を繰り返されて、肥大したプライドが
傷つけられたってわけですか。
Ｎにだって海外のオケに在籍したメンバーはいるだろうに、
どうしてそんな井の中の蛙状態を直せないんだろう。
甘やかされて大きくなって、どうしようもないオッサンになってしまったって感じだな。
もっかい！もっかい！もっかい！もっかい！
うるせーんだＹＯ！
うるせーんだＹＯ！
サヴァリッシュがＮを一喝してくれればよい。
そしてフィラデルフィアでデュトワを救ってあげなさい
そしてフィラデルフィアでデュトワを救ってあげなさい
>>229
そ、それは名案だ！
サヴァリッシュを「終身最高音楽監督」として招聘してこれ以上ないほどの厚遇をする。
その上で、Ｎを叱り飛ばしてもらう。
それで文句を言う奴は退団させる。
で、フィラデルフィアのポストをデュトワに譲ってもらう。
うーん。完璧だ。
そ、それは名案だ！
サヴァリッシュを「終身最高音楽監督」として招聘してこれ以上ないほどの厚遇をする。
その上で、Ｎを叱り飛ばしてもらう。
それで文句を言う奴は退団させる。
で、フィラデルフィアのポストをデュトワに譲ってもらう。
うーん。完璧だ。
>>227
＞ネタだと思うけど、ブエノスアイレスの歌劇場だよね。
＞クライバー父が振ってた。
そうなんだ。初めて知ったよ。歴史ある劇場なんだね。
＞ Ｎにだって海外のオケに在籍したメンバーはいるだろうに、
管楽器だけでも相当数いるでしょう。Ｎ響に入ってから
海外研修に出たメンバーもいるはずだし。
日本にくるとその頃のことを忘れるんですかね。
サヴァリッシュはお年だし、体の具合がよくないらしいので、
名誉指揮者の中でも練習時間を最大限にとってくれるブロムシュテットに
音楽監督として鍛えてもらうのも手かと。奥さん亡くしてからどうしているか
分からないが、仕事には厳しい人だよ。
>>232
ＮＤＲ、パリ管、フィラデルフィア。
確かにデュトワの仕事先と微妙にかぶるな。
フィラではエッシェンバッハ、楽員受けがよくないらしいけどな。
デュトワがフィラデルフィアの監督になるのが１番いいと思う。
＞ネタだと思うけど、ブエノスアイレスの歌劇場だよね。
＞クライバー父が振ってた。
そうなんだ。初めて知ったよ。歴史ある劇場なんだね。
＞ Ｎにだって海外のオケに在籍したメンバーはいるだろうに、
管楽器だけでも相当数いるでしょう。Ｎ響に入ってから
海外研修に出たメンバーもいるはずだし。
日本にくるとその頃のことを忘れるんですかね。
サヴァリッシュはお年だし、体の具合がよくないらしいので、
名誉指揮者の中でも練習時間を最大限にとってくれるブロムシュテットに
音楽監督として鍛えてもらうのも手かと。奥さん亡くしてからどうしているか
分からないが、仕事には厳しい人だよ。
>>232
ＮＤＲ、パリ管、フィラデルフィア。
確かにデュトワの仕事先と微妙にかぶるな。
フィラではエッシェンバッハ、楽員受けがよくないらしいけどな。
デュトワがフィラデルフィアの監督になるのが１番いいと思う。
>>233
会話が成立してほっとしてます。
Ｎ関係のスレッドだと、デュトワを少しでも誉めると
メタクソに叩かれるので……。
Ｎ関係者が書き込んでるんでしょうか？
ブロムシュテットのドキュメンタリーを先日見ました。
奥さんを亡くされて、単身で世界各地のオケを振る旅を
続けてます。毎朝、早起きして背筋を伸ばしてスコアを勉強する姿が
印象的でした。
会話が成立してほっとしてます。
Ｎ関係のスレッドだと、デュトワを少しでも誉めると
メタクソに叩かれるので……。
Ｎ関係者が書き込んでるんでしょうか？
ブロムシュテットのドキュメンタリーを先日見ました。
奥さんを亡くされて、単身で世界各地のオケを振る旅を
続けてます。毎朝、早起きして背筋を伸ばしてスコアを勉強する姿が
印象的でした。
Nはどうせ税金運営なんだから、チェリを呼ぶべきだった。
E.クライバーを蘇らせて21日間リハーサルでもいい。
ライナーでもいい・・・・・・・
E.クライバーを蘇らせて21日間リハーサルでもいい。
ライナーでもいい・・・・・・・
Ｎの下で教わったことあるけど、テクニックはあるんだろうけど音楽の意味が全然理解できていないうえにやたらプライド高い。
サヴァリッシュに規律を学び、シュタインのつめアカを煎じて飲み、デュトワに罵られて。。。
一体ここの人らは学習能力あんのかな？
昔は貪欲なオーケストラとして勢いがあってのにねぇ。。。
サヴァリッシュに規律を学び、シュタインのつめアカを煎じて飲み、デュトワに罵られて。。。
一体ここの人らは学習能力あんのかな？
昔は貪欲なオーケストラとして勢いがあってのにねぇ。。。
>>234
レスをありがとうございます。
N関係のスレには、デュトワとオーボエMさんの話題は
書き込まないほうがいいですね。格好の叩き材料になります。
前から思ってたんですが、Nスレはいつも、指揮者人事に関する
根拠の無い噂や、サントリーホールやNHKホールはどこの座席が
いいとかの演奏に関係ない話題ばかりです。この前なんか
「噂では05年サロネンが次期音楽監督に」なんて書いてあって
笑っちゃいましたよ。N事務局員や楽員が書き込んでるのかも
しれませんね。デュトワ叩きについては。
つい悪口になっちゃいましたが、ブロムシュテットさん、お元気を
取り戻されたようでよかったです。彼は本当に求道者という言葉が
ピッタリの指揮者ですよね。これからも今冬のシベ2のような
素晴らしい演奏を聴かせて欲しいです。
レスをありがとうございます。
N関係のスレには、デュトワとオーボエMさんの話題は
書き込まないほうがいいですね。格好の叩き材料になります。
前から思ってたんですが、Nスレはいつも、指揮者人事に関する
根拠の無い噂や、サントリーホールやNHKホールはどこの座席が
いいとかの演奏に関係ない話題ばかりです。この前なんか
「噂では05年サロネンが次期音楽監督に」なんて書いてあって
笑っちゃいましたよ。N事務局員や楽員が書き込んでるのかも
しれませんね。デュトワ叩きについては。
つい悪口になっちゃいましたが、ブロムシュテットさん、お元気を
取り戻されたようでよかったです。彼は本当に求道者という言葉が
ピッタリの指揮者ですよね。これからも今冬のシベ2のような
素晴らしい演奏を聴かせて欲しいです。
しかし、この先マジでＮはどうなるんだ？監督はオケクラッシャーの
アシュケナージだし、頼みの綱の名誉指揮者は実質的にはブロムシュ
テットだけだし（しかも２年に一回しか客演しない）。
アシュケナージだし、頼みの綱の名誉指揮者は実質的にはブロムシュ
テットだけだし（しかも２年に一回しか客演しない）。
じゃあ、エッシェンバッハに来てもらおう！
この前の北ドイツ放響来日公演を聴く限り、エッシェンバッハにオケトレーナー
としての能力は期待できないと思われるが。
としての能力は期待できないと思われるが。
シャルルってば、フィラ管から声がかかるのでは・・・と期待してたんだよね
つーか、メジャー・オケの音楽監督人事が落ち着いた時に
モントリオールとケンカしてしまったし、
しばらく日本でと思ってPFMの音楽監督にもなったのに
Ｎに馘切られて、タイミングがすごく悪かった。
人気と実力が兼ね備わった指揮者ってすごく少ないから
（エッシェンバッハがそうだとは言いません）、一部の
指揮者にポストが集中してしまう。
少し待てばどこかいいところが空席になるんじゃないかと。
モントリオールの件はデュトワにとってダメージだけど
Ｎの件は関係ないだろう。無名オケだし。
モントリオールとケンカしてしまったし、
しばらく日本でと思ってPFMの音楽監督にもなったのに
Ｎに馘切られて、タイミングがすごく悪かった。
人気と実力が兼ね備わった指揮者ってすごく少ないから
（エッシェンバッハがそうだとは言いません）、一部の
指揮者にポストが集中してしまう。
少し待てばどこかいいところが空席になるんじゃないかと。
モントリオールの件はデュトワにとってダメージだけど
Ｎの件は関係ないだろう。無名オケだし。
>>245
これも噂だけど、デュトワは、契約を更新してもいいと
思っていたし、更新するつもりだった。
だからPMF（さっき間違えた。失敬）の音楽監督にもなった。
でも、Ｎが更新しなかったので、PMFもやめた。
これも噂だけど、デュトワは、契約を更新してもいいと
思っていたし、更新するつもりだった。
だからPMF（さっき間違えた。失敬）の音楽監督にもなった。
でも、Ｎが更新しなかったので、PMFもやめた。
アシュケナージなら絶対に喧嘩なさそうだね(苦笑)
ケンカも何も、文句言うほどの技量もないだろう。
犬に文句の言えない糞指揮者。
犬に文句の言えない糞指揮者。
サヴァリッシュの一喝が必要と言えよう
世界の中堅オケ(フィラデルフィア、クリーブランド、シカゴとか)>>東京都交響楽団>>>>新日本>>
>>(越えられない壁)>>地方プロオケ>>犬響
>>(越えられない壁)>>地方プロオケ>>犬響
いづれにしても、デュトワはそういうオケからはお呼びがかからないという事実。
>>254
客演としてならお呼びがかかるでしょう。
しかし、2003-04年って、コンセルトヘボウ、ＮＤＲ、フィラデルフィア
ニューヨークフィル、バイエルン放送響、ゲヴァントハウスと世界の有名オケの
首席指揮者が一斉に入れ替わる年に当たってたんだね。
その波にデュトワが乗れていればなあ・・・と今更ながらに思うよ。
客演としてならお呼びがかかるでしょう。
しかし、2003-04年って、コンセルトヘボウ、ＮＤＲ、フィラデルフィア
ニューヨークフィル、バイエルン放送響、ゲヴァントハウスと世界の有名オケの
首席指揮者が一斉に入れ替わる年に当たってたんだね。
その波にデュトワが乗れていればなあ・・・と今更ながらに思うよ。
N経もモントリオールも所詮2流桶。
デュトワはメジャー桶の候補にすら上がってないのか？
デュトワはメジャー桶の候補にすら上がってないのか？
不思議だけど候補にすら上がらなかったんだよな。
みんなデュトワが好きなんだね。
ってか、デュトワ擁護グループが小人数で必死で書きこみしてる
と思うのだがどうだ？
最後のアガキだな。
ってか、デュトワ擁護グループが小人数で必死で書きこみしてる
と思うのだがどうだ？
最後のアガキだな。
デュトワ氏はアジアの某新進オケと南米の伝統あるオケと
「音楽総監督」としてのオファーがあり、９月中にも
なんらかの発表があると思われ。
「音楽総監督」としてのオファーがあり、９月中にも
なんらかの発表があると思われ。
↑ デュトワにそのような能力なし
>>265
Ｎに音楽を演奏する資格ナシ。
Ｎに音楽を演奏する資格ナシ。
早くうまいオケといろんな曲を録音してほしいですな。
新譜でる気配ないし。
新譜でる気配ないし。
みんなデュトワが嫌いなんだね。
ってか、アンチデュトワグループが小人数で必死で書きこみしてる
と思うのだがどうだ？
最後のアガキだな。
ﾌﾟ
ってか、アンチデュトワグループが小人数で必死で書きこみしてる
と思うのだがどうだ？
最後のアガキだな。
ﾌﾟ
素人集団のNを、なんとか金の取れる域にまで
育てたのはこのおっさんの功績
育てたのはこのおっさんの功績
ここはアンチデュトワじゃなくて「デュトワにポストを」というスレでつ
アジアでも由緒ある南米でも好きな所に逝くがよろし。
誰も止めだてしませんぜ。
誰も止めだてしませんぜ。
なんだかんだ言われても私はデュトワが大好きです。
今日もＮＨＫホールで、Ｎを振っているデュトワの姿が目に浮かびました。。。（涙）
今日もＮＨＫホールで、Ｎを振っているデュトワの姿が目に浮かびました。。。（涙）
だって・・・今まで２ヶ月おきに来てたもん。。。（涙）
たしかに。
メシアンのトゥランガ・リーラはよかったなあ。
メシアンのトゥランガ・リーラはよかったなあ。
いくらアンチデュトワでもさーーーー
アシュケナージよりかいいんじゃない？
アシュケナージよりかいいんじゃない？
Ｎもおかしい
>>280
君の頭はなおおかしい
君の頭はなおおかしい
おまえら犬とアシュケの何聴いてカス扱いしてんだよ
どこら辺りがデュトワに較べて駄目だったのか誰か書いてくれよ
どこら辺りがデュトワに較べて駄目だったのか誰か書いてくれよ
283 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 01:15 ID:QVfUsEj8
デュトワの場合、まず少なくとも、技術的な面において、よくしようという意志を、強く感じる。
アシュケナージにはそれがない。
アシュケナージにはそれがない。
>>282
こいつの頭は救いようがない
こいつの頭は救いようがない
>>282
マジに言うと、Ｎは日本を代表する歴史と実力を兼ね備えた
オケだと思ってる。
しかし、それは「日本を」ということで、世界を相手にして
考えたら、やっぱり「極東の放送オケ」なんだよね。
そこら辺が判ってないメンバーが、なんだかんだ井の中の蛙
のようなゴタクをＨＰに書き散らしたりインタビューに答えたり
してるのを読むと、心底がっくり来る。
傲慢すぎる。
そりゃ日本ではトップなのは判るしバックにNHKがついてて
財政的にも安定してるからプライドが肥大するのも理解できる。
だけど、戦前みたいな、外国のコトがよく判らない閉鎖社会じゃないんだから
日本の国内だけで通用する基準でやってるのは滑稽なの。
だから「プライドだけはウィーンフィル」と言われるのさ。
これぞと思った指揮者にしごかれて、もっと上を目指そうとどうして思わないんだ？
音楽監督にデュトワを据えたのは、「これぞ」と思ったからだろ？
なのに、「もう一回」に耐えられないなんて、なんとひ弱で傲慢
なんだろうと思うよ。
Ｎが財政的にもしんどくなって、ひーひー言ってる姿が見たいよ。
マジに言うと、Ｎは日本を代表する歴史と実力を兼ね備えた
オケだと思ってる。
しかし、それは「日本を」ということで、世界を相手にして
考えたら、やっぱり「極東の放送オケ」なんだよね。
そこら辺が判ってないメンバーが、なんだかんだ井の中の蛙
のようなゴタクをＨＰに書き散らしたりインタビューに答えたり
してるのを読むと、心底がっくり来る。
傲慢すぎる。
そりゃ日本ではトップなのは判るしバックにNHKがついてて
財政的にも安定してるからプライドが肥大するのも理解できる。
だけど、戦前みたいな、外国のコトがよく判らない閉鎖社会じゃないんだから
日本の国内だけで通用する基準でやってるのは滑稽なの。
だから「プライドだけはウィーンフィル」と言われるのさ。
これぞと思った指揮者にしごかれて、もっと上を目指そうとどうして思わないんだ？
音楽監督にデュトワを据えたのは、「これぞ」と思ったからだろ？
なのに、「もう一回」に耐えられないなんて、なんとひ弱で傲慢
なんだろうと思うよ。
Ｎが財政的にもしんどくなって、ひーひー言ってる姿が見たいよ。
>>237
Ｎの人たちが、テクニックはあるけど、音楽の意味が全然理解できていないと
いうのには同意するよ。ＦＭ放送で聴いていてもわかることがあるんだ。
例えば、去年の秋にサヴァリッシュが振った定期演奏会。
シューマンの４番と「英雄の生涯」なんて無茶苦茶なプログラミングを
組むほうも組むほうだけど、演奏は案の定ひどかった。
シューマンの方は、練習不足がはっきりわかるほど、曲を消化できて
いなかったし、英雄の生涯もべた褒めするほどの出来じゃなかった。
デュトワが振っている時だと、ただの技術の展覧会じゃなくて、技術を
突き詰めたときに初めて出てくるある種の質が出てくることが何回かあった。
合奏の練習でも、同じことを何回も何回も繰り返すと、言葉では上手く表現できないが、
ただの「音の並び」がいつか「いい音楽」に変化する。いまのＮにも決定的に欠けているのは
この「いい音楽」をたまにではなく、いつもやってやろうという姿勢じゃないかな。
デュトワとＮの決裂の理由も色々聞かれるけど、ギャラと定期や特演の企画面で折り合いが
つかなかったと私は聞いた。残念だけど、Ｎにはデュトワとだけではなく、どんな指揮者とでも
「いい音楽」を「自発的に」やって欲しいと思う。アシュケナージとでも、岩村力とでも、誰でもいいから。
それができるようになったときにはじめて、プライドだけはウィーンフィルという状態から
卒業できて、賛辞に変わるんじゃないか？悪態をつくのは、それだけそのオケのことを
親身に思っているともいえるんだから。
Ｎの人たちが、テクニックはあるけど、音楽の意味が全然理解できていないと
いうのには同意するよ。ＦＭ放送で聴いていてもわかることがあるんだ。
例えば、去年の秋にサヴァリッシュが振った定期演奏会。
シューマンの４番と「英雄の生涯」なんて無茶苦茶なプログラミングを
組むほうも組むほうだけど、演奏は案の定ひどかった。
シューマンの方は、練習不足がはっきりわかるほど、曲を消化できて
いなかったし、英雄の生涯もべた褒めするほどの出来じゃなかった。
デュトワが振っている時だと、ただの技術の展覧会じゃなくて、技術を
突き詰めたときに初めて出てくるある種の質が出てくることが何回かあった。
合奏の練習でも、同じことを何回も何回も繰り返すと、言葉では上手く表現できないが、
ただの「音の並び」がいつか「いい音楽」に変化する。いまのＮにも決定的に欠けているのは
この「いい音楽」をたまにではなく、いつもやってやろうという姿勢じゃないかな。
デュトワとＮの決裂の理由も色々聞かれるけど、ギャラと定期や特演の企画面で折り合いが
つかなかったと私は聞いた。残念だけど、Ｎにはデュトワとだけではなく、どんな指揮者とでも
「いい音楽」を「自発的に」やって欲しいと思う。アシュケナージとでも、岩村力とでも、誰でもいいから。
それができるようになったときにはじめて、プライドだけはウィーンフィルという状態から
卒業できて、賛辞に変わるんじゃないか？悪態をつくのは、それだけそのオケのことを
親身に思っているともいえるんだから。
デュトワには、アルゼンチンのテアトロコロンとでも、アジアの成長途上の
楽団とでもいいから、どんどん高い質の音楽を聞かせて欲しい。
そのことが、彼と訣別したモントリオール響、Ｎ響にさらに刺激を与えると
自分は信じているから。そして、名誉音楽監督として１年に1回東京に
きた際に、お互いに新しい刺激と変化を与え合って欲しいと切に思う。
マズアがシェフになったフランス国立管にも、同じことがいえると思う。
ここまで厳しく、真摯にオケの面倒を見てくれる指揮者は少ない。
あとはインバルとブロムシュテットくらいじゃないかな。
楽団とでもいいから、どんどん高い質の音楽を聞かせて欲しい。
そのことが、彼と訣別したモントリオール響、Ｎ響にさらに刺激を与えると
自分は信じているから。そして、名誉音楽監督として１年に1回東京に
きた際に、お互いに新しい刺激と変化を与え合って欲しいと切に思う。
マズアがシェフになったフランス国立管にも、同じことがいえると思う。
ここまで厳しく、真摯にオケの面倒を見てくれる指揮者は少ない。
あとはインバルとブロムシュテットくらいじゃないかな。
誤解を招きそうだから、あと一言。
デュトワが去って、マズアが率いるようになったフランス国立管にも
刺激を与えつづけて欲しい、そういう意味でカキコしました。
真摯にオケの面倒を見てくれる指揮者＝もちろんデュトワです。
ついつい長文を続けてしまいましたが、
最後まで読んでくださった方、ありがとうございました。
デュトワが去って、マズアが率いるようになったフランス国立管にも
刺激を与えつづけて欲しい、そういう意味でカキコしました。
真摯にオケの面倒を見てくれる指揮者＝もちろんデュトワです。
ついつい長文を続けてしまいましたが、
最後まで読んでくださった方、ありがとうございました。
もったいない…
ほんとにもったいない。
ほんとにもったいない。
>>287
激しく同意。
全くその通りだと思います。
日本を代表するオケが、世界有数と評価されて、
客演も凄いのがきて、「Ｎに登場するのはステイタス」
状態になって欲しいと思うもの。
国内指揮者にとっては今でもステイタスだろうけど、
世界的に見れば無名オケだもんなあ。
世界トップ１０か１５に入るようになればと
思うんだけど、Ｎシンパがきいたら激怒するだろうな。
激しく同意。
全くその通りだと思います。
日本を代表するオケが、世界有数と評価されて、
客演も凄いのがきて、「Ｎに登場するのはステイタス」
状態になって欲しいと思うもの。
国内指揮者にとっては今でもステイタスだろうけど、
世界的に見れば無名オケだもんなあ。
世界トップ１０か１５に入るようになればと
思うんだけど、Ｎシンパがきいたら激怒するだろうな。
＞シューマンの４番と「英雄の生涯」なんて無茶苦茶なプログラミングを
ﾊｧ???
ここは同意しかねる。
ﾊｧ???
ここは同意しかねる。
Ｎのコンマスの皆様へ一言。
まずは体を動かして弾きましょう。
プライド高いＶＰＯの最近のコンマス（キュッヒル、故ヘッツェル、ヒンク）
だって体張ってあんなに頑張っているじゃないか。
まずは体を動かして弾きましょう。
プライド高いＶＰＯの最近のコンマス（キュッヒル、故ヘッツェル、ヒンク）
だって体張ってあんなに頑張っているじゃないか。
293 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 16:54 ID:t8sSm0Dw
でもサヴァリッシュのシューマンは詩を感じていいね。（春だけ聴いた）
それについては頑張ったほうだと思う。
それについては頑張ったほうだと思う。
デュトワはま、その他大勢の才ある指揮者の１人だね。
そおお？
そうかも。その他大勢の中とすれば。
でも、それぞれこのカテゴリーに入る
指揮者も微妙に違ったりして。。。
そうかも。その他大勢の中とすれば。
でも、それぞれこのカテゴリーに入る
指揮者も微妙に違ったりして。。。
デユトワヲタ必死だね。
負けいぬの遠吠えみたい。哀れなり
負けいぬの遠吠えみたい。哀れなり
＞232
デュトワの行くてにエッシェンバッハが先にいてポスト取ってるって変じゃね？
全然違う水と油みたいな感じにみえるけど。
デュトワの行くてにエッシェンバッハが先にいてポスト取ってるって変じゃね？
全然違う水と油みたいな感じにみえるけど。
３００ゲトーウ
新譜きぼんぬ
新譜きぼんぬ
どこか著名なオケのシェフにならない限り、年に１度、２年に１度、それも
Ｎ相手にしか実演が聞けないという事実。
Ｎ相手にしか実演が聞けないという事実。
残念だよね。
ほんとに。
マーラーの７番とかやってほしい。
ほんとに。
マーラーの７番とかやってほしい。
テアトル・コロンじゃ、呼びやさんも怯むというものでしょう。
カルロスが振るわけじゃなし
カルロスが振るわけじゃなし
狩るロスってそんなにいいか？？
＞302 デュトワのマーラーでつか？本気で？
＞307
そうでもないと思うが。
そうでもないと思うが。
>>309
ごめんよ。 はああ？？？？
ごめんよ。 はああ？？？？
しつこいのがくっついてるけど
放置汁。
放置汁。
そういえば、デュトアがマーラーの５番を取り上げた時、
ラジオのゲストに来てた降りの団員さんが感極まってたね。
後で、Ｎ響アワーでも池辺さんが
「ＦＭを聞いて翌日駆け付けました。本当に素晴らしい演奏だった。
ぜひ、全曲を特別番組で放送してもらいたい。」と言っていたのを覚えてる。
だから何だと言われればそれまでだけど。
ラジオのゲストに来てた降りの団員さんが感極まってたね。
後で、Ｎ響アワーでも池辺さんが
「ＦＭを聞いて翌日駆け付けました。本当に素晴らしい演奏だった。
ぜひ、全曲を特別番組で放送してもらいたい。」と言っていたのを覚えてる。
だから何だと言われればそれまでだけど。
>>312
でも犬響は追い出したんだよな
でも犬響は追い出したんだよな
>>313
やっと世界トップクラスの指揮者に来てもらったっていうのに。
金持ちのお坊ちゃん集団は、その有り難みが判らないんだね。
この上、アシュケナージを追い出したら、誰も来てくれなくなる。
客演で適当にお茶濁してギャラ貰う人はいるだろうけどね。
しかしそのマーラーの五番、聞きたいなあ。ＣＤにならないかなあ。
やっと世界トップクラスの指揮者に来てもらったっていうのに。
金持ちのお坊ちゃん集団は、その有り難みが判らないんだね。
この上、アシュケナージを追い出したら、誰も来てくれなくなる。
客演で適当にお茶濁してギャラ貰う人はいるだろうけどね。
しかしそのマーラーの五番、聞きたいなあ。ＣＤにならないかなあ。
俺はモントリオールが来日したときやった巨人が聞きたい
デュトワはOSMと２５年もやってたわけだし、いまだにモントリオールに住んでるんでしょ？
（客演で世界中いろいろ周ってるだろうけど）
和解して監督に復帰するってこともありなのかな？
（客演で世界中いろいろ周ってるだろうけど）
和解して監督に復帰するってこともありなのかな？
>>312
単にめずらしいからでしょ。
単にめずらしいからでしょ。
デュトワを追い出しアシュケナージを迎えるＮ。
反デュトワの首領紺色コンマスはこれで満足してるのかね？
反デュトワの首領紺色コンマスはこれで満足してるのかね？
マロは比較的アンチではなさそうじゃない？？
エレクトラにもセカンドで出てたし。
（あくまで推測ですが・・・・）
エレクトラにもセカンドで出てたし。
（あくまで推測ですが・・・・）
>>321
そう思う。しかし、デュトワの未知の大曲・難曲路線に一番応えたコンマスは山口さんだろうな。
紺色は、そういう難曲系統はあからさまに出番少なかったし。英雄の生涯のソロはいつも弾きたがってるようだが。
そう思う。しかし、デュトワの未知の大曲・難曲路線に一番応えたコンマスは山口さんだろうな。
紺色は、そういう難曲系統はあからさまに出番少なかったし。英雄の生涯のソロはいつも弾きたがってるようだが。
>>322
君も上と同じだよ。単純アホの典型だ
君も上と同じだよ。単純アホの典型だ
デュトワはマロさんがお気に入りだったらしいけどね。相性がいいのは
山口さんだろうな。
山口さんだろうな。
デュトワを迎えても結局Nはモントリオール並みにもならなかったな
放置新聞しとこうよ
というかアシュケナージとN響の実演聴いた奴いんのかよ？と
バービヤールやペレアス聴いた限りじゃデュトワより確実にいいぞ
実演聴いてどこら辺がデュトワの劣るのか、ここら辺りを具体的に指摘できなきゃ
アンチの言うことも何の説得力もねーわな
バービヤールやペレアス聴いた限りじゃデュトワより確実にいいぞ
実演聴いてどこら辺がデュトワの劣るのか、ここら辺りを具体的に指摘できなきゃ
アンチの言うことも何の説得力もねーわな
まだ延々と傷なめあってんだね
>>332 聴いたことありますが何か？自分だけが聴いたことあると
思うなよ。つうか「田園」とか漏れが聴いた中で史上最悪の演奏の
一つだと思ったがな。この前のラヴェルにしたってただ漫然とオケを
鳴らしただけの糞演奏だったがな。
思うなよ。つうか「田園」とか漏れが聴いた中で史上最悪の演奏の
一つだと思ったがな。この前のラヴェルにしたってただ漫然とオケを
鳴らしただけの糞演奏だったがな。
>>335
そりゃお前だろう。
お前の語録。
＞しかし単純な発想、妄想 思いこみだな。
＞>エレクトラにもセカンドで出てたし。
＞だとよ。わらいがとまらねよ
＞デュトワ好きは単純なやつおおいね。人は良いのだが。
＞君も上と同じだよ。単純アホの典型だ
＞いつもの単純馬鹿だな能無しやろう
＞しかしこの人たちは、自分達の意見が形勢不利になると
＞常套句しか書けないのか。なさけね
反論がどうのと上等な口を叩けるような書き込みは何一つ
してないだろう。知能指数が80しかないんなら、せめて
他人様に対して迷惑をかけないようにするべきではない
のか。そうすれば、路傍の石のごとく、お前の存在も有意義
なものだと善意に解釈してくれる人が出てくるかもよ。
そりゃお前だろう。
お前の語録。
＞しかし単純な発想、妄想 思いこみだな。
＞>エレクトラにもセカンドで出てたし。
＞だとよ。わらいがとまらねよ
＞デュトワ好きは単純なやつおおいね。人は良いのだが。
＞君も上と同じだよ。単純アホの典型だ
＞いつもの単純馬鹿だな能無しやろう
＞しかしこの人たちは、自分達の意見が形勢不利になると
＞常套句しか書けないのか。なさけね
反論がどうのと上等な口を叩けるような書き込みは何一つ
してないだろう。知能指数が80しかないんなら、せめて
他人様に対して迷惑をかけないようにするべきではない
のか。そうすれば、路傍の石のごとく、お前の存在も有意義
なものだと善意に解釈してくれる人が出てくるかもよ。
これから指揮者として集大成の音楽（録音できなくても）をする年代で客演
だけじゃ、どうしようもない
だけじゃ、どうしようもない
>>338
まともに反論できない能無しってことの証明だな
まともに反論できない能無しってことの証明だな
デュトワヲタ連諸君よ
悔しかったら世界の楽団から三顧の礼で迎えられるように
デュトワを応援するがいい。
そうしたら見なおすがな。今のままじゃ馬鹿連としか思えないな。
悔しかったら世界の楽団から三顧の礼で迎えられるように
デュトワを応援するがいい。
そうしたら見なおすがな。今のままじゃ馬鹿連としか思えないな。
そいえば昨年の今頃、デュトワがＮ響の監督を辞任する旨の
情報が飛び交った時、目の色変えて否定していた香具師が
いたな。独自のスレッドまで造り否定していた馬鹿がいたけど
あいつらどこいったのだ？ まさかそいつらがまたここで
一人芝居してるのではあるまいな？
情報が飛び交った時、目の色変えて否定していた香具師が
いたな。独自のスレッドまで造り否定していた馬鹿がいたけど
あいつらどこいったのだ？ まさかそいつらがまたここで
一人芝居してるのではあるまいな？
どこへ逝くといわれても。。。。。呼んでくれるとこへ逝くだけですわ。
343 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 08:29 ID:npQ59lG/
じ
>>342
呼んでくれるところがなかったらどうするんや？
呼んでくれるところがなかったらどうするんや？
>>344
そこが頭の痛いとこですわ。どっこも呼んでくれへん。。。。。
そこが頭の痛いとこですわ。どっこも呼んでくれへん。。。。。
しかしね、アンチ・デュトワは、Ｎをどういう姿にしたいのかな？
そのビジョンが全然示されないままにデュトワ叩きをするから
猛烈にかっこ悪いし、頭も悪く感じる。
プライドだけ高く、適当にあしらえる客演でお茶を濁して、
世界発売のＣＤも出さないまま、日本だけで通用する
「トップオケ」の看板をひたすら愛するという姿を愛するのかね？
そのビジョンが全然示されないままにデュトワ叩きをするから
猛烈にかっこ悪いし、頭も悪く感じる。
プライドだけ高く、適当にあしらえる客演でお茶を濁して、
世界発売のＣＤも出さないまま、日本だけで通用する
「トップオケ」の看板をひたすら愛するという姿を愛するのかね？
アンチデュトワってＮ響ファンなんですか？
そこそこのペースでマターリしてたのに
突然、猛烈な勢いでたてつづけにアンチレス。
それも、凄い時間帯に…
外国にでも住んでるんだろうか？
突然、猛烈な勢いでたてつづけにアンチレス。
それも、凄い時間帯に…
外国にでも住んでるんだろうか？
>>349 引きこもりだから、普通の人とは生活パターンが違うんだよ。
デュトワは日本のオケなんかましてやNなんかやることないって俺はずっと思ってました。
>327
音楽監督に人事権を与えないのは、世界中探しても
「ニッポン」だけ。日本の常識は世界の非常識。
オレ達は聴衆の権力下に、N響を徹底リストラすべき
なのではないか。アホオケ一つ満足に育てられない
放送局にもうこれ以上、受信料払いたくない。
音楽監督に人事権を与えないのは、世界中探しても
「ニッポン」だけ。日本の常識は世界の非常識。
オレ達は聴衆の権力下に、N響を徹底リストラすべき
なのではないか。アホオケ一つ満足に育てられない
放送局にもうこれ以上、受信料払いたくない。
OSMはデュトワにも人事権あったんだよね。
カナダだからね。>>354の米と同じ。
まぁまぁ、、、Ｎのリストラ云々の話はＮｽﾚでどうぞ。
だいたい、デュトワのギャラってどれぐらいなんだろーー？？？
そんなに高いのかね。＄＄＄
そんなに高いのかね。＄＄＄
実際は、アメリカ（カナダを含む）では、
オーディションによる採用は強い権限を持つ。
でも、いったん採用されると、ユニオンが強いから、
芸術的な理由で解雇するのは困難。
トスカニーニ、ライナー、セルの時代じゃないんだから。
ヨーロッパでは、採用すら力が及ばないのは、
マイヤー事件が代表例。
ケルテスも人事権を主張して、LSO（監督じゃなかったけど）を追い出された
オーディションによる採用は強い権限を持つ。
でも、いったん採用されると、ユニオンが強いから、
芸術的な理由で解雇するのは困難。
トスカニーニ、ライナー、セルの時代じゃないんだから。
ヨーロッパでは、採用すら力が及ばないのは、
マイヤー事件が代表例。
ケルテスも人事権を主張して、LSO（監督じゃなかったけど）を追い出された
尾高さんはBBCウェールズで何人かの首を切ったと
自分で言っていたな。
自分で言っていたな。
デュトワに興味があってもNが苦手で演奏会には行かなくなりました
Nにはもう千円だって出し渋ってしまう
逆にOSMが来日したらデュトワがいなくたって行くと思います。
そういうもんです。
受信料は全然別の話で単に法律だからしょうがないけど
Nにはもう千円だって出し渋ってしまう
逆にOSMが来日したらデュトワがいなくたって行くと思います。
そういうもんです。
受信料は全然別の話で単に法律だからしょうがないけど
私はデュトワならどこのオケでも行きたい！
昔教育テレビでやってた若者のための音楽辞典（だったっけ？？？）
あれDVDにならないかな〜〜。。
人気なければならないだろうけど、、、せめて、また再放送してほしいな。。深夜でも朝方でもいいから。
あれDVDにならないかな〜〜。。
人気なければならないだろうけど、、、せめて、また再放送してほしいな。。深夜でも朝方でもいいから。
それもわかるけどね。
はじめは自分もそうだったんだけど…
でも…違い過ぎる。。。
はじめは自分もそうだったんだけど…
でも…違い過ぎる。。。
364=>>362
>>364
??違いすぎるって？？？何がですか？？
??違いすぎるって？？？何がですか？？
>363
そうそう音楽辞典。
あれショスタコの７番とかででくるんだよね〜
そうそう音楽辞典。
あれショスタコの７番とかででくるんだよね〜
ビデオでなら録画してとってある。
特に、一番はじめのベネチアは印象的だった。
特に、一番はじめのベネチアは印象的だった。
>>366
音がです。
詳しくいえばいい日と悪いの差といいますか
リハの量とかが関係しているのかテンションなのか何なのかわからないですけど
期待を裏切られることの方が多かったので私の場合は行くのを控える様に
なりました。テレビとラジオでチェックする程度に。
音がです。
詳しくいえばいい日と悪いの差といいますか
リハの量とかが関係しているのかテンションなのか何なのかわからないですけど
期待を裏切られることの方が多かったので私の場合は行くのを控える様に
なりました。テレビとラジオでチェックする程度に。
あ、はあ・・。
まあ強ちそんなとこだと思います。
だから行かないんで。
まあ強ちそんなとこだと思います。
だから行かないんで。
>>370
それをいうなら、１stバイオリンにもすっごい頭が盛り上がってる人いない？？
(名前は知らないけど、メガネかけて、いつもコンマスのうしろらへんに座っている。
おとといは、コンマスの横に座っていた人）
それをいうなら、１stバイオリンにもすっごい頭が盛り上がってる人いない？？
(名前は知らないけど、メガネかけて、いつもコンマスのうしろらへんに座っている。
おとといは、コンマスの横に座っていた人）
デュトワはヅラではないと思います。
増毛はしてるかもしれない。
増毛はしてるかもしれない。
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2000_08/g2000082102.html
Ｎ響の音楽監督を務める指揮者のシャルル・デュトワ氏。（ｒｙ）
自らヅラをかぶって（ｒｙ）Ｎ響は会員を増やしている。
Ｎ響の音楽監督を務める指揮者のシャルル・デュトワ氏。（ｒｙ）
自らヅラをかぶって（ｒｙ）Ｎ響は会員を増やしている。
ユニクロやりゃよかったのに。
でもこの記事ももう結構前ですよね。
もうこういうこと言い出す人もいないというわけですか。
若者の思考を気にできないうちは若者ゲットなんてムリです。
本気で若者を呼びたいならストリートとコラボるしかないと思う。
ペンデレッキが友達なら彼にエレキギター協奏曲を委嘱して
人気のギタリスト呼んじゃうとか。
もしくはテクノとか音響系とのリンクがよい。
服着替えりゃいいってもんじゃない。
やるなら全員裏原系にしていただきます。
でもデュトワはおじいさんなのによく頑張った。
でもこの記事ももう結構前ですよね。
もうこういうこと言い出す人もいないというわけですか。
若者の思考を気にできないうちは若者ゲットなんてムリです。
本気で若者を呼びたいならストリートとコラボるしかないと思う。
ペンデレッキが友達なら彼にエレキギター協奏曲を委嘱して
人気のギタリスト呼んじゃうとか。
もしくはテクノとか音響系とのリンクがよい。
服着替えりゃいいってもんじゃない。
やるなら全員裏原系にしていただきます。
でもデュトワはおじいさんなのによく頑張った。
カネのあるナベツネ・キネン・オーケストラがデュトワを
招聘して人事権も与えて、かのオケを世界有数にしてくれたら
オレはナベツネを見直すぞ。
招聘して人事権も与えて、かのオケを世界有数にしてくれたら
オレはナベツネを見直すぞ。
まっ先にデュトワとナベツネが衝突しそうだな。
イケるジャン Ｃｌａｓｓｉｃ！てネーミング自体ちょっと…
この時やったハーモニカ協奏曲って全曲の放送したっけ？
ラジオかテレビで部分的に聞いた時は面白かったけど。
この時やったハーモニカ協奏曲って全曲の放送したっけ？
ラジオかテレビで部分的に聞いた時は面白かったけど。
ハーモニカもオツだけどジャズではだめなのだ。
パンクなもの、しゃれたもの、もしくはヒップホップ、テクノなんかがいい。
それかクラシックの普通の曲で攻めればそれでよい。但し必ず「大曲」をやる。
ショスタコの４番やプロコの２番など「おクラシック」のイメージを払拭できる
戦争系コア系がいい。こういう曲は若者を惹き付ける可能性大。
伊福部昭なんかもいいんじゃないかな。
ってここで私が案を出しても何の意味もないのだが。
パンクなもの、しゃれたもの、もしくはヒップホップ、テクノなんかがいい。
それかクラシックの普通の曲で攻めればそれでよい。但し必ず「大曲」をやる。
ショスタコの４番やプロコの２番など「おクラシック」のイメージを払拭できる
戦争系コア系がいい。こういう曲は若者を惹き付ける可能性大。
伊福部昭なんかもいいんじゃないかな。
ってここで私が案を出しても何の意味もないのだが。
384 ：名無しの笛の踊り：03/09/09 07:31 ID:FaZxISWP
>>384
はいはい判ったよ。マンネリ君。
はいはい判ったよ。マンネリ君。
今度マラ３やってくれないかな。Ｎで。
またまた、ポスト多すぎ指揮者とポストくれ〜（本人じゃあないよ。一部のオタ）
ﾉスレが並びましたな。
ﾉスレが並びましたな。
どうして世界中のポストが空いた時にデュトワの名前が挙がってこないんだろう？
それはオーケストラが音色も曲の趣向もデュトワ色になってしまうからでしょうね。
個性が強すぎて敬遠されるということがあるかもしれない。
オケが彼のようなスタイルの指揮者を求めないっていう。
でそれとは逆に招きがあってもデュトワが滅多にOKしないのかもしれない。
彼の目指すサウンドになっていくまでには繊細で根気のいる作業になるわけだから
それに成りうると見込んだ消化能力と音色をある程度最初から持っていて
しかも彼の独断を受け入れてくれるオケじゃないとやらないと思うから
なかなか難しいんだと思う。
N響をやることにしたのはNにそれがあったと判断したからだと思うんだけど、
でもやっぱり同時に金や待遇の力はあったと思うし
何よりNはアジアなわけで、アジアをも制覇！っていうような
東洋進出という「飴」も条件にあったと思う。
長い。
個性が強すぎて敬遠されるということがあるかもしれない。
オケが彼のようなスタイルの指揮者を求めないっていう。
でそれとは逆に招きがあってもデュトワが滅多にOKしないのかもしれない。
彼の目指すサウンドになっていくまでには繊細で根気のいる作業になるわけだから
それに成りうると見込んだ消化能力と音色をある程度最初から持っていて
しかも彼の独断を受け入れてくれるオケじゃないとやらないと思うから
なかなか難しいんだと思う。
N響をやることにしたのはNにそれがあったと判断したからだと思うんだけど、
でもやっぱり同時に金や待遇の力はあったと思うし
何よりNはアジアなわけで、アジアをも制覇！っていうような
東洋進出という「飴」も条件にあったと思う。
長い。
>>389
おっしゃる通りだと思います。
それと、やはり、オケとのトラブルの話が広まって
「客演ならいいけど……」ということになってしまったのかも。
Ｎはともかく、モントリオールやフランス国立での話は
関係者本人が喋りまくるだろうし。
独裁者的音楽監督は、ライナーやセルで完全に終わったのですね。
ならば、「友好的関係」を学ぶためにも、フィラデルフィアで
修業すればいいのに、と思うけれど。この際肩書きはおいといて。
おっしゃる通りだと思います。
それと、やはり、オケとのトラブルの話が広まって
「客演ならいいけど……」ということになってしまったのかも。
Ｎはともかく、モントリオールやフランス国立での話は
関係者本人が喋りまくるだろうし。
独裁者的音楽監督は、ライナーやセルで完全に終わったのですね。
ならば、「友好的関係」を学ぶためにも、フィラデルフィアで
修業すればいいのに、と思うけれど。この際肩書きはおいといて。
くだらん書き込みでスマソ。
考えてみたら、フィラデルフィアとも、夏の音楽祭（サラトガでしたっけ？）
で揉めて、夏の音楽祭の音楽監督を辞めると宣言して引き止められた
という過去がありましたな。
トラブルメーカー・デュトワ、というレッテルが剥がれるまで、
しばらく時間がかかるのでは？
考えてみたら、フィラデルフィアとも、夏の音楽祭（サラトガでしたっけ？）
で揉めて、夏の音楽祭の音楽監督を辞めると宣言して引き止められた
という過去がありましたな。
トラブルメーカー・デュトワ、というレッテルが剥がれるまで、
しばらく時間がかかるのでは？
そうですねぇ。でもそれくらいのほうが２１世紀の指揮者らしくていいと思いますよ。
あとすみません、N響をやることにしたわけもうひとつ！
彼は何でもやりたがるマルチな人だし多くを手に入れたがる人なんじゃないかと思うんですが
彼の評価はフランスものロシアものの近代に偏っていてドイツものは駄目だと
いうのが一般にある。
本人はそんなドイツものに対する評価をずいぶん長い間、払拭したがっている
ようにみえます。
（でも本当はずっと前から彼は北ドイツ放送響にいたりした指揮者なのだが…）
Nの音はドイツだし周辺指揮者もドイツ系なので彼にとって自分の音がNの
ドイツ折衷にできることは理想だったのかもしれません。
彼は最早得意なことよりまだ得てないものに挑戦することに時間を費やしたがる
傾向があると思います。
彼がフィガロの結婚を大々的にやったりNでもエレクトラをわざわざ最期にやったり
この先振る予定のオケがドイツ方面が多いのもそういうことだと思います。
すみません。長いです。
あとすみません、N響をやることにしたわけもうひとつ！
彼は何でもやりたがるマルチな人だし多くを手に入れたがる人なんじゃないかと思うんですが
彼の評価はフランスものロシアものの近代に偏っていてドイツものは駄目だと
いうのが一般にある。
本人はそんなドイツものに対する評価をずいぶん長い間、払拭したがっている
ようにみえます。
（でも本当はずっと前から彼は北ドイツ放送響にいたりした指揮者なのだが…）
Nの音はドイツだし周辺指揮者もドイツ系なので彼にとって自分の音がNの
ドイツ折衷にできることは理想だったのかもしれません。
彼は最早得意なことよりまだ得てないものに挑戦することに時間を費やしたがる
傾向があると思います。
彼がフィガロの結婚を大々的にやったりNでもエレクトラをわざわざ最期にやったり
この先振る予定のオケがドイツ方面が多いのもそういうことだと思います。
すみません。長いです。
>>392
これも、おっしゃる通りだと思います。
このスレにも「デュトワのシュトラウス？ケッ！」みたいな
反応をする人が少なからずいますし。
フランス系スイス人だから、という出自にこだわる人が
多いのだなあと驚きます。
しかしデュトワは、モントリオールでの演目を見ても
ドイツ音楽に意欲を燃やしている事は判ります。
Ｎでは、おっしゃるような実験を成功させたかったのでは
ないかと思います。それは成功しつつあっただけに、
とても残念です。
いくつもの名演を残しても、辛抱の足りないオケにしてみたら
「うるさい指揮者だ」と言う事にしかならなかったのでしょうか。
クリュイタンスやミュンシュのドイツ音楽が素晴らしかったように、
デュトワのドイツ音楽を是非、聴きたいのですけれど、
録音が途絶えてしまったし（デッカの経営不振のせいですが）
残念です。
そういや、アルゲリッチとEMIに入れたピアノ協奏曲のエンジニアは
デッカ時代にコンビを組んでいた人ですね。
これも、おっしゃる通りだと思います。
このスレにも「デュトワのシュトラウス？ケッ！」みたいな
反応をする人が少なからずいますし。
フランス系スイス人だから、という出自にこだわる人が
多いのだなあと驚きます。
しかしデュトワは、モントリオールでの演目を見ても
ドイツ音楽に意欲を燃やしている事は判ります。
Ｎでは、おっしゃるような実験を成功させたかったのでは
ないかと思います。それは成功しつつあっただけに、
とても残念です。
いくつもの名演を残しても、辛抱の足りないオケにしてみたら
「うるさい指揮者だ」と言う事にしかならなかったのでしょうか。
クリュイタンスやミュンシュのドイツ音楽が素晴らしかったように、
デュトワのドイツ音楽を是非、聴きたいのですけれど、
録音が途絶えてしまったし（デッカの経営不振のせいですが）
残念です。
そういや、アルゲリッチとEMIに入れたピアノ協奏曲のエンジニアは
デッカ時代にコンビを組んでいた人ですね。
本人のインタビューで
「世の中に出て行くためには比較されない分野をするしかなかった。
ドイツものではあまりに名声を獲得している先達者が多すぎるて
注目してもらえない」
「世の中に出て行くためには比較されない分野をするしかなかった。
ドイツものではあまりに名声を獲得している先達者が多すぎるて
注目してもらえない」
>>394
たしかに、あの頃はアンセルメの録音は古くなっていたし、
かといってアンセルメに代わる人もいなかった。特にデッカ
においては。
モントリオール以前は地味な伴奏指揮者というイメージだった
デュトワの出世太閤記としては、ただしい戦略でしたよね。
で、デッカとしては「現代のアンセルメ」として同じレパートリーを
録音して売り出せた。
そのCDの評価も高かったし。
たしかに、あの頃はアンセルメの録音は古くなっていたし、
かといってアンセルメに代わる人もいなかった。特にデッカ
においては。
モントリオール以前は地味な伴奏指揮者というイメージだった
デュトワの出世太閤記としては、ただしい戦略でしたよね。
で、デッカとしては「現代のアンセルメ」として同じレパートリーを
録音して売り出せた。
そのCDの評価も高かったし。
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
だから、問題は振りだしにもどるけど、そうやって獲得した
名声で自分の発言力も高め、目指す（ここがいまいち分からない…）
音楽を追求できる年齢になった時になんで・・・・と永遠の？？？
名声で自分の発言力も高め、目指す（ここがいまいち分からない…）
音楽を追求できる年齢になった時になんで・・・・と永遠の？？？
世間と自己評価が大幅にずれてたんでは？
＞＞398
それは単なる馬鹿というのでわ？
それは単なる馬鹿というのでわ？
デュトワ＝ラテン物ってのが世間のイメージだから
そういう桶を目指してるとこ以外はこの人をシェフに迎えようなんて思わないだろ。
ただ、ラテン物をまともに演奏できるのは他にいないから、
客演としてなら事欠かないんじゃない？
客演を続けてれば、そのうち良い相手とめぐり合えるかもしれないし。
どうでもいいけど、気持ち悪い自作自演が続いてるな。
そういう桶を目指してるとこ以外はこの人をシェフに迎えようなんて思わないだろ。
ただ、ラテン物をまともに演奏できるのは他にいないから、
客演としてなら事欠かないんじゃない？
客演を続けてれば、そのうち良い相手とめぐり合えるかもしれないし。
どうでもいいけど、気持ち悪い自作自演が続いてるな。
デュトワのファンって402みたいに純真な人が多いよね。
それに引き換えアンチのひねくれ曲がった根性は…
それに引き換えアンチのひねくれ曲がった根性は…
397=398=400=エッシェンバッハヲタ
都響ファンがヂュトワをきぼ〜んしたら、すぐあぼ〜んだって。都響はヂュトワが
来たってよくならないとさ。
来たってよくならないとさ。
サラトガは何故駄目になったんですか？
モントリオールの場合とは違うんでしょうね。
モントリオールの場合とは違うんでしょうね。
ただの間抜けなら可愛いんだけどね…
>>407
よく見つけた！
よく見つけた！
クリーヴランド管がデュトワに接触してるらしいよ。
首席客演とか常連客演とか肩書きでも与える可能性もあるな。
首席客演とか常連客演とか肩書きでも与える可能性もあるな。
この人のルーセル交響曲全集はどんな感じ？
この間少し買うか迷ったんだが。
この間少し買うか迷ったんだが。
これから間抜けなレスをするときはメールアドレス欄に「名無しの笛の踊り」と
入力すればいいんだな？
入力すればいいんだな？
>>414
うん、そだな。一番間抜けな君にはぴったりだ
うん、そだな。一番間抜けな君にはぴったりだ
もう、いいかげん間抜けネタは辞めようよ。
間抜けさんだって反省してるだろうし…
間抜けさんだって反省してるだろうし…
>>412
やはりその噂は本当でしたな
やはりその噂は本当でしたな
418 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 02:33 ID:eIy7Fjvh
デュト輪
420 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 21:13 ID:eyKDmNc7
フランツ・ウェルザー＝メスト っていいのか？
デュトワでクリーブランドは聞いてみたいなぁ
デュトワでクリーブランドは聞いてみたいなぁ
さいでっか！さいでっか！
是非モントリオールでやり残したリヒャルトとかをやってほしいage
是非モントリオールでやり残したリヒャルトとかをやってほしいage
漏れも理想はフィラデルフィアだけど、別のが就任したばかりだし、
ストコ・オ−マンディ時代の名残りは全く無くなっちゃったから
どうせならロイヤルフィルあたりを全く新しく作り直して、
かつての（金管の）栄光を取り戻してもらいたい。
それならデュトワ好きだった故三浦さんも喜びそう。
ストコ・オ−マンディ時代の名残りは全く無くなっちゃったから
どうせならロイヤルフィルあたりを全く新しく作り直して、
かつての（金管の）栄光を取り戻してもらいたい。
それならデュトワ好きだった故三浦さんも喜びそう。
425 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 01:27 ID:WvWHbmoV
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
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426 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 01:47 ID:jK70IkBw
デュトワの酷い演奏聞きに逝って分かったけど、
指揮者の腕以前に、もーオケが全然着いていっていなかった。
オケは共同体だからね。それも日本のは一人一人はプライドばっかし
高くて個人主義に見えるけど、実際は寄り集まれば質の悪い農村共同体。
ドイツ逝ってブラームスとかやってみる？
あるいはボストンに客演とか。
指揮者の腕以前に、もーオケが全然着いていっていなかった。
オケは共同体だからね。それも日本のは一人一人はプライドばっかし
高くて個人主義に見えるけど、実際は寄り集まれば質の悪い農村共同体。
ドイツ逝ってブラームスとかやってみる？
あるいはボストンに客演とか。
429 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 16:45 ID:7aMiaM3n
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なんだっていいじやん。
1年、2年たってみりゃ時が教えてくれるでしょ。
1年、2年たってみりゃ時が教えてくれるでしょ。
案外アバウトなラテン民族よりは、厳格なゲルマン民族であるドイツ系の
桶の方が、デュトワの性格にあってたりして。
桶の方が、デュトワの性格にあってたりして。
シーズン初めの今、どこで何やってるの？
>>428
今聴いている音楽を書き込んでみるスレ その１６
727 ：名無しの笛の踊り ：03/09/03 20:22 ID:???
グバイドゥーリナ：オッフェルトリウム
クレーメル、デュトワ／ボストン交響楽団
なぜデュトワ？ いや、演奏はいいんだけど。
今聴いている音楽を書き込んでみるスレ その１６
727 ：名無しの笛の踊り ：03/09/03 20:22 ID:???
グバイドゥーリナ：オッフェルトリウム
クレーメル、デュトワ／ボストン交響楽団
なぜデュトワ？ いや、演奏はいいんだけど。
>>433
ソフィアたんとチャーリーは仲良しらしいよ。
ソフィアたんとチャーリーは仲良しらしいよ。
サクラ姦の音楽監督として招くことを考えているといえよう。
>>432
現在、デュトワはシドニー響に客演してまつ。
ちなみに、10月にはジュリア−ドの学生オケを
率いてカーネギーに登場しまつが、これは去年の
惨澹たる結果を受けてホール側から閉め出された
OSMの代わりと見なされてまつ。
現在、デュトワはシドニー響に客演してまつ。
ちなみに、10月にはジュリア−ドの学生オケを
率いてカーネギーに登場しまつが、これは去年の
惨澹たる結果を受けてホール側から閉め出された
OSMの代わりと見なされてまつ。
>>413
ディトワ好きな漏れだけど、
その全集はアレ、、なんか違う。と思った。
３番でオケが乱れるところがあるというか、何だろ。
録音のせいだと思うが、明瞭に聴こえない箇所多数。
でもその中の１番は結構良かった記憶あり。
ディトワ好きな漏れだけど、
その全集はアレ、、なんか違う。と思った。
３番でオケが乱れるところがあるというか、何だろ。
録音のせいだと思うが、明瞭に聴こえない箇所多数。
でもその中の１番は結構良かった記憶あり。
4750972� \1750
ベルリオーズ：
「ファウスト」からの８つの情景 作品1/ラ・マルセイエーズ
スーザン・グレアム(S)、シュザンヌ・メンツァー(Ms)
ジョン・マーク・エインズリー(T)、フランソワ・ル・ルー(B)
モントリオール交響楽団・合唱団
指揮：シャルル・デュトワ
ベルリオーズの劇的作品の原点をデュトワが鮮烈に再現。
「『ファウスト』からの８つの情景」は、ベルリオーズが20代半ばに作曲した
初期の作品で、のちの「ファウストの劫罰」の原型となった音楽。少し前に佐
渡裕とフランス放送フィルによって世界初録音されました(エラート）。
いかにもベルリオーズらしい壮麗なアレンジが施された「ラ・マルセイエ
ーズ」（フランス国歌)を併録。
ベルリオーズ：
「ファウスト」からの８つの情景 作品1/ラ・マルセイエーズ
スーザン・グレアム(S)、シュザンヌ・メンツァー(Ms)
ジョン・マーク・エインズリー(T)、フランソワ・ル・ルー(B)
モントリオール交響楽団・合唱団
指揮：シャルル・デュトワ
ベルリオーズの劇的作品の原点をデュトワが鮮烈に再現。
「『ファウスト』からの８つの情景」は、ベルリオーズが20代半ばに作曲した
初期の作品で、のちの「ファウストの劫罰」の原型となった音楽。少し前に佐
渡裕とフランス放送フィルによって世界初録音されました(エラート）。
いかにもベルリオーズらしい壮麗なアレンジが施された「ラ・マルセイエ
ーズ」（フランス国歌)を併録。
>>438
ＯＳＭとの最後の録音？
ＯＳＭとの最後の録音？
結局、モントリオールとは荘厳ミサ曲録音しなかったのか…
ガーディナーが入れた直後に演奏してんだから
録音しときゃよかったのに。
こういうところがデッカのセンスの無さだよな。
ガーディナーが入れた直後に演奏してんだから
録音しときゃよかったのに。
こういうところがデッカのセンスの無さだよな。
>>440
最後の頃は、デュトワとモントリオールの関係は最悪になっていて、
デュトワは「見せしめ・報復」としてモントリオールとの録音を
止めていたのだよ。
極東田舎オケのＮと録音したのは、デュトワが特に望んだから。
デュトワがその気になれば荘厳ミサでも何でも録音出来た。
デッカの看板だったんだから。
最後の頃は、デュトワとモントリオールの関係は最悪になっていて、
デュトワは「見せしめ・報復」としてモントリオールとの録音を
止めていたのだよ。
極東田舎オケのＮと録音したのは、デュトワが特に望んだから。
デュトワがその気になれば荘厳ミサでも何でも録音出来た。
デッカの看板だったんだから。
>>441
この数年来の音楽不況のさなか、演奏家の好きなように録音できるわけないように思う。
この数年来の音楽不況のさなか、演奏家の好きなように録音できるわけないように思う。
>>442
おいおい、そう単純に解釈するなよ。
何を録音して発売するかなんて、デュトワの一存で決まる訳が無いだろ。
しかし、強い意向が働いて、商売の目算が立てば、そうなる。
Ｎとの録音なんか、日本でしか売れないが、日本で売れたら
ペイするとデッカは判断したんだろうし。
おいおい、そう単純に解釈するなよ。
何を録音して発売するかなんて、デュトワの一存で決まる訳が無いだろ。
しかし、強い意向が働いて、商売の目算が立てば、そうなる。
Ｎとの録音なんか、日本でしか売れないが、日本で売れたら
ペイするとデッカは判断したんだろうし。
>>441
何だか性格悪そ。悪くたって能力とは別だけどさ。ほんとの話なの？
何だか性格悪そ。悪くたって能力とは別だけどさ。ほんとの話なの？
>>449
デュトワがモントリオールを辞めた時、ニューヨークタイムズが
特集記事を載せていて、オレは必死に読んだの。
その記事にはそう書いてあった。でも、99年録音の
ショパンのピアノコンチェルト(EMI)とかあるから、
絶対録音しなかったわけでもないみたいだし。
録音しかけて途中だったものもいくつかあったらしいし。
デュトワがモントリオールを辞めた時、ニューヨークタイムズが
特集記事を載せていて、オレは必死に読んだの。
その記事にはそう書いてあった。でも、99年録音の
ショパンのピアノコンチェルト(EMI)とかあるから、
絶対録音しなかったわけでもないみたいだし。
録音しかけて途中だったものもいくつかあったらしいし。
デュトワは最初から団員には人気が無かったけど、
それでも音楽監督としては認められてたらしい。
1998年の労働争議ではデュトワは団員側について楽団との仲介役を果し
団員からそれなりの感謝を受けた。
辞めるきっかけとなった手紙は、20年ぶりにデュトワが
二人の団員の首を切ろうとしたことが発端だと言われている。
ちなみに手紙の差出人代表となった楽団組合長は今年になって
金銭トラブルからケベック演奏家組合の組合長を解任された。
それでも音楽監督としては認められてたらしい。
1998年の労働争議ではデュトワは団員側について楽団との仲介役を果し
団員からそれなりの感謝を受けた。
辞めるきっかけとなった手紙は、20年ぶりにデュトワが
二人の団員の首を切ろうとしたことが発端だと言われている。
ちなみに手紙の差出人代表となった楽団組合長は今年になって
金銭トラブルからケベック演奏家組合の組合長を解任された。
452 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 23:54 ID:WbE7yPSQ
>>453
誰に聞いたんや。言うてみいや。
誰に聞いたんや。言うてみいや。
「いろいろありましたが、この度、モントリオール交響楽団
音楽監督に復帰いたしました。これからもよろしく」
みたいな発表があったりしてな。
結局、モントリオールはデュトワが抜けたら田舎オケに逆戻り
なんだし。
そのことは楽員の全員が判ってる事だろう？
音楽監督に復帰いたしました。これからもよろしく」
みたいな発表があったりしてな。
結局、モントリオールはデュトワが抜けたら田舎オケに逆戻り
なんだし。
そのことは楽員の全員が判ってる事だろう？
459 ：名無しの笛の踊り：03/09/20 09:27 ID:g0bItxDe
>>441,>>450
かなり曲解してると思う。
1998年のとき、組合は海外ツアーなんかの負担を減らしてくれって経営陣に訴えたの。で、
思いがけずデュトワが組合に協力したもんだから、要求が通ってツアーや録音が減ったわけ。
大体、公開質問状にはリハーサルの時間を増やせなんて要求は全くないのに、
NYTのインタビューにはとってつけたように
「海外への客演を減らしてOSMに専念してくれと言ったせいで目の敵にされた」
みたいになってたのには「おやっ？」と思ったな。
あのトランペッターまだ、OSMにいるのか？
かなり曲解してると思う。
1998年のとき、組合は海外ツアーなんかの負担を減らしてくれって経営陣に訴えたの。で、
思いがけずデュトワが組合に協力したもんだから、要求が通ってツアーや録音が減ったわけ。
大体、公開質問状にはリハーサルの時間を増やせなんて要求は全くないのに、
NYTのインタビューにはとってつけたように
「海外への客演を減らしてOSMに専念してくれと言ったせいで目の敵にされた」
みたいになってたのには「おやっ？」と思ったな。
あのトランペッターまだ、OSMにいるのか？
てゆーか
全部ネタだろ？
完全に辞めたわけじゃなかったような…＞ハッチンス
466 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 09:31 ID:TvLRdOgi
みなしごハッチん巣。
もし、ハッチンちゃんがいなくなってるとしたら
他の首席も何人か消えてそう。
他の首席も何人か消えてそう。
468 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 17:06 ID:0pwKBtA3
くるみ割りの全曲版はデュトアがベスト
脳から直接コンピューター操作が可能に？
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm
★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1046163268&rm=100
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm
★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1046163268&rm=100
ダフニスとクロエはデュトワがベスト。
>>471
人それぞれじゃろうが
人それぞれじゃろうが
古典交響曲はデュトワがベスト!!
今日、FMで去年のフランス国立管との定期が放送されるよ。
デュトワって辞めた後もここに登場してたんだね。
>メインとなる「エボカシオン」は、ルーセルが新婚旅行で
>訪れたインドとカンボジアのイメージを盛り込んで1910年
>から翌年にかけて書き上げた作品。独唱と合唱を伴う雄大
>な管弦楽曲で、演奏会でとり上げられるのは極めて珍しい。
>またプログラム前半のショスタコーヴィチのバイオリン協
>奏曲でのヒラリー・ハーンの演奏も秀逸。
デュトワって辞めた後もここに登場してたんだね。
>メインとなる「エボカシオン」は、ルーセルが新婚旅行で
>訪れたインドとカンボジアのイメージを盛り込んで1910年
>から翌年にかけて書き上げた作品。独唱と合唱を伴う雄大
>な管弦楽曲で、演奏会でとり上げられるのは極めて珍しい。
>またプログラム前半のショスタコーヴィチのバイオリン協
>奏曲でのヒラリー・ハーンの演奏も秀逸。
>>474
じゃあ、決裂した訳じゃないんだね。
じゃあ、決裂した訳じゃないんだね。
スイス・ロマンドの次期監督はヤノフスキに決定したそうだ。
>>477
ピンカスってハゲオヤジの息子ハゲか？
ピンカスってハゲオヤジの息子ハゲか？
479 ：名無しの笛の踊り：03/09/22 23:46 ID:+tbLV4Vk
ウィリアム（ヴィルヘルム）・スタインバーグ（シュタインベルク）
のまさに子供です。親父の方のCD最近出なくなったな。息子も。
のまさに子供です。親父の方のCD最近出なくなったな。息子も。
OSRってなんでこんなにクルクル代わるんだろうか？
ﾁﾝｶｽっていっつも驚いたような顔してる。
ﾁﾝｶｽっていっつも驚いたような顔してる。
>>480
今やジュネーブ・ローザンヌのローカル・オケだからねえ。
そのくせオペラやバレエのピットにも入らなきゃならないし、
放送録音もしなきゃならないし、多忙。
でも、アルミン・ジョルダン政権は長かったよね。
今やジュネーブ・ローザンヌのローカル・オケだからねえ。
そのくせオペラやバレエのピットにも入らなきゃならないし、
放送録音もしなきゃならないし、多忙。
でも、アルミン・ジョルダン政権は長かったよね。
ジョルダン、ルイージ、ピンスタ、ヤノフスキ
この1０年で４人か…
この1０年で４人か…
そろそろデュトワの出番でしょ？
>>480
お前がティンカスじゃ氏ねクズ
お前がティンカスじゃ氏ねクズ
おれ、デュトワ大好きなんだが、彼はかなりの上昇志向で
一流志向だと思うから、スイスロマンドには行かないのでは？
モントリオールの前ならスイスロマンドはいいポストだったろうけど、
今や「せめてフィラデルフィアかクリーブランドじゃないの？
おれには」と思ってたりして。
一流志向だと思うから、スイスロマンドには行かないのでは？
モントリオールの前ならスイスロマンドはいいポストだったろうけど、
今や「せめてフィラデルフィアかクリーブランドじゃないの？
おれには」と思ってたりして。
486 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 19:48 ID:5VreF1BM
なんで、よりによってワーグナー、しかもリングなんだ？
確かに、どこに逝くのかわからない・・・
確かに、どこに逝くのかわからない・・・
リニューアルしたOSMのHP見たら、
団員名簿にハッチンス氏の名前あったよ。
団員名簿にハッチンス氏の名前あったよ。
488 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 15:06 ID:JLvgFDqU
どんなもんだいハッチん巣
>>445
OSMはデュトワだから呼んでるんだ、という話は聞いたことがある。
でも少なくともプラッソンはベルリオーズのファイストの郷罰を代役で振って
大喝采だったよ。見事な演奏だった。
ホールも9割方埋まってたけど、
それはシリーズ券の売れ具合に左右されているかも。
ただ翌日にエマニュエル・ギヨームが別プロを振っていて、
そっちはよくしらない。
OSMはデュトワだから呼んでるんだ、という話は聞いたことがある。
でも少なくともプラッソンはベルリオーズのファイストの郷罰を代役で振って
大喝采だったよ。見事な演奏だった。
ホールも9割方埋まってたけど、
それはシリーズ券の売れ具合に左右されているかも。
ただ翌日にエマニュエル・ギヨームが別プロを振っていて、
そっちはよくしらない。
そういえば、プラッソンってまだキャピトル劇場にいるの？
昔、実演聴いた限りではよく言えばおおらか、
悪く言うと大雑把な印象が残ってる。
昔、実演聴いた限りではよく言えばおおらか、
悪く言うと大雑把な印象が残ってる。
次期監督の有力候補だね。＞プラッソン
この間、阪哲朗＋ユンディ・リのショパンPコン1と、デュトワ＋ネルソン・フレイレの
ショパンPコン2が同時放送になってたけど、ハッキリ言ってデュトワと阪の差は月と
すっぽんなんてもんじゃなかった。スーパーオケは指揮者がダメでもそこそこの演奏を
するものだけど、指揮者がダメだとアマオケ同然の演奏しかできない犬響はマジで糞。
あれでよくぞデュトワのことをああだこうだと偉そうに言えたもんだ。
ショパンPコン2が同時放送になってたけど、ハッキリ言ってデュトワと阪の差は月と
すっぽんなんてもんじゃなかった。スーパーオケは指揮者がダメでもそこそこの演奏を
するものだけど、指揮者がダメだとアマオケ同然の演奏しかできない犬響はマジで糞。
あれでよくぞデュトワのことをああだこうだと偉そうに言えたもんだ。
ユンディもデュトワ指揮でやりたかっただろうに・・・・。
>>490
プラッソンはやめたよ。理由は何だったかなあ、円満ではなかったと思う。
プラッソンはやめたよ。理由は何だったかなあ、円満ではなかったと思う。
>>495
せっかく、トゥールーズ・キャピトルを育てたのにね。
せっかく、トゥールーズ・キャピトルを育てたのにね。
今、フランス系の指揮者って受難の時代だね。
マズア、エッシェンバッハ、チョンってパリの
面々もどうかと思うけど…
マズア、エッシェンバッハ、チョンってパリの
面々もどうかと思うけど…
498 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 18:51 ID:WpABqC7Q
まじだけどさ、ラトルの後のベルリン・フィルの立てなおしにデュトアがいいと思うよ。
ラトル後っていっても、デュトワはその時７０歳を越えてる。
アッバードによってメチャメチャにされたから最早救いようがない。
ベルリンフィル、そんなに悪いかなあ。
全盛期を知らないし。
フルトヴェングラーの生演奏を聴いて、そういうコト書いてるのか？
全盛期を知らないし。
フルトヴェングラーの生演奏を聴いて、そういうコト書いてるのか？
502 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 20:41 ID:DIC485sU
503 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 20:45 ID:LNEbSyvO
カラヤン時代といっても、カラヤンの最後の来日公演ではベルリン・フィル、
「展覧会の絵」でトランペットははずすは、落ちまくるはでボロボロだったが
「展覧会の絵」でトランペットははずすは、落ちまくるはでボロボロだったが
団員のカラヤンに対するいやがらせじゃないの？
最後はカラヤンとベルリンフィルって関係が最悪だったじゃん。
最後はカラヤンとベルリンフィルって関係が最悪だったじゃん。
506 ：名無しの笛の踊り：03/09/30 01:24 ID:M6d1R0ka
カラヤンの話はもういいよ
デュトワの話も
もういいよ。
もういいよ。
ところがどっこい
509 ：名無しの笛の踊り：03/09/30 19:45 ID:85M0C1x+
ここはデュトワスレ！
デュトワは無能
dutoit love
最近の指揮者って髪がぼさぼさで不潔っぽいのが
多いけど、デュトワはきちんとしてるほうだから
いい
多いけど、デュトワはきちんとしてるほうだから
いい
きちんとした増毛を心掛けています。
最近きいたデュトワの録音では、フィラデルフィアとの
パーシケッティＰコンが面白かった。
パーシケッティＰコンが面白かった。
515 ：名無しの笛の踊り：03/10/03 19:05 ID:nW4DLHIp
私も買いませう
（P魂≠ピッコロコンチェルト）
（P魂≠ピッコロコンチェルト）
あの日本人バイオリニストとの仲はどうなった？
>>510
どこが無能なのか小一時間ry
どこが無能なのか小一時間ry
518 ：名無しの笛の踊り：03/10/04 00:58 ID:r9/9qY1D
∧∧
/⌒ヽ) どこ〜デュトワさんどこぉ
i三 ∪
〜三 |
(/~∪
二三
二三
∧∧
/⌒ヽ) デュトワさああ〜ん
i三 ∪
〜三 |
(/~∪
二三
二三
二三
二三
/⌒ヽ) どこ〜デュトワさんどこぉ
i三 ∪
〜三 |
(/~∪
二三
二三
∧∧
/⌒ヽ) デュトワさああ〜ん
i三 ∪
〜三 |
(/~∪
二三
二三
二三
二三
スイスに帰るのかな・・・
ベルン交響楽団とか
ベルン交響楽団とか
諏訪内タンと日本で暮らす
>>520
そんなショボいシナリオがあるわけなかろうが！！
そんなショボいシナリオがあるわけなかろうが！！
デュトワが面倒見無いなら僕が見るといえよう
ケンプも晩年は日本で滯在した。サバのカーチャンは日本人だ
After Australia, Dutoit will have visited six continents
in six months -including Antarctica.
凄いところに逝くらしい。
in six months -including Antarctica.
凄いところに逝くらしい。
え・・・・・・南極も含んでいるって？？？？？
ただ行くだけでしょ・・・。コンサートじゃないよね？？？？
ただ行くだけでしょ・・・。コンサートじゃないよね？？？？
>>525
南極でコンサートやっても、イイじゃん。
南極でコンサートやっても、イイじゃん。
527 ：名無しの笛の踊り：03/10/04 12:19 ID:By+QGJJB
笑顔が素敵でした。どうか安らかに・・・
ペンギンたちを相手に？
昔ペンギン相手に指揮をしたメータの写真があったな
ペンギンカフェ？
531 ：名無しの笛の踊り：03/10/05 15:54 ID:ti1Jm27o
ネタだろ？
>>526
で、メインはやっぱ「南極交響曲」ですか？
で、メインはやっぱ「南極交響曲」ですか？
533 ：名無しの笛の踊り：03/10/06 16:29 ID:jzTsh+75
けっきょく南極大冒険
今トイレいきました
デュトワって話題ないね。
彼の音楽のことで話題は盛り上がらないのですな
愛人のＳ・Ａスレも同じく音楽では盛り上がってません
似たもの同士だな。
彼の音楽のことで話題は盛り上がらないのですな
愛人のＳ・Ａスレも同じく音楽では盛り上がってません
似たもの同士だな。
536 ：名無しの笛の踊り：03/10/06 16:47 ID:ToT/Czbx
N響のボレロ良かったよ。うん。
この板で盛り上がってるのは
デマ情報の嵐のSスレとか?
EとかNはもっと悲惨だし。
デマ情報の嵐のSスレとか?
EとかNはもっと悲惨だし。
デュトア/Ｎ響の「ハルサイ」ライブＣＤ感想ｷﾎﾞﾝﾇ
540 ：名無しの笛の踊り：03/10/06 22:01 ID:aJID9baX
541 ：名無しの笛の踊り：03/10/07 01:41 ID:+USqRTKz
Happy birthday!!
>>538
それって裏青？
それって裏青？
544 ：名無しの笛の踊り：03/10/08 23:42 ID:IzLj2piU
このスレで紹介されてたペルゴレージのCDが図書館にあったから聴いてみた。
確かに良かった。録音も含めて極上って感じ。
確かに良かった。録音も含めて極上って感じ。
薀蓄たれたりしたくなるような演奏じゃないってことでしょ。
なんでもそれなりにいい演奏だし、録音いいし、サウンドも綺麗だけど、
そんだけ。すぐに飽きちゃう。
なんでもそれなりにいい演奏だし、録音いいし、サウンドも綺麗だけど、
そんだけ。すぐに飽きちゃう。
>>545
漏れはどちらかと言うと「壮絶な演奏」の方がすぐに飽きちゃう。
漏れはどちらかと言うと「壮絶な演奏」の方がすぐに飽きちゃう。
>>546
繰り返しいつも聞く演奏ではないよね。
繰り返しいつも聞く演奏ではないよね。
548 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 02:33 ID:yMYwLrbM
>>547
でもデュトワのCD全体でみれば自分は繰り返しいつも聞きますよ
ストラヴィンスキーだったりドビュッシーだったりガーシュウィンだったり
1ヶ月に何度も彼の何れかのCDがプレーヤーに入ります。
自分の場合はですが
でもデュトワのCD全体でみれば自分は繰り返しいつも聞きますよ
ストラヴィンスキーだったりドビュッシーだったりガーシュウィンだったり
1ヶ月に何度も彼の何れかのCDがプレーヤーに入ります。
自分の場合はですが
549 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 02:51 ID:0c//IQ+3
安心して聞けまつ。いい意味で。
あ。言葉が足りずスマソ。
上の発言の「壮絶な演奏の方が飽きる」につけて、「壮絶な演奏は、
繰り返し聞く演奏じゃないよね」という意味でした。
僕はデュトワ・ファンなので、彼のＣＤはどれも繰り返し聞いています。
上の発言の「壮絶な演奏の方が飽きる」につけて、「壮絶な演奏は、
繰り返し聞く演奏じゃないよね」という意味でした。
僕はデュトワ・ファンなので、彼のＣＤはどれも繰り返し聞いています。
552 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 16:27 ID:BJ9YZL1y
非凡なる中庸。バツグンの安定性。素晴らしい笑顔。寂しげな毛髪。
気障で深味に欠ける。このひとは、演奏のキレがこの人の全てといえよう。
554 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 23:47 ID:tscqtKFg
「深」って字に固執してる香具師が約１名。
>>553は深みを表現するためにも作文の技術を学ぶべきだと思う。
556 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 12:18 ID:Yim6NhbE
実は今ニッサンの社長やってます
557 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 13:48 ID:g1+oCPwR
>>556
増毛してないから違うんじゃない？
増毛してないから違うんじゃない？
名前は同じようなものだけどね。
カルロス＝シャルル
カルロス＝シャルル
559 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 15:51 ID:SQzXzKdJ
つまり カルロス gone
560 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 20:17 ID:6cWpo2GX
んまい。
561 ：名無しの笛の踊り：03/10/16 00:45 ID:6zFry6mU
そうでもない。
カルロス……カール……シャルル……チャールズ。
カール大帝＝シャルルマーニュだもんね。なるほどね。
カール大帝＝シャルルマーニュだもんね。なるほどね。
563 ：名無しの笛の踊り：03/10/16 16:51 ID:mJS3vc0Q
ワーグナーなんかやらないでいいからサン・サーンスとかの声楽作品を
上手い合唱団とやってほしい。
プーランクのCDでのスタバトマーテル合唱下手すぎ。
上手い合唱団とやってほしい。
プーランクのCDでのスタバトマーテル合唱下手すぎ。
564 ：名無しの笛の踊り：03/10/18 01:52 ID:YeWEAwFB
デュトワOSMにはグロフェの大峡谷
レコーディングして欲しかった
レコーディングして欲しかった
>>564
でも多分トスカニーニには全然敵うまい。
でも多分トスカニーニには全然敵うまい。
何かと言えばトスカニーニだ、ワルターだ、フルトヴェングラーだ、
と別格の巨匠を引き合いに出す馬鹿。
と別格の巨匠を引き合いに出す馬鹿。
567 ：名無しの笛の踊り：03/10/19 13:43 ID:DApYVJnM
568 ：名無しの笛の踊り：03/10/19 18:33 ID:ob+QAa6K
マルケヴィッチのようになるのかなあ。
デュトワは現在＜自分の音＞を持っている数少ない指揮者ではないか。
モンレアール響もＮ響もフィラデルフィアもフランス放響もバイエルン放響も、
皆＜自分の音＞にしてしまう。それを好きかどうかは別にして、そういう指揮者は
やはり本物だと思うのだ。個人的には私はそんなデュトワの音が大好きだ。
Ｎ響は文句言ってるようだが、なーに、やめたら分かる、前任者の偉大さが。
モンレアール響もＮ響もフィラデルフィアもフランス放響もバイエルン放響も、
皆＜自分の音＞にしてしまう。それを好きかどうかは別にして、そういう指揮者は
やはり本物だと思うのだ。個人的には私はそんなデュトワの音が大好きだ。
Ｎ響は文句言ってるようだが、なーに、やめたら分かる、前任者の偉大さが。
570 ：名無しの笛の踊り：03/10/19 20:04 ID:kWfqiY/1
>>569 特に後任があれなだけに…
デュトワに＜自分の音＞なんてあるかな。＜自分のテンポ＞はあるけどな。
あの落ち着かないイライラするテンポ。
あの落ち着かないイライラするテンポ。
572 ：名無しの笛の踊り：03/10/19 20:22 ID:DFN4Y/To
デュトワ亡き後、この路線を引き継げる者はいないのか？
575 ：名無しの笛の踊り：03/10/19 23:09 ID:aL5ugz7Q
どうでもいいことに突っ込み入れて
墓穴を掘ってる>>573
墓穴を掘ってる>>573
モントリオールって、フランス語読みしたら
モンレアールになるのか？
語頭の「T」を無視するのは正しいのか？
と、墓穴的ツッコミ。
モンレアールになるのか？
語頭の「T」を無視するのは正しいのか？
と、墓穴的ツッコミ。
>>576
モンレアルで正しい。
モンレアルで正しい。
ちなみにMont + Realだから、「T」は語頭じゃないよ。
ttp://www.canada.com/montreal/montrealgazette/columnists/story.asp?id=63AEE9CD-3C0C-4461-800D-63C6B45BF1D2
「モンレアル」はインバルか？プラッソンは評判悪いね。
「モンレアル」はインバルか？プラッソンは評判悪いね。
581 ：名無しの笛の踊り：03/10/20 23:01 ID:W5ZWwB6b
モントリオールの名はmont royal、フランス語で「王の山」が語源。
王の山・・・・・・ドイツ語にするとケーニヒスベルク、
旧ドイツ領でロシア連邦の飛び地カリーニングラード州の州都
カリーニングラードの旧名だ。
王の山・・・・・・ドイツ語にするとケーニヒスベルク、
旧ドイツ領でロシア連邦の飛び地カリーニングラード州の州都
カリーニングラードの旧名だ。
ケベコワの発音だと
「もれある」って聞こえますよね＞Montreal
「もれある」って聞こえますよね＞Montreal
584 ：105&108：03/10/22 01:14 ID:IZGI9bGG
>>576
いい突っ込みでしたね。
いい突っ込みでしたね。
585 ：名無しの笛の踊り：03/10/23 00:26 ID:AANBfm3l
>>585
じゃ、ドイツ語読みしたらケーニヒスベルクになるのは、偶然？
じゃ、ドイツ語読みしたらケーニヒスベルクになるのは、偶然？
587 ：名無しの笛の踊り：03/10/23 14:47 ID:v7dAZlEo
何処へ行く、このスレ
お勉強スレですね。
いやあ、役にたちます。
いやあ、役にたちます。
589 ：名無しの笛の踊り：03/10/23 23:51 ID:AANBfm3l
ケーニヒスベルクの方は、もともとバルト系の先住民である古プロイセン人
（リトアニア人やラトヴィア人と同系）の住んでいた、この東プロイセン一帯
を１３世紀にドイツ騎士団が征服した際、同盟を結んで騎士団に協力した
ボヘミア王への感謝の意を込めて名付けられた。
（リトアニア人やラトヴィア人と同系）の住んでいた、この東プロイセン一帯
を１３世紀にドイツ騎士団が征服した際、同盟を結んで騎士団に協力した
ボヘミア王への感謝の意を込めて名付けられた。
つまり、シャルル・クライバーと
592 ：名無しの笛の踊り：03/10/24 23:38 ID:lXLDbvs8
考えてみれば、「王の山」なんて地名は、世界中どこででも
つけられていそうな気はする。
モントリオールかカリーニングラード出身の力士には
四股名を「王ノ山」とつけよう。
つけられていそうな気はする。
モントリオールかカリーニングラード出身の力士には
四股名を「王ノ山」とつけよう。
うちのそばに天王山があるぞ
594 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 18:49 ID:bW9YFYMv
∧∧
/⌒ヽ) どこ〜デュトワさんどこぉ
i三 ∪
〜三 |
(/￣∪
二三
二三
∧∧
/⌒ヽ) デュトワさああ〜ん
i三 ∪
〜三 |
(/￣∪
二三
二三
二三
二三
/⌒ヽ) どこ〜デュトワさんどこぉ
i三 ∪
〜三 |
(/￣∪
二三
二三
∧∧
/⌒ヽ) デュトワさああ〜ん
i三 ∪
〜三 |
(/￣∪
二三
二三
二三
二三
595 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 21:39 ID:KJKhleZU
カーネギーは無事に終ったのだろうか？
ほっしゅ
599 ：名無しの笛の踊り：03/11/03 16:37 ID:5uUj0Crc
またまた、諏訪内、庄司とツアーかよ。
UBS Verbier Festival Youth Orchestraってどんなオケよ？
聞いたこと無い。
UBS Verbier Festival Youth Orchestraってどんなオケよ？
聞いたこと無い。
デュトワたん･･･
601 ：名無しの笛の踊り：03/11/03 16:57 ID:bHUwH/rt
ヴィルビエ（Verbier）はスイスのフランス語圏の町だから
いわばデュトワの地元（デュトワの生まれたローザンヌとは州が違うが）。
いわばデュトワの地元（デュトワの生まれたローザンヌとは州が違うが）。
602 ：名無しの笛の踊り：03/11/03 17:00 ID:bHUwH/rt
訂正。ヴェルビエです。
603 ：名無しの笛の踊り：03/11/03 18:49 ID:bHUwH/rt
HPﾊｹｰﾝ。町じゃなくて村らしい。
ttp://www.verbierfestival.com/
ttp://www.verbierfestival.com/
アスペンミュージックフェスティバル見たいなのだと思う。
夏に集まってプロと選ばれた音楽学生が演奏する。レベルは高いですよ。
夏に集まってプロと選ばれた音楽学生が演奏する。レベルは高いですよ。
605 ：名無しの笛の踊り：03/11/04 00:13 ID:tOyKUY+X
チョン・キョンファとも付き合ってたの？
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
台湾までは来るのに、日本には来ないのね。
614 ：名無しの笛の踊り：03/11/08 21:23 ID:UlIv5UZn
新譜、国内盤は出ないのか？
615 ：名無しの笛の踊り：03/11/09 14:28 ID:NThEFtMv
>>614
先月号のレコ芸には発売予定って出てたと思うんだけど
今月号では消えちゃってるね。
カナダデッカはEloquenceレーベルでモントリオールとの
８タイトル（２枚組のパリセットやヤナーチェックの
シンフォニエッタ＆春の祭典のカップリングとか）を再発した
けど、日本も独自企画でいろいろとやってくんないかな。
先月号のレコ芸には発売予定って出てたと思うんだけど
今月号では消えちゃってるね。
カナダデッカはEloquenceレーベルでモントリオールとの
８タイトル（２枚組のパリセットやヤナーチェックの
シンフォニエッタ＆春の祭典のカップリングとか）を再発した
けど、日本も独自企画でいろいろとやってくんないかな。
チョンとはつき合っていたのではなく結婚していた。その後捨てられた。
617 ：名無しの笛の踊り：03/11/09 22:29 ID:Pws/zxjf
え・・・結婚してたんだ・・・・・・・・・知らなかった・・・・
マルタとはいまだに共演してるけど、チョンキョンファとは全然やってないね。
子供はいないのかな？？
マルタとはいまだに共演してるけど、チョンキョンファとは全然やってないね。
子供はいないのかな？？
618 ：名無しの笛の踊り：03/11/09 22:46 ID:brz69aTm
私の聞いた話ではチョンの紹介でデッカ専属になったそうだよ
621 ：名無しの笛の踊り：03/11/10 19:36 ID:qFIlTPwE
相当な○○の持ち主と思われる
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
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シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
シャルル・デュトワチ○ポがでかいぞシャルル・デュトワチ○ポがでかいぞ
629 ：名無しの笛の踊り：03/11/14 02:28 ID:2W01Lzwv
デュトワOSMにはグラズノフの四季レコーディングしてほしかった。
630 ：名無しの笛の踊り：03/11/14 04:23 ID:GNiQGgBK
>>620
そういや昔ＤＧにも録音してたよね。
そういや昔ＤＧにも録音してたよね。
631 ：名無しの笛の踊り：03/11/14 08:04 ID:QPoI9P5R
今香港らしい
別府には来るの？
633 ：名無しの笛の踊り：03/11/22 04:32 ID:IXDb/h/y
>>619
新日フィル客演中の途中帰国のことかい？
新日フィル客演中の途中帰国のことかい？
読響の次期監督説があるけど
本当？
本当？
たしか大阪万博で読響を振ったことがあるはず。
楽員の評価も高かったはず。
しかし当時の楽員が今はもうほとんどいないだろうし、
ましてナベツネがＮ響の二番煎じなんかを甘んずるはずもなく。
ま、ないだろうな．．．
楽員の評価も高かったはず。
しかし当時の楽員が今はもうほとんどいないだろうし、
ましてナベツネがＮ響の二番煎じなんかを甘んずるはずもなく。
ま、ないだろうな．．．
637 ：名無しの笛の踊り：03/11/27 07:28 ID:ndPoPMcF
ならおれ黄泉饗の会員になろう。
638 ：名無しの笛の踊り：03/11/27 09:39 ID:FLooIIFc
来年１月のＮ狂定期 ラフマニノフ「交響的舞曲」他、Ｒ・シュトラウス「英雄の生涯」他
逝 っ た 方 が い い で つ か ？
ちなみにＮＨＫホールの３階席ってすごい安いんだけれど音響はどうなの？
逝 っ た 方 が い い で つ か ？
ちなみにＮＨＫホールの３階席ってすごい安いんだけれど音響はどうなの？
>>638
３階席って凄く広いから、場所によってかなり音が変わってくる。
比較的良好な前の方の席なら相当お得だと思います。
デュトワはNHKホールでも不満のない音の鳴らせ方するから
一度行ってみることをお薦めします。
ただ、昔「交響的舞曲」やったときはちょっと？でした。
今回敢えて再演するってことは何か意味があるのかな？
３階席って凄く広いから、場所によってかなり音が変わってくる。
比較的良好な前の方の席なら相当お得だと思います。
デュトワはNHKホールでも不満のない音の鳴らせ方するから
一度行ってみることをお薦めします。
ただ、昔「交響的舞曲」やったときはちょっと？でした。
今回敢えて再演するってことは何か意味があるのかな？
デュトワはああいうのは得意そうだが
Ｎ響はどうなんだろうね
行く予定なんだけど
Ｎ響はどうなんだろうね
行く予定なんだけど
641 ：名無しの笛の踊り：03/11/27 16:39 ID:xKeacVjU
いい席は開場の15分ぐらい前（開演の１時間15分前）に行って
並ばないとだめかもしれません。
センターの2,3列目なら開場から20分ぐらいならあるかな？
ただ、指揮者や曲目の人気で変化するから確実なことは言えません。
並ばないとだめかもしれません。
センターの2,3列目なら開場から20分ぐらいならあるかな？
ただ、指揮者や曲目の人気で変化するから確実なことは言えません。
3階の前のほうはD席（＝席指定）よ？
センター7列目、サイドの6列目までがそう。
恐らく前の方は会員や1回券発売日当日購入組で埋まってると思う。
3階席7列目以降はE席＝自由席だけどね。
ちなみに11月16日、1回券発売日当日（の10時45分頃）に電話をかけたら
12月A定期でサイド6列目（要するにD席最後尾）でした、とだけ言っとく。
サイドの方が人気あるのかな？
センター7列目、サイドの6列目までがそう。
恐らく前の方は会員や1回券発売日当日購入組で埋まってると思う。
3階席7列目以降はE席＝自由席だけどね。
ちなみに11月16日、1回券発売日当日（の10時45分頃）に電話をかけたら
12月A定期でサイド6列目（要するにD席最後尾）でした、とだけ言っとく。
サイドの方が人気あるのかな？
644 ：名無しの笛の踊り：03/11/29 09:52 ID:qwSqUaWl
2004年６月４、５、６日
デュトワ指揮シュターツカペレ・ドレスデン＆ヴォロドス（Ｐ）
プロコフィエフ Ｐ協２番
ストラヴィンスキー ペトルーシュカ
デュトワ指揮シュターツカペレ・ドレスデン＆ヴォロドス（Ｐ）
プロコフィエフ Ｐ協２番
ストラヴィンスキー ペトルーシュカ
646 ：名無しの笛の踊り：03/12/03 00:01 ID:uY0+TA7m
, --- ､_
／ミミミヾヾヽ､＿
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
/ , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ
,' / ヾ三ヽ
j | / }ミ i
| | / /ミ !
} | r､ l ﾞiミ __」
|]ﾑヽ､_ __∠二､__,ｨ|/ ｨ }
| ￣｀ﾐｌ==r'´ / |lぅ lj 増殖したいのではない・・・
「!ヽ､_____j ヽ､＿ -' ﾚ'r'/ 私も増毛したいのだよ！シャルル君。
`! j ヽ j_ノ
', ヽｧ_ '┘ ,i
ヽ ___'...＿_ i ハ__
ヽ ﾞ二二 ` ,' ／／ 八
ヽ ／'´ / ヽ
|ヽ､＿_, '´ / ／ ＼
／ミミミヾヾヽ､＿
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
/ , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ
,' / ヾ三ヽ
j | / }ミ i
| | / /ミ !
} | r､ l ﾞiミ __」
|]ﾑヽ､_ __∠二､__,ｨ|/ ｨ }
| ￣｀ﾐｌ==r'´ / |lぅ lj 増殖したいのではない・・・
「!ヽ､_____j ヽ､＿ -' ﾚ'r'/ 私も増毛したいのだよ！シャルル君。
`! j ヽ j_ノ
', ヽｧ_ '┘ ,i
ヽ ___'...＿_ i ハ__
ヽ ﾞ二二 ` ,' ／／ 八
ヽ ／'´ / ヽ
|ヽ､＿_, '´ / ／ ＼
Tuesday 25 May 2004 7.30pm
Royal Festival Hall
Royal Philharmonic Orchestra
Vaughan Williams - Wasps Overture
Walton ・Viola Concerto
Ravel ・Tzigane
Elgar ・Enigma Variations
Conductor - Charles Dutoit
Soloist ・Maxim Vengerov
Royal Festival Hall
Royal Philharmonic Orchestra
Vaughan Williams - Wasps Overture
Walton ・Viola Concerto
Ravel ・Tzigane
Elgar ・Enigma Variations
Conductor - Charles Dutoit
Soloist ・Maxim Vengerov
648 ：名無しの笛の踊り：03/12/03 17:53 ID:5DvkdTYi
647
いきてええーっイギリス
いきてええーっイギリス
649 ：名無しの笛の踊り：03/12/03 18:16 ID:HlsJcnJ6
デュトワの今の奥さんってチョン・キョンファでいいの？
おれおれ
651 ：名無しの笛の踊り：03/12/03 22:24 ID:9LQTAx0h
でゅとわは今は独身でしょう？
652 ：名無しの笛の踊り：03/12/04 10:51 ID:qc1LXEzg
BPO公式HPより。
Thursday 04. December 2003 20h K2
Berliner Philharmoniker
Charles Dutoit CONDUCTOR
Ruxandra Donose MARGUERITE
Jonas Kaufmann FAUST
Willard White MÉPHISTOPHÉLÈS
Jonathan Lemalu BRANDER
Rundfunkchor Berlin
Children's Choir and School Choirs
Zukunft@BPhil education-project in cooperation with the Rundfunkchor Berlin
Simon Halsey CHORUS MASTER
Hector Berlioz La Damnation de Faust
禿しく逝きてぇ…
Thursday 04. December 2003 20h K2
Berliner Philharmoniker
Charles Dutoit CONDUCTOR
Ruxandra Donose MARGUERITE
Jonas Kaufmann FAUST
Willard White MÉPHISTOPHÉLÈS
Jonathan Lemalu BRANDER
Rundfunkchor Berlin
Children's Choir and School Choirs
Zukunft@BPhil education-project in cooperation with the Rundfunkchor Berlin
Simon Halsey CHORUS MASTER
Hector Berlioz La Damnation de Faust
禿しく逝きてぇ…
653 ：名無しの笛の踊り：03/12/04 11:58 ID:wM8QUfGC
654 ：名無しの笛の踊り：03/12/04 12:28 ID:NI3h9l1Q
655 ：名無しの笛の踊り：03/12/04 12:35 ID:hu1j25Ei
６５３みたいなヤツは、知ったかぶりのセンスナシの典型。
無視しましょう。
無視しましょう。
656 ：名無しの笛の踊り：03/12/04 13:38 ID:4xWX5q88
657 ：名無しの笛の踊り：03/12/04 14:19 ID:HC4JM7aK
>>651
ということはバツ2？＞デュトワ
ということはバツ2？＞デュトワ
658 ：名無しの笛の踊り：03/12/04 15:26 ID:hu1j25Ei
659 ：名無しの笛の踊り：03/12/04 23:17 ID:kkLLr7ws
>658
このしつこさは異常だ。
このしつこさは異常だ。
>>659=653ｼﾂｺｲ
661 ：名無しの笛の踊り：03/12/05 01:12 ID:n5/tUsoa
／|_／|／|
／ ／／ / |／|
| | | / ／ /|
| | | / ／ ／ /
| ／_/■■■■■
| /■■■■■■■
| ■■■■■■■
ШШ ■■■■ ヾ三ヽ
j | / }ミ i
| | / /ミ !
} | r､ l ﾞiミ __」
|]ﾑヽ､_ __∠二､__,ｨ|/ ｨ }
| ￣｀ﾐｌ==r'´ / |lぅ lj
「!ヽ､_____j ヽ､＿ -' ﾚ'r'/ やめさすれ！シャルル君。
`! j ヽ j_ノ
', ヽｧ_ '┘ ,i
ヽ ___'...＿_ i ハ__
ヽ ﾞ二二 ` ,' ／／ 八
ヽ ／'´ / ヽ
|ヽ､＿_, '´ / ／ ＼
662 ：名無しの笛の踊り：03/12/05 16:04 ID:0+k39nq0
俺はデュトワ好きなんだけど、駄目ですかね？生演奏を1度聴いておきたかった。
まだ生きてるんですけど・・・
664 ：名無しの笛の踊り：03/12/05 16:45 ID:otjlfnyV
7、8年前にモントリオールＳＯと来日したじゃない？
あれ逝きたかったんだよね。（当時漏れ大学生で金無かったからなぁ）
ラフマニノフの「交響的舞曲」とかやったんだよなぁ・・・・
あれ逝きたかったんだよね。（当時漏れ大学生で金無かったからなぁ）
ラフマニノフの「交響的舞曲」とかやったんだよなぁ・・・・
665 ：名無しの笛の踊り：03/12/05 21:35 ID:FYxbS77B
666 ：名無しの笛の踊り：03/12/06 01:18 ID:/O3kViIO
>>664/665
行ったよそれ。つか普通にみんな知ってるんじゃなくて？
CDのフィラ管より明らかに巧かった
OSMとはCD化しなかった曲ずいぶん来日公演でやってる。（テレビでやったのもありで）
記憶しているものではマイスタージンガー前奏曲、ティルオイレンシュピーゲルの愉快な悪戯、
ベートベンのピアノ協奏曲（何番だったか…）、さまよえるオランダ人、シューマンの１番、
マーラーの１番巨人、シベリウスのヴァイオリン協、ヒンデミットのウェーバーの主題による交響的変容、
ブリテン４つの海の間奏曲、ドビュッシー小組曲、ショスタコのヴァイオリン協1番、デュカスのラ・ペリ、
ルスランとリュドミラ、ドヴォ９、ブルッフのスコットランド幻、フィンランディア、だったん人の踊り、など
ほかにもあるかも…
少なくとも自分が聴いたものはどれもCD化されておかしくない演奏だったと思う
行ったよそれ。つか普通にみんな知ってるんじゃなくて？
CDのフィラ管より明らかに巧かった
OSMとはCD化しなかった曲ずいぶん来日公演でやってる。（テレビでやったのもありで）
記憶しているものではマイスタージンガー前奏曲、ティルオイレンシュピーゲルの愉快な悪戯、
ベートベンのピアノ協奏曲（何番だったか…）、さまよえるオランダ人、シューマンの１番、
マーラーの１番巨人、シベリウスのヴァイオリン協、ヒンデミットのウェーバーの主題による交響的変容、
ブリテン４つの海の間奏曲、ドビュッシー小組曲、ショスタコのヴァイオリン協1番、デュカスのラ・ペリ、
ルスランとリュドミラ、ドヴォ９、ブルッフのスコットランド幻、フィンランディア、だったん人の踊り、など
ほかにもあるかも…
少なくとも自分が聴いたものはどれもCD化されておかしくない演奏だったと思う
667 ：名無しの笛の踊り：03/12/06 03:06 ID:XVQ5dDcp
NHKよ、ﾗｲﾌﾞﾗﾘから>>666の録音全部持ち出して、CD化汁。
669 ：名無しの笛の踊り：03/12/06 14:00 ID:gA85caBz
デュトワのＮ響コンサート、マイクアレンジがデッカ・ツリーだよね。
他の指揮者の時はそうでもないような。
デュトワが特にデッカ・ツリーで収録しろと命じたのかな？
他の指揮者の時はそうでもないような。
デュトワが特にデッカ・ツリーで収録しろと命じたのかな？
670 ：名無しの笛の踊り：03/12/07 11:59 ID:lSWUCbj5
671 ：名無しの笛の踊り：03/12/07 14:13 ID:9N0e2kIo
デッカツリーが判らないの？
音の違いが判らないの？
音の違いが判らないの？
672 ：名無しの笛の踊り：03/12/08 19:03 ID:s/Jvkwv9
要はダンカーリーとかストークスとかの音のとりかたってことでしょ
いちいちNHKがそんなことやってるとは思えんのだが…
デュトワのときだけそう聴こえるのは
単にデュトワがそういう演奏をしてるだけではないのか？
なにせ彼は独特の音色哲学を持った指揮者
Nをやるときも彼はそれを浸透させているに過ぎない。
OSMも来日するまで録音のトリックだと噂されていたが
ナマを目の当たりにしてその神話は崩壊、さしたるトリックはなかった
その証拠といってはなんだがデッカから出たプロコのロメジュリ＋６番はNの音でしかない。
OSMとは全然違う。
ヘタなところはきちんとヘタに録れてしまっている
いちいちNHKがそんなことやってるとは思えんのだが…
デュトワのときだけそう聴こえるのは
単にデュトワがそういう演奏をしてるだけではないのか？
なにせ彼は独特の音色哲学を持った指揮者
Nをやるときも彼はそれを浸透させているに過ぎない。
OSMも来日するまで録音のトリックだと噂されていたが
ナマを目の当たりにしてその神話は崩壊、さしたるトリックはなかった
その証拠といってはなんだがデッカから出たプロコのロメジュリ＋６番はNの音でしかない。
OSMとは全然違う。
ヘタなところはきちんとヘタに録れてしまっている
673 ：名無しの笛の踊り：03/12/08 20:23 ID:qLnJzRbk
>>672
すまん。単なる見た目です。
たまたまその時だけだったのかもしれないけど、センターにマイクが3本の
デッカツリーが指揮者後方にあったのよ。
いつもならバーにマイクが並列に２〜４本ついてるんだけど。
音に関しては、マイクが遠かったしホールの関係もあるしで、
レコードのようなデッカ・サウンドには聞こえなかった。
録音の魔術と言えば、かつてのアンセルメ／スイスロマンドもそう言われたよね。
彼らの来日コンサートの出来が悪かったのか、ドイツ系の響きに淫していたのか
判らないが、実演でのアンセルメ／スイスロマンドは酷評されて、
「やっぱり録音が良かったのだ」とか言われたっけ。
当時の音楽評論家の耳の方がおかしいんじゃないかと思うんだけど。
すまん。単なる見た目です。
たまたまその時だけだったのかもしれないけど、センターにマイクが3本の
デッカツリーが指揮者後方にあったのよ。
いつもならバーにマイクが並列に２〜４本ついてるんだけど。
音に関しては、マイクが遠かったしホールの関係もあるしで、
レコードのようなデッカ・サウンドには聞こえなかった。
録音の魔術と言えば、かつてのアンセルメ／スイスロマンドもそう言われたよね。
彼らの来日コンサートの出来が悪かったのか、ドイツ系の響きに淫していたのか
判らないが、実演でのアンセルメ／スイスロマンドは酷評されて、
「やっぱり録音が良かったのだ」とか言われたっけ。
当時の音楽評論家の耳の方がおかしいんじゃないかと思うんだけど。
最近 N響とデュトワがやった演奏をDivxにおとしてHDDにためているんだが、やはりこの人はすごい。
お気に入りは、ローマの松と実はエニグマがすばらしくいい！
この人を失った代償はやはり大きいと思う……
お気に入りは、ローマの松と実はエニグマがすばらしくいい！
この人を失った代償はやはり大きいと思う……
675 ：名無しの笛の踊り：03/12/09 07:54 ID:ux3c8Xhj
676 ：名無しの笛の踊り：03/12/09 22:09 ID:JYFFBRn3
>>674
P2P空間への放流を烈しくキボンヌ
P2P空間への放流を烈しくキボンヌ
677 ：名無しの笛の踊り：03/12/10 15:40 ID:j3utH6xR
今夜 NHK-FM 07:20
ベストオブクラシック
井上さつき
− ベルリオーズ生誕２００年 −（３）
▽デュトワ指揮、スウェーデン放送交響楽団演奏会
「オラトリオ“キリストの幼時”作品２５ から
第１部 ヘロデ王の夢
第２部 エジプトへの逃避
第３部 サイスへの到着」 ベルリオーズ作曲
マリア…（メゾ・ソプラノ）ランディ・ステーネ
ポリドルス…（バス）マティアス・ブロルション
（※第１部のみ）
語り手…（テノール）マティアス・ツァハリアッセン
ヨセフ…（バリトン）アンデシュ・ラーション
ヘロデ王…（バス）ジョン・エリック・エレビー
（※第１部のみ）
百人隊長…（テノール）アンデシュ・イェルケル・ダーリン
（※第１部のみ）
イスマエル人の家長…（バス）オヴェ・ペッテション
（※第２部のみ）
（合唱）スウェーデン放送合唱団
（管弦楽）スウェーデン放送交響楽団
（指揮）シャルル・デュトワ
〜ストックホルム ベルワルド・ホールで収録〜
（スウェーデン放送協会提供）
ベストオブクラシック
井上さつき
− ベルリオーズ生誕２００年 −（３）
▽デュトワ指揮、スウェーデン放送交響楽団演奏会
「オラトリオ“キリストの幼時”作品２５ から
第１部 ヘロデ王の夢
第２部 エジプトへの逃避
第３部 サイスへの到着」 ベルリオーズ作曲
マリア…（メゾ・ソプラノ）ランディ・ステーネ
ポリドルス…（バス）マティアス・ブロルション
（※第１部のみ）
語り手…（テノール）マティアス・ツァハリアッセン
ヨセフ…（バリトン）アンデシュ・ラーション
ヘロデ王…（バス）ジョン・エリック・エレビー
（※第１部のみ）
百人隊長…（テノール）アンデシュ・イェルケル・ダーリン
（※第１部のみ）
イスマエル人の家長…（バス）オヴェ・ペッテション
（※第２部のみ）
（合唱）スウェーデン放送合唱団
（管弦楽）スウェーデン放送交響楽団
（指揮）シャルル・デュトワ
〜ストックホルム ベルワルド・ホールで収録〜
（スウェーデン放送協会提供）
678 ：名無しの笛の踊り：03/12/13 01:30 ID:YCq/0KwG
ないのか…感想とか
だからNHKのサイトから直でコピペしてくるな。アク禁食らうぞ。
680 ：名無しの笛の踊り：03/12/15 03:33 ID:W6RlOdRP
昨日チューリヒでベルリオーズ指揮したみたい。
681 ：名無しの笛の踊り：03/12/20 04:53 ID:01UAkkFF
擧げ
ＦＭ聞きましたよ。
合唱は上手いし演奏も良かったです。
是非、このコンビでデュリュフレのレクイエムを録音してもらいたい。
この曲、オケ版のいい録音があまりなくて、結局自作自演のを聴いてます。
合唱は上手いし演奏も良かったです。
是非、このコンビでデュリュフレのレクイエムを録音してもらいたい。
この曲、オケ版のいい録音があまりなくて、結局自作自演のを聴いてます。
683 ：名無しの笛の踊り：03/12/22 10:55 ID:IPUbOKnq
シャルル・デュトワ・・・指揮者史上最もポップな動きをする指揮者
684 ：名無しの笛の踊り：03/12/22 11:56 ID:Km9CdaSs
バーンスタインよりもか？
髪がかりな指揮
686 ：名無しの笛の踊り：03/12/22 20:31 ID:riVWBGak
髪が気がかりな指揮者？
687 ：名無しの笛の踊り：03/12/24 11:44 ID:3hv6zNG4
バーンスタインはPOPというよりJAZZYな動き＆ダイナミックでカリスマチックな動きって感じ
688 ：名無しの笛の踊り：03/12/24 12:00 ID:+WmgE3MX
689 ：名無しの笛の踊り：03/12/25 05:49 ID:hsn41UON
ピアソラなんか録音しないで他にやることがあるだろうに。
ピア空の録音あるんだ〜聴いてみようかな。
692 ：名無しの笛の踊り：04/01/04 19:03 ID:J00KCLZG
シバの女王ベルキス、教会のステンドグラスの録音ｷﾎﾞｿ。
極東の糞桶と縁が切れて良かったね(*´▽`)
デュトワの録音では、パーシケッティとグバイドゥーリナが
面白かったぞ。
面白かったぞ。
695 ：名無しの笛の踊り：04/01/05 11:48 ID:0zbIm5e1
デュトワのピアソラアルバムいいですよ！
って実は有線でしょっちゅうかかるのでまだＣＤ
買ってないんですけど（ｗ
正直普通のバンド向けのタンゴ曲は苦手なん
ですが、ピアソラのクラシック曲はいいです。
デュトワのおかげで目ざめました。ドボルザー
クの弦楽セレナーデとか、トゥオネラの白鳥とか、
ディーリアスなんか好みの方なら絶対好きにな
ると思います。あとこれも持ってないんですけど（ｗ
フィンランディアから出てるバンドネオン協奏曲の
ＣＤも素敵っす。
って実は有線でしょっちゅうかかるのでまだＣＤ
買ってないんですけど（ｗ
正直普通のバンド向けのタンゴ曲は苦手なん
ですが、ピアソラのクラシック曲はいいです。
デュトワのおかげで目ざめました。ドボルザー
クの弦楽セレナーデとか、トゥオネラの白鳥とか、
ディーリアスなんか好みの方なら絶対好きにな
ると思います。あとこれも持ってないんですけど（ｗ
フィンランディアから出てるバンドネオン協奏曲の
ＣＤも素敵っす。
デュトワ=OSMのピアゾラ悪くないよ。
リズム感がタンゴのノリとちょと違うんだけどクレメルや馬ほど違和感がない。
デュトワ特有の色彩が感じられて、月並みのレパートリーよか聴きどころがあるとおもう。
リズム感がタンゴのノリとちょと違うんだけどクレメルや馬ほど違和感がない。
デュトワ特有の色彩が感じられて、月並みのレパートリーよか聴きどころがあるとおもう。
697 ：名無しの笛の踊り：04/01/06 03:27 ID:0eRY4bXs
ピアソラから始まってほんとはヒナステラとかにつながってく予定だった
ピアソラ→ヒナステラの歴史的コンテクストが見えないんだが。
DECCA的には繋がってんのかね？
単に地域的な繋がりだけじゃ意味ないのにね。
DECCA的には繋がってんのかね？
単に地域的な繋がりだけじゃ意味ないのにね。
699 ：名無しの笛の踊り：04/01/06 04:47 ID:6nLKd1HR
弟子じゃないの？
700 ：名無しの笛の踊り：04/01/06 08:10 ID:rhztwQEv
しかしデッカは過去の遺産管理会社と化していて、98年ごろから新録音が
激減し、今ではシャイーとボーカル、そしてサントラの会社になってしまった。
デュトワの録音は継続出来たのかな。モントリオールと喧嘩しなくても。
激減し、今ではシャイーとボーカル、そしてサントラの会社になってしまった。
デュトワの録音は継続出来たのかな。モントリオールと喧嘩しなくても。
デュトワをずっとＮ響で聞いてたのが大失敗だった。
昨日初めてモントリオール響で聞いて感激した。
昨日初めてモントリオール響で聞いて感激した。
702 ：名無しの笛の踊り：04/01/06 17:11 ID:rhztwQEv
701みたいな人も珍しいんじゃない？
デュトワ＝モントリオールを生で聞いておいてよかった！！
本当にいい響きだったよ。
チャイ5とかドビュッシーとか。
本当にいい響きだったよ。
チャイ5とかドビュッシーとか。
704 ：名無しの笛の踊り：04/01/07 07:32 ID:q7NV5VZG
デュトワ／OSMにはショスタコとプロコの交響曲全集完成して欲しかった…
惜しい…
惜しい…
デュトワ／モントリオールの１０００円盤、早く出ないかなぁ
706 ：名無しの笛の踊り：04/01/08 00:13 ID:WRdK8pw5
でもデュトワファンとしては千円なんかにされると
盤が軽く見られるからこのままでいい
前にショスタコの１＆１５やビゼーの交響曲がそれやられてエラい気分が悪くなったのよね
CDは１７００円程度以上じゃないと人って大事にしなくなるもんなんだよね
（中古は別として）
だから例えばDENONのインバルのマーラーなんか扱いを安い内容じゃないのに
あんなに安くしちゃうから俄然テキトーに扱われるようになっちゃって
盤が軽く見られるからこのままでいい
前にショスタコの１＆１５やビゼーの交響曲がそれやられてエラい気分が悪くなったのよね
CDは１７００円程度以上じゃないと人って大事にしなくなるもんなんだよね
（中古は別として）
だから例えばDENONのインバルのマーラーなんか扱いを安い内容じゃないのに
あんなに安くしちゃうから俄然テキトーに扱われるようになっちゃって
707 ：名無しの笛の踊り：04/01/08 00:17 ID:9peJTKDU
>>706
ブランド価値を守る必要があるんだよ。
マーケティングの原則だ。マクドナルドを見てみ。
いったん価格を下げると、もうダメだろ。
いったん下げた価値をあげるのは超困難。
安売りしてはダメなんだよ。
神田昌典みたいでスマソ(w
ブランド価値を守る必要があるんだよ。
マーケティングの原則だ。マクドナルドを見てみ。
いったん価格を下げると、もうダメだろ。
いったん下げた価値をあげるのは超困難。
安売りしてはダメなんだよ。
神田昌典みたいでスマソ(w
708 ：名無しの笛の踊り：04/01/08 12:35 ID:QBfk/8/1
今月のデュトワＮ響のフォレーレクエムは
名演が約束されてるほど得意曲だよ｡
おれヤット席確保したから羨ましがられるかな
名演が約束されてるほど得意曲だよ｡
おれヤット席確保したから羨ましがられるかな
709 ：名無しの笛の踊り：04/01/08 12:50 ID:oXeXD9tV
711 ：名無しの笛の踊り：04/01/08 17:24 ID:74DlbN2V
>>709
クラシック・ロイヤルシートで放送されるよ。
2004年 2月7日(土) 00:00〜05:00 ヴェルディ没後百年記念コンサート Bモード・ステレオ
※) 詳細未定
Ｎ響コンサート Bモード・ステレオ
1月B定期／第1507回 サントリーホール
指揮：シャルル・デュトワ
1. ロカマドゥールの黒衣の聖母への連祷 (プーランク作曲)
2. 神の現存の3つの小典礼 (メシアン作曲)
3. レクイエム 作品48 (フォーレ作曲)
ピアノ： 大井 浩明 (2曲目)
オンド・マルトノ： ジャン・ローランドー (2曲目)
ソプラノ： 天羽 明惠 (3曲目)
バリトン： 青戸 知 (3曲目)
合唱： 二期会合唱団 (3曲目)
管弦楽： NHK交響楽団
指 揮： シャルル・デュトワ
収録： 2004年1月21日, サントリーホール
クラシック・ロイヤルシートで放送されるよ。
2004年 2月7日(土) 00:00〜05:00 ヴェルディ没後百年記念コンサート Bモード・ステレオ
※) 詳細未定
Ｎ響コンサート Bモード・ステレオ
1月B定期／第1507回 サントリーホール
指揮：シャルル・デュトワ
1. ロカマドゥールの黒衣の聖母への連祷 (プーランク作曲)
2. 神の現存の3つの小典礼 (メシアン作曲)
3. レクイエム 作品48 (フォーレ作曲)
ピアノ： 大井 浩明 (2曲目)
オンド・マルトノ： ジャン・ローランドー (2曲目)
ソプラノ： 天羽 明惠 (3曲目)
バリトン： 青戸 知 (3曲目)
合唱： 二期会合唱団 (3曲目)
管弦楽： NHK交響楽団
指 揮： シャルル・デュトワ
収録： 2004年1月21日, サントリーホール
712 ：名無しの笛の踊り：04/01/10 06:49 ID:4GSI56M3
3.2.1..Q!
しかし昨日の定期
デュトワってこんなに唸ってたっけ
デュトワってこんなに唸ってたっけ
715 ：名無しの笛の踊り：04/01/11 08:31 ID:xdMbzYhZ
「フンッ」とかっていつも言ってるよ
彼はサラダじゃなくてコクがある人
凄くアグレシヴなの
もうわかりきってると思ってたんだけどな…
彼はサラダじゃなくてコクがある人
凄くアグレシヴなの
もうわかりきってると思ってたんだけどな…
いや、おとといはコバケン以上だったと思う
次の新譜は何年後かなぁ。
待ち遠しい。
待ち遠しい。
718 ：名無しの笛の踊り：04/01/11 21:26 ID:cvF8Cuuh
Ｎ響アワーに登場age
ああ懐かしい顔。
ああ懐かしい顔。
サンサーンスの「オルガン付き」を再録音して欲しいなぁ。
それから、プーランクのやつもモントリオールかフランス国立管で。
それから、プーランクのやつもモントリオールかフランス国立管で。
720 ：名無しの笛の踊り：04/01/11 23:52 ID:U2wV9jEj
98年にアルゲリッチと録音していたリスト、ラヴェルのコンチェルトが２月にＥＭＩから
発売。
発売。
721 ：名無しの笛の踊り：04/01/12 09:03 ID:6Ph3MR2x
モントリオールとは仲直りしないのかねえ……。
デュトワはもう終わった人だよね。
723 ：名無しの笛の踊り：04/01/12 09:23 ID:7zbJf2an
OSMと関係修復ｷﾎﾞｿ
724 ：名無しの笛の踊り：04/01/12 10:32 ID:4fE7/fI/
今来日中です。
725 ：名無しの笛の踊り：04/01/12 11:35 ID:6Ph3MR2x
漏れもデュトワは指揮者としてのライフタイムを終了した過去完了形の指揮者と思う。
終わってないのはアデランスの増毛だけ。
終わってないのはアデランスの増毛だけ。
デュトワおいちゃんを「アデランスのおいちゃん」
とみんなで呼ぼう。
とみんなで呼ぼう。
728 ：名無しの笛の踊り：04/01/12 16:58 ID:wl/dJgO+
もう、これでお仕舞いの人でしょ。
そうじゃないと言う人はこれから２〜３ねんのスケジュールと
主な取り組み作品をおしえて欲しい。
そうじゃないと言う人はこれから２〜３ねんのスケジュールと
主な取り組み作品をおしえて欲しい。
モントリオールと関係悪いってホントなの？
731 ：名無しの笛の踊り：04/01/12 17:15 ID:6Ph3MR2x
根拠もないのに「終わった終わった」とはしゃぐ阿呆はテロリスト並みだな。
>>729
何にも知らないのか！
モントリオールと大げんかしてケツ撒くって辞めたんだよ。
モンとリオールはこれでめでたく元のローカルオケに逆戻り決定。
>>729
何にも知らないのか！
モントリオールと大げんかしてケツ撒くって辞めたんだよ。
モンとリオールはこれでめでたく元のローカルオケに逆戻り決定。
だけど、これで終わりにはして欲しくないなあ。
最晩年までオケを育てつづけたクレンペラーやセルみたいに
大輪の花を咲かせて欲しい。まだ60代なんだし。
プレヴィンみたいに新しい嫁さんでも貰えば、元気が出るか？
最晩年までオケを育てつづけたクレンペラーやセルみたいに
大輪の花を咲かせて欲しい。まだ60代なんだし。
プレヴィンみたいに新しい嫁さんでも貰えば、元気が出るか？
734 ：名無しの笛の踊り：04/01/12 17:45 ID:RGo7LyHC
ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙは、もう団員の方にも
ﾃﾞｭﾄﾜに対する強い不信感があるようなので、
ﾃﾞｭﾄﾜが復帰することはまずないと思われ。
三月までには後任ｹﾃｰｲの予定らしいけど
誰になるのかねぇ？
ﾃﾞｭﾄﾜに対する強い不信感があるようなので、
ﾃﾞｭﾄﾜが復帰することはまずないと思われ。
三月までには後任ｹﾃｰｲの予定らしいけど
誰になるのかねぇ？
後任は誰だろうねぇ？
アシュケナージだったりして（ｗ
アシュケナージだったりして（ｗ
736 ：731：04/01/12 19:52 ID:6Ph3MR2x
「何も知らないのか！」くらいで、「そんなに強く」か？
みんな、弱いんだなあ……。
ところで、734の言う通り、「もっと練習時間をとれ」と要求した団員をクビに
しようとして組合と揉めて、公開質問状を出されてしまってメンツを潰されたので
自分からモントリオールを辞めてしまったんだから、やっぱり無理ですかね。
リハの時にはかなりきつくメンバーを叱りまくっていたらしいし。
でも、その結果、あんな凄いＣＤをたくさん録音して、オケの評価も
急上昇したんだから、万年三流だったモントリオールとしては隠忍自重
すべきだったと思うが。
で、その後も世界の一流オケの客演を続けているデュトワだから、
数年の浪人（客演）期間をおいて、どこかいいオケの音楽監督に
なると思うけど……。でもデュトワの行く先々にはエッシェンバッハが先回りして
ポスト取ってるんだよね。
みんな、弱いんだなあ……。
ところで、734の言う通り、「もっと練習時間をとれ」と要求した団員をクビに
しようとして組合と揉めて、公開質問状を出されてしまってメンツを潰されたので
自分からモントリオールを辞めてしまったんだから、やっぱり無理ですかね。
リハの時にはかなりきつくメンバーを叱りまくっていたらしいし。
でも、その結果、あんな凄いＣＤをたくさん録音して、オケの評価も
急上昇したんだから、万年三流だったモントリオールとしては隠忍自重
すべきだったと思うが。
で、その後も世界の一流オケの客演を続けているデュトワだから、
数年の浪人（客演）期間をおいて、どこかいいオケの音楽監督に
なると思うけど……。でもデュトワの行く先々にはエッシェンバッハが先回りして
ポスト取ってるんだよね。
韓国のＫＢＳ交響楽団に内定したんだよね。
デュトワって意外と政治力ないのか？
>>737
北コリアのピョンニャンの「喜び組」の総監督じゃなかったか？
北コリアのピョンニャンの「喜び組」の総監督じゃなかったか？
740 ：名無しの笛の踊り：04/01/12 23:44 ID:6Ph3MR2x
>>738
デッカも今は弱いしね……「オケいびり」を音楽監督にするのはビビるのかも。
Ｎ響だって、極東の田舎オケのくせに一人前にデュトワには不満があったらしいし。
バカじゃないの百年早いと思ったけど。
デッカも今は弱いしね……「オケいびり」を音楽監督にするのはビビるのかも。
Ｎ響だって、極東の田舎オケのくせに一人前にデュトワには不満があったらしいし。
バカじゃないの百年早いと思ったけど。
742 ：名無しの笛の踊り：04/01/13 03:36 ID:5LWSEE7+
ラクしたいんだろうね。挑戦したくない。
別に世界になんか行かなくたっていいっていう。
おきまりの定番曲をだいたいの水準でラクにやって
音大で適当なレッスンやって金巻き上げて
あとは酒飲んでたいみたいな
そういう生活がいいのよ
別に世界になんか行かなくたっていいっていう。
おきまりの定番曲をだいたいの水準でラクにやって
音大で適当なレッスンやって金巻き上げて
あとは酒飲んでたいみたいな
そういう生活がいいのよ
もっと人生に対する切迫感がないと
いい音楽は生まれませんです、と思う。
いい音楽は生まれませんです、と思う。
744 ：名無しの笛の踊り：04/01/13 04:41 ID:kak/NUeO
N響に来た時点でもう後はひたすらﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾄｰﾝだとおもてたよ。過去の指揮者がそうであったように
ったく、ｶﾈに釣られやがって・・・(⊃Д｀；)
N響団員がﾃﾞｭﾄﾜを毛嫌いしていたのは有名だな。俺も実際、団員の知り合いづてに聞いたことある
滑稽なほどにﾎﾞﾛｸｿに言っていたそうだ。741が言う通りﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ一人前の井戸カエル軍団だからな
身から出たｻﾋﾞとはいえ、少々ﾃﾞｭﾄﾜに同情する
ったく、ｶﾈに釣られやがって・・・(⊃Д｀；)
N響団員がﾃﾞｭﾄﾜを毛嫌いしていたのは有名だな。俺も実際、団員の知り合いづてに聞いたことある
滑稽なほどにﾎﾞﾛｸｿに言っていたそうだ。741が言う通りﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ一人前の井戸カエル軍団だからな
身から出たｻﾋﾞとはいえ、少々ﾃﾞｭﾄﾜに同情する
高名で実力のある指揮者（デュトワとか）がN響にくると堕ちてしまう。
では、実力のない指揮者（某ﾋﾟｱﾆｽﾄ）が来ると、その指揮者は上がるのかな？
では、実力のない指揮者（某ﾋﾟｱﾆｽﾄ）が来ると、その指揮者は上がるのかな？
746 ：名無しの笛の踊り：04/01/13 14:49 ID:5LWSEE7+
いや彼もまた客寄せパンダだから
アシュケナージはうまいことやると思うよ。
でも某英国オケと喧嘩別れした実績もあるしな・・・、
でも某英国オケと喧嘩別れした実績もあるしな・・・、
748 ：名無しの笛の踊り：04/01/14 00:25 ID:TTJLoQf+
アシュケナージが常任になったオケってことごとくレベルダウンしてるからなあ。
フィルハーモニア管、チェコフィル。Ｎ響、あれ以上レベルダウンしたらどうすんだ。
フィルハーモニア管、チェコフィル。Ｎ響、あれ以上レベルダウンしたらどうすんだ。
749 ：名無しの笛の踊り：04/01/14 08:02 ID:1tos7bru
アシュケナージは謎
ダメなときは全然ダメ
なのにある日突然凄いときがある
わざとなのかまぐれなのか・・・
ただ少なくともデュトワよりは明らかにいい加減ぽいから楽できると思うんだな
ダメなときは全然ダメ
なのにある日突然凄いときがある
わざとなのかまぐれなのか・・・
ただ少なくともデュトワよりは明らかにいい加減ぽいから楽できると思うんだな
楽できるっていうかアシュケってNの常任になっても年に数週間しか
日本に来ないんでしょ。
日本に来ないんでしょ。
>>736
>「もっと練習時間をとれ」と要求した団員をクビ
ちょっと、誤解を招くような表現なので補足すると、
ツアー時等の練習を減らせという労働争議が98年に
持ち上がり、その要求が通って（十分な練習時間が
とれないために）デュトワはツアーや録音を制限した。
「その労働争議のときに、『デュトワが他への客演を
制限すれば、海外に行く前にモントリオールで練習
できるのではないか？』と言ったことが気に触った
ようだ」と首になりそうだった本人 (Marc Beliveau)
がNY Timesへのインタビュー（04年4月）で答えた。
>「もっと練習時間をとれ」と要求した団員をクビ
ちょっと、誤解を招くような表現なので補足すると、
ツアー時等の練習を減らせという労働争議が98年に
持ち上がり、その要求が通って（十分な練習時間が
とれないために）デュトワはツアーや録音を制限した。
「その労働争議のときに、『デュトワが他への客演を
制限すれば、海外に行く前にモントリオールで練習
できるのではないか？』と言ったことが気に触った
ようだ」と首になりそうだった本人 (Marc Beliveau)
がNY Timesへのインタビュー（04年4月）で答えた。
>>751の04年4月は02年4月の間違い。
公開書簡騒動があったのは3月でその直後のインタビュー。
公開書簡では、デュトワの専横的で気紛れな人格を攻撃することに
終始していて、練習時間に対する不満などは一切触れられていない。
公開書簡騒動があったのは3月でその直後のインタビュー。
公開書簡では、デュトワの専横的で気紛れな人格を攻撃することに
終始していて、練習時間に対する不満などは一切触れられていない。
753 ：名無しの笛の踊り：04/01/14 23:21 ID:XTR4hYPH
755 ：名無しの笛の踊り：04/01/14 23:51 ID:YSyVk3ze
７５４はバカか？
それとも全然本気でデュトワの事考えてないんだな。
モントリとの問題を「どうでもいい」とはな！
お前に語る資格ナシ。
出て行け！
それとも全然本気でデュトワの事考えてないんだな。
モントリとの問題を「どうでもいい」とはな！
お前に語る資格ナシ。
出て行け！
758 ：名無しの笛の踊り：04/01/15 09:18 ID:2m0sr2ZO
ﾛｰﾘﾝｸﾞ!! ∧∧
(ﾟДﾟ,,)
⊂⊂,,ヽ
(_ ( ）ノ
ｸﾙﾝ
/⌒⌒ヽノ ））)
（ ）て ）
(（（ ∨∨⊂ノ
ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!
(´´
∧∧ ） ≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
(´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー！！！
(ﾟДﾟ,,)
⊂⊂,,ヽ
(_ ( ）ノ
ｸﾙﾝ
/⌒⌒ヽノ ））)
（ ）て ）
(（（ ∨∨⊂ノ
ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!
(´´
∧∧ ） ≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
(´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー！！！
供養はしてやらんと
デュトワはモントリオール以外のオケともけっこう録音してるのね。
さっきあさってみたら
パリ管、フランス国立管、フランス放送フィル、
フィルハーモニア、ロイヤルフィル、ロンドンフィル
ボストン響、フィラデルフィア管、ロスフィル
バイエルン放送響、エーテボリ響、スイスロマンド管、チューリヒトーンハレ管
犬卿
まだありそうだな。
さっきあさってみたら
パリ管、フランス国立管、フランス放送フィル、
フィルハーモニア、ロイヤルフィル、ロンドンフィル
ボストン響、フィラデルフィア管、ロスフィル
バイエルン放送響、エーテボリ響、スイスロマンド管、チューリヒトーンハレ管
犬卿
まだありそうだな。
763 ：名無しの笛の踊り：04/01/16 02:46 ID:HkCmD00I
韓国で振るんだ。
これからは韓国や中国のおけのビルダーをやるって方向でいいんじゃないでしょうか。
Ｎ響みたいな中途半端なプライド桶とはさっさとおさらばして正解でしたね。これからは日本を除くアジアの国々で、くら音楽の発展に寄与したということで、敬われることでしょう。
これからは韓国や中国のおけのビルダーをやるって方向でいいんじゃないでしょうか。
Ｎ響みたいな中途半端なプライド桶とはさっさとおさらばして正解でしたね。これからは日本を除くアジアの国々で、くら音楽の発展に寄与したということで、敬われることでしょう。
765 ：名無しの笛の踊り：04/01/16 03:11 ID:V+ec/7SZ
>>764
つーかデュトワスレだしw
つーかデュトワスレだしw
そういえば、このスレで自作自演してた香具師がいたなあ。
あれはデュトワヲタだったっけ？
あれはデュトワヲタだったっけ？
767 ：名無しの笛の踊り：04/01/16 04:44 ID:5iOrvhlb
つうか２chってほとんどみんなマスタベーションじゃねえか
ミネソタ管の自主制作の新譜にマメ−ルロワの組曲版が入ってるそうだ。
ちょっと微妙だな。
ちょっと微妙だな。
>>769
どうでもいい。
どうでもいい。
>>764
ここには昨日のＦＭも聴いてない人しかいませんYO!
ここには昨日のＦＭも聴いてない人しかいませんYO!
なに絡んできてるわけ？
775 ：名無しの笛の踊り：04/01/17 00:31 ID:fM5aAtXh
>>773
よせやい。
よせやい。
うふん
777 ：７７７：04/01/17 01:47 ID:M2zl+npL
確変ですが何か？
778 ：名無しの笛の踊り：04/01/17 03:21 ID:joUJCvhs
>>773
どうした、演奏中にズラでも落ちたのか？
どうした、演奏中にズラでも落ちたのか？
漏れは木曜に行った。
ヅラが落ちかけてた。
いっそ坊主にした方が潔いのでは？
まだオンナにモテようと思ってるんだろうな。
ヅラが落ちかけてた。
いっそ坊主にした方が潔いのでは？
まだオンナにモテようと思ってるんだろうな。
（´･∀･`）ﾍｰ
デュトワが日本に来てくれるだけでもありがたいね。
こんな音楽後進国に。
こんな音楽後進国に。
782 ：名無しの笛の踊り：04/01/19 01:35 ID:PSW6sNOm
>>>779
植えとんだってば
植えとんだってば
髪の話題しか無いのか
まさに神だな
まさに神だな
つまらないネタを振って自作自演
保守にしては芸がない
保守にしては芸がない
786 ：名無しの笛の踊り：04/01/20 11:59 ID:MCk2+v32
取り敢えず、明日のＮ響定期はデュトワだ。
FM聴くべ。
FM聴くべ。
菅
788 ：名無しの笛の踊り：04/01/21 20:11 ID:TTl5sth4
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃←ヅラ
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） うっひょー いいかんじー
.}.|||| | ! l-'￣､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''￣ヾ. ''￣ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }￣￣ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣￣フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''￣￣,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'￣`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'￣ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
789 ：名無しの笛の踊り：04/01/21 20:36 ID:1epMdpop
今ＦＭ聴いてます。
いいじゃん！！
いいじゃん！！
790 ：名無しの笛の踊り：04/01/23 00:56 ID:WF2GhDk2
んでもって金曜深夜のBSロイヤルシートもデュトちゃんなの。
1:47 Ｎ響コンサート
− 第１５０６回Ｎ響定期公演 −
「序曲“ウェイヴァリー”作品 １ｂｉｓ」 ベルリオーズ作曲
「ピアノ協奏曲」 ハチャトゥリヤン作曲
（ピアノ）ジャン・イヴ・ティボーデ
「交響詩“英雄の生涯”作品４０」リヒャルト・シュトラウス作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）シャルル・デュトワ
1:47 Ｎ響コンサート
− 第１５０６回Ｎ響定期公演 −
「序曲“ウェイヴァリー”作品 １ｂｉｓ」 ベルリオーズ作曲
「ピアノ協奏曲」 ハチャトゥリヤン作曲
（ピアノ）ジャン・イヴ・ティボーデ
「交響詩“英雄の生涯”作品４０」リヒャルト・シュトラウス作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）シャルル・デュトワ
このスレの住人は誰も↑を見てないのか？
ハチャトゥリヤンて初めて聞いたけど意外にいいなー、
などと、デュトワと関係ないこと考えながら見てますた。
などと、デュトワと関係ないこと考えながら見てますた。
794 ：名無しの笛の踊り：04/01/25 13:39 ID:FuSDtwkQ
ハチャトゥリヤン初めて聞いたって何だよ…
ティボーデよかったね、
英雄の生涯のあと、団員が床をドンドン踏みならしてデュトワを称えていた。
やっぱデュトワはＮ響にとって特別なんだなぁと思た。
デュト〜〜〜、カムバ〜〜〜ック
やっぱデュトワはＮ響にとって特別なんだなぁと思た。
デュト〜〜〜、カムバ〜〜〜ック
じゃあ、どうしてデュトワを追い出したんでしょう？
それとも、「追い出した」というのはデマ？
それとも、「追い出した」というのはデマ？
いなくなって有り難みが判ったorアシュケよりマシorもう来るなドンドン
799 ：名無しの笛の踊り：04/01/27 12:06 ID:TpMRc8vV
聴衆の気持ちとかどうでもいいのかよ
>>796
英雄の生涯、２日とも聴いたけどさ、床なんか踏みならしていない。
作り話はやめろ。
メンバーに笑顔は全く見られず、みんなうつ向いてしらけてた。
デュトワが煽っても全くのらないし空回り、むなしい英雄の生涯だった。
デュトワはＮ響にとってもはや客演指揮者の一人に過ぎないということだ。
英雄の生涯、２日とも聴いたけどさ、床なんか踏みならしていない。
作り話はやめろ。
メンバーに笑顔は全く見られず、みんなうつ向いてしらけてた。
デュトワが煽っても全くのらないし空回り、むなしい英雄の生涯だった。
デュトワはＮ響にとってもはや客演指揮者の一人に過ぎないということだ。
Ｎ響はクソって事ですね。
サンティとは大違い。
デュトワが糞なんだろな。
デュトワが糞なんだろな。
804 ：名無しの笛の踊り：04/01/27 16:18 ID:dgark9d0
805 ：名無しの笛の踊り：04/01/27 23:03 ID:fguFLe3i
>>806
たぶん800はツ●ボなんでしょうね。
たぶん800はツ●ボなんでしょうね。
デュトワ嫌いかＮ響嫌いかは知らないが、
そんなにヤなら見に行かなきゃいいのに。
そんなにヤなら見に行かなきゃいいのに。
団員の足踏みは紺に向けられたものだと思います。
カーテンコールの前に指揮者への足踏みをする習慣はＮには無いようですし、
ここ何年かデュトワへの足踏みは見たことがありません。
よっぽど団員が嫌っているか、デュトワが足踏みされるのを嫌っているかの
どちらかのように思います。
カーテンコールの前に指揮者への足踏みをする習慣はＮには無いようですし、
ここ何年かデュトワへの足踏みは見たことがありません。
よっぽど団員が嫌っているか、デュトワが足踏みされるのを嫌っているかの
どちらかのように思います。
ただし、Ｒ・シュトラウスも他の曲もデュトワらしさの出た
素晴らしい演奏だったと思います。
素晴らしい演奏だったと思います。
812 ：名無しの笛の踊り：04/01/30 01:47 ID:UPKh+ODk
813 ：名無しの笛の踊り：04/01/30 02:01 ID:kqS2aqCn
>>812
何が癪に障ってるのかさっぱりわかんないんだけど...
何が癪に障ってるのかさっぱりわかんないんだけど...
このスレには今日のクラシック倶楽部を見た香具師いないの？
815 ：名無しの笛の踊り：04/01/30 20:58 ID:7GR7WgFQ
>>813
よほど無神経な香具師だな
よほど無神経な香具師だな
816 ：名無しの笛の踊り：04/01/30 22:36 ID:Dvem2Xgo
↑無神経な奴ほどすぐこういうことを言う
817 ：名無しの笛の踊り：04/01/31 08:49 ID:8jHxoula
へえそうなんだ。
ま、みんな「おれ以外はバカ」ゴッコしててくださいよ。
宮崎の人ええなぁ
822 ：名無しの笛の踊り：04/02/01 00:47 ID:TI7sbNxG
また諏訪内とかよ・・・・
>>820
デュトワ厨なんて、バカしかおらん罠。
デュトワ厨なんて、バカしかおらん罠。
>>823
お前がいちばんバカ。
お前がいちばんバカ。
せっかくだからあげときます。
良い演奏じゃないですか。
良い演奏じゃないですか。
826 ：名無しの笛の踊り：04/02/02 18:32 ID:5DusQ2Pd
くだらないことばかり言う人がいるとスレがつまらなくなるよなぁ
漏れは宮崎の一ヶ月後にあるテアトロコロンのリング序夜に行きたい。
去年のオランダ人もそこそこ好評だったみたいだし。
去年のオランダ人もそこそこ好評だったみたいだし。
828 ：名無しの笛の踊り：04/02/04 01:11 ID:a+Hat0Xn
今ロンドンでレコーディングしている模様
来月にはﾓﾝﾄﾘｵｰﾙ響のﾃﾞｭﾄﾜの後任が決まるみたいだね。
誰になるかなー？
OSMには早くまた日本に来て欲しいでつ。
ﾌﾙｰﾄのﾊｯﾁﾝｽさんとか好きな奏者も多いので(^^ゞ
誰になるかなー？
OSMには早くまた日本に来て欲しいでつ。
ﾌﾙｰﾄのﾊｯﾁﾝｽさんとか好きな奏者も多いので(^^ゞ
830 ：名無しの笛の踊り：04/02/04 10:40 ID:sQG/C0dd
ハッチンスって
ttp://www.osm.ca/en/index_orchestre_musiciens_fiche.cfm?ID=65
と
ttp://www.pittsburghsymphony.org/pghsymph.nsf/bios/Timothy+Hutchins
どっちになったの？
ttp://www.osm.ca/en/index_orchestre_musiciens_fiche.cfm?ID=65
と
ttp://www.pittsburghsymphony.org/pghsymph.nsf/bios/Timothy+Hutchins
どっちになったの？
>>828
マジですか？桶は何処？レーベルは？
マジですか？桶は何処？レーベルは？
>>833
フィルハーモニアだよね？
フィルハーモニアだよね？
835 ：名無しの笛の踊り：04/02/06 12:26 ID:MSBLUjqF
ラヴェルとミヨーですか。
decca?
838 ：名無しの笛の踊り：04/02/07 01:02 ID:INTMx1gO
なんだって近年また協奏曲しか録らなくしてんだろ
…昔みたい
…昔みたい
839 ：宇野珍ポーコー：04/02/07 01:08 ID:4bwaMmxA
吸わないの伴奏はぼくが引き受けるといえよう。
勿論、日本有数のVirtuoso Orcheatra サクラ姦を起用する。
勿論、日本有数のVirtuoso Orcheatra サクラ姦を起用する。
ショスタコーヴィチの1番を聴きました。
うーん、すばらしい。
うーん、すばらしい。
842 ：名無しの笛の踊り：04/02/11 01:44 ID:a7qDxij1
デュトワ指揮のＤＶＤってないですかね？
プロコフィエフの１枚なら知っているのですが・・・
プロコフィエフの１枚なら知っているのですが・・・
843 ：名無しの笛の踊り：04/02/11 02:02 ID:3rTVxlzr
アルゲリッチと仲間たち
ドリームライフからでているやつでも振っているらしい
ドリームライフからでているやつでも振っているらしい
>>835
ぉお、ついにおめでた。
ぉお、ついにおめでた。
845 ：名無しの笛の踊り：04/02/11 02:13 ID:aS8ydEdr
デュトワをロシア・ナショナルが首席に招聘しようとしてるという話を聞いたがガセか？
846 ：名無しの笛の踊り：04/02/11 21:18 ID:ABZQCPEm
んはは。だれも知らない・・・
847 ：名無しの笛の踊り：04/02/12 13:57 ID:XMEOBE9m
848 ：名無しの笛の踊り：04/02/14 00:30 ID:9DjlabGx
おじいちゃんいい加減にして。
わしはまだんだ現役じゃて。
昔TVでやってた犬卿とのショスタコ第四すごかった記憶がある。
いつ頃の演奏ですか？
852 ：名無しの笛の踊り：04/02/16 02:09 ID:3GaTb8M6
>850
同意。ＣＤ化されるのでは？と思ったよ。
でもあれが初めてのタコ４だったので、もう一度じっくり聴いてみたい。
同意。ＣＤ化されるのでは？と思ったよ。
でもあれが初めてのタコ４だったので、もう一度じっくり聴いてみたい。
853 ：821：04/02/16 08:41 ID:cGIubSbF
>>851
９４年です
９４年です