即興できないクラヲタは才能がないな。

俺は５歳から変奏始めて８歳で交響曲を書いた。
中学にあがる頃にはもう即興ばっちりできたよ。オッサンやおば犯になって
まだ楽譜通りに弾く事しかできないやつって頭悪いなーと思うよ。
マジで聞きたいんだけどいつまでそんなつまんないことやるつもり？
恥ずかしいと思わん？

だっから、再現芸術だって。

夏ですね。sage

５歳から変奏始めて８歳で交響曲を書くようなヤシほど
即興とかに弱そうだけどな

うｐできる？

結構小さい時通ってた音楽教室でいろいろやったね。
昔、ヤマハの生徒が自作曲を演奏したり、聴衆の一人が提示した短いﾌﾚｰｽﾞをもとに即興で演奏したりする発表会を、てれびでやってたけど、 いつの間に終わってたの

知ってる、それ。
お教室の人がみんなやっていると、自分もできなきゃいけない、
みたいな気になってきちゃうけど、あれは弾く能力と
あんまり関係していなかったように思うなぁ。
それよりは慣れと訓練というか。

・・・再現芸術、、、ぷ

贋作の絵を描くのと一緒だろ、次元が低いな。

きーすたん助けて

伸びたサンのばかぁもうねますおや済。

>>5がうｐするならしてもいいよ

>>6
ああ、おれもやってたYO。
つーかアレｴﾚｸﾄｰﾝの教本だったような。
先生にお題の曲をもらって
じゃ、来週までにアレンジしといてね、って言われるんだけど結局考えねーで
レッスンのその場で即興でやってた。で、結局
>>７みたいな結論に。

再現芸術としてはピアノより歌曲、器楽の方が上、って話はでないの？
ピアノなんて叩いてるだけジャン、みたいな。

まー確かに馬鹿らしくなってきた。古典はきらいなのにやらされるし。
そんなわけでジャズ始めたけど全然弾けへん。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1058031553/67

13は高校生？

「即興できないクラヲタは才能がないな。 」
　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　 　　　 〔/　 　 　））））ヾヽヽ
　　 　　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　　　/ ==/　 .,==- 　 レi!. 　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　　　　　　 　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/　.　　　　　　 　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―- λ:::::. .::.. ::...::::::/ /　　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂) ＼::::::::::::::／.λ 、　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　 |
　 　 |￣￣|／ 　＼＿／ 　､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　　　　　　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |１jazzwota　| ＿|　　　　　　　 /　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　|　 　 　　　　 （t 　）　　　　　　/　 　 /　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「･･････生涯負け犬のお前が言ってもなぁ」

＞雁作の絵を書くのといっしょ

そのとおり。我ら職人。

みんながスコア見て頭んなかで音を鳴らせるようになれば、
この仕事もなくなるかもな。
さあ、明日も仕事仕事、、

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　メタル＞ジャズ　　Λ_Λ　　幼稚園児でもわかりますね？
　　　　　　　　　　||　　確定！！　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿_⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　 　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　　　は〜い、先生！！
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

でも通奏低音バリバリ弾く人を目の前で見てるとスゴイと思う。

あげ

コンサートピアニストとしてそれなりに名をはせた経歴があっても
ブルースすら即興できないからね。

折れの弟子だけどさ。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　ナウイと思うだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　そんな僕なのに、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　　いまだに就職できず、
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　　童貞なのは、なんでだろー。
[]＿_｜　｜　ｼﾞｬｽﾞヲタ　　ヽ　　　 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 　世の中まちがってるよ。
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　いろんなスレ荒らしまわって
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　武蔵野コピペしてやるかんね、
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　覚えておけよ。クラヲタども。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　

>>21=>>22

おやおやおやぁ？？？ (ｹﾞﾗ

ずうっと馬鹿コピペで自演していたのに

他のスレでさんざん馬鹿にされてたまらず正体あらわしたのかい？

随分凝った自演だねぇ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑何この人？

>>21
うちにも北川某子の弟子ってのがジャズやりたいって習いに来てたが
全然モノにならなくて挫折してったよｗ

全然別の才能だよな。
軟式野球とソフトボールみたいなもの。

>>21=>>22

おやおやおやぁ？？？ (ｹﾞﾗ

ずうっと馬鹿コピペで自演していたのに

他のスレでさんざん馬鹿にされてたまらず正体あらわしたのかい？

随分凝った自演だねぇ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>1
名前： 調性の無い名無しさん 投稿日： 2003/05/17(土) 18:02

ｹﾞｿｦｿの即興は出鱈目。

コルトレーンチェンジ（テンポ280）を律儀に演奏できて
はじめて即興といえるのれすよ、エブリボデー

ｹﾞｿ?

ゲソ板のカキコだと思われ。

「即興できないクラヲタは才能がないな。 」
　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　 　　　 〔/　 　 　））））ヾヽヽ
　　 　　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　　　/ ==/　 .,==- 　 レi!. 　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　　　　　　 　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/　.　　　　　　 　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―- λ:::::. .::.. ::...::::::/ /　　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂) ＼::::::::::::::／.λ 、　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　 |
　 　 |￣￣|／ 　＼＿／ 　､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　　　　　　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |１jazzwota　| ＿|　　　　　　　 /　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　|　 　 　　　　 （t 　）　　　　　　/　 　 /　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「･･････生涯負け犬のお前が言ってもなぁ」

souka

長嶋ｹﾞﾄ

作曲のできないジャズヲタは才能がないな。

？

>>34
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

34は作曲してるの？

「即興できないクラヲタは才能がないな。 」
　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　 　　　 〔/　 　 　））））ヾヽヽ
　　 　　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　　　/ ==/　 .,==- 　 レi!. 　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　　　　　　 　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/　.　　　　　　 　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―- λ:::::. .::.. ::...::::::/ /　　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂) ＼::::::::::::::／.λ 、　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　 |
　 　 |￣￣|／ 　＼＿／ 　､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　　　　　　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |１jazzwota　| ＿|　　　　　　　 /　　　　　　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「･･････生涯負け犬のお前が言ってもなぁ」

tigaunohareyo

即興

http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a003626

＞即興＝才能
興味深いテーマだが、いかんせん夏のかほり全開で早くも
クソスレ化してしまっているようだな。

まぁ、平たく言ってしまえば即興って一種の「瞬間的作曲」なわけだ。
且つその曲のテンポ、調性、といったその他の制約が絡むのが前提。

そういった特殊な状況下において、演奏者が任意の音を選ぶ行為には
2種類の才能が必要だと思われる。

１、作曲能力
２、演奏能力

このどちらかが欠けても即興という行為は成り立たないのは明白。
（勿論、この場合の作曲能力というものは、時間の束縛から自由である、ゼロから曲を作る
純粋な作曲の能力とはまた別ものの才能だろう。）

数ある即興パートも、高名な演奏者の模倣に終始し形骸化して久しい昨今、
クラヲタの皆さんには是非とも自分なりの即興のススメをして欲しいものである。

ｼﾞｬｽﾞの曲は全部同じに聞こえるのですが
即興とかとくに寄せ集めにしか聴こえません

>>41
クラヲタっつーか、オケ出身の奴って、
楽譜があれば仕事が早いけど、現場で
○○っぽいフレーズを弾けっつー注文だと
途端に３流に変身するから面白い。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>42はカデンツァも同じなんだろうな。

>>42
何故にジャズを引き合いに？

>数ある即興パートも、高名な演奏者の模倣に終始し形骸化して久しい昨今、

いーじゃん、別に。

>>41
のーがきは立派だけど、現実にはそんな高級なことしてないんだなｗ

昨今のジャズ聴いてみな。もはや古典芸能だよｗ

>>41
即興と聞いて駆け付けたｼﾞｬｽﾞｦﾀが大量に釣れたな。

>>49
釣ったつもりは毛頭ないが、結果としてそうなってしまったようだ。

よっぽど>>48はｼﾞｬｽﾞについて語りたいらしい。

>>41=>>48

おやおやおやぁ？？？ (ｹﾞﾗ

ずうっと馬鹿コピペで自演していたのに

他のスレでさんざん馬鹿にされてたまらず正体あらわしたのかい？

随分凝った自演だねぇ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ムサ落ち粘着も惨めだな

ムサ落ち粘着も惨めだな

ムサ落ちまで来たか。

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

大丈夫ですか？

「才能」って、何の才能れすか？

１を見ると即興の才能が無いといいたいのだろう。

どうでもいいや。

そだね。

立て逃げみたいだし。

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　・>.<・　>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼(◎)ノ.|　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

61が立てたスレ？

臭いね。　

即興が出来ないから荒らしてる？

たぶん

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw
＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw
＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯ
ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw
＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ


ﾌﾟ

↑ﾔﾊﾞｲﾖｰw

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ｷﾐｶﾞﾅｰ

ヴァイオリン弾いてますが、即興どころか初見が出来ません。

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

変な人がいる。。。

いつものこと

だらだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
さ〜ってっだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
てんのったらるだだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
らさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
すかチミタチ？

だ
さ
て
ら
す
？

てめーらオレがいないと思って
調子ぶっこいてんじゃねーだろーな！！
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　　　　　.../
　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,　　　　　　　　.../
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
　　:::::::::::┃i".ヾ,　|　　 　　 ..|　/　　|　　/　;; | |　l　　　;;;;　　_//　　`;; 、::|
　　　::::::::┃||"　／l___ 　　 　| /　　 |　/　　l; | | 　 "〜-""~ //　　　　 `,
　　　::::_／|＼:~／|　|　　　.　|/　　　|/-　　 /|.|　　　　　　　//　 ;;　;;　　　`,
　　　　|　　|_　　,,,,|　 |　　　../　　　. |　　＼　| |____　　　　_//　　;　 l|　　　　`,
　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■ 皇太子様が巡回に参られました

ﾜﾗﾀ

１は音をうｐしてみれ。

できるわけないだろ。

スイマセン
初歩的な質問です
ショパンの『幻想即興曲』は本当に即興なのですか？？
信じられません、即興で弾いた曲を完成度高く編曲したものですよね？？？

だらだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
さ〜ってっだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
てんのったらるだだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
らさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
すかチミタチ？

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯ＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ﾔﾊﾞｿｳﾃﾞｽﾅ

83ﾔﾊﾞｽｷﾞ

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

自分でレス削除依頼をして下さい。

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

オマエガナー

ﾔﾊﾞｽｷﾞ

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

ｵｶﾔｿ､ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ある曲を、ずべての調でﾊﾟﾊﾟﾊﾟと弾く人はすげぇ。

　 　　　　 　　　, .-''";;;;;;;;;;｀`'ヽ､
　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　/;;;;､;;;;;;;;　 　　　　 　　　, .-''";;;;;;;;;;｀`'ヽ､
　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　/;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､
　　　　　 ,!;;;!ﾞ`''〜^〜ｧrr-'ﾞ`'´''ﾗﾍ;;;!
　　　　　 |;;;|　　　　 　ﾉﾘ　　　　　ﾐ;;;|
　　　　　_ゞ;! r─-- ､　　,rｪ--- ､ﾐ;ﾘ
　　　 　 !ﾍl;|. ぐ（●ﾞ｀｀　,ｨ●）>　｢ヽ
　　　　　　 `| 　　 　 ^'='^ 　　　 ﾑ'′
　　　　　　 ,rﾄ､　　ー(◎)-:　　/|
　　　　　　　ﾞ!　 ﾞ､　`ｰ─''ﾞ:::;:'::::|::::::::::＼
　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　:::/::::::|::::::
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､
　　　　　 ,!;;;!ﾞ`''〜^〜ｧrr-'ﾞ`'´''ﾗﾍ;;;!
　　　　　 |;;;|　　　　 　ﾉﾘ　　　　　ﾐ;;;|
　　　　　_ゞ;! r─-- ､　　,rｪ--- ､ﾐ;ﾘ
　　　 　 !ﾍl;|. ぐ（●ﾞ｀｀　,ｨ●）>　｢ヽ
　　　　　　 `| 　　 　 ^'='^ 　　　 ﾑ'′
　　　　　　 ,rﾄ､　　ー(◎)-:　　/|
　　　　　　　ﾞ!　 ﾞ､　`ｰ─''ﾞ:::;:'::::|::::::::::＼
　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　:::/::::::|::::::

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

だだらだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
さ〜ってっだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
らだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
さ〜ってっだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

>>41=>>48

おやおやおやぁ？？？ (ｹﾞﾗ

ずうっと馬鹿コピペで自演していたのに

他のスレでさんざん馬鹿にされてたまらず正体あらわしたのかい？

随分凝った自演だねぇ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

馬鹿晒しage

おまいら（ﾜﾗﾜﾗ

ムサ落ち粘着も惨めだな

ムサ落ち粘着も惨めだな

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ててんてんのったらるだだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
らさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
すかチミタチ？
のったらるだだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
らさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
すかチミタチ？
んのったらるだだらさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
らさ〜ってってんのったらるすかチミタチ？
すかチミタチ？

てらすのらすんらす？

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　ヽ＿＿＿） ノ

んのったんのったらるだだらさ〜ってってんのったらる〜ってってんのったらるチ

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ﾔﾊﾞｲﾈｰ

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

111ﾓﾔﾊﾞｲﾖｰw

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

おまいら（ﾜﾗﾜﾗ

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

発作でつか？

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　ヽ＿＿＿） ノ

ｯｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ
ﾌﾟ

ｯﾌﾟ

http://kokugakuinuniv-oke.hp.infoseek.co.jp/
案内です

ｯﾌﾟ

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

んのったんのったらるだだらさ〜ってってんのったらる〜ってってんのったらるチ

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

ｯﾌﾟ

ｯﾌﾟ

ﾔﾊﾞｲﾖｰw

ﾔﾊﾞｲﾖｰﾔﾊﾞｲﾖｰw

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

本気ならご愁傷様（ｗ

↑ゲソたん？

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　●●●　>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

終わりですな。

完

がががんがゆがゆがががゆがんがんががんころころころろんかしゃかしゃってるジャズヲタは能力が無いな

でたらめでもミストーンでも前衛的とごまかせますが、なにか？

＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

本気ならご愁傷様（ｗ

132 ：名無しの笛の踊り ：03/10/07 15:01 ID:???
でたらめでもミストーンでも前衛的とごまかせますが、なにか？

便利な前衛ですな。

有名になってから言えこの田子
性格的に問題蟻やからムリかもね
即興できるだと？即興にはてなんか無いんだよ凧
おば板とかが楽譜どおりにしてなにが悪い？お前の即興なんて
誰もくぃくぃいたくない
星にかえれ

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<　●●●　>.| はあ？
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／　
　　　 ＼∵ |　＼◎ノ　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│

>>1
音うｐ出来る？

>>138
今の２ｃｈでは無理だろ？
まともにものを判断するにはそれなりの
程度に達してないとだめなわけで、クラ板の連中なんて
ほんとピンからきりまでだから。

即興できないクラヲタに才能がないか、はあえて言わないけど,
即興出来る人に才能ある人がおおいということは
言えるんじゃないかな。そっから作曲までは
ほんとすぐそこだから。

聴いてみなければわからないし。

あげ

age

131 ：名無しの笛の踊り ：03/10/07 03:50 ID:???
がががんがゆがゆがががゆがんがんががんころころころろんかしゃかしゃってるジャズヲタは能力が無いな


132 ：名無しの笛の踊り ：03/10/07 15:01 ID:???
でたらめでもミストーンでも前衛的とごまかせますが、なにか？


133 ：名無しの笛の踊り ：03/10/07 16:00 ID:???
＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

本気ならご愁傷様（ｗ

age

age

age

131 ：名無しの笛の踊り ：03/10/07 03:50 ID:???
がががんがゆがゆがががゆがんがんががんころころころろんかしゃかしゃってるジャズヲタは能力が無いな


132 ：名無しの笛の踊り ：03/10/07 15:01 ID:???
でたらめでもミストーンでも前衛的とごまかせますが、なにか？


133 ：名無しの笛の踊り ：03/10/07 16:00 ID:???
＞パーカーやモンクのやうな真の芸術家

本気ならご愁傷様（ｗ

★YOSHIKI様、宇宙から２ｃｈにご帰還！★

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068967945/l50

■▲▼■▲▼■▲▼■▲▼■▲▼■▲▼■▲▼■▲▼

age

ジャズ＞＞＞＞＞＞クラシック＞＞ｹﾞｿｵｿ　 その４
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066267151/

カデンツァの話題が出てるね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
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おまいら（ｺﾘｺﾘ

即興できるからと言って作曲できるかという問題はやはり別物だと思う。
作曲においては構成も問われるからその分重いしその重圧たるや壮絶なものがある。

しかしクラシックのオルガン科においてはジャズの即興と違って、
与えられたテーマを元に「フーガ」を作るという即興形態が存在する。
（音大での試験課題にもなったりするらしい。）
フーガは作曲ですら作ることが難しいのに
それをテーマが与えられているとはいえ
即興で作るなんて、とんだ化け物の世界だなと思った。

これができるならおそらく作曲は大丈夫であろう。

ピアノでもやれ。

age

楽器できないクラヲタってのも何だかなあ。。。
存在しているのが不思議だ。

クラシックに詳しくないピアノ弾き（レパートリーはクラシックのみ）ってのがたくさん存在するので
バランス取れてると思われ。

何のバランスだよ！ｗ

>>157
激しく同意！

消極的ながら同意。

グールドは即興できねーぞ　たぶん　

>>158
エネルギー保存の法則？

即興もできるし、作曲もできる、コンクールで優勝とか結構してる私だけど、
でも、音楽奏でる上で、別に即興はできなくてもいいと思う。

即興ができる人はそんなこと言いませんよ。。。

>>164
ここが２ｃｈだから許すけど
現実社会でこういうこと自分で言ったら嫌われるから、注意せよ。

ちょっと嫌味。

うｐできる？

即興ってなにか即興で答えてください。

空から振ってくる星たちの欠けらを、またもとの空へ戻してあげることさ・・・

>>154
確かに作曲と即興は別。
でも、どちらもすばらしいものを生み出すのに大切なのは空間認識力。
完成した姿を瞬時に想像できて、どこにどんな音を配置すれば良いかしっかり認識していないと作曲も即興もまとまりのないつまらないモノになってしまう。
しかし、セオリー通りのつまらない作曲や即興をする香具師もこまる。
もっとつまんないから。

名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：03/12/24 04:17 ID:???
今さー,ビジュ板風俗スレが熱いよw基地外女と雑談してんだけどw
この板人いねーし、向こう行って遊んでた

直林きぼん

メタル板の予感

age　　　　　　　　

１は即興を定義汁！

age　　　　　　

がががんがゆがゆがががゆがんがんががんころころころろんかしゃかしゃってるジャズヲタは能力が無いな

クラとコピーバンドの違いって？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074311464/

otu!

閑散…

即興ばっちりたってね、ピンキリなわけ。

あんたの即興ネットで聴かせてみ。　

>>1
それがホントだとすると、話題になってないってことは二十歳過ぎてただの人になっちゃったんだね。
だから社会に恨み言を言ってるわけか。

１は脳内作曲家・演奏家だよ。

ﾅﾙﾎﾄﾞ

完

ttp://www.dickmorganjazz.com/

ベートーヴェンだって即興なんてイラネっていってるだろ。

即興は才能じゃないと思うよ
努力というような泥臭いものでもないと思う。
自分の場合はピアノで遊ぶ感覚かな・・
子供の頃からこんな風に弾いてみたいという
欲求があったので自然に出来るようになりました。
先生に習ってもいないしテキストもないし。
でも作曲は出来ません。

>>189
たぶん才能あるなしはその先の話なんだと思う。

キース・ジャレットのソロ・コンサートというCDを聴いてみなよ。
こんなものが即興でできるのかとぶったまげるよ。

普通にセッションとかで即興だったら、ある程度勉強した人ならできるだろ。
1は無知。
ロックバンドの儀他リストの即興だって、スケールの変形や昔コピーして手癖に
なったものが元だしな。
儀他リスト→ギタリスト

ロックバンドのギタリスト程度の即興が>>191には精一杯なの？
お気の毒様。

ギタリストは、即興を苦としない人種の一つの例としてあげました。
即興はそれまで血肉になるまでさらいこんだ楽譜の数がものを言う
といいたかったんだけどね。
それとも、即興で作曲技法上、音楽上最強の完成品を弾けというとるのでつか?
どの程度なら192さん的にOKなのだろう。

即興の得意な人種の代表がロックギタリストでつか・・・・
ジャンルも楽器も問わず作曲家なんかはいきなり完成品を弾けるでしょ。
そうでなきゃ曲が書けないよ。

>>193
> 即興はそれまで血肉になるまでさらいこんだ楽譜の数がものを言う

珍説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
仮にそうだとすると、さらった楽譜の数においてロック等他のジャンルの演奏家を圧倒的に上回るクラ演奏家の方が即興能力が抜群に高いことになるんじゃないの？

>>193
>それとも、即興で作曲技法上、音楽上最強の完成品を弾けというとるのでつか?

音楽上最強とまではいかなくとも
実はそういう即興形態はあったりする。例えばオルガンとか...
>>154、>>171のレスを参照のこと。

age

>>195
失礼、このスレがクラ板にあるから。クラというの枠の中で考えました。
>>194
あなたの考えによれば、作曲家は考えたものすぐ弾いて｢完成!｣ってなるの?
194はどの程度知ってるのかが分からない。
しかも、｢苦としない人種｣が｢最も得意｣に変換されてるし。
クラでは、考えたものを弾くのは当然出来るが、それでもこねくり回して何年も掛けたり
するのに。

まあ、要するにソルフェージュ力とフレーズネタがあれば出来ると漏れは思ってる。

即興の風習を省いてしまったのは
楽しみが一つ減ってもったいないとは思う。

200

>>198
> あなたの考えによれば、作曲家は考えたものすぐ弾いて｢完成!｣ってなるの?
> クラでは、考えたものを弾くのは当然出来るが、それでもこねくり回して何年も掛けたり
> するのに。
すぐにだろうが何十年もいじくろうが書く人の勝手じゃないの？
クラであろうが他の音楽であろうが期間についての決まりは全く無いはず。

> しかも、｢苦としない人種｣が｢最も得意｣に変換されてるし。
尋ねただけだよ。
しかも「得意」が「最も得意」に変換されてるし。

> まあ、要するにソルフェージュ力とフレーズネタがあれば出来ると漏れは思ってる。
このスレって「できると思っている」という意見がやけに多いね。
あれこれ想像するだけよりもやってみた方がよほどよくわかるのに。

で、もしできたとしたらどうなるの？

198書き逃げの予感。

晒したれ

みなさま、はじめてＨＰつくりました。来て下さいね。
　ちなみに私の意見ですが、即興はできる、できない、全く関係ないと思います
よ。超絶と同じく、パフォーマンスのもんだいでしょうな。
　あと、即興はジャズにでも任しておけ！
http://jns.ixla.jp/users/alkan1813224/

即興は出来たほうがいいけど、できなくてもかまわないでしょうね。

できなきゃ致命的でしょ。

もし漏れが即興できなかったら、音楽とは縁を切るな。
向いてないってことだもの。

age

古楽も市民権をもちはじめてるけど、
将来数十年を考えると次のクラシックのブレイクスルー
は即興に違いない。
>>199には同意。それが作品となるかは置いといても、
文化的な習慣としてないのはちと残念。

きちんとした即興の能力はたゆまぬ訓練の結果
獲得できる物です。欧州の大都市で日曜の礼拝
に参加すると、素晴らしいオルガンの即興を
聴くことができます。しばらく前にプライベート
なコンサートで聴いたM.Chapuisの即興、すごか
ったなあ。あとで演奏台にいったら、動機を書いた
紙切れがおいてあって、ほんとに動機しか書いてな
かった。

オルガニストは即興できる人多いみたいだね。
激しく聴いてみたいかも。
教会で隠しどりしたファイルうｐきぼん。

>>210-211
>>154

>>212
>>154は本人の実体験に基づいたものではなく想像で書いているに過ぎないので何の参考にもならない、とでも言いたいの？

いえいえただ単に参考にしてもらいたいと...

age

終了？

結論は才能がないということで。

ですかねぇ・・・

★★★★　指　名　手　配　ちょうせん 前田ゆきをちゃん　★★★★　

見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒　⌒ヽ￣|||￣￣￣￣　　￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||:::ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　 ３　 ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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あげ

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