【Ferenc】フランツ・リスト総合スレ【Liszt】

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930名無しの笛の踊り:04/08/17 11:56 ID:AKc/LhFl
カデンツァからCD届いた
ペトロフはん俺が想像してたビジュアルと全然違くてビックリ
聴いて更にビックリ。このデブすげぇ
931名無しの笛の踊り:04/08/17 14:24 ID:RTd1weX2
>>930
良かったねぇ、あのデブ凄いよね!
俺も持ってるけど、これは本当に素晴らしいと思う。
情報によると、2枚組だったLPにはこの3作曲家の作品に加えて、
ファリク・ブラームスのパガも入っているとのこと。

聴いてみたぃぃ。
932名無しの笛の踊り:04/08/21 13:45 ID:cmXDEPyW
933名無しの笛の踊り:04/08/22 01:12 ID:XtY7JH8w
>>932
禿同
934名無しの笛の踊り:04/08/23 08:18 ID:wxlHOK3s
どなたか、ベルマンの超絶集を購入できる所を知ってたら教えてください。
おながいします。
935名無しの笛の踊り:04/08/23 12:07 ID:SbO9kPCu
>>934
59・63年盤の両方ともが廃盤だから、手に入れるのは難しい
組合などの中古屋でもまず見かけない 少なくても俺は見たことがない
ヤフオクでは2枚組のLPなら結構出てたりする
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28039952

どうしても欲しいなら、東京在住ならば借りられるレンタルCD屋がある
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28039952
御茶ノ水の靖国通り沿いのビルの9階の店だ
俺もここで超絶を借りて、その後ヤフオクで運良くCDを入手出来た

936名無しの笛の踊り:04/08/23 12:08 ID:SbO9kPCu
>>935
ごめん、リンクは
http://www.janis-cd.com/
だった
937934:04/08/23 20:45 ID:wxlHOK3s
>>935
>>936
おお。親切にどうもthxです。参考にさせていただきました!!
938名無しの笛の踊り:04/08/24 01:09 ID:4aKYliBD
ハンガリー狂詩曲全集を買いたいと思ってんだけど、誰のがお薦め?
無難にシフラ辺り?
939名無しの笛の踊り:04/08/24 01:22 ID:w1CXiN53
>>938
ピアノなら、シフラはやっぱりいいよ。
他に一曲だけでよい録音なら結構あるけれど、やはり全集をここまで弾ききっているのはないのではないか。
旧盤と新版があるが、旧盤がお勧め。

他にだったら、シドンとかあるけど、個人的にいまいちだったりする…。
940名無しの笛の踊り:04/08/24 09:23 ID:1ERbme8f
>>939

シフラ旧>シフラ新>フランソワ>ディヒター>シドン=ハワード では。
シドンが糞という意味ではないけど。

あとVAIから出ていた19人が一曲ずつ弾く全集は面白かった。
ワゴンか中古で安く手に入れば買い。
941名無しの笛の踊り:04/08/24 16:31 ID:k7BgSQXt
シフラが無難かどうかはともかく全集ならこれしかないでしょう。
値段的にもお買い得かと。
942名無しの笛の踊り:04/08/25 01:40 ID:rOGoyjv7
便乗。んじゃあ巡礼の年だったら誰の?
943名無しの笛の踊り:04/08/25 20:15 ID:hHw/zcxg
巡礼の年ならベルマン。
944名無しの笛の踊り:04/08/26 10:37 ID:VXcR6ko1
>>942
世界初録音にしてほぼ決定盤のチッコリーニ。
945名無しの笛の踊り:04/08/26 19:09 ID:NBZxeUpt
しかもチコリーニ安くて(・∀・)イイ!
946名無しの笛の踊り:04/08/27 06:59 ID:NjHz1hNy
ボレットどーよ?
947名無しの笛の踊り:04/08/27 09:30 ID:WLl0rJRW
>>946

ボレットは1年目、2年目はいいけど、補遺はちょっと遅くないか?
それと3年目って全部弾いてる?4曲目だけかと思ってたけど。。
948名無しの笛の踊り:04/08/27 11:37 ID:x6HAZO7Y
遅いと駄演なのか…?
949名無しの笛の踊り:04/08/27 13:21 ID:8erZoMDX
曲によるでそ
950名無しの笛の踊り:04/08/27 19:00 ID:x6HAZO7Y
いまは巡礼の年の話をしてるんじゃないのか?
951名無しの笛の踊り:04/08/27 19:00 ID:x6HAZO7Y
ああ、具体的に度のき曲をって事か。
補遺の中でも全然曲によって違うと思うなぁ。
952名無しの笛の踊り:04/08/29 13:09 ID:x1Nj93qr
>>948
テクがあるけどわざと遅く弾いてるというなら解るが、
ボレットはテクがないので遅くしか弾けない。

リストの作品は技巧曲でもあるから、テクのなさが
露呈する演奏はマズー。

やっぱ全盛期のチッコリーニかベルマンあたりか?
953名無しの笛の踊り:04/08/29 19:03 ID:oLxv7s5P
>>952
>ボレットはテクがないので遅くしか弾けない。

釣りですか?
954名無しの笛の踊り:04/08/29 22:55 ID:iI0wIGUl
やっぱり釣りだった様だね。
955名無しの笛の踊り:04/08/30 17:58 ID:5pkkj/iM
ボレットの評価が分かれるのは仕方ない面もあるけど、断じてテクニックがないわけではないよ。
まあ、今のコンクールで上位を取る若いピアニストのメカニックの正確さには劣るかもしれないけど。
スタジオだと、あまりに慎重に弾いてしまう傾向があるからか、デッカの多くの録音は真価を表してない。
でも、80年代の初期を中心に録音されたリストピアノ曲選集はかなり出来がいい方。
「巡礼の年」や「死の舞踏」、シューベルトのトランスクリプション集は世界的にも評価されているし、
特に「補遺」はリスト国際ディスク大賞をリスト没後100年に受賞しているもの。

まあ、どの録音がいいかは自分で聴いてみて、自分で決めればいいと思う。
特に巡礼の年は、そんなに多くの種類が出ていないから。
956名無しの笛の踊り:04/08/30 20:06 ID:aXYOMJGO
ボレットは音が綺麗。
957名無しの笛の踊り:04/08/30 21:05 ID:q+P/J2wa
>>370 の元ネタは何?
958名無しの笛の踊り:04/09/01 01:46 ID:PcSzCLeO
巡礼の年ならボレットで問題無いでしょ。
半音階的大ギャロップはさすがにきついけど。
959名無しの笛の踊り:04/09/01 11:05 ID:7hG1PeK2
>>958
ボレットにタランテラが弾けるとは到底思えない。どうなんですか?
960名無しの笛の踊り:04/09/01 13:20 ID:w/UMzuuP
>>959
普通に弾けるよ。大体、タランテラはそんなに難しい曲ではないし…。
およそここでボレットの懐疑論を出す人間は、ボレットの事を知らないとしか思えないな。
残っている放送録音やライブ録音を聞いたら、ボレットがいかに素晴らしいピアニストかわかるのに。
スタジオのボレットはライブとは別人だよ。少なくとも85年以前は。
961名無しの笛の踊り:04/09/01 13:49 ID:oPJIra3a
>>960
俺もそれいいたかった。
962名無しの笛の踊り:04/09/01 23:27 ID:9tHVZWIC
>>960
晩年の技術的に衰えてる録音を聴いてる人は誤解するだろうね。
俺も最初はそうだったけど。音色が綺麗なだけのピアニストだと思ってた。

コレクターとか、ピアノマニアの人は何故かチェルカスキーとか、
ボレットの熱烈なファンが多いよね。びっくりする。
963名無しの笛の踊り:04/09/02 12:33 ID:am6SBH8e
ところで、そろそろ次スレ立てようか?
964名無しの笛の踊り:04/09/02 14:10 ID:2YcmRZdh
まだ早い
965名無しの笛の踊り:04/09/02 22:06 ID:0D0WI27i
>>962
チェルカスキーといえば、N響でのチャイコフスキーP協2番以来のファンです。
966960:04/09/03 12:15 ID:o8u5q/s+
>>962
自分がボレットが好きなのは、ピアノに対する支配力というのが圧倒的だと思うから。
ホロヴィッツやシフラ、チェルカスキーもそうだし、遡ればホフマン、ラフマニノフ、モイセイヴィッチたちもそう。
昔、ジャンケレヴィッチのヴィルトゥオーゾ論を読んで共感したのは、速く弾く事をあまり評価していないこと。
指捌きの正確さや打鍵の正確さ、そして速く弾くよりも千変万化する音色を持つべきであると。
それは、今に伝えられるリスト自身の演奏にも当てはまるし、リストの曲を弾く時には必要とされる能力だと思う。
でも、リスト像、ヴィルトゥオーゾ論は人それぞれだから、どのリストの演奏がいいかは自分で決めればいいことだけど。
967名無しの笛の踊り:04/09/04 15:52 ID:mgzPlPs4
>>934
もう見てないかもしれないけど一応

HMVでまだ注文受け付けてるよ 発送まで1〜3週間
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1845500
入荷しないかもしれないけど一応発注してみたらどうでしょ
968名無しの笛の踊り:04/09/04 18:49 ID:AeGfzyoM
>>967
ついでに、評判の悪い方だというのも教えてあげましょうね。
969名無しの笛の踊り:04/09/05 23:44 ID:cOvuRmK4
ペトロフのパガニーニ、買いました。
これ聞いても異常難曲ってことわからないかも・・。
もうちょっと苦戦しろよって言いたくなる演奏。
970名無しの笛の踊り:04/09/10 11:33 ID:uejoV+fA
おいおい、落ちそうになってるぞ。

何か話題ないのかよ?
971名無しの笛の踊り:04/09/10 11:39 ID:6zNVVFKS
リストの音楽って、ハンガリー音楽?ドイツ音楽?フランス音楽?イタリア音楽?
ていうかリストにいたってはこういう分類は不毛なのかな?
972名無しの笛の踊り:04/09/10 18:00:23 ID:Gk0NdKgJ
感性はもろにドイツ
973名無しの笛の踊り:04/09/13 19:12:14 ID:m7h1epPD
リスト姓を名乗る子孫は現存してるのかな。

ワーグナー姓の子孫だったらいるけれども。
974名無しの笛の踊り:04/09/13 22:04:27 ID:K3DYTc7/
カツァリス演奏のハンガリー幻想曲、エンコード完了!!
975名無しの笛の踊り:04/09/14 17:54:38 ID:BWhTazRu
>>974
うp先も表示していれば、君は漢だった。
976名無しの笛の踊り:04/09/15 16:35:52 ID:a7KD+axr
交響詩の話題で何かないっすか?
977名無しの笛の踊り:04/09/15 18:27:39 ID:m6tH2kFo
ない
978名無しの笛の踊り:04/09/15 22:15:24 ID:OPZ+uc+7
フランツ・リスト総合スレ 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095254051/

次スレです。
979名無しの笛の踊り
>>978