ザールブリュッケン放送交響楽団との来日まで後三ヶ月
過去スレッドは数々あれど。。。
そろそろ立てて起きましょうか
2 :
高本秀行:03/08/04 20:34 ID:???
キョホホホホ・・・・!
オハナの友達。
はなちゃん?
まだあったんだ。。
とっくに落ちたと思っていたのに!
こっちはアンチスレにでもするか
7 :
名無しの笛の踊り:03/08/04 22:19 ID:8TMh1fTj
>>1
ミスターSがスクロヴァチェフスキって知らないの???
この人は、オペラはやりますか?
みすたーGが長島だってことを知らないの??
そうか。
Gは長嶋だったのか。
11 :
過去スレ:03/08/04 22:51 ID:???
>>11 スクロヴァスレって昔は続いていたんだね
ザールとブルの格安CDとN響登場の頃
13 :
名無しの笛の踊り:03/08/05 15:05 ID:RCOoUQaR
>>11 過去スレありがと、スレ続いてたんジャン
初スレの時はちょうどN響の第9の頃だ
世紀末をまたいでる
15 :
名無しの笛の踊り:03/08/06 14:34 ID:ueoK9FpC
横浜であるドヴォ1は期待できるかなあ。CD出てるって話は聞いたけど
16 :
名無しの笛の踊り:03/08/08 11:34 ID:nFp0ankP
ザールブリュッケン放送交響楽団でミスターS来年度も来日するという噂がありますが
詳細を知っている方おられますか?
それと、読響への来日は再来年だそうです
噂ってもう発売されてるだろ。
失礼、来年の話か。
>>15 ブラ1の他にドヴォ1もやるのか。「ズロニツェの鐘」だっけ。
マーキュリーのタコ5やグレイト、ロメジュリまた出たな。
朝比奈・宇野スレ見てからここに来たら別天地みたいでほっとするなあ。
工事現場から温泉街に来たようだ。
でも黄泉饗とはもうやめてほしい。まとめるだけで精一杯でしょ。
B級振らせて超一流のあのプロが。
お元気でなによりage
待望の「幻想」裏の青いので買っちゃった.
聞いてて久々に震えが来ちゃった。
こんな強靭で厳しいベルリオーズがあったかしら。
マルケヴィチがフルヴェンの亡霊漂うベルリンフィルを振った盤かな、
あるとすれば。
ブルックナーの紙箱全集、安さに釣られて衝動買いしちゃったけど、
未だに一枚たりとも聴き通せていません。
25 :
名無しの笛の踊り:03/08/11 13:55 ID:KkGwrObC
>>24 安かったヨネ!漏れも全集で買うと意外と聴かない
衝動買いした(ライナーノートなし)ブラ全は聴いたけど
age
ブルックナーは売れ行き好調というか、全日完売寸前だけど、横浜での
ブラームスは全席余裕アリみたいだね。みんなブラームスには興味ない
のか?
ブラ1っていつだっけ?
>>24 おらも買ったけんどよ。安くないでしょ。なんか前は半額くらいだったみたいだっぺ。
鰤価格で、4000円くらいが妥当だっぺ。
>>29 消防。
前は、アルテノヴァから出てた。で、5000円弱で手に入った。
で、今はエームスから出てて確かに倍値。
でも、アルテから出てたときに、バラ買いした連中にとっては
今の箱物も値段的には変わりないかも。
Mr.Sのブルックナーは過大評価されている
32 :
29:03/08/13 21:44 ID:???
>>30 アルテノヴァのMr.S関係は全部エームスに移ったからね。
割高感は仕方ないかも。
>>31 アルテの立ち上げ時に1枚880円で派手な宣伝やってたから。ブル8に変な表題
ついてたよね。
>>23 「幻想」裏の青いので
って探してるのですが、どこに売っているのでしょうか?
レーベルなど教えていただければありがたいです。
ぜひ聴いてみたいので
>>31 ブルックナー指揮者としてのスクロヴァ云々っていうのは
ナンセンス。業師なんでいろんな曲を聴いてみたいよ。
振った形跡の無いマラ9とか聴いてみたい。Mr.Sはマラには
興味ないのかなあ。
36 :
山崎 渉:03/08/15 16:10 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
37 :
名無しの笛の踊り:03/08/15 18:01 ID:uiUC8n/K
>>33 「Apocali・・・」とかいうやつでしょ?>ブル8表題
>>34 胃氏丸のソフト店で見つけました。
さぁ急げ!
アルトゥスから出てるN響との録音が石丸で安売りしてたんですけど、何か
おすすめの一枚などありますか?個人的にはシューマンの4番あたりを買お
うかなと思ってるんですが。
ハルサイ
41 :
名無しの笛の踊り:03/08/16 21:51 ID:AEWgd0nF
シャンドスの幻想もアンサンブルがぎちぎちに締まっていてかっこいいですよ
>>39 シューマンもいいけど、Mr.Sの真後ろの席で聴いてて高みに昇る司祭を
仰ぎ見る気分になったブルックナーの7番が、実演の感動を甦らせてくれて
個人的にはお勧め。
漏れのスクロヴァ初体験はN響シューマンの4番だったけど
変なじいさんって思いつつ期待もなにも無く聴いたが、
あまりの感動に拍手も出来なかったヨ。
二日目だったが、初日収録のCDは愛聴版だす
>>43 でもよ あのシューマン
余裕がないのよ。聴いていて疲れるぜ
そういやあ、前回の2002年4月N響のブル9の時
新国『ワルキューレ』の最中の準メルクルが聴きにきてたね
ブルライブではN響との7番が漏れ的には良かった。チャイ5
演奏後の奇跡の静寂も忘れられないが。
じいさんのライブはマイクのケーブルでひっくり返りそうになったり
オーボエ落ちて歌ったり、黄泉ブルでは崩壊したりといろいろあって
おもしろい
色々弄くる人だからブラームスの方が面白そうだけどなぁ。
>>45 黄泉饗のブル9の3楽章ね。あの金管崩壊は凄かったわなあ。
じいさん(この呼び方いいね。気に入っちゃった)「こらあかんわ」って
肩すくめてたし。
ブル信者らしい客が何人か、怒って席立っちゃったし。
「せめてえぬ響なら」ってみんな思ったよなあ。
去年黄泉饗が「パルジファル」全曲公演やらかした時の、プログラムにあった
じいさんのコメントは、「がんばって」だった(w
age
ブルックナーは苦手だったが、スクロヴァでなんとか
でもヤッパSには遺恨はござんせんが、ブルはなー
age
マーラーの1番が正規で出ているらしいんだけど
都内で売っているところご存じありませんか。
ついでに9番の方もよろしくお願いします。
>>52 マラ4ならミネソタ管とでレコーディングされてるけど
55 :
54:03/08/21 16:41 ID:???
↑ハレ管でした
横浜のブラームス期待アゲ
ネチネチタコ5は愛聴盤
58 :
名無しの笛の踊り:03/08/24 22:23 ID:fH519oXC
>>57 スクロヴァのショスタコの5番の4楽章の最後、
弦がチャカチャカチャカ・・・って同じフレーズ弾きつづけるところが
始まる前のところと本当に曲が終わる最後の所でリタルダンドしていく
解釈がとても好きなんだけど、この解釈をしてるほかの指揮者っている?
ageage
test
ミネソタで交響曲の自作自演はどうだったのかな?
62 :
名無しの笛の踊り:03/08/29 16:40 ID:F1z20v6Q
>>61 まだだよ!
10月の2日3日ミネソタオケで
スクロヴァチェフスキ 交響曲第5番(世界初演)
ブルックナー 交響曲第2番
交響曲を5曲も書いてんのかよ!
彼の自作はオケコンしか聴いたことないな。
age
横浜のブラームスはまだチケット取れるのかなあ
明日にでもテレしてみよう!
どちらかと言うとブラのほうが魅力的
>>65 神原のHP見たらまだ全席余裕ありだったよ。
正直サントリーホールでの演奏会が無いのが辛い
age
69 :
名無しの笛の踊り:03/09/06 18:57 ID:UL5iWRpg
>>34 Mr.Sの来日公演チラシのBMGビクターの広告に
ザールのオケで「幻想」、発売予定とあるよ。
音源は違うかも知れんが(エアチェックorCD用セッション)
オケがLSOより落ちるからシャンドスより出来が落ちるかも。
age
「スナッチ」っていう映画に出てくるマフィアのボスがミスターSにそっくり。
わかる人いるかな。
「スナッチ」っていう映画に出てこない、うちの不動産屋の社長がミスターSにそっくり。
わかる人いない。
留雄と樹理絵 の夫婦漫才。
age
age
78 :
名無しの笛の踊り :03/09/14 17:27 ID:Dtv51IxB
age
79 :
名無しの笛の踊り:03/09/15 22:13 ID:Ya5hKOsG
ミスターSってほんとにみんな言う?
N狂とのブル9と黄泉凶とのブル8を聴いた。前者はあの年にしては随分攻撃的
な演奏に思え、妙な期待を持った。一体この先どうなるのかと。でも後者は、ブ
ルに対する共感みたいなものが殆ど感じられず。ありゃ何だったのかな?オケが
悪かったのか…
>>80 皆が言うって皆が言うので
>>81 攻撃的ってもう少しわかりやすく言うとどんな感じでしょう
>>82 >
>>81 攻撃的ってもう少しわかりやすく言うとどんな感じでしょう
おそらく81自身もわからないと思われる。
わかりもしないのに使ってる香具師の一人と断定
84 :
81:03/09/20 16:08 ID:???
>>82 いかにも人と違う事やってやるぞ、みたいな。ウケを狙ってやろう、というの
とはまた違うのだけれど。その「常識的」な解釈からの足の踏み外し方が過激
だったので「攻撃的」と表現したというわけで。
>>83 これでよろしいでしょうか。
この人の名前を見るたびに若村麻由美が噛んでる姿を思い出す。
あれ、もうひとつあったミスターSスレが見当たらぬ
ハイティンクの重複スレもなくなってるから、重複スレ認定されて逝ったんではあるまいか?
いや、普通に書き込みがなくてDat落ちのはず。
ブル5、ブル7、ブル8どれがお勧めですか?
あと当日券残りそうですかね〜?
90 :
名無しの笛の踊り:03/09/22 01:59 ID:Ad9sEX/A
>81
私もそう思いました。
なんか現代音楽を聴いているようでした。主題間のテンポの変化なんかが急激すぎたり、不協和音を強調したり。
あれはあれで、おじいちゃん独自の解釈なんでしょうけど。新ウィーン学派につながるぞみたいな。してみるとアーノンクールとかと同じ意見なのかな?
読響のブル9とは違ってたね。ミネソタとも違ってたように思った。当時の批評には「おおむねミネソタと同じ解釈で」とかかかれていたが、どうかなあと思った。
あの時のプログラムでは悲愴の方が、よかったな。すごい緊張感だった。
age
>>90 悲愴聞き逃したあ!勿体無いことしたかな。スクロヴァって実はブル以外の方が
良いのか。「実は」ってほどでもないか。
93 :
名無しの笛の踊り:03/09/25 17:17 ID:jTK/r0W6
>>92 N響との悲愴はCDでてるんじゃない
漏れは今回はブラ1期待だね。
それにしてもマッタリとしたスレだのウ
読のブル8聞いたんですけど、下手くそですねぇ。
まったくだ
崩壊しなかっただけブル9よりまし(w
97 :
名無しの笛の踊り:03/09/27 12:46 ID:GmeIZIAi
>>92 >スクロヴァって実はブル以外の方が
>良いのか。「実は」ってほどでもないか。
この意見同意します。スクロヴァは「ブルックナーが良い」ではなく
「ブルックナーも良い」だと考えてます。
>>93 悲愴はCDになってないよ。
このときの来日でA〜Cプロ全部聞いたけど、私のベスト1が悲愴でした。
評論家はみんなブルックナーばかり誉めてたけど。
だからBSを収録したビデオは今でも見たりするな。
98 :
名無しの笛の踊り:03/09/27 12:55 ID:i89kWTjH
CDになってるのはチャイ5だろ>N狂
崩壊した読響とのブル9というのは、数年前の1月か2月にやったやつですか?
観客は随分興奮して、オケが去った後も拍手を続けてじいさんを呼び戻してまし
たよね。あれもお約束みたいでイヤですけど。
なにげにNとは名演続きのような気がしてます。
ギャリック・オルソン迎えたショパンのピアノ協奏曲とか、
管楽器が落ちたのを歌って補完したベートーヴェンとか(w
ビデオに録ったものは時々見返すしね。
いわゆる「ブルックナー指揮者」って感じはしないなぁ。
その点
>>97に同意。
来年のN響客演はベートーヴェンだから楽しみ。
では、本スレではスクロヴァをブル指揮者ではないと認定致しますた。
103 :
90:03/09/28 00:57 ID:K/b5FJDy
>>92,97
私もあのときはブル9,悲愴を生で、ブル4はラジオで全部聞きました。(ブル4はサントリーホールなので席が取れなかった。他のは結構簡単にとれたのに)
悲愴に関しては、ブルックナーよりも明らかに緊張感が違っていた。なんだったけ、前半にやったヴァイオリン協奏曲も良かった。
ブル9に関しては「あれ?おじいちゃん、この曲、あまりお好きでないのか?」というくらい、こちらの曲への「思い入れ」を壊すような演奏だった。
ブル4は、まあ普通。
悲愴の最期の音が鳴り終わったときの息が止まりそうな静けさは忘れられない。
甘ったるい感傷が排された、「悲愴」というより、「悲惨」みたいな重々しさ。
ブラボー馬鹿がいなかったのも幸いだった。
「ああ、おやじ、あんたもスラブ系だったっけ?」と帰りに車を運転しながら思ったよ。
ブルはN響との7番が最高で、それ以降はそこそこだったんじゃないかあ
さわいだわりには。。
漏れ的にはNとのベト5と皆さんが言う悲愴の後の奇跡の静寂がいまだに忘れられない
あの静寂はすごかったねえ
age
age
107 :
名無しの笛の踊り:03/10/02 02:03 ID:L3Q0Y3Gh
今度のブル5-7-8のうち、
どれかひとつに行くとしたら、
どれが最も期待できるでしょうか?
この人のブル8だけ聴いたことないなあ。
>>107 正直、名演は保障されていないチクルスだと思う。
散々日本のおけでブルふって客の熱も冷めてるし。。。
ブル以外での評価が俄然高まっているし
ザール響の実力も未知数。。。
この中で期待する日といえば7番しかないと思う。
5番は日本で振るのは初めてでは・・
8番は漏れ的には最後のミレドの処理が不満
明日はミネソタでブル2と自作交響曲の初演だね
110 :
名無しの笛の踊り:03/10/02 11:25 ID:vDpJTTJG
漏れは
ブラ1>5>7>8
かな。
理由は、ブラ1:ブル以外の評判がイイ!(特にこのスレで)
5 :向いてそう
7 :分からん
8 :一度聴いたけど余り良くなかった
とうとうあと一箇月ですねえ…。
N響で4番7番9番
読響で9番8番だったっけやったの
トータルで聴いて、N響との7番が最高だったようナ
8番は期待しないで聴いてちょうど良いって感じかな
漏れも、ブラームスの一番が今回のメインのような気がする
5番ははじめてだから楽しみだね
じいさんの演奏会で4000円以上払うのははじめてじゃ!
黄泉響へは再来年くるそうじゃが、歳も歳だし。。どうなるか。。
まあ、外来オケとの本邦初競演がんばってほしいのお。。。
でも、ザールの監督のヘルビッヒは文句いわんかったんだろうか。
age
凄いセンスだw
>>115 じいさん凄いぞ!
祭りじゃ祭りじゃ!!
ブラ1名演期待できそう!!
今日明日はミネソタでブル2に自作自演じゃ!
盛り上がってきたね!
119 :
名無しの笛の踊り:03/10/03 22:45 ID:VaDhto1g
2ちゃんでのスクロヴァの愛称は『じいさん』で統一か?
B級のりで親しみやすくてあってるよ。。
>>115 仙台出身者として恥ずかしい。お詫びします。
age
壁紙にしますた(w
age
>>115 疲れて眠気がとれなかったけれど、バッチリ目が覚めました。
moyousi ってなアドレスもイイ!「もよおし」だろ(w
za-ru もムリヤリだよなあ。
age
>>126誰も検索する時に使わんし別にいいでしょw
NOVAホールでブル8か・・・・・
土浦の真症キティが来なけりゃ行くんだがな・・・・・
保守age
131 :
名無しの笛の踊り:03/10/08 11:50 ID:7IPXtj9h
来月OHMSから「幻想」出まつが何か?
輸入盤は今月中に出まつが何か?
楽しみですね。
桶はどこでつか??
age
ミスターSは作曲家でもあるわけで、作品についてはどうなんでしょうか?
私は「管弦楽のための協奏曲」しか聴いてないんですが・・・。
CD持ってる人、詳しい方教えて下さい。
137 :
135:03/10/14 18:33 ID:cFtOo9hH
>>136 自分的にはよかったですが。現代音楽はよく(いや全然)わからないので…
作品集のCDも何枚が出ているようですから。
age
age
age
漏れの持ってるブラームスの交響曲全集のCDジャケット(バラ買い)
デザインと発売元が違う。1番が日本ででたファンハウス盤のデザイン
2番と3番がラファエル前派風のジャケット。のカールトン晩4番がヨーロッパの風景のIMP盤
いろんな発売元を渡りあるいたんですかねえ。
新譜のショパンのピアノ協奏曲集はどうなんですか?
オーケストレーションに手を加えたりしているんでしょうか?
agge
age
145 :
名無しの笛の踊り:03/10/23 22:46 ID:QuVzJ1t4
結局国内盤の方が先に出ましたね。>幻想交響曲新録音
私は輸入盤まで待ちます…
聴かれた方いらっしゃいます?
どうでした?
146 :
???:03/10/25 16:40 ID:3ZcX8q4A
裏青盤は凄い演奏でした…。
正規盤も恐らく過去のLSOを振ったものより凄いのでは。
↑書き込み間違いました。
ところで、初めて東京オペラシティにいきますが、ホールトーンはどうですか?
11月4〜6日の連続演奏会楽しみなんですが。
さて横浜ブラ1まで一週間。いよいよですね!
今日はブル5を読響で予習。明日は7番をシカゴで予習しときます。
ブル8をシティーで予習しようと思ったら、同日なんですね。
来週から、楽しみ楽しみ!
(それにしても黄泉の5番はひどかったです。)
149 :
名無しの笛の踊り:03/10/26 01:07 ID:VKY603TK
>>147 1階席前方右側で聴いたことがあります。天井が高いせいか、
音が一旦上に拡散してから響くような感じでした。センターで
聴くととてもいい音がしそうです。
舞台で吹いたこともありますが、奏者にとっては吹きやすい
いいホールだったと思いますよ>タケミツメモリアル
びっくりした。いきなり変な日にあがったので病気で来日中止かとおもったよ…
151 :
148:03/10/26 20:58 ID:VkM6uivj
普段ブルはあんまり聴いてないんで、
シカゴのブル7聴いてちょうど良い予習になった。
招待券貰ったんで行ったけど。スクロヴァの3倍近い値段で
コストパフォーマンス悪すぎ。。
N響7番以上の演奏をじいさんには期待したいね!
ザールの実力ライブでは未知数なんで不安もあるけど、
アメオケよりは良いだろう
152 :
名無しの笛の踊り:03/10/28 00:01 ID:Fa/GpKLt
age
山蓄でOEHMS CLASSICSのセールが始まったね。
ブル全が5,760円でARTE NOVAのときよりまだ高い気がするが
買い逃してたならまあ許せる値段か。
さあ、いよいよ今日からスタートですね。
本日は、大阪フェスティバルホール
いきなり
曲目/ブルックナー:交響曲 第8番(原典版)
感想希望!!
10/29(水) 大阪フェスティバルホール ブル8
10/31(金) 横浜みなとみらいホール ブラ1
11/1(土) つくばノバホール ブル8
11/2(日) 宮城県民会館 ブラ1
11/4(火) 東京オペラシティ ブル5
11/5(水) 東京オペラシティ ブル7
11/6(木) 東京オペラシティ ブル8
けふは仕事が済んだらフェスに直行でしゅ。
昨日、久しぶりにCDを聴き返しましゅたが、オケがちょっと…。
でも、ブル全は後の録音ほど良くなってたので今は違うかなと。
156 :
1:03/10/29 20:22 ID:Gdn+6Dry
大阪フェスブル8はそろそろコーダ!
まもなくミレドか??
逝って来ましゅた。
FM用と思しきマイクが立っていたので、多分東京公演の何かと一緒に
放送されるんじゃないかと思いましゅ。
演奏はスクロヴァのイメージそのもので、テンポ感が良く、小回りが効き、
音量を細かくコントロールして内声部を浮き上がらせる、どちらかというと
ドライな感じでしゅた。
オケはデッドなホールの影響大でしゅが、全体に硬質な響きで重心も沈み込まず、
正直そんなに優れているとは思わなかったでしゅ。
でも、スクロヴァの解釈に慣れているだけあって、指示には手足のように
俊敏に反応してましゅた。ホルンはもう少しガンバレでしゅ。
最後のミレドはかなり速かったでしゅ。
158 :
名無しの笛の踊り:03/10/29 22:20 ID:RUt1nZtR
うん、ミレドは滅茶苦茶速かったね。
スクロヴァのミレドの早いのはおなじみだけどさ。
楽譜的にはどうなってるの??詳しい人の解説キボンぬ
あえてたっぷりにしないのはなぜ?
(初心者なんで優しく教えて欲しいズラ)
結構あの速さがスクロヴァブル8の物足りなさの要因になってるとも
思うんだけど・・・
>>157さん
ついでにおおさかフェスの会場の雰囲気や反応も教えてでしゅ
結構じいさんの演奏会はアクシデントが多いので(w
読響ブル8ではオーケストラが崩壊したしねえ
ボクもフェスに逝ったのは実に7年ぶりなんでしゅ。
1階に限れば、客入りは8割くらいかと。他のホールと比べても
ブルとは縁のなさそうな中年のおばさんが多かったような気がしましゅ。
普段は五木ひろしや上沼恵美子とかがリサイタルをやってる
ホールなので、そういう客層とダブってるのかなぁと思いましゅた。
でもマナーは思ったほど悪くなかったでしゅ。ブラボー親父も許容範囲かと。
スクロヴァじいさんはN響定期で見るとおり、元気そうでヒョイヒョイ
歩いてましゅた。コードにけつまずくこともなかったでしゅ。
あと、じいさんは顔の横で両手を広げる得意のポーズが印象的でしゅた。
はじまったね!じいさん元気そう 横浜、東京オペラ楽しみ、楽しみ
164 :
名無しの笛の踊り:03/10/30 19:02 ID:KI5F/TRU
age
165 :
名無しの笛の踊り:03/10/30 19:07 ID:61IqFpsp
元気そうでなにより
166 :
名無しの笛の踊り:03/10/31 01:19 ID:BwLuBt4i
age
167 :
名無しの笛の踊り:03/10/31 22:43 ID:e822P1G7
公演プログラムしょぼすぎ。はじめてだよの100円なんて。
168 :
名無しの笛の踊り:03/10/31 22:47 ID:e822P1G7
今日は入りは4割いくかどうか。アンコールなし。
可もなく不可もなくという感じですた。
>>159 楽譜では
riten.
> > > >
ソーーーミレド
フェスではタダでしゅたが、確かにアマオケ並の
プログラムでしゅた。何で?
171 :
名無しの笛の踊り:03/10/31 23:41 ID:e822P1G7
>>170 大阪は無料配布だったんだ。横浜はケチくさいなあ。
あれは金取るような代物じゃないよ。よりによって解説は藤田由之だし。
神原は今年で解散らしいけどもう活動は既に停止してるのかもね。
172 :
名無しの笛の踊り:03/11/01 02:06 ID:jmQ8B9cl
今日はへぼへぼ。ブルックナーが心配。
173 :
名無しの笛の踊り:03/11/01 18:19 ID:pAtbeUZw
つくばのブル8はよかったヨ
東京が楽しみ。
174 :
いけべえ:03/11/01 18:29 ID:0+6bcXY2
客席がらがらでしょぼーん。
でも今日の演奏よかったです〜。
けっこう感激しました。
175 :
名無しの笛の踊り:03/11/01 18:30 ID:5IwgCshC
>はじめてだよ100円なんて。
>あれは金取るような代物じゃないよ。
>よりによって解説は藤田由之だし。
ワラタ
176 :
名無しの笛の踊り:03/11/01 21:50 ID:ZJG5QlVq
>>174 うそ!
おじいちゃんのやりたいであろうことは、一切できていなかった演奏だったと思うぞ。
これからの演奏、すごい、不安。
せっかくチケット買ったのに。
内声部を聞かせたり、細かくテンポやアクセントを変化させる名人芸が、全部厚い弦とうるさい金管、聞こえない木管でおじゃんだった。
桶がひどすぎる。
>>176 しょせん田舎オケだからな。
技術力にしろ、普段客演している指揮者陣にしろ、
Nや黄泉のほうが明らかに上だろ。
まあ全集作ったりしているので、
客演にはないオケとの一体感に期待・・・
というのが今回の趣旨なわけだが。
179 :
HOO:03/11/02 01:40 ID:UaJpBov9
当方もブラームス1番を目当てで行きました。今年はバイエルン、WDR、ドレスデンフィル、SWO、
ミラノ・ヴェルディに継いで6回目の外来での1番。
確かにザールは地方で小さな州。フランスが近いだけにブラームスはどうかなと
思ったものの、私的にはなかなか良かったと思っている。
印象は、第1楽章冒頭のティンパ二の連打と全体の動機となるべく、ヴァイオリン、チェロの奏でる
音色は結構好みの出だし。第2楽章は良かった。クラがチョイ弱い気がしたが、オーボエは
弦の情緒感ともども正直しんみりしてしまった。4楽章の雄大なホルンもなかなか良く、
壮大に締めくくった終結部は結構立派だった。
スクロヴァチェフスキはホント元気で、まだ足元もしっかりしてた。客入りは悪かった
ものの結構秀演で聴いてよかったと思っている。来週は行かないもののブル3夜。
180 :
名無しの笛の踊り:03/11/03 13:56 ID:k5eV7WQu
いよいよだよ〜
オペラシティはwand以来デス
今回は2階席だけどね
ヨミ響のブル8聞いたので、今回はブル7にしときました
このコンビで今後2−3年連続で来日公演をやるんだってよ。
182 :
名無しの笛の踊り:03/11/03 18:40 ID:MIjZsuX0
>>181 まさか、1年に3〜4曲ずつ、オペラシティでブルックナー全曲演奏会?
>182
ピンポン
184 :
名無しの笛の踊り:03/11/03 20:15 ID:kfhsp2Ce
今回5・7・8じゃ、来年以降が地味になるな
また大阪に来るなら今度はシンフォニーホールでやって欲しいでしゅ。
186 :
1:03/11/04 01:32 ID:rYC827Fq
横浜ブラームス終演後、そのまま旅行に出かけて感想かけずじまいでしたが、
漏れ的には久しぶりに楽しい演奏会だった。
それにしても横浜の入りは多分つくばノバをさらに下回る4割くらいの入り。
みなとみらいの3階席など予鈴のドラが鳴れど合計で40人ほどしか座っていない。。
出てきた楽団員もこれにはビックリの様子。
しかし、演奏のほうは桶に関しても賛否いろいろあるみたいだが、ブラ1は2楽章が秀逸。
じいさんN響のベト第九の3楽章や、読響との新世界の3楽章で聴いたようなじいさん独特の
ディテールの味付けと暖かさに満ちた旋律でいい気分にさせてくれた。
まあ、オペラシティーの三連戦、お疲れであろうが楽しい演奏会になることを期待してます。
楽しみ、楽しみ。
187 :
名無しの笛の踊り:03/11/04 01:55 ID:4RM9A20g
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
⊂⊃ .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
し′し′
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
>>184 9,6,3があれば、来年いくべ。
再来年は、0,1,2か、これはいかん。
>>188 もとい
9,4,2 →来年
再来年3,6,1のセットがいいか。
190 :
名無しの笛の踊り:03/11/04 07:39 ID:A9/KtJ5u
>>189 なにかおまけが付いてくる可能性も。今回もなぜかモーツァルトやるし。
どうせやるならブルづくしのほうがいいんだけどね。宗教曲とか、選抜メンバー
による室内楽とか。
キモい桶ヲタ@土浦が来る模様
チーン♪
192 :
名無しの笛の踊り:03/11/04 10:18 ID:rYC827Fq
今日はオペラシティでブル5ですね。
スクロヴァのブル5は本邦初です。
>>190 ブルックナー以外の曲が聴きたいです。
正直ブルックナーはもういいです。
193 :
名無しの笛の踊り:03/11/04 12:30 ID:VvZ4mLjh
>>192 春にN響でオール・ベートーヴェン・プログラムだろ
3番4番5番7番だよね。再来年は読響だそうだしね
ザール以外ではブルはもうないよ
だから、いいんと違いますか?
読響ではラベルとかシューマンの再演とか、過去フィラデルフィアで凄い反響だったとか言う
マラ2とかパルジファルとかいろいろ聴きたいな
>>181 例によってソースキボンぬ その話は聞いたことあるけどさあ
どこが招聘するのかなあ・・今回の神原は廃業だし
>>179 結構良かったのですか。
仙台でもブラ1やったのですが,管楽器部隊はボロボロでした。
フルートがメチャヘタで,第3楽章ではスクロヴァチェフスキが自身で
フルートの旋律を歌い始めてしまう始末。
>>179の言う雄大なホルンですが,コチラでは雄大に響きすぎというか,
音が割れるくらい吹くことあるのか,と疑問に思うくらい強く吹いてました。
弦は綺麗でした。
特に第2楽章のヴァイオリン・ソロはとても美しく,救われました。
最後は,なかなか拍手が鳴りやまないため,
帰るタイミングを逸したコンマスの手を引っ張って二人で舞台袖に入っていく
スクロヴァチェフスキが面白かったですな。
でも,これでB席8,000円は高いな…。
客入りは5割〜6割程度。プログラムは販売されませんでした。
もう神原が事実上崩壊してしまってるんだろうな。
地方は別にしても首都圏で客の入りが5割を切るなんて考えられないこと。
普通なら得チケ等のディスカウントに流すなり招待券バラ撒くなり
とりあえず体裁だけは整えるものだからね。
ペラペラのプログラムなんてのも営業部隊が機能していないことの現われ。
ブルックナーチクルスはオペラシティ主催だから多少はましなのか?
ブラボー!
187を信じます。
行ってきた。ハフナーが普通すぎて拍子抜けだったが、ブル5は燃えた。
激しかったよ。
じいさんの5番聴いたぞ!
じいさんは日本桶相手じゃ崩壊するか、
安全運転に徹するしかなかったところを、
手兵相手にここぞとばかりにやりたい放題!
観客は日本桶との演奏で抱え込んでいたフラストレーションを、
いっぺんに解消させられて大喝采!
凄いぞじいさん!
けどこれがあと二日続くのか!
聴く方はいいが大丈夫かじいさん!
200 :
名無しの笛の踊り:03/11/04 22:57 ID:Oklp7z30
そうかなぁ。
あのオケはスクロヴァの言いたいことを完全に理解しているとは
思えなかった。ただ、「カンタービレで弾けといわれたから弾きました」
見たいな感じでオケの自発性が乏しかった。
それにコーダの途中で木管を強調した所があったけど、
なぜそうするのか、必然性みたいなのが少なくとも自分には
感じられなかったよ。
まあ、ともかく3年前のヴァント/NDRとは同じ俎上では
到底論じられないと言うのが正直な感想。
感激した人には悪いけどね。
今日の演奏会、マイクが吊ってあったけど、
本数が少なかった(メイン、ヴァイオリン、チェロ、木管、
ティンパニだったか?)からオケの記録用なのかな?
>「カンタービレで弾けといわれたから弾きました」
>見たいな感じでオケの自発性が乏しかった。
>それにコーダの途中で木管を強調した所があったけど、
>なぜそうするのか、必然性みたいなのが少なくとも自分には
>感じられなかったよ。
つまり、CDのブルと同じってことね
203 :
名無しの笛の踊り:03/11/04 23:48 ID:SK8Lceo+
>>201 >それにコーダの途中で木管を強調した所があったけど、
金子健志はプログラムノートで「秘技」と称していたよねw
>まあ、ともかく3年前のヴァント/NDRとは同じ俎上では
>到底論じられないと言うのが正直な感想
さすがに両方の実演に接した人でそこまで感じてる人はいないだろう。
最初それほど期待していなかっただけに予想外の熱演だった。
オペラシティはキャパが少ないだけあって客の入りもよかったしね(90〜95%くらい?)
反面ドイツの田舎オケのレベルってこんなものなのねというのもよくわかった。
でもN響+αの値段でこれだけのものが聴ければまあ満足。
プログラムに余計な金取られなかったのもよし。
204 :
団員:03/11/04 23:56 ID:ryVDGCZb
>>201 あのオケはスクロヴァの言いたいことを完全に理解しているとは
思えなかった。
ハイハイわかりました
205 :
名無しの笛の踊り:03/11/04 23:57 ID:mIzzAiwN
ホールの入口のところで「チケット求む」の紙もって立ってたオッサンが
いたけど、何だったんだ?普通に当日券売ってたのに。まさか「ただでくれ」
ってこと?
206 :
201:03/11/04 23:59 ID:OXGLtKSu
>>203 そういう意味なら確かにそうかもね。
(それでもお客の反応は持ち上げすぎという印象が拭えないけど)
明後日のブル8も行くけど、どうなることやら…
3日間のうちNHKのテレビ収録はないのかな?
207 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 00:00 ID:6SpMo4mx
208 :
1:03/11/05 00:05 ID:XWFDQWmd
正直今日はリスキーな演奏会だった。
4割入りの横浜ブラ1のまったりしたファミリーコンサートの
ムードから一転し超満員のオペラシティー。宇野氏を筆頭に主だった評論家陣
さらには、都響でブルを終えたばかりの若杉氏や若手指揮者陣などとともに、
ほぼ満員のオペラシティ。緊張感も漂う場内。。。。
オケの疲労がかなり来てるなとハフナの導入で感じた。横浜で聴いたほどの
キレが感じ取れない。。。木管も不安定さをましている。
正直このまま、ブル5突入は大丈夫かと思ったが。。。
じいさんは、日本の客演オケではまず無理なことをがんがん要求。心臓がドキドキしてきた。
普通ならオケがこれに応えてといいたい所だが、前の人も書いていた様にいささか説得力に
かける。しかし、朝比奈やヴァントと比較すること自体ナンセンスなほどスクロヴァ
ワールドが繰り広げられる。あまり、今まで見たことのないような守りに入らない攻めの
厳しさがじいさんの指揮姿から放射される。
それにオケがついていったとは到底思えないがその気迫がこちらに届いてくる演奏会だった。
明日は一体どうなるんだろう!
209 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 00:06 ID:9AbiTtKr
>>205 求むの人もいた?譲るの人は見たけど。
>>206 >(それでもお客の反応は持ち上げすぎという印象が拭えないけど)
それには同意。別に悪かったわけじゃないんだけどそこまで盛り上がるかよ?という感じ。
あとはサヴァリッシュと同い年のご老体が3日連続でこの重たいプログラムをこなせるのか?
ということが心配だ。
210 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 00:10 ID:xccxo9kx
だから、じいさん いうなってば
211 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 00:20 ID:dk3oZ6ou
いや、じいさん凄かった。
ところどころ無機的に響く場面もあったが、なんのかのいっても一気呵成に聴かされて
しまった感じ。たぶん、録音で聴いたら「あれ? こんなんだったっけ??」と思うん
だろうなあ。いい思い出にしておきたい。
ここで叩かれていたから不安だったが、オケはよかったと思う(除フルート)。
モーツァルトのときはメンバーの6割くらいが女性だったので、「これでブルやるのか」と
思ったのだが、後半はおっさんがぞろぞろ出てきた。
モーツァルトは、1・2楽章は面白くなかったのだが、3楽章、4楽章と徐々に良くなった。
ブルは、1・4はきっちり剛毅、3がやや単調。2楽章がいちばん良かったように思う。
関係ないが、ティンパニがダニエレ・ガッティに似ていた。
212 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 00:31 ID:0NYe8+95
あのティンパニ凄かったよね。CDと比べてかなり速く感じた。
なんだかんだ言って、金管はスタミナあるな。
練習番号Zから、あれだけ引っ張ったのに、最後まで潰れなかった。
「11月」「オペラシティ」「3連戦」「ブルックナー」でヴァントを思い出すこともあったが、これはこれで満足いく演奏だった。
でわ明日、聞いてきま〜す
215 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 00:41 ID:lLquWGdd
>>203 見事に「エアポケット」状態だったね(苦笑)
216 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 00:42 ID:Z2LIfWsR
えーと行ってきましたよ。
モーツァルトは小手調べの感もあったんだけど良かったよ。
軽ーくこなしている感じが合っているんだね。
一回テンポをいじって、ん?と思ったけど
あの空かし感なかなか面白いよね。
メインの5番は目一杯ドライブしてぐいぐい行っていたね。
そしてところどころ弦と管のテンポを微妙にずらして
崩れる寸前でふわりと仕上げる。
ああいうのが手兵ならではなんだろうな。
ちなみに私も2楽章が一番のおきにでした。
そうそうコーホー先生最終楽章でなにやら口ずさんでいたなあ
他の先生方はどうだったんでしょうね。
終演後の拍手とスタンディングオベーション凄かったな。
ブラボーの嵐が会場に響きわたるのが盛り上がり方を表していたのか。
演奏後20分は続いていたのが驚きでした。
快速演奏の70分、明日はどうなることやら。
217 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 00:48 ID:lLquWGdd
>>216 > 演奏後20分は続いていたのが驚きでした。
そんなに続いてないだろ。嘘書くなよ!
218 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 00:50 ID:lLquWGdd
フルートの髭親父とオーボエの眼鏡は最悪だった
219 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 00:55 ID:MQaMlr0n
おまけにその髭オヤジが日本人というのもなあ
221 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 01:00 ID:Z2LIfWsR
>>217 そうだったけ、では何分くらいだった?
15分くらいまでは確認してたつもりなんだけどね。
あまり何回もミスターSが引っぱり出されていたので
勘違いしちゃたかなあ。
ま、CDよりは断然良かった。線が太かったし。
終楽章コーダのフルートもあまり不自然すぎずにきかせてた。
ただ、2楽章は金管がちょと騒ぎすぎたかも。
相対的にはとても良かったと思うんですがね。
多分この先ブルックナーを
これほど聴かせてくれる人もあまり出ないのではとも思います。
モーツアルトはこのまえ読響でやったときは
対向配置だったような気がしたんだけど?
私の勘違いかな?
オケが非力である部分もあるけど、これほどまでに
献身的にスクロヴァの音楽を表現しようとするオケに感動したよ。
実際、素晴らしい演奏だった。
実は、チケット持ってなかったし、いくのやめようかなぁと
思ってたけど、無理して行って凄く良かったよ。
224 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 01:42 ID:fgzhDxEY
じいさんよかったぜ!結構すごいぜ!!
しっかし、フルート・オーボエは一体どうした!?
ホルンもうちょいがんばれ!
それと4楽章、後のほうの急に落としたテンポの意味わかんなかったぜ!
譜面どうなってんの?誰か説明してくれ!
225 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 07:43 ID:CImZsP68
確かにFlの日本人、イマイチだったな。
高音で音が途切れがちだったし・・・
Hrももっと鳴って欲しい気がした。(トップ吹いてたのって中国人?)
CDだと4楽章かなり鳴ってるんだけどなぁ。はっきり言って期待ハズレ。
スクロヴァ爺さんって終演後、サインくれないんだね。楽屋口でずっと待ってたのに…。
楽団員の人も出て来る気配ないからひょっとしたら…とは思ったんだけどね。
楽器搬入口などから出て行ってしまったのだろうか?
チョト残念!
>>205 いるんだよ、そういうやつ。
親切心で譲ってやろうとすると、チケット見るなり
席に難癖つけて値切るんだよ。
しょっぱい野郎がヨ!
>>205>>226 極端に客入りの悪いコンサートだと
主催者から回って来た格安チケットを、こうした人に売りに来ることがあるそうだ
運がいいとタダ券もくれるとか..
そうした幸運にありつくとプラカード持ちが病みつきになる
228 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 08:36 ID:K0V+QoDR
つまりクレクレ吉◯とか
チョビ髭浅◯なんかのことですね
>>227 そういうことだったんですか。
じゃ今度やってみようかな。
230 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 09:54 ID:XWFDQWmd
さて、今日はブル7だね。
漏れにとってはN響7番が過去じいさんのライブのブル演奏で
最高だったのだけど果たして今日はどうなるんだろう!!
過去アクシデントが多いスクロヴァの演奏会。オケも連夜で
疲れもある。じいさんも75になるんだっけ。。。
ホント じいさんがんばってくれ!
>>225 N響ベト9の時に感動して楽屋口に会いにいったけど
サインはもらえましたよ。話も多少できました。
権威ぶったところが微塵もない人の良い気さくーなじいさんですた。
231 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 11:31 ID:lLquWGdd
>>225 神原が機能してればサインしてくれたと思うよ。
横浜もそうだったけど「サインしない」とさえ案内なかったよね。
本人どうこうより周りがそのまま帰しちゃっただけ。
じいさんの幻想、おもしれえじゃん
やってくれてるじゃん
オケも薄いけどくっきりしててイイ
233 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 12:05 ID:i0ilwKhc
>>231 きのうがああだったんで、今日、明日もおそらく楽屋口逝っても
サインもらえないでしょうね…。
シカゴのときもバレン、さっさとリムジンに乗り込んで帰ってしまったし。
234 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 12:08 ID:i0ilwKhc
>>231 ということはみなとみらい公演のときもサインもらえなかったのですか?
フェスに尋ねたところ、舞台上のマイクはNHKではなく、
ザールブリュッケン放送が設置したものだったそうでしゅ。
向こうで放送するのかどうかは分からないけれど、いくつかの
公演を選んで、記録用に収録するそうでしゅ。
残念でしゅけど、CDにならないかにゃ。
236 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 15:23 ID:lLquWGdd
>>234 横浜は脇から楽屋に入った連中だけ貰えたらしい。
馬鹿正直に楽屋口で待ってた人たちは「サインしない」の案内もないまま待ち呆け。
スクロヴァ爺さんは地下の駐車場から帰りましたとさという展開。
237 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 15:30 ID:lLquWGdd
>>233 バレンボイムは本人の機嫌がよほど良くないとサインしないよ。
スクロヴァ爺さんの場合はしてくれるけど主催者側がそのまま車で帰しちゃっただけ。
サインしないならしないでせめて「しません」ぐらいは案内して欲しかったね。
昨日も下手したらあのままずっと待ってたでしょ。
あつかましいよな
楽屋不法侵入サイン奇痴害ども
糖尿病で早く死ねよ、禿デブ(笑)
239 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 16:28 ID:DYZmoHAa
↑もまひも昨日、楽屋口で待ってたヤシラの一人でつか?
でもオペラシティってあそこの楽屋口の他に出口ってあるのかね?
240 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 16:35 ID:jMNLhGLA
241 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 16:36 ID:lLquWGdd
>>239 出口は沢山あるよ。地下の駐車場へはエレベータで直接降りれるし。
まあ演奏家にサインしなけりゃならん義務なんてないんで大人しく諦め割り切るのが吉。
どうしても欲しい人はN響を聴きに行けばもらえるよ。
242 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 16:37 ID:lLquWGdd
>>240 得意げにブル談義してたヲタが漏れと言ってみるテスト。
243 :
団員:03/11/05 16:39 ID:fgWhgUks
サインは(^^)V
244 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 16:44 ID:jMNLhGLA
>>242 ああ、そういえばいましたね。そんなヤシが!
今日もあなた来ますか?
漏れも逝きますよ!
245 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 16:51 ID:lLquWGdd
>>244 残り2日とも行きますよん。楽屋でブル談義もしますよん。よかったら声掛けてね(w。
246 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 16:58 ID:jMNLhGLA
>>245 漏れは今日はマジックと色紙持ってこなかったんで逝かないかも…
明日お声かけるかもしれません。よろしくお願いしますね。
ちなみにあなた眼鏡はかけてましたっけ?
247 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 17:00 ID:lLquWGdd
>>246 眼鏡掛けてますよん。今日は来ないのか。
248 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 17:02 ID:jMNLhGLA
249 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 17:15 ID:lLquWGdd
昨日は水色でした。漏れのほかにもブルヲタいたからね。
250 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 17:18 ID:jMNLhGLA
今日は何色の服装ですか?
漏れ、今日も楽屋口逝こうかしら。
251 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 17:18 ID:lLquWGdd
今日も同じかもです。
252 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 17:21 ID:lLquWGdd
今日のブル7は名演の予感だよね。
253 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 17:21 ID:jMNLhGLA
漏れ逝くかもしれません。
ブルのことをいろいろ話している人があなたと思えばよろしいですか?
254 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 17:24 ID:lLquWGdd
たぶん大丈夫。昨日もいましたよねとか普通に話し掛けてもらえれば。さすがにここの話はまずいけど(w。
255 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 17:26 ID:bxjkOpLc
もうそろそろ私、会社出ます。
逝くかもしれませんので、その時はヨロシクお願い致します。
256 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 21:34 ID:TL1zGCyg
素晴らしい!2楽章は突き抜けました!行ってよかった!
松田がオルガンの下にいた。
宗旨替えか?
258 :
{´∀`}…みかんせいじん☆:03/11/05 22:13 ID:fSuk1Loc
練習不足だったのか昨日にくらべてややあらがめだちましたが、
れんぞくてきなながれのある美しいぶる7でした。
とくに2がくしょうはきかせてくれました。
前プロにもーつぁるとがおかれたいましたが曲のせいかくのきょうつうせいが
かんじられておもしろかったですね。
しゅうえんご、はくしゅがすぐにおこらなかったのがよかったです。
にほんのちょうしゅうの質もたかくなってきているようですね。
259 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 23:02 ID:0NYe8+95
なぜかトライアングルをカットしてたね。CDでは入ってたけど。
260 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 23:07 ID:c94/9di4
シンバルとティンパニは?
261 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 23:10 ID:ix4AJWsF
262 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 23:12 ID:eK6+YqkX
ハース版にはティンパニもないよ
263 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 23:16 ID:0NYe8+95
今日コーホー先生見かけた人いる?漏れは見かけなかった。
ホルンとワグナーテューバ 蔕杉
265 :
名無しの笛の踊り:03/11/05 23:54 ID:c94/9di4
>>261 ハース版でまだ聴いたことないのかな?
2楽章は打楽器一切入っていないんだよ。
とりあえずヴァント録音のいずれかを聴くべし。
トライアングルが入っていなかったという
今夜のすくろば先生の場合、
以下のどっちだったんすか?
1)シンバルとティンパニ
2)ティンパニだけ
266 :
:03/11/05 23:59 ID:5UfZcux9
あれがマ○田か
開演前にタオルで顔だの首周りだのゴシゴシ拭いてたな
なんてオサーンだとw
267 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 00:07 ID:nhz/uapy
>>265 シンバルとティンパニだけだった。CDじゃトライアングルもしっかり入ってる。
268 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 00:09 ID:fburUJJq
>>267 そうでしたか。
それって結構変っているよね。
ティンパニだけってのは
ブロムシュテットなんかがやっているけどね。
269 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 00:12 ID:cRvYcCAy
ティンパニ入れてもハース版となってる場合もあるよ
270 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 00:13 ID:fburUJJq
>>269 それは純粋なハース版じゃないわけよ。
さっき言ったブロムシュテットがそれだよね。
271 :
sage:03/11/06 01:06 ID:8HCqbPNE
サイン貰えた?
272 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 01:29 ID:qvs1fgVx
今日(もう昨日か)はリハが足りなかったのかミスが多かったね。
二楽章でフルートのおっちゃんがでるとこわからなくなって二番の女の人に今どこか教えてもらってた。
四楽章の頭のバイオリンの刻みの音の移動を一小節だかそれくらい早く移動してしまった。
気づいたところはそれくらいだったけど「おいおい、頑張ってくれよ」って感じでしたね。
273 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 05:40 ID:bFWlnAPs
書き込みが多い割には演奏評が少ない・・・
274 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 09:23 ID:XE+0OnG+
Flの日本人、きのうもイマイチ
ブル7の1楽章でのFlソロの跳躍の部分、ミスってたしなぁ。
Obも良かったけど線がちょっと細いかな。
Clはソロでの自己主張が足りない感じ。
やはり必ずしも一流オケ、であるとは言えないところが残念!
疲れからかアンサンブルの乱れも多少あったし。
スクロヴァ爺さんには今度は一流オケを振るのを聴いてみたいと思った。
(N狂や黄泉響なんかじゃなくてね、w)
オケが非力。
ブル3連荘やるほどの基礎体力がない。
276 :
1:03/11/06 10:50 ID:5lGe4cRP
さあ、今日はザールとスクロヴァ、ジャパンツアー最後の演奏会
ブル8ですね。おなじみの超快速ミレドで有終の美をかざれるのか!
楽しみですね!
昨日の会場は,一階に空席がちらほらあったがほぼ9割5分のいり
オペラシティ初日5番ほどのホールの緊張感は感じられない。しかし、N響での名演も
あり、パンフにも曲とスクロヴァの相性のよさも書かれてるし期待は高まる。
ブル7は、2楽章の高まりは尋常ではなかった。
まわりを見渡しても、目頭を熱くしている人が散見される。漏れも感極まったんだが
あそこで終わっていれば怒涛の拍手とブラボーの嵐であったに違いない。
言い方は悪いけど、あそこで逝ってしまった(w
曲の構成もあるのだろうけど、それ以上の高みまりにコーダにいったっても
到達しなかっ感はある。こちらの集中力が高まれば高まるほど、管楽器の
多少の不安定さやミスが目立つのも事実。
しかし、極めてレベルの高い演奏であったことは事実。面白いことに、終演後5番の
スタンディングオベーションは圧倒的に男性だったのに、7番は女性が多かったことが
印象的だった。
>極めてレベルの高い演奏であったことは事実。
この程度で「極めてレベルが高い」とは・・・。
>>276は
@公演関係者による情報操作
Aクラ初心者の子供
B「極めて」「レベル」「高い」といった語彙の使い方を知らない
のどれかだな。
ま、せいぜいがんばってね。
>>277 ことの当否はともかく、こういう御仁はクラ聴くの止めなさい。
クラを聴いても心の貧困は救えない。金と時間の無駄。
幼い少女を拉致監禁したり、仮想恋人をストーキングしないでね。
クラファンの評判を貶めるから。ホントに心配だよ。
279 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 11:25 ID:bFWlnAPs
心が捻じ曲がってるな・・・ よほどつらい人生を送ってきたのか
280 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 11:34 ID:oMci3xGZ
もまいら釣られすぎw
ホール側の説明だと昨日が一番券が売れていないということだった。
逆に今日が一番売れているとのことで、当日券が出ないかもしれないから早めに確保すれ
という脅し文句のような張り紙がしてあったな。ま、宣伝込みだろうが。
でも実際チケットセンターに聞いてみたらほとんど1F屋根下席しか残っていなかったよ。
281 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 11:36 ID:vP2ZKTFO
今日のはS席しか残ってないらしいぞ。
>>278もかなり痛そうな奴だと思うが。
煽りにしても発想が下品。
リアル社会では嫌われ者なんだろうな。
かわいそうに(チーン♪
283 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 11:51 ID:bFWlnAPs
略歴を見るかぎり、意外とドイツの有名オケを振ってないんだね。
ハンブルク・フィルにしか客演してない。もったいないなあ
284 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 11:57 ID:sdZ79IFI
1923年生まれか・・・
もう80歳じゃん
にしてはまだまだ元気そのものだね。
舞台出てくるときもスタスタ歩いてるし。(シャレではないが)
体格もガッチリしてるし、手もごっつかったなぁ。
ケルン放送響とか南西ドイツ放送響も振ってましゅよ。
286 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 12:01 ID:bFWlnAPs
DENONの1,000円盤でケルンとのプロコのロメジェリが
出てましゅ。南西ドイツは裏青でブル9が出てましゅけど、
音は悪いでしゅ。
288 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 12:31 ID:ZVBqWtMJ
サインもらえた香具師いないの?
275.277のID:M08OeoG2はサバリッシュのスレでのレスによると
自称ウィーンフィル友の会とR・シュトラウス協会の幹部だそうだ(w
昨日の7番。ブルも何も知らないずぶの素人の彼女が
えらく感動してさあ!おかげで今日の分も買わされてちつたYO
先々週の一流オケって言われるシカゴよりははるかに良かったと思いますた(藁藁藁
来年以降のチクルスってホントにあるんですか?
2003 5−7−8
2004 1−4−6
2005 2−3−9
こんな感じでどうでしょうか。
0と00は無しでも仕方ない。
292 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 13:51 ID:cJNpJE/M
↑じいさんの棒に感動した後はあなたの棒で彼女を酔わせてみてはいかが?
(分かるかなぁ・・・)
>>292 warata!jisannnoboniha,kanawanaidesyu(www
294 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 14:05 ID:BnwyoCMM
まぁ仲良くやっちくり!
当方、彼女いない暦−−年なんで・・・トホホ
295 :
へたれすじ絵描き:03/11/06 14:07 ID:zSUz6aGj
さぁ、いよいよ最終夜ですね!
きのうまででもうつかれはててたり
また、明日はこれから編集さんと打ち合わせ&明日には別の件で絵をおくらなきゃいけなかったりしますが
今夜もいってきまつ!
どうでもいいけど初日のモーツァルトハフナー交響曲もよかったです。
隣の親父は寝てましたが。
296 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 14:12 ID:BnwyoCMM
>>290 これを機に彼女にいろいろCDを聴かせてブルヲタにさせちゃいましょう!
297 :
290:03/11/06 14:31 ID:oHB9ZZe/
>>296 その気配濃厚だけど やばいズラよ。彼女がブルオタになるだなんて(w
シカゴのブル7に誘ったきっかけで。また聴きたいってスクロヴァ買わされて(トホホ
シカゴだけでも散財なのに 『漏れがまた行くよ』って余計な事いっちったもんで
スクロヴァ聴いてこっちの方がぜんぜんいいじゃんつうことになって。。
こんなことだったら、3万近くしたシカゴはやめて、最初からスクロヴァ誘えばよかったでつ
ホテル代でないズラよ。。。
298 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 14:34 ID:bFWlnAPs
>>291 >0と00は無しでも仕方ない
録音するくらいにブルに力を入れているひとだから、ぜひやってもらいたいなあ・・・
全集の中でも特に評価の高い曲だし(まあ、競合盤が少ないせいもあるが)。
299 :
298:03/11/06 14:37 ID:bFWlnAPs
↑
あ、この2曲を録音するくらいっていうことです。
300 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 15:13 ID:14MflEEF
きのうのブル7、スクロヴァじいさんえらく気合十分だったね。
1楽章の最初のほうで唸ってたし。
2楽章でも何かじいさんの後姿からオーラが発していたような気がするようなしないような。
思い入れのある曲なんだろうなぁ。
本日のブル8も楽しみ、楽しみ。
昨日は本当に感動した。
シカゴのブル7は聴かなかったけど、シカゴより良かったってのわかる気がする。
相当集中して聴き込んでいたので、ちょっとしたミスもしっかり拾っちゃったけど、
あれはテクニックとかとは次元の違うところで素晴らしかったなぁ。
2楽章どころか、1楽章から目頭熱くなった。
じーさんに感謝。
オケに感謝。
そしてギュンギュン響くホールにも感謝
302 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 15:55 ID:OLiPGidh
あわよくばシカゴみたいな超一流オケでじいさんを聴いてみたい
と思うのは漏れだけではなかろう。
303 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 17:18 ID:KrCnTF/H
7番もとってもよかったね〜。
素朴な音色だけど「音楽」してるいいオケだから、
ミスを気にすると損するよ。
ゴージャスでピッカピカな「音」がききたいひとは
不満でしょうね。
さーて。更科でソバ食い終わった。
ホールに出撃するか。
横にぼけた爺がいる。
スクロヴァと違って、生きてる価値がない爺だ。
305 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 18:36 ID:Fcvg90++
開演30分前!飯守ブル8も聴きたかったけど、じいさんの実演は2度と聴けないかも知れないのでオペラシティに逝かせてもらいます!
306 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 19:25 ID:S3mtNANC
みなとみらいの時の「ドンジョバンニ序曲」は、ブゾーニ版でしたね。
私は、はじめて聞きましたよ。
307 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 20:54 ID:j/99iOGn
大ブラボー! 3楽章泣けた
308 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 20:57 ID:Fcvg90++
ほんとに泣けた!感動した!す、凄い演奏だった!じいさん、いやマエストロ素晴らしい演奏ありがとう!
309 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 21:13 ID:Fcvg90++
感動のライブ!NHKが録画!ただしBSハイビジョン。1月24日放映!
310 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 21:26 ID:apljv99G
311 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 21:48 ID:bFWlnAPs
オペラシティ行ってきた。
なんだかなあ・・・ 個人的には満足できなかった。
緩徐部分はしっとりとしていて聴き応えがあったのだが(特に弦)、トゥッティに
なると潤いが消えてしまい、ただうるさいだけに聴こえた。
場内は割れんばかりの拍手とブラヴォーに包まれていたから、きっと俺の
耳と感性に問題があるのだろう。放送があったらもういちど検証してみる。
ちなみに、確認できたかぎりでは、カメラは3台。舞台左右と2階正面。
マイクは、吊りマイクだけで10本以上、その他舞台上のものも合わせると
かなりの数がセッティングしてあった。
ブル7,8聞いてきました。今日もすばらしかったです。
>>303 きらきら感はあまりないですけど、ストレートな素敵なサウンドですね。(特に弦)
こういう武骨なサウンドこそブルックナーって感じです。
個人的には、昨日の7番の1,2楽章が一番よかったかなと。
素朴ながら歌いまくるチェロをはじめ、充実した中低弦でした。
フルートのトップは二日間とも???って感じでした。
>>311 カメラは確か4台あったはず。
2階席正面、2階席上手、下手、舞台上下手だったはず。
マイクに関しては、昨日からあったもの(上のほうにその話題があったはず)も
あるので、放送用は、もっと少ないでしょう。
314 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 22:07 ID:bFWlnAPs
>>313 あ、そうでした。指揮者カメラがありました・・・
315 :
{´∀`}…みかんせいじん☆:03/11/06 22:12 ID:1xLIGsKA
きょうのえんそうはじつにかんどうてきなものでした。
すくろばちぇふすきーにかんしゃしなくてはなりませんね。
終わったか...。
ヴァントのときの胸をしめつけられるような切なさはないけど、
心に残る3日間だった。
加藤淳がいたねw
317 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 22:32 ID:K0tvTLfR
三日の祭りが終わってしまった。
若杉の9番も良かったし、今年はブルックナーのおいしい生が四つも聴けた。
今日の8番のCDはNHKが出すのだろうか。
ライブの高揚感は明らかにスタジオ録音盤を越えていた。
三楽章で泣けた人の気持ちは判る。
あの頂点の盛り上がりは凄かった。
319 :
201:03/11/06 23:40 ID:CKdwbCVM
やっぱり一昨日と大差なかった。
あのオケはスクロヴァの言いたいことが表面的にしか理解できないのか、
あるいは理解できてもそれを音にする能力に乏しいのか、とにかく
隔靴掻痒という感じだった。解釈自体は結構いいと思うのだけど…
あと、オーボエとフルートあんま上手くなかったのでは?
ていうか音程がおかしかったような箇所があったのは
気のせいか?NHKの放送も録画&録音してじっくり聴いてみるつもりだけど
多分印象変わんないじゃないかなあ…
320 :
1:03/11/06 23:45 ID:5lGe4cRP
良かったね本当に!3楽章では涙が出て止まらなかったヨ!
N響とのシューマンで初めてじいさんの演奏に触れ、このじいさん只者ではない
と、追っかけて以来、N響の7番の感動で確信をもったが、その後のN響読響の
ブルックナーでは名演なれど感動に至らなかったが、今日のブル8は、スクロヴァ
体験での頂点に達した演奏だった。
今日は満員札止め。招待席と思われる席の空席はあるものの埋まっている。
NHKのテレビカメラとドイツの放送局の取材クルーが入っていた。
終演後、スタンディングオベーションが広がり観客総立ち状態へ。
楽団員が引っ込んでも、拍手とブラボーは止まらない。というより会場を
去る気になれない。
じいさんはすでに疲労困憊の様子なれど、楽団員に支えられて3度舞台に登場!
観客の集中力に対し、じいさんも渾身の力でブルックナーを振り切った。
元気のよい時には、少し小走りで袖と舞台を往復するじいさんだが、今日は
足を少し引きずっているように見える。じいさんも感動してるように見えた。
本当に素晴らしい、3日間だった。
>>318さんに同感で、CD版をはるかに超越した実演奏だと思った。
この演奏が記録されたことは本当に嬉しい限りである。
馬鹿なブルヲタどもが
ひいひいいって
キモいスレだな(笑)
指揮者一人で出て来たときの
三階からの絶叫ブラボーはもっとキモかったがな(爆)
322 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 23:50 ID:51P4xhoh
>>309 放送はハイビジョンてマジすか?
最近の傾向としてNHKは、ハイビジョン+教育か、教育+BS2かの二パターンで
一応一度は再放送しながら番組ソフトを消費していってる。
BS2でやってくんないと、教育でやるかも、を待つしかないからなぁ・・・
地上波音悪いし、鬱。BS2でもやれー。
また頭のおかしなのが来た…
>>321 たいしたことない演奏なのに
指揮者が一人で出てくるカーテンコールまで残ってたの?
この物好きさん★
そんなこまかいうんぬんよりも、あの巨大なスケールの
ブルックナーを有無を言わず聞かせるパワーに脱帽だよ。
326 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 00:07 ID:VhnHpS8T
今日は文句なしに名演でしょ。
入念入魂のブル8でした。
2,3の中間楽章であれだけ聴かせる実演はそうそうないよ。
同じスクロヴァでも他のオケでは無理でしょう(今後はともかく)。
種類は違えどある意味ヴァントNDRのブル9に匹敵する程の感動。
ところで、釣りだか煽りだか知らんけど
忙しい中わざわざホールまで出かけてって
自分の好みに合わない演奏聴いてガックリしたからって
そうでない他人への中傷を書き込むってのはどうよ?
327 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 01:31 ID:vT5jMT/6
310 :名無しの笛の踊り :03/11/06 21:26 ID:apljv99G
>>304 悪かったなといえよう!
ポーコー珍?
328 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 03:28 ID:A6zNhsVJ
なんか、あの最後の儀式を見てると晩年のベームやヴァントや朝比奈を思い出しちゃう
んだよね。なんというか、こう、皆が「音楽」とは別のところで熱狂しているという感覚・・・
こんなことを書くと煽りと取られるかもしれないけど、そうじゃない。昨日のブルは
良かったと思うよ。だけど、正直いってあんなに称賛するほどのとび抜けた名演だったか
というと答えは「No」だなあ。
例えば広上淳一あたりが同じような演奏をしたとして、果たしてあれだけの騒ぎは
起きただろうか・・・ などという考えが。
ひねくれ者の邪推だというのはわかっているのだが。
せっかく演奏はよかったのにあれをやられちゃうと逆に醒めてしまうね。
演奏の内容に応じた賞賛はあってしかるべきだが、あれは少々度を越えている。
でもいるんだよね、音楽そのもの以上に指揮台の老人を見るだけで興奮してしまう人たちというのが。
朝比奈亡き後、格好の代替物を見つけてはしゃいじゃったのかな。
朝比奈、ヴァント以来、晩年シンドロームとでも言うべきこの展開には本当に辟易。
もしサヴァリッシュが全快して再来日することがあったら、神格化の格好の餌食になるよね。
やがてブロムシュテットとかもそうなんのか。
いや、しかし、スクロヴァでなっちゃいましたか・・・。
前の来日の時にはアンチみたいのもいたし、
もう少しそれとは無縁の職人系指揮者の位置付けでいられるかな、と思ってたんだが。
なんだろう?ブルックナーがいかんのか?
331 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 09:49 ID:AUeFQ3u2
クラ奏者のM井祐治らしき人を見かけたんだけど・・・
(しかも楽器ケースらしき物を持っていた)
じいさん聴きに来たのだろうか?
332 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 10:10 ID:cB5h9BAl
>>328-330激しく同意。
今は業界自体、地盤沈下、人材不足で
ろくな指揮者がいないという事情もあるのだろうけど、
十年前ですら、この程度の演奏ではここまで絶賛はされなかっただろう。
悪い演奏ではないとは思うが、泣くほどのことかと。。。。
それにしても日本の桶ヲタは年寄り指揮者とブルが好きですな。
せっかくこのコンビで来るなら
バルトークとかラヴェルとかロシア物を聴きたいのだが。
定評あるレパートリーとか、録音で評価が固まったものばかりを
プログラミングする日本の呼び屋にも問題ありだけどね、今回だけでなくいつも。
代表盤1枚だけ教えてくれなや。
334 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 10:18 ID:1axsqlp4
いや〜きのうのブル8凄かったね!
金管群もよく鳴っていて健闘していた。
何だよ、ザールもやればできるじゃん。
それともやっぱりTVカメラが入ると気合の入りようが違うのかな。
じいさん、きのうも全曲通して唸り声出してたし。
スクロヴァじいさん、いつまでもお元気で長生きしてね。
素晴らしい3日間をどうもありがとう!
(サインしてくれてありがとう)
335 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 10:30 ID:xHYIwfQa
∧ ∧ ,........
(゚∀゚ ) ∩(´-` )∩
O┬O )──| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
キコキコ ◎┴U-◎≡ ◎ ̄ ̄ ̄◎
↑誤爆です。スマソ
要するに「祝祭」を求めているのだよ。俺も含めてだけどね。
ほどほどに神々しく、担いでカタルシスを感じられる御輿があれば。
プロ野球の応援、選挙の馬鹿騒ぎと同じ。
演奏中に客席で鉦や太鼓やトランペットをならさないだけ良い。
祭りを見るのがいやなら、さっさと帰れば良いだけのことだし。
>>330がいう「ブルックナーがいかんのか」は、まさにそのとおりだと思う。
長くジワジワときて、最後に爆発し、あるいは昇華して大団円。そして歓呼の声。
祭りにぴったりではないか。
もしオール・モーツァルトだったら、未だ、こうはならないと思う。
スクロヴァ翁への熱狂的なエールはクラヲタの「祭りだワショーイ」だったことが判明。
339 :
318:03/11/07 12:21 ID:T2ladL5z
立ち去り難く、最後までいてしまったが、ステージ前でしつこく拍手している
連中見ていて「じいさんへとへとじゃん。帰してあげなよ」そう言いたくなった。
指揮者朝比奈隆への評価とは別に、自分は朝比奈信者というものは、介護人を
気取っての老人虐待を繰り返した、人非人の集団だと思っている(胃歯丸の店頭
デモにかかっていた最晩年のブル8など、虐待記録以外の何ものでもない)。
あの連中の中にも旧信者が少なからずいたのだろうなあ。
話は違うけど、この種の「感動した」と言ってるところに必ずしゃしゃり出て来る
「たいしたことなかったぜ」くんだけど(冷静な328じゃなくて、露骨に嘲笑的な
321)、きみはあちらでチェリやヴァントあたりを聴きまくったのが自慢でそういう
口をきくのかな。どっかの評判の悪い助教授そっくりだよ。
おっと、本人だったらごめんねぇ(W
340 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 12:24 ID:A6zNhsVJ
>>332 >せっかくこのコンビで来るなら
>バルトークとかラヴェルとかロシア物を聴きたいのだが。
うん。ブルよりスクロヴァじいさんの持ち味・美質が楽しめるプロはたくさん
あるのにねえ。
それに、3日連続ブル、それも全部違う曲っていうのはやはりきつかったんじゃ
ないのかな。指揮者にしても、オケにしても。俺は初日と3日目に行ったけど、
初日のほうがよかったし。昨日はどことなく強引さを感じた。
招聘の事情もあるのだろうけど、もうちょっと余裕のある日程・プロで来て
もらいたかったな・・・
>>340 胴衣。漏れはショスタコ、ペンデレツキ、シマノフスキ聴きたい。
ブルに足掛け3年かけるなんてもったいないよー。
342 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 13:35 ID:Oqos02Y6
このスレッドのさあ、来日前の下馬評ではブルックナーの期待値は
かなり低かったんだよね。特に8番は。。
黄泉響やN響でのそこそこ癖のある演奏で、ま、言うほどたいした事ないな
って。もういい加減ブルずくしは良いよっていう意見も多かったし。
漏れの友人なんか、好きになれないからって行かなかったやつも多いし。
只ね、昨日の爆演はその低い期待値をこえた演奏だったよ。
それにさあ、昨日のカーテンコールも朝比奈のばかばかしい恒例の一般参賀とも違って
正直によかったよかったってことだったんじゃないかなあ。
昨日程度のカーテンコールなら、バレンボイム、メータ、小澤、ゲルギー、アバド
なんて毎回ジャン。しょせんクラシック界ではスクロヴァは特定のマニアが好む
B級指揮者なんだから。崇拝対象にはなりようがないよ。
まあ、素直に良かったってことじゃないの
ブル以外で3プログラムやるとしたら、どう組み立てる?
まぁまぁ、カーテンコールの1回や2回増やしたところで
それが原因で死ぬ事無いっしょ。確かにじいさんお疲れだったと
思うけど、有難がられて悪い気持ちしないだろうし。
80歳になって、ようやく自分のオケと日本に来て
じいさんの本当の魅力を、日本で紹介できてさらにあれほどまで
長いカーテンコールを受けて、さぞ満足だと思うぜ。可哀相って
発想も悪くねえけど、当の本人だって嫌なら出てこないよ。
やりたくなきゃ指揮なんて仕事しないよ。
日本に来てから死んだ巨匠指揮者を、日本に連れて来たから
死んだなんて言うのは、ナンセンスだと思うし。本人だって嫌なら来ない。
老人にもなって、金に吊られてくるなんて、小さい事言わないだろう。
我々日本人には理解できないけど、特にヨーロッパ人には、
日本って良い所!って印象が強い。これはいろんな外人演奏者と
知り合いだから、判る。っていうかみんなそういう。しかも1回や2回で
なくて、いつもそういう。年取っても来るのは、日本が好きだから!来る
っていう人が多いのは事実。だから、まぁそんなカリカリせんとな。
素直に出てくる音楽を楽しもうぜ。
345 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 14:30 ID:B2LJTbOY
>>344 禿道
終演後、楽屋前廊下で30人ほどにサインしてくれたけど
とても気さくに接してくれてたし、ご本人も非常に満足げでしたよ
>>341 歯外道。
完全にブルックナー指揮者にされちゃってるからなあ…
漏れは正真正銘のスクロヴァオタだけど
『ブルックナーも良い』っていうスタンスさ
タコ(1・5・6)、ラベル、シベリウスやっちくれ
348 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 21:35 ID:9okAWXO7
みなとみらいの惨状を見る限り、国内オケの客演を除いてはもうブル以外指揮させてもらえないだろうな
今回の来日で日本においては朝比奈・ヴァントのエピゴーネンとしての地位を確立したといえるだろう
349 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 21:36 ID:cB5h9BAl
冗談じゃないよ
もっと色々聴かせてくれ
>>343 調性とか知らないんで、聞きたい曲並べただけ〜(w
A)
ブリテン:ピアノ協奏曲 ニ長調 作品13
ショスタコーヴィチ:交響曲第10番 ホ短調 作品93
B)
グレツキ:古風な様式による3つの小品
シマノフスキ:交響曲第3番「夜の歌」
ベートーヴェン:交響曲第7番 イ長調 作品92
C)
バルトーク:5つのハンガリー・スケッチ 作品38
プロコフィエフ:ヴァイオリン協奏曲第1番 ニ長調 作品19
ショスタコーヴィチ:交響曲第6番 ロ短調 作品54
352 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 22:44 ID:+NqOcMnI
ベト7なんていらないから、ラウ゛ェルを入れてくれ。
あとブルがいけないわけではない(あくまでワン・オブ・ゼムで良い)ので
Aプロはタコ10をやめてシマノフスキ交響曲4番、Bプロはベト7やめて
「マ・メール・ロワ」又はストラウ゛ィンスキー「詩篇交響曲」きぼんぬ。
オケはコンセルトヘボウ、とか言うとアホ呼ばわり確実なので、別にザール
ブリュッケンでいいよ。
>>351 ザールブリュッケンはブルックナーで名前が売れすぎちゃったから、
ポーランドのカトヴィツェかワルシャワ国立あたり連れて来たらどうなの?と思わないでもない。
かえって事前の期待値低そうだし、好きなことできそうだし。
N響でもいいよ。入場券安いから(w
354 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 22:48 ID:+NqOcMnI
間違えた。Bプロがシマノフスキ3番の代わりにブル6で
Bプロ グレツキ(ルトスワフスキの方が個人的に好きだが、、)
ストラウ゛ィンスキー「詩篇交響曲」
ブルックナー交響曲第6番
>>352 なんか言いたい事はわかり松よ。
あー、ラヴェルは入れるなら「ダフクロ」〜、と思って行き詰まってポイしますた。スマソ。
Bプロの真中は声楽・合唱を使うので、ベト7入れ替えるなら詩篇交響曲がいいかもねぇ。
どうせ実現しないんだから、せいぜい妄想しよー!
>>354 げ。全然変わっちまうじゃねぇか、ごるぁ。
つうか、
>>352=
>>354よ、できれば君も独自にお好みの三夜公演プロ作んなさい。
その方が話が早いし、面白そうだ。
358 :
名無しの笛の踊り:03/11/07 23:06 ID:4yboZfeQ
やっぱり名誉指揮者になってるミネソタ管でしょ。
ザールよりはずっと上手いし、近現代もの良さそう。
ついでに新監督のヴァンスカ先生と一緒に来れば
全プロ買いたくなっちゃうね。
ただし、呼び屋は恐くてどこも手出したがらないだろうが。
うん!(膝をたたいて)
「マ・メール・ロワ」は絶対聴きたいなあ
せっかくやし、スクロヴァチェフスキー交響曲第4番も日本初演も
いれといてんか!
漏れコンセルトヘボウがええなあ
>>342 バレンボイムは今回のシカゴとの来日公演で楽員退場後のカーテンコールはありませんでしたが何か?
362 :
名無しの笛の踊り:03/11/09 01:01 ID:4GVr0QT+
離日age
>ミネソタ管でしょ。
完全同意。
ミネソタとは来日したことありましたか?
364 :
名無しの笛の踊り:03/11/09 01:11 ID:XItKDLf+
ブルックナーにしても、今回やった5,7,8よりも1,2,6あたりの方が
向いてると思う。
365 :
名無しの笛の踊り:03/11/09 02:10 ID:RmXiXv7h
ブルックナーはどうでもいいから、シューマンとかブラームスやってほしい。
あと、ラヴェルとか、エルガー、ブリテン、アイブズなんかも合いそうだ。
ミネソタは、1回しか来日したことありません。
それも大植さんとね。
ワールトの時は湾岸戦争で中止、そして大植の2回目も
アフガン戦争で中止。ついてませんねぇ・・・・・
ワールトもミネソタと来てれば、日本での評価も違っただろうに。
367 :
名無しの笛の踊り:03/11/09 03:44 ID:4GVr0QT+
>>363 ミネソタとの来日はないですよ。
とにかく手兵連れてきたのはザールがはじめて。
ミネソタでも定期は年一度だし。
ザールだってもうヘルビッヒが音楽監督だから
客演常任とはいえかなりイレギュラーな来日だよね
ほぼフリーでしょう、今は
自作は聴きたいね。
age
370 :
名無しの笛の踊り :03/11/11 22:37 ID:CkDZEywP
つうかザールは本当いまいちだったね。3日目聞き行ったんだけどさ。
1楽章の冒頭とか、え?とか思ったもん。ただ、2、3楽章で挽回したけど。
そこがただのじいさんじゃないとこかもね。
でもやっぱスクロヴァも職人だからもっといいオケで振らせてやりたいわな。
371 :
名無しの笛の踊り:03/11/12 10:24 ID:OfCPUk5L
漏れ
8>>>7=5>>ブラ1
> スクロヴァも職人だからもっといいオケで振らせてやりたい
もっといいオケで振れない理由ってなんなんだろう。コネ?人気?
セルつながりでクリーヴランドとか振って欲しいなあ。
私は今回のブルックナーは聴きに行ってませんが、N響との初共演聴いて以来の
ファンです。
ミスターSは、朝比奈さんやヴァントさんみたいな「枯れた(いい意味でですよ)」
ブルックナー指揮者という感じはしませんね。
歳とっても鋭さがあるんですよ。
>>372 結局はマネージメントの問題でしょう。
それに、スクロヴァとしては、一流どころでの演奏に関心がないのでは
はったりの無い人だし聴衆を熱狂させるだけの存在としてのカリスマ性
も感じられない。営業に結びつく指揮者ではありませんね。
耳の肥えた聴衆にのみ支持されるタイプ
375 :
名無しの笛の踊り:03/11/12 14:13 ID:BEpO0PJR
本人が無頓着なのかもね、一流オケとか二流オケとかこだわらないで。
客演の依頼を受けたなら黄泉響みたいな(ry)オケでもせいいっぱいベストをつくす、というような
まさに職人タイプの指揮者という感じがする。
某クラ評論家W辺和彦氏は自著の中で「スクロヴァは今日過大評価されている・・・」みたいなことを
書いていたけど。
376 :
名無しの笛の踊り:03/11/12 15:11 ID:GubcHq5A
>耳の肥えた聴衆にのみ支持されるタイプ
ハァ?
377 :
名無しの笛の踊り:03/11/12 16:13 ID:1BpRs04d
>>376 耳の肥えた聴衆=朝比奈ヲタ(老人ヲタ)
という解釈なんだろw
376=2ちゃんに体のすみずみまで染まった聴衆
>376=2ちゃんに体のすみずみまで染まった聴衆
ワラタ(藁
>>373 そうですよね、80歳なのに、若くて、元気のある(リズムがしっかりしている。)
ブル8@オペラシティでした。
良い演奏だった。それだけで十分。
良い演奏だった。それだけで十分。
383 :
名無しの笛の踊り:03/11/13 00:38 ID:LZCaRjLu
じいさんだった。それだけで十分。
じいさんだった。
動きはキョンシーのようであった。
でも、良い演奏だった。それだけで十分。
385 :
名無しの笛の踊り:03/11/13 22:36 ID:bIZ89mBz
>>375 >某クラ評論家W辺和彦氏は自著の中で「スクロヴァは今日過大評価されている・・・」
過大評価も何も良かったものは良かった。。それで十分
知ったか評論家はいらねえよ
>スクロヴァは今日過大評価されている・・・
って、スクロヴァより大物って、どこにいるのよ?
386の
>って、スクロヴァより大物って、どこにいるのよ?
禿同。つうか演奏会で泣きそうになったの初めてだったもん。
388 :
辛口:03/11/14 00:40 ID:v9NXlow1
渡辺っておヴァカ!
>って、スクロヴァより大物って、どこにいるのよ?
天国にしかいないのでは?
>>387 なんか、そんな雰囲気だったね。ブル8@オペラ
391 :
名無しの笛の踊り:03/11/14 01:07 ID:AbZ62XAa
>>390 Ja.うちもその日に見に行きますた。カーテンコール一番最後までいたヴァカです。
終わってから全公演いきゃあ良かった。。。って思った。
つうか今日ウィーンフィル行って来たんだけど、オケのレベルはウィーンの方が全然上のはずなのにまだ先週の事が忘れられない。
うーむ…
>>391 そうですか、おらは、(過去)サヴァ爺の、ブル7キャンセルしたよ。
鯖7,MrS 8見られると思ったのにね。
カーテンコール一番最後までいたひとは、半分くらい?か。もち、おらも。
また、来年も@オペラで見よう!
393 :
名無しの笛の踊り:03/11/14 01:31 ID:AbZ62XAa
>>392 サヴァは入院したから今回ティーレマンになったんだよな〜サヴァも聴いてみたかったんだけど。
今フト思ったんだがウィーンフィルとスクロヴァの組み合わせ…なんか避けたほうがよさそう。
394 :
名無しの笛の踊り:03/11/14 06:54 ID:k5huhqJS
>>391 それでいいんでわ?
必ずしも、著名なオーケストラがいい演奏、または
自分が思ってる演奏をするわけではないし。
5番の時にホール前で虚助教授を見かけたような気がしたけど、
人違いだったかな。
今回来日反対運動はしなかったみたいだね。
スクロヴァだって爺さんだろうに。
>>391 音楽は奏者と聴き手の相性もある。
仕事のストレスで心がささくれ立っているときに聞くか、順風満帆の時に聞くかでもちがってくる。
俺は駄演に癒されたこと、数知れず。
別にホールに測定しに行ってるわけじゃないんだから。
>>396 全く、だから面白いんだよね。音楽は生き物だからね。
スクロヴァチェフスキって、録音活動ではメジャーオケ振らないね。
強いてメジャーどころとするなら、
ケルン放送とロンドン響、異論あるかもしれないけどミネソタ管。
昔、ベルリンフィルとのベートーベンの第7の裏青を
石丸で見た記憶があるけど、知ってる人いる?
V聴きました。。。。スクロヴァのブラ1のほうがまだよかったかも。。
高かったあ。
ブル8@オペラから日本のオケ2回、Vの初日と聴いたけどまだあの晩の余韻が
のこっててダメだあ。。このメジャーオケもスクロヴァに振って欲しかったなあ
400 :
名無しの笛の踊り:03/11/15 04:59 ID:h7gJfHPv
ついでに400ゲット♪♪
Vとラトルのベトチク以来の感動でした♪
401 :
名無しの笛の踊り:03/11/16 12:22 ID:8lKwLdYB
保守age
メジャーオケでは、ミスターSのやりたい事受け付けないのかも…
パート譜とか…ブルックナー以外の曲でも「スクロヴァチェフスキ版」
みたいなの多そうだし。
404 :
名無しの笛の踊り:03/11/17 23:19 ID:s37qPl/1
保守age
読響での招聘はあるとしたらいつ?
読響での再来年の来日(82歳だよ!)はあるかなあ。
つーかそれまで元気でいてくれるか・・・
もし、体調が良く来日してもらえるなら、読響の事務局の皆様!
(オペラ・ブル8の時はご一行様で来てましたね)
2ちゃんのこのスレの要望どおりブルックナー以外での
プログラミングぜひお願いします!
オールラベルプログラムとかやってくんねぇかなぁぁ・・・・・・
じいさんいつまでも元気でいてくれ。そしてまた来日してくれ。
410 :
名無しの笛の踊り:03/11/19 09:50 ID:WKeO/Eaq
age
411 :
名無しの笛の踊り:03/11/19 12:21 ID:/at+onUd
ショスタコとかも聴いてみたいけど、お客が入らないだろうな。
自分が主催者なら、やっぱりブルックナーあたりの地味な
プログラムにするかも。
>>408 後ストラヴィンとバルトークとプロコフィエフもキボンヌ。
オタク豚の注文なんか
いちいち相手にできねえよ
あほ
414 :
名無しの笛の踊り:03/11/19 13:02 ID:iZDDCEHv
80過ぎて読み経に呼ばれると死ぬぞ
やっばり自作自演か現代音楽でしょう。
今みたいなせわしない時代において、ミスターSのように指揮はするは作曲はするは って人
そういないし…。
自分が知ったのはVOXVOXの各名盤や現代音楽だったので、彼にプログラムを任せるのも
面白そうですよね。
初共演のN響のFAXインタビューにも、書いてありましたよね。コンサートでいいプログラム
する賞受賞したみたいな。
その一方で、古めのもいい。
私は、何の期待もしないでふらっといったC定期のチャイ5で惹かれて、
シューマンの4番で完全に虜になった。
ベラ・ダヴィトヴィチがピアノを弾いたショパンのピアノ協奏曲も良かった。
(うちのカミさんは、爺さんが指揮して婆さんがピアノ弾くのかと言ってたが)
もちろん、シマノフスキのコンチェルトも、こんな曲があったんだと教えられました。
3コマくらいの演奏会を任せて、いろんなものを聴かせて欲しい。
この人がやると、現代曲は現代曲臭くなくやって、古典は「えっ?」と驚くようなことをやる。
417 :
415:03/11/20 03:59 ID:PpzGACKb
>>416 うん。そうですね。N響のFAXインタビューでもクラシックでもアヴァンギャルドな
曲でも「本質」を伝えようとしてる。みたいな事言ってましたし。
N響との初共演は全プロ聴きました。
世評はともかく私はあのチャイ5が一番感銘深かったです。今まで聴いた事のない
ような表現でした。
彼らしい凝ったプログラムで聴きたいですね。
418 :
名無しの笛の踊り:03/11/21 18:05 ID:Io6PYqF5
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名無しの笛の踊り:03/11/21 18:06 ID:Io6PYqF5
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名無しの笛の踊り:03/11/21 18:07 ID:Io6PYqF5
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名無しの笛の踊り:03/11/21 18:08 ID:Io6PYqF5
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ところで、ミスターSのマーラーって聴きたくありませんか?
CDではハレ管弦楽団との第4番が出てますが、私は未聴です。
425 :
名無しの笛の踊り:03/11/22 22:58 ID:BhPmJtOS
>>424 数年前、フィラデルフィア管に客演でマラ2をやったそうですが、
かなりの名演だったそうです。
426 :
名無しの笛の踊り:03/11/23 16:08 ID:ltIgNlvb
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名無しの笛の踊り:03/11/23 16:08 ID:ltIgNlvb
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名無しの笛の踊り:03/11/23 16:09 ID:ltIgNlvb
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名無しの笛の踊り:03/11/23 16:11 ID:ltIgNlvb
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430 :
名無しの笛の踊り:03/11/23 16:13 ID:ltIgNlvb
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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431 :
名無しの笛の踊り:03/11/23 16:13 ID:ltIgNlvb
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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433 :
名無しの笛の踊り:03/11/25 18:50 ID:D8oBcnxc
みなとみらいでのブラ1良かった。しかし、客席はがらがらだった。なぜだろう。
>>433 朝比奈が存命中にみなとみらいでブラ1やってもガラガラだっただろう
そういうことだ
>>433 やっぱ不況だからでしょう。値段はともかく、コンサートのための時間をとると
いう事さえ難しい。
自分も今回のザールブリュッケン&ミスターSは是非とも聴きたかったですけど、
色々ありまして…
ハレ管とのブラ1は好きなんですけど、今回のライヴはどうだったのかな?
>>433 スクロヴァチェフスキのブラ1を聴きたいという人がいなかった、それだけのこと。
それが良いか悪いかは別にして。
>>435 いくら不況でも集客率の高い演奏会はいくらでもありますよ。
個人の事情を普遍化されても困ります。
437 :
名無しの笛の踊り:03/11/28 13:19 ID:cq1r5mzn
保守age
>>433 平日金曜日、しかも月末。
横浜まで行ってられないよ、って人が多いんじゃ?
それでもどうしても聴きたいとまで思わせるものはなかったと。
いつものことだけど今年の10〜11月はかなり外来オケ、アーティスト集中してたし
金も回らないでしょしねぇ。
>>438 これが横浜と初台のプログラムが逆だったらどうだったのでしょうか。
横浜でブルックナーだったら、それも横浜でだけだったとしたら
満席とはいかないまでもガラガラということはなかったでしょう。
逆にオペラシティは客集めに苦労したでしょうね。
ヴァント・朝比奈亡き後の老齢のブルックナー専用指揮者、
それがスクロヴァチェフスキという指揮者に対する日本での一般の評価なんでしょう。
440 :
名無しの笛の踊り:03/11/30 20:20 ID:ra+uQLiO
保守age
441 :
名無しの笛の踊り:03/12/04 00:13 ID:+fxfT0Tr
>>ヴァント・朝比奈亡き後の老齢のブルックナー専用指揮者
そんなこたーない
442 :
名無しの笛の踊り:03/12/04 00:15 ID:8ESd4plI
>>441 老人参拝ヲタの格好の対象になってるのは確か
444 :
名無しの笛の踊り:03/12/04 01:08 ID:8ESd4plI
>>443 日本での話だろ?
そもそもの発端は
>ヴァント・朝比奈亡き後の老齢のブルックナー専用指揮者、
>それがスクロヴァチェフスキという指揮者に対する日本での一般の評価なんでしょう。
から始まってるんだから。
だいたい老人参拝なんて日本特有の風習なわけだし
445 :
名無しの笛の踊り:03/12/04 13:23 ID:0An1l1vG
老人信仰のファンが騒ぐのはどうでもいいけど、
スクロヴァオタの漏れとしては、もう長くないんだから
ブル以外の曲が聴ける機会が今後増えてくれることを
望むよ。
じいさんはブルが7歳(?)にはじめて聴いたクラシック
っていうほどのブルオタなんだから、演奏回数増えるのは
しょうがないのだろうけど。
446 :
名無しの笛の踊り:03/12/05 22:42 ID:4UgqT/Gb
どなたか、ワルシャワフィルとのブル3いらないかしら?
持っていても聞かないので・・(ムザ)
あのメガネに萌え。
449 :
名無しの笛の踊り:03/12/10 12:03 ID:oYUdrrgN
>>448 さすが、われらのじいさん!マイナーなオケを精力的にまわってますな!
さぞかしギャラもリーズナブルなんだろうなあ
じいさんは、名より実をとるタイプかな
451 :
名無しの笛の踊り:03/12/13 01:51 ID:S30CSafb
保守age
ミスターSは、ブルックナーのミサ曲とか「テ・デウム」録音しないのかな?
「テ・デウム」好きなんですよ。(^^)
N響とのベートーヴェンが、やがては全集に発展してほしい!
と期待age
454 :
名無しの笛の踊り:03/12/16 15:06 ID:QrEObjNa
>>452 そういやそもそもS爺の声楽曲録音ってちょっと印象薄いな。宗教曲ならなおさら。
なんかイイ仕事してるのありましたっけ?
確かに安いが、3重コピペは恥ずかしい。
10 shirou 平塚 2001年08月08日
ブルックナーの交響曲は、モーツアルトのそれの発展系であることを実感させてくれる全集。しかも安い!!
10 shirou 平塚 2001年08月08日
ブルックナーの交響曲は、モーツアルトのそれの発展系であることを実感させてくれる全集。しかも安い!!
10 shirou 平塚 2001年08月08日
ブルックナーの交響曲は、モーツアルトのそれの発展系であることを実感させてくれる全集。
>>456 だよね、平均点上げるために、こういうひと多いかも。
それボクも興味ありましゅけど、CSOやBSOのBOXと違って、
国内の店で買った方が少し安いでしゅね。
460 :
名無しの笛の踊り:03/12/17 21:33 ID:BgPr1hMT
ザールブリュッケン放送響とのブル8ライブ@オペラシティーは、
1月24日(土)NHKハイビジョンで午後11時から放映
だが、DVDで出版もしくはCD化はないのだろうか!?
ハイビジョンが見れない漏れとしては、なんとしても出して欲しい
>>460 みかんはこれをとるためにBSDチューナーつきの録画機を買う予定です。
BS2でも近い内に放送される筈でしゅ。それをDVDレコーダーで録ればよいでしゅ。
FMでも放送される可能性大でしゅ。今までの例からすると、音はそちらの方が
良さそうな気がしましゅ。
463 :
名無しの笛の踊り:03/12/18 18:58 ID:FkYbTYCM
464 :
名無しの笛の踊り:03/12/18 20:14 ID:kd5eF4f8
>>461 読響とのブル8が観たくて、去年の暮れにハイビジョン・テレビを買いました。
クラシックが好きなら必ず買って良かったと思えることでしょう。
スクロヴァに限っても、来年のN響客演は必ず放送されるだろうし。
465 :
名無しの笛の踊り:03/12/18 22:41 ID:nz/PKHO3
BSDチューナーつきのDVDレコーダーってあるんだっけ。
漏れもにわかに買わなくてはと思いはじめてきたよ。
そこまでして録画したいって人はやっぱ当日オペラで実演聴いた人だよね
466 :
名無しの笛の踊り:03/12/18 23:07 ID:kd5eF4f8
>>465 BSDチューナーが内蔵された機種ってあるのかな?
ただ、ハイビジョンをそのまま保存したいのなら、D-VHSかブルーレイしか
選択肢はないはず。NHKで放送されるハイビジョンのクラシック番組を
録画したいがためにD-VHSを買った。DVDレコだと画質が落ちてしまう。
467 :
名無しの笛の踊り:03/12/19 15:35 ID:skMqzLwz
おいおいあれだけの演奏やって『音友』はコーホーの
30行足らずの5番の日のレポートだけかいな。。。
>>448 >アムステルダム(オケわかんないっす)
これ、オランダ放送響でブルックナーの3番です。
>>468 どうもです(^^ゞ
コンセルトヘボウかな?と思ってたので(前に振った事あるとパンフでみたし)
しかしミスターSは、ベルリンだとベルリンドイツ響。ウィーンだとウィーン放送響
てな感じで、いわゆるBPOやVPOみたいな有名オケへの客演は少ないですね。
へぇ〜、面白いですねー。そうだったんですか。CAMIじゃないとは思ってましたが…
ウィーン国立歌劇場やBPOには登場してることだし、そのへんの事情はどうなんでしょう?
マネージメントの影響よりオケとの相性かな?なんて思ったり…逆に呼びたくても
そのおかげで呼べなかったり面倒が起きたりするんですかね?
ファンとしては、ミスターSの芸術が(自作にしろ指揮にしろ)十全に発揮&共感(これは難しいか?)できるオケ
との共演が望まれます。
472 :
名無しの笛の踊り:03/12/21 14:03 ID:RFO76d+0
>>いわゆるBPOやVPOみたいな有名オケへの客演は少ないですね。
>>エージェンシーがCAMIとかIMGみたいな大手じゃないことも一因なんだろうか。
長くミネソタ近郊に住んでいましたが、スクロヴァチェフスキの評価はヨーロッパ
やアメリカではさほど高くありません。
スクロヴァチェフスキの場合はエージェントの善し悪しとは無関係と思います。
むしろ日本が異様です。
朝比奈の代用品としてはちょうどエエのでしょうが。
アメリカの聴衆はあてにならないでしょ?メンタリティが全然違う。
>>472 う〜ん。
朝比奈の代用品。
それは、ミスターSにとっても朝比奈さんにとっても失礼でしょう。
ブルックナーに対するアプローチが異なるのですから。
それに、日本が異様だとも思いません。
朝比奈は幻想交響曲やオケコンは振れません。
476 :
名無しの笛の踊り:03/12/21 15:09 ID:uH3NID5B
スクロバを日本国外で何度か聞いたけど、どこでも不人気でガラガラ。
>ブルックナーに対するアプローチが異なるのですから。
我ら老人ブルヲタにとって、アプローチなんでどうでもいいんだよね。
一般参賀の対象が欲しいだけなんで。
80歳近いマイナーな指揮者で硬骨漢、ブルックナー得意とスクロバ
は条件が揃ってる。 もう数年すると足元がおぼつかなくなるだろけど
いったん指揮台に上がれば矍鑠としているなんて光景になればさらに
美味しい。もう少しテンポが遅くなっておどろおどろしくなれば尚良し。
477 :
名無しの笛の踊り:03/12/21 15:26 ID:pYXNwTPt
朝比奈の代用品以外の何モノでもないのは、ブルックナー
では なかった横浜公演が3階席まで空席だらけだった
ことが証明してる。 ステージの楽員が思わず失笑した
くらいの空席。
行き場を失っていた朝比奈ファンが大挙して押しかけた
11月の オペラシティはコンサートというより朝比奈
教団の再結成信者集会。
478 :
名無しの笛の踊り:03/12/21 15:57 ID:h1aDuo2/
>>477 そうだったのかあ!とっくに全部満席だと思って、あきらめて電話もしなかったよ。ブルックナー以外は空いていたのかあ。
479 :
名無しの笛の踊り:03/12/21 23:05 ID:83W24Kr/
まあ、漏れとしては不人気でもなんでも結構!!
十分に楽しませてもらってるから。。。
旧朝比奈会幹部連は勢揃いだったな。
フルネの時もだけど。
>>470 指揮者陣もメッツマッハーとかベーターフロール、
チェロのマイスキー,シフもいるんだね。
バイオリンのMidoriってあるけど、五嶋みどり?だよね。
それそれの担当マネージャのメールアドレスが書いてあるし。
この事務所のHPなんだか面白い
482 :
名無しの笛の踊り:03/12/22 14:27 ID:lOczA7WD
>>472 >スクロヴァチェフスキの場合はエージェントの善し悪しとは無関係と思います。
エージェントがすべてだろう。ユダヤ系の例のエージェントなら今ごろ世界の大巨匠だよ
まあ、ジミーなとこだったのが漏れらには不幸中の幸い
安く、定期的に聴けるからね。
483 :
名無しの笛の踊り:03/12/22 15:02 ID:NPDXTgkC
>>477 横浜だから行かなかっただけ。オペラシティーがブラームスで、横浜が
ブルックナーだったとしても、オペラシティーで聴いていた。
ザールブリュッケンというオケをステージ脇から見て、CDを買う気にならなくなった
のは確か。あそこまで下手でやる気のないオケだとは思わなかった。
読響以下と書いていた人がいたけど、読響に失礼。
「スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ」
と10回続けて言ってみてください。
485 :
名無しの笛の踊り:03/12/22 15:36 ID:tCmcf5mz
>>484 息できなくなりそうでした。
腹式呼吸で言ったほうがいいです。
爺さん、今ごろミネアポリスで作曲中か?age
487 :
名無しの笛の踊り:03/12/24 17:45 ID:Np9+hmiw
保守age
「スタスニラフ・スクロフチェヴァスキ」 オリジナルのSecond Inversionです。
と10回続けて言ってみてください。
次は、反行系を10回続けて言ってみてください、OrignalとSecond Inversionで。
489 :
名無しの笛の踊り:03/12/26 20:18 ID:ZKky87Pz
保守age
ドビュッシーが聴きたい。ラヴェル(VOXBOX)が絶品だったから・・・
なんて単純ですかねえ。
491 :
名無しの笛の踊り:03/12/30 14:55 ID:2jlf61rG
>>490 VOXBOXはまだ手に入るでしょうか?
中古屋で探すしかないか
塔レコで売ってたときには興味無かったのに、今はほすい
>>491 アマゾンやHMVだとバラであると思います。
あのセットは私もほしかったんですけど「手持ちとダブルな〜」
と思ってるうちに売り切れちゃいました。
牛海綿状脳症の指揮者スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ、ザールブリュッケンの
屠殺場で処理され死去。79歳。
>>492 手持ちの売り払ってセットを買う・・・のって迷うよね。
廉価盤で出会った優れた指揮者って、多いよ。スクロヴァチェフスキ。ホーレンシュタイン
ホルヴァート。日本で無名時代のケーゲルなどなどETCETC…まあ、個人的感想ですけどね。
スクロヴァチェフスキのバルトーク。ストラヴインスキー&プロコフィエフ。なんか
聴いた日の驚きときたら・・・
特にプロコフィエフの「ロメオとジュリエット」なんか、組曲&全曲含めて、4回も録音
してるしな。好きな曲なのかな?
とにもかくにも、廉価盤でスクロヴァチェフスキと出会った人多いと思います。
まあ、ブルックナーも廉価盤なんですけど。
497 :
名無しの笛の踊り:04/01/06 11:27 ID:pLKRNTR6
VOXBOXに入ってた、ワーグナーも漏れ的には新鮮ですた
498 :
名無しの笛の踊り:04/01/06 15:22 ID:tasXazZ+
60年代の音楽の友で、恒例の評論家投票の期待の若手指揮者ナンバーワンだったこともある。
今は、ラトル、ゲルギエフ、チョンだよね。
>>498 筆者が宇野功ではあるけども
手元にあるLP手帳の評論をまとめた本の中でも
マーキューリーの録音は評価高いね。
501 :
名無しの笛の踊り:04/01/09 10:43 ID:pVMeufKa
前から不思議なんだけどスクロヴァのCDってどうしてあんなに安いの?
ブラームスの全集はライナーノートが無いから安いって
タワーのPOPには書いてあったけど。。
演奏がヘタレだからとか煽りRESはやめようね!
>>501 録音しているレーベルがVOX、CARLTON、ARTENOVA、OHEMSと
廉価盤専門のところが多いから。(マーキュリーも、少なくても日本では安い)
ブラームスは、CARLTONが活動停止したあとに大量に入ってきてたから
塔がどこかの業者から安く仕入れたんじゃないかな?
503 :
501:04/01/09 10:55 ID:pVMeufKa
>502
なるほど!
詳細な説明ありがとうございます。
>>503 いえいえ。どういたしまして。
カールトンにはハレ管とのブルックナーもありましたね。
505 :
名無しの笛の踊り:04/01/09 21:30 ID:XdxAWfmu
宇野功芳氏はいち早く彼を評価していたのは尊敬に値する。
ケルテッシュ (原文ママ) や マーツェル (原文ママ )と
同列に並べて語っていましたね。
いまではボロクソにけなしているメータも
もちろんその中の1人に入っていましたが(w
>>505 そうだったっけ?
カールトンのショスタコにつけられてた評見ていい気がしなかった覚えがある。
ずいぶん前の話だけど・・・
508 :
505:04/01/09 23:34 ID:k8nkSmH4
>>507 いやいや、78年に読売日本交響楽団に客演したとき以来誉めてます。
それ以前もマーキュリーへの録音も評価高いすよ。カールトンの評価は、
多分スクロヴァにしては「あんまり」という感じの評価だったと記憶してます。
509 :
名無しの笛の踊り:04/01/13 00:50 ID:wygW+zrd
age
保守age
512 :
名無しの笛の踊り:04/01/15 17:26 ID:Rj8Ua5a3
ミネソタの自主制作BoxCD買ったヤシいる?
19990円(塔)って自主制作盤にしては安い方なのかなぁ?
てか、ザールブリュッケン放送響の創立60周年ディスクのブル7がスゴイ事になってるし。
あのセットは殆どが抜粋なのが惜しいでしゅ。
どういう訳か代金が返って来たので、タダで貰った
格好なんでしゅが…。
515 :
名無しの笛の踊り:04/01/16 19:27 ID:OYeYToli
>>513 エー、それはどうやったら手に入るの??
すごい事って????
聴きたいです!
ストックホルムに行きたい!
スクロヴァチェフスキのおっかけすると、世界中周らなきゃいけませんね。
518 :
名無しの笛の踊り:04/01/20 08:41 ID:VgfSvIn8
じいさん、80なんだよね
大丈夫なのか?
大丈夫でしょう。
520 :
名無しの笛の踊り:04/01/23 12:16 ID:vwuri4ON
ハイビジョン・クラシック・スペシャル
スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ 指揮 Bモード・ステレオ
ザールブリュッケン放送交響楽団 演奏会
1月24日(土) 23時25分20秒 〜 25日(日) 01時05分20秒 [1時間40分00秒]
交響曲 第8番 ハ短調 (ブルックナー作曲)
管弦楽 : ザールブリュッケン放送交響楽団
指 揮 : スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ
[ 2003年11月6日, 東京オペラシティ ]
くぅ〜、ハイビジョン見れねー。
BS2で再放送してくれー。
>>520 ついでに言っとくと、この直後にラトルのマラ8放映らしい。
つくづく羨ましい。
522 :
名無しの笛の踊り:04/01/23 14:43 ID:CfWvwmwn
以前N響でもやった自作の「管弦楽のための協奏曲」(だっけ?)は録音
あるのかな?
その中の「アントン・ブルックナーの昇天」てのもう一度聴いてみたい。
Polskie Radioから出たやつかな?
BS-hiでやってるヨ〜
525 :
名無しの笛の踊り:04/01/25 00:49 ID:Met895BB
526 :
201:04/01/25 01:19 ID:oN48mFIS
さっきの放送見たけどやっぱり
普通よりちょっといい演奏程度じゃん。
あの総立ちの大喝采は持ち上げすぎだよ。
漏れは最後まで残ったけど立たなかったし
適当にしか拍手しなかった
527 :
名無しの笛の踊り:04/01/25 01:21 ID:Met895BB
漏れ的には「うんこ」
>>522 彼の作曲家しとての存在は、あまり語られませんね。
そこが残念です。
529 :
名無しの笛の踊り:04/01/25 22:54 ID:RTYH9aPK
スクロバのVox録音集成10CDがタワーで3000円で
売ってたみたいね、漏れが見た時はもう在庫切れでしたが(泣
531 :
名無しの笛の踊り:04/01/26 14:29 ID:a8RKHK2g
>>529-530 土曜日にたまたま渋谷塔行ったら、あったので買っといたんだけど、
ラッキーだったんだな。2999円だった。
確かに、店頭にあるだけでお終いってことだったけど、
おれが買ったときはまだ5セットぐらいは残ってたけどな、、、、。
田舎だからどーしよーもできん_| ̄|○
漏れが持ってない、ワーグナーとモーツァルトとヘンデルは
単独では出ないのか?
特にモーツァルトは大好きな曲だから是非聴きたい。
>>530 塔のネットショップ行った? まだ在庫ありだったよ。
今なら2500円以上は送料無料だし。
>>523 それって自作自演?詳しい情報あります?
536 :
名無しの笛の踊り:04/02/01 09:07 ID:dI9Dekbm
535はゲットできてよかったな、VOXBOX。
昨日渋谷塔行ったら、まだ3セットぐらいあったぞ。
ほかにほしいヤツいたら急げ。
今度は、イタリア放送国立交響楽団とのブル8みたいだ。おっかけage
3月にハレ管とのタコ1&6も出るな。
539 :
名無しの笛の踊り:04/02/04 14:33 ID:TyPsAu/4
それなら、ザールのブル8@オペラのライブも
出して欲しいなあ
NHKの再放送はいつなんだろ
540 :
名無しの笛の踊り:04/02/04 16:01 ID:RhQeIWCr
>>539 CDで聴くと辛いんじゃない?ザールブリュッケン放送響はかなり下手だよ。
とくに、弦は都響以下だと感じた。
541 :
名無しの笛の踊り:04/02/04 16:05 ID:j3y6i1nQ
んなこた〜ない
ザールブリュッケン放送交響楽団とブラームス交響曲全集を再録音してほしい。
>>540 めちゃ馬ではないがね。
問題は録音にもありかな。
544 :
名無しの笛の踊り:04/02/04 21:25 ID:kb47bhky
>539
オペラシティでは,BMGからの今回の演奏会の発売の可能性は
3割程度,今回の反響による・・・というはなしをきいてい
たが・・・
さて,どうなるもんやら
545 :
名無しの笛の踊り:04/02/04 21:57 ID:Y0drS6wu
>>544 反響しま〜す!
漏れは買います!
DVDも出たら買います。
他人の評価はどうあれ、良かったんで買っておきたいでしゅ
読凶はどうかなあ??
546 :
名無しの笛の踊り:04/02/04 22:09 ID:koatZM0b
hi-visionの圧縮音声は音悪すぎ。
bs2で再放送もしくはCD化キボン
547 :
名無しの笛の踊り:04/02/05 12:52 ID:iYYFujPu
>544
私もCD化、DVD化希望します。
>>534 自作自演。ブラ4とカップリングだそうだ。
ポーランドのネットショップで買えるらしいけど、英語のショップ
じゃなかった...鬱
550 :
名無しの笛の踊り:04/02/08 14:09 ID:QI7Snvn2
おみやげは笹かま?
552 :
名無しの笛の踊り:04/02/11 02:16 ID:w1u/ZtwC
バリー・ダクラスとのブラームスのピアノコンチェルトNo1も聴きごたえの
ある名演だよ。
オケもロンドン響だし。
ブラ全はロンドン響と録音してほしかったなあ。なんて思ったり。
554 :
名無しの笛の踊り:04/02/15 16:59 ID:hw+d6guW
読響との新譜買う人いますか?
555 :
名無しの笛の踊り:04/02/15 21:53 ID:rB5GRaL7
今、ダフニスを聴いています。
ブルックナーもティントナーなんぞより、はるかに良いと思いますね
556 :
名無しの笛の踊り:
ティントナーより良くてもあんま自慢にならんぞw