1 :
brian moriccow:
ツンボのみなさまえ:頼むからCD買うなよ。
カタワっていう情報なしに感動出来ないツンボの皆様、
CD買うなよ。
2 :
名無しの笛の踊り:03/07/13 17:46 ID:4hEj7Q4x
知障の1がいるスレはここですか?
なにをいまさら・・・
あうあうあ〜
6 :
名無しの笛の踊り:03/07/14 00:02 ID:TILWvml+
もう売ってもいないしDENONもさんざん持ち上げて売れなくなったらとっとと見捨てた。
ブックオフとか、中古屋に行けば手に入るよ。買おうとも思わないが。
10 :
名無しの笛の踊り:03/07/14 01:33 ID:1MYre4be
確かに、名前をよく割には、聴いてみる限り対したことない音楽だと思う。
素人でももっと良い曲を作るよ。
つーか素人
まあ、知障で曲を書く奴は他にもいるはずだが、
カーネギーホールでアルゲリッチとロストロに
自作演奏させたのはこいつくらいのもんだな。
1は健常者のくせに大江以下の曲しかかけない駄目人間ですね!
最近みないねぇ
正直どうでもいい。
そうだな
では終了。
18 :
名無しの笛の踊り:03/07/15 01:18 ID:MuuuTZXS
デソオソも少しは儲かったね。
デソオソの使い捨ては目に余る
デソオソはクラヲタを上手く釣ってるようにも見える。
22 :
山崎 渉:03/07/15 10:00 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
23 :
名無しの笛の踊り:03/07/15 10:42 ID:ASNFaZyJ
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
. ( ´∀`) < 大江クソサイコー w∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ ジショウサッキョクカクン
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
--------------------------------------------------------------------------------
24 :
山崎 渉:03/07/15 13:34 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
unko
26 :
名無しの笛の踊り:03/07/16 00:17 ID:c+sPrVa1
視聴させていただいたけど、買ってない。
モーツァルト風 クレメンティ風 つまり古典主義的な曲。
ノーベル賞作家の息子の曲。
直接、生活を彩ることはあまりないけど、
映像といっしょだとどうだろう? イケたりして。
27 :
名無しの笛の踊り:03/07/16 00:18 ID:ukc2TxdS
【不幸のレス】
このレスを見た人間は七日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別の板のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんですbokumosinitakunai
>>20 漏れの友達も使い捨てされたよ。漏れは使い捨ての対象にすら
ならなかったが(つд`)
見ちゃった…
30 :
大江万里:03/07/16 02:33 ID:Dzpke2kR
まえTVのドキュメンタリー見てたら、彼が書いたオリジナルを先生らしき中年女性が
音が違うとか言って全部直しちゃうの。ガッカリした。
31 :
名無しの笛の踊り:03/07/16 03:10 ID:3t5i4ahw
ここは本当にひどいインターネットですね。
そうですね。
クラ板よりも酷いのはどこですか?
また一番穏やかなのはどこですか?
クラ板よりも酷い所 =野風
一番穏やかな所 =野風
35 :
? ? ? ? ?:03/07/17 19:17 ID:6r5w/T0K
それよりも、根本的に問題なのは親父の方。
あの文章のどこがノーベル賞なんだ?わかる人いる?いたら教えて欲しい。
K談社のN間社長の政治力によりノーベルが転がり込んできたというのは
出版業界では超有名な話らしいが。
そもそもノーベル賞なんて、なんぼのもん?
アラファトとラビンに平和賞を与えたが、それがために結果的には大恥を
かいたのは紛れもない事実。
あれなんて人類史上最もタチの悪いブラックジョークだった。
36 :
名無しの笛の踊り:03/07/17 19:27 ID:k0O4GR5I
>35
息子は親の七光りだけど、親父は凄いよ。
60年代までの作品は過激で、問題作もかなり
あるでしょ。ノーベル賞の直接の対象になったのは
「M/T」と「万延元年」で、前者はそうでもないが
『万延元年のフットボール』は、安保闘争に挫折
した兄弟が四国の村で一揆をおこす、っていう
ホントきちがいみたいな作品。
ほかに『個人的な体験』もすごい。これは大江光
の誕生をめぐる長篇。
38 :
名無しの笛の踊り:03/07/17 19:59 ID:m1Qg6fNh
>>35 平和賞はノーベル賞の伏魔殿。次点につくのが文学賞。
39 :
名無しの笛の踊り:03/07/17 20:33 ID:P+/oToUV
大江光の作品目録とMIDIを誰かUPして!
40 :
名無しの笛の踊り:03/07/17 20:35 ID:P+/oToUV
万延元年のフットボールか・・・。何が言いたかったのかさっぱりわか
らん。
親父もたんなる親馬鹿。
42 :
名無しの笛の踊り:03/07/17 20:53 ID:YP2MuXXz
43 :
補足:03/07/17 23:40 ID:J7fiCJM/
大江の名前を耳にする度に、ある人物を想い出してしまう。
その人物とは、かつて関西の某国立大学教授であったY氏である。
Y氏は在職当時、ノーベル賞の受賞者選定において何某かの影響力を持つ
と言われていた。
ことに、日本人のノーベル賞受賞における影響力は相当なものである、と
常々語られていた。
そのY氏は、大江にノーベル賞を与えることについて一貫して否定的な立場
をとっていた。
大江程度の作家に文学賞を与えるぐらいなら、他の分野の優秀な日本人研究者に
ノーベル賞を与えるべきである、との見解を持っていたのだ。
いま改めて考えてみても、Y氏のこの見解は実に妥当なものだったと思う。
が、そうなると、ノーベル賞が欲しくて欲しくてたまらない大江本人や、
何としてでも大江にノーベル賞を獲らせたいと画策している人物にとって
Y氏は実に厄介な存在ということななる。
ところが、ある日唐突に週刊現代にY氏に関する個人的スキャンダルが掲載された。
これによりY氏は大学を去り(正確には、アカデミズムの世界から去り)、必然的に
ノーベル賞における影響力も完全に失うこととなった。
そして、ほどなくして大江のノーベル文学賞受賞が決定。
この一連の流れが、何者かによる作為的なものである、と思う人間は私だけだろうか?
>>43 だれだ? ひょっとして千年の古都大学の政治学者、じゃないか、Yさんって!?
>43
京大Y野事件だろ。
セクハラでやめたんだよ。
大江読んでる香具師なんか今時いるのか?
たしか京大Y野ってゲソヲソヲタ&タコヲタじゃなかったっけ?
僕も今度、光タンの曲を演奏したいといえよう
それで健三郎タン経由で小沢征痔に働きかけウィーンフィルの
指揮台に勃つのである
その手があったか(笑)
サクラ姦で演奏するのにはピターリだといえよう(笑)
いや健三郎は、小沢嫌いの宇野なんか相手にしない。
宇野が褒めるフルトヴェングラーも、大江は嫌いみたいだ。
『静かな生活』のなかで、イーヨーの妹が水泳コーチに
強姦されそうになるが、そこでかかっていた曲がフルヴェンの
ブラ1.
抜かったといえよう
七光君のCD買うような香具師は2ちゃんねるなんか見ないな(笑)
いえよう
55 :
名無しの笛の踊り:03/07/20 13:59 ID:iFN/ImaL
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
. ( ´∀`) < 大江クソサイコー w∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ ジショウサッキョクカクソ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
>>1 ジジイって情報なしに感動できないようなボケ老人の演奏が好きなクラヲタに
いわれてもな。
あげげ
↑光?
>>57 あえていうけど、 性的な嗜好が異常でも
学問や芸術で偉大な業績を成し遂げた人間はいくらでもいる。
よって
矢野がセクハラ代魔王であったしても
それは
大江についての矢野の判断の適切さまたは不適切さとは大して関係ないと思う。
そしてワタシは君の騒ぎ建て方は大げさで子どもっぽくてくだらないと思う。
62 :
名無しの笛の踊り:03/07/21 14:42 ID:V3M5iU+D
しかし大江は外国での評価は高いんだろう?ノーベル賞はいかに外国で読まれ問題とされているかで決まるんだろう。彼がそれだけグローバルな問題を題材にというか意識しているということなんじゃないの。
63 :
名無しの笛の踊り:03/07/21 14:56 ID:GRIu2T8M
親父はノーベル賞の前にEUのユーロパリア文学賞ももらってるし、その筋では有名。
64 :
名無しの笛の踊り:03/07/21 14:57 ID:jbLv3Zy5
>>64 やっとマジレスがキタ。
サンクス
ってか、はよ潰れろ、糞業者!
66 :
名無しの笛の踊り:03/07/21 22:04 ID:W+HmO7lb
>>57、61
43の文章をちゃんと読んでごらんよ。
決して矢野を擁護している訳でも同情している訳でもない。
矢野失脚と大江ノーベル賞の間には、やはり何かクサイものがあるということを
指摘しているだけだよ。(これは当時多くの人間が感じていたはず)
矢野の問題の一件に関しても、どのマスコミだって、かなり前から知っていたが、
どこも何も書かなかった。
なのにあの時点で週刊現代が書いたことには、やはり大江がらみの意図が有ったのでは?
という趣旨であり、言ってみれば論理性の問題であって感性の問題ではない。
人の文章ぐらい、ちゃんと読もうよね。
>>66 >矢野失脚と大江ノーベル賞の間には、やはり何かクサイものがある
>これは当時多くの人間が感じていたはず
>なのにあの時点で週刊現代が書いたことには、やはり大江がらみの意図が有ったのでは?
ホントかよ。
こういう発想をする感性自体にかなり問題があると思う。
じゃあ、誰がこんな事したの?
「大江にノーベル賞を取らせるために」こんな回りくどいことするか?
「風が吹いたら桶屋が儲かる」式の発想じゃない。
「本人の自業自得」が全ての原因でしょ?
少なくとも無責任な推測を書くべきじゃないだろ?
>>43 >ところが、ある日唐突に週刊現代にY氏に関する個人的スキャンダルが掲載された。
>これによりY氏は大学を去り
全然違うだろ?
矢野事件が明るみになったのは、京都弁護士会へ人権救済の申し出があったのが発端だよ。
確か矢野は一旦は、念書を書かされて職を辞するって言ってたのに翻して裁判になったんだよ。
その頃には各マスコミで大騒ぎになったよ。
コレだけ読んだらまるで矢野はマスコミの被害者みたいじゃん。
おかしいと思わないか?
>1
kusodesu
age
unko
まあさ、親父さんも受賞前にサリンテロが発生していたら
緑の木の件でノーベル賞は怪しかっただろうね。
息子さんの評価は、彼の芸術のみを見て論じるべきだな。
そんで俺は、悪いけど息子さんは作曲家失格だと思う。
>>60 書いたもんだけど。
ムキになって噛みついているやつの方が変。
漏れは大江について矢野が何を言ったか、ということと矢野のセクハラ関連のどたばたは切り離して考えるのが自然、といってるだけ。
なにをそんなにムキになってるの? 風が吹けば桶屋の話なんかもしてないし。
大江が有名なのは、「文学界での根回しが上手」というところもないわけではない。
74 :
名無しの笛の踊り:03/07/26 10:47 ID:Mjk7clBd
彼の音楽については、そう悪いとは思わんが、聴く人にとっては彼が障害者であるという
ことはかなり意識してるんじゃないかな。音楽だけを純粋に評価するということは難しい
と思う。つまり彼が障害者であるがゆえに、通常の人が感じ得ない要素が音楽の中にあるのでは
と構えてしまうところがあるのではないか。もっともその「要素」が彼の曲にプラスに働いて
いるかどうかはわからんが(たぶん働いていない)。
宇野功芳と、どっちが才能あるの?
76 :
名無しの笛の踊り:03/07/27 13:35 ID:RfXFPnOm
宇野功芳って作曲やってるの?
宇宿允人ならやってる。
unko
コーホーってまだ生きてるの?
精神遅滞患者の遊戯療法の産物。
作曲に限らず、そんなものは腐るほどある。
大作家の息子であるばかりに公にされてしまい、気の毒だった。
81 :
名無しの笛の踊り:03/07/29 16:21 ID:ASdWc3HR
イイジャナイノ
これも岡野の仕業?
85 :
名無しの笛の踊り:03/07/30 13:32 ID:1jNzlAcj
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
. ( ´∀`) < 大江クソサイコー w∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ ジショウサッキョクカクン
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
ここ初めて来た。
大江光の曲は聴いたこと無いけどカタワって言い方はどうかと。
あとノーベル賞についての議論も行われているけど
ノーベル賞のシステム自体があいまいなのでは?
ノーベル賞候補は推薦によるもので、ノーベル賞を受賞するだけの
力を持っている人でも誰かの推薦を受けなければ当然受賞できない。
ナニヲイマサラ
88 :
v:03/07/31 01:25 ID:???
vvvvvvv
どうせこのスレ自体いまさらだろwwww
大江光が晒されて気の毒というのには同意するが、パパはどう思ってるのかな?
DENONが出したときは調子に乗っていたような記憶があるんだが…。
図々しいから何とも思っていまい。
今皿
はっきり言って
岡 田 克 彦 の 方 が 上
94 :
名無しの笛の踊り:03/07/31 13:38 ID:IS+7ISYs
普通に言って、糞以下だな
95 :
名無しの笛の踊り:03/07/31 19:27 ID:JyO8pX9A
大江光の音楽には彼が障害者であるがゆえに表現しうる世界があることは認めよう。しかしそれが一般の感動を
呼ぶかどうかは別問題だろう。どうもこういう人の作品に無条件にキヨラカでムクで深遠な世界があると
するきらいがあるが、そういうのは作為的でいやらしい。
おまいらいいかげんにしろよ。
有名人の子息である障害者を一人前の作曲家のように無理やり仕立ててまで、
金を稼がなければならなかったかわいそうなコロムビアの担当者の気持ちも
わかってやれ。
担当者の中の人も大変だな。
デンオン岡野の中の人か・・・・
(^^)
一度見てみたいな。
糞age
103 :
名無しの笛の踊り:03/08/05 00:05 ID:UVob1m8x
絵でいう岡本太郎のように、現音なのかとおもった、
普通に綺麗な曲で、
ありっ?
どうして、ここらへんに書いてあることが不快だと感じるか、
あるいは不快だと感じたほうがいいだろうなと感じるか、
それは、やっぱり、本人がいないところで、悪口言っているから
だと思うよ。陰口は良くないし、みっともない印象がぬぐえない。
それでも、本人に向かって言えないようなことを言いたいっていうのは、
何かこの人に対して妬みや後ろ暗い気持ちを持っているのかなぁ。
とってもたくさんの人に向かって言っているのだから、
なんとも性質が悪いなぁって感じる。
間違ってるか?この感覚は?
それとも、こういうことに関心を持ってしまうということは、
本人に対する嫌悪というよりも、それに付随しているいろんなことに
対する嫌悪があるみたいにも、見える。まぁどうでもいいか。
106 :
名無しの笛の踊り:03/08/05 08:09 ID:IoJxr3lI
しかし一般のすでに発表されているものを評価してるんだからいいんじゃないの?
ただあくまでも音楽的な評価をするんならね。
107 :
名無しの笛の踊り:03/08/05 15:00 ID:XUIYxQWt
108 :
名無しの笛の踊り:03/08/05 22:32 ID:w2CdW7K9
できれば本人か周囲の人がここを見て、これ以上みっともないことを
やめてくれればなあと思います。
それは恥ずべき発言です。(と思うけど?おかしいのかなぁ。)
だって、普通こんなところ誰も見ないよ。
本人や周囲の人、見なそう。やっぱり陰口と一緒。
それなら直接本人に手紙出したらいいのに。
結局自分を隠しておかないと書けないようなこと
書いているってだけのことじゃないのか、と思った。
(けど、そう思うのはおかしいんだろうか?)
すごく疑問。このスレッド。
また107みたいに笑われそうだけど。
トイレって必要あるじゃない?不浄だといわれるけれど。
ここはトイレのような必要さえも感じられない。
どんな効果があるのか、教えてくれませんか?(純粋に、ここが存在している、
理由を、知りたい。)
111げと
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
112 :
名無しの笛の踊り:03/08/06 13:44 ID:MiaQAzdH
>>109 この人は何を怒ってるのかな。
CDや楽譜として世に出ているものについて素直に感想を述べることに
何の問題があるのでしょう。
ここは見る気になれば誰でも見れるところなのだから、別に陰口では
ありません。
わざわざ手紙で感想を述べるほどの義理は無いし。
陰口はしょうがないよ。本人や周りの人がこれを見てしまうのも
なんか切ないし。
一部の人間がカタワだの言ってるのはきになるけど、
そういう発言以外のことなら自由してよい場所。
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ?
音楽的には、まあ、大絶賛と言うわけにはいかないけれど、
それでもそんなにムキになって攻撃するほどのことかなあ?
ここで彼をそこまで揶揄するなんて、何か心に歪みがあって
引っ掛かってるものがそうさせるんじゃないのか
単にスルーしてれば済む話だと思うんだけど・・
そこそこ売れちゃったからアンチも出て来るのは当然としても・・
だけどさ、身体的なハンディまで悪口言うのは逆にフェアじゃないよ?
「カタワ」とかそういう言葉を意図的(反意図的?)に使ってる限り、
ムキになっているアンチが幼稚に見えてしまうのは必然だろうなあ
つんくとか小室とかああいうのこそ真に攻撃すべきだろう
と個人的には思う
非難されるべきは、もちろん光君ではなく、結局彼を裸の王様にしてしまった
周囲の人間、とりわけ、父親である。
まともな鑑賞眼があるはずなのに、取り巻きのオダテによって盲目となった
ことは万死に値する。
そのためにこんな所で光君は無用なおちょくりの対象となってしまったのだし。
つんく、小室がどんな愚かな作品を生み出そうと、その責任は全て彼ら自身に
帰せられるのだから、私は全く問題とはしない。
お前ら聴いてから言ってんのかよ?
聴いたし楽譜も買ったし演奏もしてみたし・・・
118は聴いたのか?
120 :
118:03/08/06 23:50 ID:???
119=神
おそれいります。
121 :
118:03/08/06 23:54 ID:???
「卒業」とかいい曲だと思うんだけどね
大江健三郎氏の後期の著作は贖罪意識を止揚しようとするひたむきな努力に
貫かれているかのように見える
age
あげ
贖罪age
もうだめぽ
自己顕示欲の象徴のような作品よりも、大江氏のようなピュアな
音楽性が評価されてしかるべきだ、というのが私の意見。
むき出しの音楽性では、そういう意味でベートーヴェンを遙かに凌駕している。
作曲できるだけ俺より立派。
>>127 つまり、どんな素晴らしい画家が書いた絵も
純真な子供が描いた絵には遠く及ばないということですね。
漏れも幼稚園の時は将来画家にと言われたものだ
別に127に賛成というわけではさらさらないんだなぁ、
ただ、陰口めいている、その理由を知りたかっただけです。
結局こそこそ裏で言うのが好きって人が多くいるということだけか。
だから陰口じゃないんだってば。
じゃあ、個人的なうさばらしですか?
80=117だが、別にうさなんかないよ。
こういうスレがあったから、思ってることを書いただけ。
なんでそんなにかみつくの?
別に僕もなんの義理もないからいいんです。
ただ不思議だったから。
2ちゃんのカキコはどれも不思議なんでつね?
たとえてみれば
モーツァルトの天真爛漫さが、
ヴィヴァルディの高貴さが、
スカルラッティの放埒な飛翔が、
高い次元で結晶しているのが大江光の音楽性である。
それでいて、全ては天性の才能のままに作られたという事実に驚嘆させられる。
ピアノの音も、ミケランジェリを思わせるような透明感を漂わせている。
巨大な天才の前に、我ら凡人はただ、ただ、ひれ伏すのみ。
つまんないネタ・・・
別にだからって137みたいに書かなくても。。。
あ〜〜〜もう全然やる気にならないよ。
寝ようかな〜。。。でも寝たら駄目。。。寝たい。
>>136そういうわけじゃないです。だって、本人対本人で
やっているところとかあるし、あとはいわゆる音楽家として
音楽史に名を残して既に死んでしまっている人とかだったり、
、、、という気がしたけど、
死んだ作曲家にどうこう言っても始まらんが、曲りなりにも現存する作曲家なんだから、
ここで色々評価されることは、本人にフィードバックされる可能性があるんだし、有意義な
ことではないの?
ここで色々評価されることは、
本人にフィードバックされる可能性が
(限りなく)ないと思うんだけど。
無い罠。
143 :
1:03/08/14 06:16 ID:???
>>140 >死んだ作曲家にどうこう言っても始まらんが、曲りなりにも現存する作曲家なんだから、
作曲家ではありません。糞曲家です。
詐曲家
>>143 ところで、「糞曲家」ってなんと読むの?
このスレは1人の自演で成り立っています。
悲しすぎる自演を楽しんでください。
楽しまさせてもらってます(^^)
しょーもねーな…。
これって、ジャンル的にはクラ板じゃなくて、
障害者の人権なんだろうけど、
まだ2チャンネルにそういうカテゴリ出来てないからなあ。
ここはクラ板なんで、純粋に曲のよしあしだけで判断すると…
やっぱ、大江七光、といわざるを得ない…。
だって、父親がノーベル賞貰ってなかったら、ニュースで報道
されるわけもなく、俺たちが彼の曲を聴いた訳もなく。
ましてやこんなスレ立ち上がってなかった訳じゃん。
光と同じような障害持ってて
音楽が心の支えで
コツコツ作曲してて
でも発表の機会の無い奴って
世界に何百人かはいるんだろうな
漏れも心を病んでおり、コツコツ作曲してますが、中々発表の機会がありませぬ。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>>152 あなたのほうが、大江光より立派かもしれませんね。
ゲソヲソは譜面をうp汁!
>>151 そんなもんしゃーないじゃん。
親なし子で音楽どころでないガキも世の中いっぱいいる。
人を妬んだらきりがない。
157 :
名無しの笛の踊り:03/08/16 01:29 ID:CCsuytB1
まあ、一ついえることは…、 大江一族は金儲けがウマい!
漏れ自身は光るのCD買ったことないけど、
もう買ってしまった消費者のことを思い浮かべると、変に感情移入しちゃって、
池袋のボッタ栗屁留守から出てきた後のやうなやるせなさを覚え増すだ。
ボッタ栗屁留守より損害は安いと思う4。
マクロ的に、消費拡大の一翼を担った…障害者ながら。
家庭的に、多くの人の無駄遣いを誘発した。
物は言い様棚。
自立はしてる罠。
>>161 あの一時だけでしょう。
今はそんなに売れてないと思うよ。
大江光は現代日本を代表する作曲家である。
かのアルゲリッチがカーネギーで弾いたのである。
現存する他の作曲家で同じ栄誉に浴した者がいたら
教えていただきたいものである。
じゃあなおさらうんこだ。
しかもアルゲリッチと共演したのは
かの世界的チェリスト、ロストロポーヴィチである。
感動的な演奏に、会場は大きな拍手で応えたのである。
現存する他の作曲家で同じ栄誉に浴した者がいたら
教えていただきたいものである。
>>162・163
もうだめぽですか。
ならうんこ。
パッパラうんこ確定!
「親の栄光とともに去りぬ」だろうなあ…
栄光でなくて氏だろうよ。
結局、山下清ほどの良い仕事もせずに尾割ってしまうな…。
【!!!】大江 光こそゲソオソの神である【!!!】
大江 光
サイコーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
まさしく、彼は大天才である!!!!!!
生き神様である!!!!!!!!!!
大江 光こそ、ゲソオソの魂だ!!!!!!!!
イェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イ!!!!!!!!!!!!!
ノってるかぁ〜〜〜〜〜〜い!!!!!!!!!!!!!!!
・・・・・ひかる・・・・・やってくれるぜ・・・・・
凄すぎるじぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!
こいつが七光りだってことは、ずっと前から言われてるよ。
それは、こいつが望んでできることじゃなし、宣伝する
マスコミに、のせられる我々もいけないよね。マスコミ
は、話題性があれば、とりあげるんだから。
自分で記譜もできないような人を、作曲家と呼ぶのかな?
こいつを持ち上げたマスゴミの一番の罪は
世の障害者に妙な希望を与えてしまったことだな
>>174 お前こそ世界から疎まれているただ一人の知的障害者
その他の障害者は健常者と変わらない
楽譜が書けないのですか?
それじゃ流奈君と一緒だ。。。
>>173 >自分で記譜もできないような人
これは関係無いだろう。
批判するのは良いが、的外れな批判は自分の馬鹿を晒すだけだから
慎んだ方がいいよ。
えー!!そうなんだ!?記譜できなくても作曲家なわけ?
文が書けなくても、作家になれる?製図ができなくても
建築家になれる?
そもそも「作曲家」という認識があるのかどうかも
>>173 だから、クソ曲家。このスレタイどうり。
結局、最初から結論出TELんだよね。…議論の余地がないほどの。
182 :
相模:03/08/19 07:36 ID:ARSPJJBf
>>179 ディーリアスは最後は「とある病気で」
口述筆記でした。
そう考えると、作曲家の定義は、
「楽譜が書けるか?」ではなく、
「音を並べて綺麗に聞かせられるか?」
なのでは?
・・・答えになってるでしょうか?
誰だって何かしらのハンディがあるわけじゃん
コネが無いとか、金が無いとか、病気がちだとか、ゲイだとか、不細工だとか
包茎とか、性的不能とか、血縁が馬鹿だとか、トラウマ背負ってるとか
それでも勝ち抜いていった奴はそれなりに凄いんじゃないの?
たとえばこのスレには、彼のコネばかり強調する馬鹿がいるけど
彼は身体的にハンディ持ってるわけで、このスレにいる馬鹿みたいに
露骨に揶揄されたりするハンディを背負ってここまでやってることは
素直に認めてあげてもいいんじゃないの?
カルシウム摂れ。
にぼしと牛乳をどうぞ。
身障者というスリットを通して自分の作品を見られるのは光氏も心外なんじゃない?
純粋に、作品のみ見てCD買った人はエラい。
そんなボランティアは漏れはちょっと真似できそうにないけど。
>>186 阿呆?
作品のみで買うならそれはボランティア
って言わないじゃん、ただの消費じゃん
障害者のアーティストの方は、そういうただの消費を目指してるんでしょ
確立させてあげよーや
ま、俺はつんくとか糞Jポップ買うくらいなら大江買うけどね
ハハハ イキデキネートイエヨウ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテートイエヨウ ゲラゲラ
. ( ^皿^) < 大江クソサイコートイエヨウ w∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (^皿^ ,,)、 ( _ ;) シテクダサイトイエヨウ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ^皿^)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(^皿^⊂ ⌒ヽつ
タッテラレネートイエヨウ
ワハハハ
189 :
186:03/08/20 19:20 ID:???
まあ誤買によって成り立っている商品も世の中には数多く存在するからな。
Jポップのことだけど、最近のは水準高いぞ。
俺は正統クラシック派だが、昔と比べ俺の鑑賞に堪えうる若手アーティ
ストが出てくるようになった。
それにしても、大江買うだけの余分な金があるなんて金持ちだね。
…それとも光氏と同じレベルの音楽世界の住人か。
Jポップを馬鹿にする香具師よ、夏川りみを聴け。
あの歌声に感動するぞ。
ファンも糞の予感
>189
Jポップが水準高いだって!
あんなもん例えばイギリスで売れると思う?
英米のモロパクりばっかの歌、誰が買うと思うの?
牛乳飲め。
Jポップは、日本語と珍妙な英語のチャンポンのジャップリッシュ歌詞に、
カタカナ発音てだけで、欧米人には真面目に聴いてもらえないだろうよ。
それが何か?
196 :
名無しの笛の踊り:03/08/23 00:59 ID:LzjOkwBN
Jポップは日本独自の文化なのだ。外国の目を気にすることなどないのだ。それは欧米コンプレの裏返しなのだあ。
アク禁になったのは、この板への書き込みが原因だと思ったら、DIONの
人全員だっていうじゃない…汗ったぜ。
やっぱ、身障者であるということを理由に「CD買うな」という意見がおかしいのと同様、
身障者が作曲したことを理由に、作品への批判的意見を『身障者差別だ』と封ずるのも良くないね。
漏れが主張したいのは、音楽は味覚と同じ。
誰が調理したではなく、美味しいか不味いか、の単純な話なのだ、と思いまつ。
>>196 いーや、マジで欧米のアーティストがカバーしてもおかしくないレベルのが
育ってきてる。決して全部とはいわないが。
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「ぼく、今日も大江光を糞曲家呼ばわりしたよ」 「人に迷惑だけはかけないでね」
やっぱ、耳が少しでも肥えている人なら、
(゚听)イラネ !
っと、なるでござーましょうねえ…。
お願い!もうテレビに出さないで!!
(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ
お願い!もうテレビに出さないで!!
(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ
お願い!もうテレビに出さないで!!
(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ
お願い!もうテレビに出さないで!!
(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ
必死ですね(藁
いや、者は使いようだ。
今度、金日正将軍に捧げる歌を作曲してもらおう。
拉致被害者を返してもらえるかも。
good idea !
207 :
<`∀´>:03/08/25 01:53 ID:sK3kD2Md
ドウホウニダー
でも、ここで君達、光氏の音楽を耳でなく心で聴いてごらんよ。
健常者にはない心の清らかさを感じるはずだから。
君達のように人を貶めたりしない健全さがあるはずだから。
209 :
◆ldQo/fT6KU :03/08/25 05:45 ID:w8R+PZEf
>>208 小学校の時にちょっと知恵遅れの子がいて、たいていの教師は「××君とも
仲良くしろ」などと言うだけだったが、一人だけおばさんの教師が「見てみなさい、
××君は仏のようなやさしい子じゃないの」と言った。俺は障害者だから
心が清いなどと言われても理屈では納得できないが、それを思い出して
そういうこともあるのかという気にもなる。
>>209 そりゃま、妬み、ひがみ、競争心、劣等感などといった、醜い感情を
持っていないという点で、「仏様のような」といってもいいでしょう。
でもさ、それ以前に、彼のもつ「感情」というものが、健常者には
理解できないものなのではないかな?(差別的表現にならないように
カキコするのは、むつかしい・・・)
211 :
名無しの笛の踊り:03/08/25 09:09 ID:vUSEDK7D
( ´,_ゝ`)プッ
212 :
名無しの笛の踊り:03/08/25 10:11 ID:syU4hfBa
彼が障害者であるという事実と音楽を切り離して考えるのは難しい、とおもう。
音楽に対しても、彼は障害者なんだから我々にはない「清らかさ」があるはずだ
という構えで接してしまうからね。僕は正直いってそれほどの曲とは思えなかったな。
どうしても音楽の聴き方にたいしてバイアスがかかってしまうよね。
>>208 音楽はココロで聴く前に、耳で聴かにゃあならん。それに、
あくまでもここはクラシックの板だから純粋に曲を、過酷なまでに
美味しい・不味いで評価せねばならぬのだと思ふ。
となると、最も建設的で有用な方向に彼の能力を生かす道は
と考えるに、…やっぱ、
将軍様を褒め称える曲を作ってもらうしかないかな。
クラじゃないけど、スティービーワンダーは、障害者とかなんとかを
超越してると思うなー。その当時はそういう売り出しもあったらしいけど
今聴くと、素晴らしいミュージックと言う事しか思わない。
彼の音楽も、日時が立てば、皆冷静に聞けて判断で出来るんじゃない
今の状態では、話題性、希少性が絡んできて、音楽そのものが見えにくくなってる。
ちょっと、光氏の音楽とかの偉大なミュージシャンを同列に扱って欲しく
ないなー、って気が…。
>Jポップは日本独自の文化なのだ
独自のパクり文化?オリジナルは洋楽だけど
勿論、比較される光氏が可哀想だよ。
>>198 >いーや、マジで欧米のアーティストがカバーしてもおかしくないレベルのが
>育ってきてる。決して全部とはいわないが。
よろしければ、そのアーティスト名を2・3挙げてほしいです。
曲だけならオカヤンの勝ち
221 :
名無しの笛の踊り:03/08/25 11:45 ID:eIY9KqYq
Hagedou
ヲカヤソは人間性が……
>214
baka
>223
バカはお前
224=214(プ
>225
おまえはスティービーワンダーを聞いたことがあるのかと聴きたい。
ちなみに217でもある。
来日公演にも行ったことがあるよ。
いっずんしら〜ぶりぃ〜〜〜ぃ〜〜♪
いずんしわ〜んだ〜〜ふぉ〜〜ぉ♪
>228
うらやましい・・・
でもスティービーが輝いていたのは、キーオブライフまでかなー?
いつのライブ?
231 :
名無しの笛の踊り:03/08/26 01:15 ID:iXvuCcsQ
二昔近く前。ホッター・ザン・ジュライの頃。
今でも聴くアルバムもその頃まで。
揶揄したのは障害者として較べる対照として難があるから。
個人的には、同じ作曲家として同等に扱った上での
スティービー>光っち なんだけど、まあ人それぞれだからいいか。
あなたが、光っちをいいと思えばいいし、私は少しイマイチだったけど
ただ、今現在は、正当な評価はしてもらいにくい状況かなと思った次第。
それにしてもライブは羨ましすぎる。
いいと思ってないわけだが…
同じ身障者でも、目をやられているのと、のうを矢られているのでは
ちょいと違うやうな気がしますだ。
まあ確かに、光さんの音楽評価には、スティービーとは訳が違って
ゴルフで言うハンディキャップのように割り引いて考える部分があるかも。
知的障害なのに、ここまでの作曲ができたんだ、って。
スティービーの場合は、目の障害抜きにしても、誰もが感嘆せざるを得ない。
別の言い方をすれば、ノーベル賞と知的障害がセットでなければ大江作曲は
価値が出ない。
ね。
だから、大江氏を語るなら他の作曲家(西村朗氏とか湯浅譲治氏とか)
と同じ目線で語らねば。
その上で評価しようよ。
では237さんおながいします。
西村朗氏とか湯浅譲治氏とかいうのは、
名前を聞いたこともないし、音楽も知りません。
大江は、名前を知っています。音楽の方は断片的に
一般メディア、マスコミで紹介されることがあります。
同じ目線では語れません。
どなたか坂本龍一さんと比較して下さい。
「ポリティカル・コレクトネスで知的障害者の音楽を押し出されてはたまらないね!」
⌒⌒ _
/ /⌒\ヽ /  ̄  ̄ \
(6(冖) 冖| /、 ヽ
J (___) | |・ |―-、 |
, ―-、 . | | . | q -´ 二 ヽ |
| -⊂) .ヽ__ Θ/ \ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「容姿に障害のある娘を親の七光りで売り出したくせに・・・」
242 :
名無しの笛の踊り:03/08/27 14:34 ID:/6oIcbtd
彼の音楽は結局癒し系の音楽なんだな。そう考えるとなにかしら分かる気もする。
大江が糾弾されるのなら小澤はもっと糾弾されるべきだろ。
あのブ○○クな娘は何だ。作文も下手だし。あれこそ奈々ピカリ。
どちらも同じく糾弾されるべき。
>>242 あれで癒されるわけか。
癒し系が流行るわけだな。
嫌死刑だといえよう。
オパーイは良さそう>小澤娘。
249 :
名無しの笛の踊り:03/08/30 01:11 ID:2KTRWa0Y
山下清、星野富弘、Z武らと同じ理由で話題になっただけ。
作者名を伏せて真価を問うたら、平凡で世間に知れ渡るような
作品でないことは明々白々。
それに加え、日木ママが息子の手を使ったこっくりさんを息子の言葉だと
思いこんでいるのと一緒。
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「ぼく、今日も大江光を糞曲家呼ばわりしたよ」 「人に迷惑だけはかけないでね」
252 :
198:03/09/01 10:54 ID:???
>>219 前世代…竹内マリア、桑田慶介
現世代…歌田光,中島美香、矢板瞳etc.
彼らの歌っている全ての曲とはいわないが、曲によっては欧米のアーティストが
カバーしてもおかしくないレベルのものがある。また、名前は知らぬが、
町で買い物をしているときに聞くBGMでかなり良質のものがある。
>曲によっては欧米のアーティストが
>カバーしてもおかしくないレベルのものがある
米ポップスパクリで食ってる紛い物連中の名前を並べた挙句、
「カバーしてもおかしくないレベル」
これは笑えるね。
具体例を挙げないと。
エリーマイラブは
スペイン語の歌詞、あったよ!
pizzicato five
cornelius oyamada
はググると他言語のページがいっぱいあるね。
日本語がより自然にメロディーに乗るようになったという意味で、
>>252のいうJポップの近代化、グローバル化はあったと思う。
Jポップ嫌いの香具師が思うほど昔日の沢庵臭さは残ってないゾイ。
結局のところ、クソにたかるハエかもね。
…ここに来る香具師も。
261 :
名無しの笛の踊り:03/09/02 07:21 ID:+tyxgTaj
ぢゃあ、CDを買う奴はどうよ? 大枚払って。
運子で粘土細工するようなボケ老人ってとこかな。
>>252 キミの挙げた人たちはみんな欧米アーティストの
パクリで食ってる人たちなんだけど…
音楽どころかアルバムジャケまでパクッたりしてるんだよ。
だから具体例を挙げないと。
つーか光タソってもう何年もCD出してないんじゃない?
今頃なんでこんなに盛り上がってんの?
漏れ的には、ドビュッシーよりは大江光の方が上。
それは単にドビュッシーが嫌いなだけでは?
『ドビュッシーより大江光』
拍手…地を揺るがす拍手喝采の嵐!
なんて素晴らすぃい発言なんだ!!
もしかしたら、
>>262の仮説は本当かも…。
269 :
名無しの笛の踊り:03/09/03 08:30 ID:kP6nNNHv
糞曲家のスレ、
意外と2chクラ板で一番、流行っていたりして…。
おれ、ひかるのふあんだよ。ひかるはひかるでも
うただひかるのだけど。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`)< ふーん
( ) \_____
| | |
(__)_)
糞曲家、というよりは、作糞家、なのでは?>大江光る
というよりも、ただの糞でいいか。
おれは、、、
高野光のファンだった・・・・
な、なぜ・・・
ヒカルの碁のスレかと思った。。。
去年大江健三郎と光さんが新宿のHMVでCDを選んでいるのを見た。
健三郎さんが光さんに「ほら、こんなCDも出ているよ。」とか説明
していたりした。現実に見たんだ。だからこの人がどんな曲を書こう
とも、俺は批判する気になれない。聴衆としては失格だな。
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな釣りが大流行だな
それは単に光氏に感情移入しているだけだろ。音楽を大衆の耳に公にした以上、批判はやむおえないよ。
今度、うちの猿にも作曲させてみんべかな…。
親のななななな
光
で、まだ街のCD屋に並んでいる訳?
分類はクラシックなの?
良識のあるところは既に撤去したらしい。まだ本人が生きてるから現代音楽なのだろうが、区分はクラシックだった。
ところで、ゲソオソって、どういう意味?
2ちゃんねるの亜流ぢゃねーの?…知らねーけど。
( ´∀`) ゲソヲソ バーカ バーカ バーカ バーカ
を貼りまくっても許されるスレは(・∀・)ココですね?
( ´∀`) ゲソヲソ バーカ バーカ バーカ バーカ
( ´∀`) ゲソヲソ バーカ バーカ バーカ バーカ
( ´∀`) ゲソヲソ バーカ バーカ バーカ バーカ
( ´∀`) ゲソヲソ バーカ バーカ バーカ バーカ
( ´∀`) ゲソヲソ バーカ バーカ バーカ バーカ
( ´∀`) ゲソヲソ バーカ バーカ バーカ バーカ
( ´∀`) ゲソヲソ バーカ バーカ バーカ バーカ
289 :
名無しの笛の踊り:03/09/05 23:56 ID:O0xDzR+z
大江はいいのあるよ
不思議な事に若いころから自己模倣するヤシで一ついい短編ができると
10位水増しつまらんのを書くという作家だな
290 :
名無しの笛の踊り:03/09/05 23:57 ID:O0xDzR+z
↑健三郎ね
そっか、ゲソオソってバーカ バーカ バーカ バーカのことだったか。
ふーん。たしかにここだったら…。
>>251 ドラマの結末はドーなるの?
1.のうが直ってもっといいくそ曲を書けるようになりまちたとさ。
めでたし、めでたし。
2.金日正の賛歌を作って名誉国民となりまちた。
めでたし、めでたし。
3.沁んで、輪廻してまた作曲家になったのですが、一生報道してもらえない
で追わりました。
う〜ん。
2がいいかな。
万景峰号にguestとして招かれそのまま出航、拉致被害者の一人に。
北朝入り後は総書記専属の作曲家として余生を過ごす。
めでたしめでたし。
294 :
名無しの笛の踊り:03/09/06 09:10 ID:lMiBelN9
障害を売りにするのは見ていていたたまれません。父はそれでいいかもしれませんが、ご本人はどうかと思います。彼がもっと強健だったら「積み木くずし」でしょう。
3がいいな。
あの苦粗曲が、巷間のスピーカーから流れてこなければ
世直しの小さな大一歩となるべや。
3は障害を持たないで転生、ということですよね。
さあ?…銅だか。どちらにしろ、父親が変哲のないサラリーマンで音楽関係に
全くのコネも持たず、実力で勝負するしかなかったんだろうねえ…。
>>293 ところが、目出度し目出度しでもないんだ。
将軍様に献上した曲がヘンデルのパクリだっていうことがバレてね、
国賓から国賊に一挙に格下げ。反逆罪で公開処刑されてしまうんだよ。
う〜ん…
ドラマとして成立させるには、もう一ひねり欲しい。
輪廻転生した作曲家が「なぜあんな糞曲が売れるんだ!親の七光りじゃないか!それに引き換え、俺の優れた作品には全然光が当てられず…全くもってこの世は不条理だ」
と憤慨し、耄碌した健三郎爺さん宅に乗り込んでいく。玄関を烈しく叩き、
今が亡き糞曲家の罵詈雑言をわめき散らす。
健三郎爺さんがやがて出てきて『お、お前…ひかるじゃないか』涙ながらに問う。
見詰め合う二人。やがて作曲家の脳裏に前世の記憶がカミングアップ、
「お、お父さん!」血縁を超えた感動的な再会。
ついでに、前世の感性も蘇り、前にも増して糞曲をたくさん作るようになりました、とさ。
あうあうあ〜
300ゲットォ〜
結局、趣味の域を出ない
オヤヂの知名度を商魂逞しいレーベルが利用した。
どんな秀才も努力家も、親の七光りの前には勝てないという現実を、
否応無しにわからせてくれた。
でも、50年後、100年後に、光氏の音楽が演奏され続けているか否かは、
大いに疑問。
文化的に影響力が弱く直ぐに忘れ去られるという意味じゃ、
読んだことないけど、また読んでみるつもりもないけど、
その親父がノーベル賞貰った緑のナントカもね。
読んだことない人は批判しちゃいけないよ。
大江健三郎は初期の作品ほどいい。
晩年になればなるほど退化している。以上。
>>303 今だってほとんど誰も演奏してない。心配するな。
307 :
304:03/09/08 10:03 ID:???
実は読んだ。書店で立ち読みして…詰まんないから買わなかった。
何か、糞曲家から始まって大江親子を毛茄子スレになってきたな。
緑の木は、新興宗教教団のお話。
小説中の教団や教祖の雰囲気が、
某事件を起こした某教団にクリソツ。
鸚鵡?
Ω
それ読めませんです。。。
2年前まで使ってた東京書籍の中三の英語の教科書に
蔽え光のことテキスト本文で取り上げられていたよ
障害者でも父親が有名人なら能力を発揮する機会はいくらでも与えられるものだ
世の中は平等じゃないんだ。与えられた条件の下でせいぜいがんばりなさいよ
ということを教えるのにふさわしい教材だね
親の七光りのこと英語でなんていうのかな。
parents' 7-ligit
ligit
↑
2ちゃんならではだな
何語なんだろう・・・
苦笑
今日NHKアーカイブスで大江父子の番組やるね。
やってるな
この父にしてこの子あり
大江の原稿料と著作権収入だけで、これだけの生活が維持できるのかな。
たいしたもんだ。障害者手当てとかもらってるんだろうけど・・・
くそ
岡田克彦みたいにクソですね。
大江>岡田
327 :
名無しの笛の踊り:03/09/15 01:13 ID:4H0JE+To
328 :
名無しの笛の踊り:03/09/15 01:18 ID:7eH1bV3T
さっきNHK特集アーカイブに大江光出てたよ。
原爆資料館を出たところで大江健三郎が光に感想を求めたら
「全部ダメですた。」と言った。
これほどシンプルで全てを言い表した言葉はないと思うた。
そんな一刀両断にしなくてもいいだろ。
大江健三郎
「広島、長崎のあの大きい犠牲は、償わなければならないと思います。
償うのは私たち(日本人)です。」
1994年10月17日京都で開催された講演会「世界文学は
日本文学たりうるか?」より
しかし光君楽器も使わずに音符を書いてたよね。あれは一種の才能だよね。それは正直すごいとおもった。
広島という健三郎氏にとって特別な所を彼がどう感じていたのか、はたしかに興味ある問題だ。
332 :
名無しの笛の踊り:03/09/15 11:42 ID:l9qYC3dQ
原爆はアメリカ人が悪いに決まってるだろ。
東洋人の猿を大量虐殺したのさ。
>323
ノーベル賞でたしか一億もらってるんだよな。
岡田克彦ファンクラフ゛にならって熱烈な宇宿ファンからのご案内です。
第147回「宇宿允人の世界」
○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女(ゆきじょ)」
○ムソルグスキー(ラヴェル編)「展覧会の絵」
○その他
指揮:宇宿允人 演奏:フロイデフィルハーモニー
2003年10月10日(金)19:00開演(18:30開場)
東京芸術劇場(東京・池袋駅西口徒歩2分)
主催・お問い合わせ:東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/ 秋は展覧会の季節ということで・・・
337 :
名無しの笛の踊り:03/09/15 22:41 ID:LStEWxj/
あの・・
知的障害という情報なしに感動できない云々・・を語るのならば、
純粋に彼の音楽について論じればいいのではないでしょうか。
父親がどうした、家庭がどうした、と言っているのは、
あなた方なのではないでしょうか。
個人的には、
知的障害というハンディーを背負いつつ、
家族の支えを受けながら音楽を作っていく、という過程に感動し、
その結晶としての音楽に耳を傾け、演奏会に足を運びCDを買う人がいる、
ということは十分に理解できます。
彼の音楽に勇気をもらい、励まされる人が現にいるのですから。
(アーカイブスを見て、私も確かに素直すぎる曲だな〜とは思いましたが)
それから、健三郎氏は、光氏の音楽活動において自分の名前が多大な影響をもっていること、
十分に認識しているのではないでしょうか。
ハンディをもっている我が子のために、親としてできるだけの援助をしてあげたいと思うのは、
当然の親心だと思います。
自分の死後、我が子が生きていくための経済的基盤を作ってあげたいとも思うだろうし。
子どもをもつ親として健三郎氏のやり方を批判する気にはなりません。
健三郎の印税で食えるんじゃないの?
健三郎の万年筆はモンブランだったぞ。どうでもいいが。
340 :
名無しの笛の踊り:03/09/16 03:15 ID:fLlMlUns
結局おまえらねたんでるだけだろ?
>>337 そうだよな…確かに。
じゃあ、純粋に曲だけで考察する………………
総括;糞曲
でも、これでこのスレ終わっちゃ、何か面しくないよねえ…。
342 :
大江光:03/09/16 15:53 ID:???
全部だめですた
話題性だけのくだらぬ曲が売れ、
いい曲が売れないのは世の習い。
このスレだけ5年ほど時代が遅れてる
でも光クンの曲はrelaxingには良さそうね。
演奏者は優れてるから。
おまえらばかだな。
音楽才能、というより本能だけであれだけの曲を書いているからすごいんじゃないか。
有名作曲家は教育を受けてるだろ。大江氏は独学だろ。
実際、モーツァルトの曲にひけをとらないくらい美しいのもあるしさ。
少なくとも、作曲に関しては天才としかいいようがないんじゃない?
ループしてるな。
彼は絶対音感を持ってるんだろう?我々にはない才能はあるよな。
高名?な演奏者相手に遠慮なしでズケズケ要求できる才能
>>350 絶対音感のある作曲家なんて珍しくもないんだが。
例えば「ブーレーズは絶対音感があるからすごい」なんて言う奴いないだろ?
遠慮する能力がそもそも欠け(ry
遠慮なしというが、演奏家の方が彼に寄ってきたんだろう?彼の音楽に何かひきつけられるものを感じたからじゃないか?
演奏家の本音を聞きたいね。
本気で演奏に足る作品と思って演奏したのか、それ以外の要素を鑑みて
協力したのか。
彼は(父親も)障害者のためのコンサートとか社会的な活動が多いだろう。
音楽よりもそういう姿勢に賛同して協力している、という気もするけど
どうだろう。
親の因果が子に報い。
デソオソでもともとCD出してた奴は協力した。
光の曲の演奏がきっかけでデソオソからCD出した奴もいる。
まあ浮世の義理というかいろいろあるみたいね。
なんだかなあ。
とはいえ、羨ましがる香具師などは居ない筈。
そのうち誰かが室内楽やオケ編曲版をだしたりして。
「作曲家」という名詞を解釈してみる。
@作:作る
A曲:楽曲
B家:人間
a person who composes a tune
とでもなろうか。
さて、ここで、問題のスレタイを検証する。
@ABどれかあてはまるものがあろうか?
a shit that shits a shit
すてき!
>>362 かっきーん!
ホームランです。久々のホームランが出ました。
満場一致の拍手! 満塁ホームランです!
>>354,
>>355 つまり彼らは注目を浴びたいのさ。
ベートーベンやモーツアルトなんてやっても、誰も振り向きもしない。
彼らが注目したのは音楽でなくて、取り上げる対象だね。
ということは、光氏の運子に留まって蜜を吸う金バエ。
別に光さんをねたでいるわけではです。知的障害者だって人権はありますから。
ただ、こういう話を聞いたことがあります。
健三郎さんがノーベル文学賞を受賞して、光さんの曲が衆目を集めていたころ、
誰だか忘れたけど、音楽評論家の1人が、「音楽的に評価できない」というコキオロシ
の論評をしたらしいのですが、メディア側の「自己規制」(その際、健三郎さんからの
圧力があったかどうかは不明)で、天下のノーベル賞受賞者の傷をつけるようなことは
避けよう、という意向が働いたのでしょうね。結局、その論評はボツになったそうです。
構図としては、昭和天皇のご危篤の頃、「自主的」に、自粛騒ぎになりましたよね?
年賀状は出さない、とか。あれと同じだと思います。これは。
健三郎さん1人の問題ではなく、自分も含め、日本人の国民性の問題でもあると思います。
ただ、健三郎さんにも言いたいことはあります。
光さんのCDを売るのは構わないのだけど、授賞当時、健三郎さん、自ら光さんのことを、、
「光は、立派に自立した」って語ったそうです。しかしですよ。
子を思う親の気持ちとして、そう願う気持ちは分からぬでもないけれども、いくらなんでも、
贔屓の引き倒しですよ。
もし、光さんを作曲家として「自立」するには「障害者」という言い訳に逃げることなく、
厳しい音楽批評にさらさなきゃ。なんか「カッコつけ」っぽく感じました。
それと、もう1点。世間には、才能に報われない重度の知的障害者をかかえ、
それでも我が子として無償の愛を捧げている親御さんもいるわけです。
もし、光さんが作曲業で自立できたとしたら、それはそれで一条の光となるでしょう。
他の知的障害者の親御さんも、よかったね、と思うに違いありません。
けれど「光は自立した」って発言は、結局、健三郎さんの作家としての名声を上げるだけ
にしかなってないような気がする。
光さんの、本当の意味での「自立」につながっているかどうかは、すこぶる疑問です。
ただ、1人の父親としての態度と、「光は自立した」なんて宣伝まがいのことをして、
それが本当に、光さんのためになるのか、小一時間問い詰めたい。
>>367, 368
長々書いてるが、どうでもいい。
自立したうんぬんより、自己表現の方法を見出したってことで彼にはよかったんじゃないの?
それよりレコ芸なんかでの彼の音楽の評価は正直どうだったんだろう。やっぱりヨイショだったのか?
音楽評論家の意見もどうだったのかが知りたいね。覚えている人いますか。
デソオソからジャケット解説の仕事を貰ってたりしたら悪くはかけないだろう。
>>367 ひどい話だ。
この糞スレはこの糞スレで存在価値あり、と判断せざるを得ない。
不味い料理を不味いといえない世の中は、全部ダメです。
どうもノーベル賞を盾に、鼻につくね。
我々日本人が贖わなくてはならないって、それじゃ一般市民に原爆を投下した
国の責任はどうなるんだ。日本人で贖うのは、国の他てめえ一人で結構。
被爆者団体にノーベル賞受賞金を全額寄付しろ!
>>367-368のような論調が、当時のマスコミに見られなかったのは
残念だね。みんなわかってはいるけど切り出せない。こういう
のはなんというか、やはり日本人の国民性に根ざした問題と
言わざるを得ないという気がする。
しかし、例えば楽聖ベートーベンにしても、甥の問題でさんざん
醜態晒したりしてるんだよね。あらゆる人間は弱みをもってる
もんだってことも認識する必要はあるね。大江氏も例外でない。
文藝別冊「グレン・グールド」の巻末に浅田彰と坂本龍一の対談があったから要約する。
坂本:音楽の芸術的評価と、身障者の問題は、やっぱり峻別されなければいけないんですよ。
身障者がやることは全て素晴らしい、というのは差別の転倒だからね。
浅田:大江光が障害を克服して作曲までできるようになったってのはパーソナルな次元では
本当に素晴らしいことだけど、音楽の次元での評価というのは明らかに別だからね。
でも今、どの領域でもPCしかなくなってるんじゃないのかなあ…。
続き、中略して
浅田:本当は大江光自身がその現象に対するいちばん厳しい批判者かもしれない。
このあいだ大江光父子の日常を追ったNHKのお涙頂戴ドキュメンタリー番組があって、
広島の原爆資料館に嫌がる息子を連れて行って全部見せたあと、頭を抱える息子に
「どうだった?」と聞いたらj、「すべて駄目でした。」って言うの。
それはなかなか凄い言葉だよ。
父親の方は「そうか、駄目だったか、でも、それを見たことを覚えていることは出来るし、
忘れないことはいいことなんだよ。」というふうなことを言って、
必死にそれを文学的に回収しようとするんだけど、その言葉は息子の言葉に負けてるわけ。
坂本:ジミー大西みたいだな(笑)
浅田:父親はあの原爆の悲惨を想像的に救おうとするんだけれども、
息子は「救いはない。それが現実である。」と。
核や全体主義のもたらしたのは、本当はそういう現実の認識なんだけどね。
それへ、今さらグレゴリアン・チャントめいたものに慰安を求めるなんて、どうかしてるよ。
浅田と坂本かよw
引用乙。
ここはポストモダーソなインターネッツですね。。。
今、最も旬なアーティストのスレッドはここですか?
大江光と岡田克彦
作風が似ているような…。
坂本も浅田も氏の音楽的価値はあんまり認めていない口ぶりだな。
あんまりというよりゼンゼン認めてないと思われ
NHK日木流奈くんドキュメンタリーの問題が想起される。
あの番組を批判する側によれば、障害のリハビリに1日の
多くの時間を割かれている流奈くんが、あの年齢に至るまでの間、
番組が報じるように、大量の書籍、しかも大学院生が読むにも
生易しいものではないものが多数含まれているものを、
読破するというのは現実的に考えて不可能なものであり、
もしも、流奈くんの天才的能力が、彼の親による誇張であるとしたら、
それは却って障害者である流奈くんへの人権侵害につながるということだ。
言葉で自己を表現することが困難な障害児自身の意志を無視して、
親が親の子可愛さあまりに子の才能を誇張して広めるということは、
却って障害児への人権侵害になるということである。これは正論では
なかろうか。
流奈くん自身は、自分が「奇蹟の詩人」であるという自覚を持っているのだろうか。
光くん自身は、自分が「独立した作曲家」だという自覚を持っているのだろうか。
親の過剰な思い込みを投影された子は、却って不幸なのではあるまいか?
そして障害児は、その不幸を自覚する事もできないしかもしれないし、
もちろん訴えることもできない。
日木流奈くんの問題と、大江光くんへの評価の問題を、比較しながら、
障害児の人権を深く考えなければならないような気がした。
もちろん、障害児の才能を引き出すこと自体には全く反対するものではないが、
その才能を誇張することは果たして障害児の本当の幸福につながるものなのかどうか。
燃料でつか?
386 :
名無しの笛の踊り:03/09/27 07:17 ID:DYn1Na+v
>>384 見栄だろ。障害という事実を埋め合わすだけの優越感が欲しいのさ。
【文才】
日木流奈>>>>浅田彰
【音楽性】
大江光>>>>坂本龍一
港近くで射精会 津波注意報知りながら 十勝沖地震
最大で震度6を観測した十勝沖地震が起きた26日、津波注意報が出されているにもかかわらず、
福島県いわき市オナ浜一中(米本公久校長)が、同市のオナ浜港周辺で「射精会」を行っていたことが分かった。
同中は射精会を途中で打ち切ったが、米本校長は「実施は判断ミスだった」と話している。
同中などによると、射精会に参加したのは、1、3年生の431人。教師23人が引率した。
北海道に出されていた津波警報の解除を確認後、午前9時半すぎに教諭をオナ浜港周辺に派遣、異常がないと判断し、
午前10時ごろに学校を出発した。射精会は午後2時半までの予定だった。
市教委は同日午後、「中学生が港の近くにいる」との通報を市消防防災課を通じて知り、
同中に連絡。校長らが協議して午後1時半、打ち切りを決めた。この間、引率の教諭は、
オナ浜海上保安部の巡視艇から「海に近づかないように」などと注意されたという。
射精会は恒例行事で、当初25日に予定していたが、雨天のため26日に延期していた。
米本校長は「行事予定が詰まっており、これ以上射精会を延ばせないという考えもあった。判断が甘かった」と述べた。
3年生の保護者の1人は「津波注意報が出ていたので、学校周辺で射精会を行うと思っていた」と、
港周辺に出掛けたことを知り、戸惑った様子だった。
市教委学校教育課は「常識的に考えて、海のそばに行くべきではなかった」としている。
地震は午前4時50分ごろに発生し、福島県沿岸には地震発生直後から午後3時まで、津波注意報が出された。
いわき市オナ浜では午前8時23分に0.2メートルの津波を観測した。
[河北新報 2003年09月27日](河北新報)
小名浜二中は実際、オナニ中と言われてます・・・
民主党の小沢一郎氏(旧自由党党首)は26日、京都市で開かれたパーティーのあいさつで、
小泉純一郎首相の自民党総裁再選を批判し「日本人は(世界から)特殊学級扱いされている。
ばかじゃないかと」と発言した。
それが何か?
あれっ…一瞬、ココはどこって感じだぞ。
やっぱ、クラ板じゃん。
まじめにやれ
スマソ
俺は、正直、天才だと思うけどな。
和製モーツァルト、というか。
【!!!】の使い方がいまいち。
レス数3じゃないか>396
駄目そうですね。
駄目ですた
400おめ!
402 :
名無しの笛の踊り:03/10/03 23:44 ID:Lh4I+o8T
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( あまり気を許していると当たり前のようにつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けてバックレようとする ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) 他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で他人が言ったことに。 ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Kさんがあなたをショボイと… ヒヒ )
■無理な人の真似をしてケチだけつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )
光はO型か?
しらない
ネタにマジレス(ry
とりあえず、CDは全部持ってる。魔法のような天性の音楽だから、ハマルと。。。
そっか、悪く言えねー筈だわな、だって光氏の評判があんまり下がったら中古
屋だってCD引き取ってくれるか判らないもんなあ…。
今頃になって売りに出す奴とかいねーだろ
あのー、愛とか子育てとかしたことないんだろう人が
そういう表題の曲をほんとうに自分でつけてるんですか?
410 :
名無しの笛の踊り:03/10/11 06:08 ID:eZaecv3A
厳しいな
皆さん…真実を教えます
実は、ほとんどの作品はゴーストライターが書いています。
夢を壊して御免なさい。
さらに、自分で書いた作品も誰かの補筆がなければ世に出せない代物で…
話題性で金をまこうと企むレコード会社の被害者なんです。
411は名誉毀損で訴えられる
アルゲリッチとロストロポーヴィチが友情演奏してくれたくらいなんだから、
もういいんだよ!別に歴史に残る作曲家になるわけでもなし、
許してやれよ、かわいそうだろ!
才能があってもアルゲやロストロはおろか誰にも作品が演奏されず死んでいった
作曲家の方がかわいそうかもしれないけど。
414 :
名無しの笛の踊り:03/10/12 21:36 ID:KV363Bbk
411はソースがあるのか?
415 :
名無しの笛の踊り:03/10/14 04:37 ID:SK7GN1A2
413ヒッシダナ
416 :
名無しの笛の踊り:03/10/20 23:58 ID:nLoIB6Mn
アゲ
父親としても大江より太宰の方がずっとまし。
418 :
名無しの笛の踊り:03/10/24 04:01 ID:6EqWhbD5
光くん!次は碁の名人になるんだ!
419 :
名無しの笛の踊り:03/10/24 04:29 ID:xhaMaTGN
ショパンのほうが500倍くらい才能ある
420 :
クラビノーバ孝子:03/10/24 13:09 ID:cNszwwiP
伝聞でスマソだけど、大江光って生まれた時から
喜怒哀楽が全く無いように見えたんだって。
ところが、ひょんな事から作曲をするようになったら、
作品には喜怒哀楽があったんだって。
彼にとって音楽というものは不可欠な意味を持つのだろう。
公衆の前に公開する音楽ではないのだろうね。
421 :
クラビノーバ孝子:03/10/24 13:14 ID:cNszwwiP
>>375 すべて駄目でした。ってのは、俺もすごいなぁとおもった
すべて 駄目 でした とならべるとインパクトある
422 :
名無しの笛の踊り:03/10/25 18:01 ID:3CDALUwh
TVで1回聴いて何の価値も感じなかったので、それ以後徹底無視。
素人の作曲であっても、現代の息吹があれば何かしら価値がある。それが
感じられないものは無価値と断ずる。ブックオフで250円で必ずといって
いいほどコロがっているが、徹底無視。
423 :
名無しの笛の踊り:03/10/26 22:21 ID:8czVcxUA
うちの近所のブクオフにはないなあ。
424 :
名無しの笛の踊り:03/10/27 18:50 ID:J2I0Dc7M
知障界では高い値がつく技術なんでしょうけど
聞く我々はその外側ですから、威張られてもウザいだけですね。
425 :
名無しの笛の踊り:03/10/27 19:32 ID:gsyi/Zhn
426 :
名無しの笛の踊り:03/10/30 23:30 ID:YvTcSwOs
427 :
名無しの笛の踊り:03/10/31 00:20 ID:ByuQQ/V/
曲は評価する以前のしろもの。
見世物。
428 :
名無しの笛の踊り:03/11/01 01:04 ID:HFsInWcb
エレファソトマソでつか?
足し算の出来る犬とかいるじゃん
それと同じジャンルだよな
( ´D`)ノ<
ブッフビンダーのリサイタル@オペラシティで実物ハケーソ。
431 :
クラビノーバ孝子:03/11/05 11:02 ID:J8pU29G0
>>430 まじっすか?w
知的障害を持つ子はかわいがられてるか憎まれてるかのどちらかだよね
432 :
名無しの笛の踊り:03/11/06 19:04 ID:Gv0NCr2/
五線紙に作曲をしているのですか?
五線紙に音符をかいてたよ。
434 :
名無しの笛の踊り:03/11/11 23:53 ID:zj7J4kb2
age
,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
i/'" ̄ ̄ヾ:::::::::::i
|,,,,_ ,,,,,,_ |::::::::|
(三);(三)==r─、|
{ (__..:: / ノ′ 障害者なめんなよ
. ', ==一 ノ
!___/_>、,,..- 、
rー―__―.' .-'' 々i
!  ̄`. ´  ̄` .ノ
.'- .ィ .「 , '
. | :。:: :。:: ! i
! ' ._ .!
.l l
l .l
l ;j .|
l !
ノ ヽ、
, ' ヽζζζζζ , ' ヽ
.{ _.ト、 Yl| |iY ,イ .}
'、 >.ト. ' U. ' イノ .ノ
' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '
436 :
名無しの笛の踊り:03/11/17 23:11 ID:XGg3JR41
桶!
437 :
名無しの笛の踊り:03/11/19 23:45 ID:uZ2qWmL6
酷いAA・・・
>>429 それって飼い主、もしくは付添い人が指示だしてるんでしょ。
439 :
名無しの笛の踊り:03/11/23 04:16 ID:37Gw2Fc8
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
440 :
名無しの笛の踊り:03/11/24 23:37 ID:W+uMYQ1T
次に話題になるのは健三郎が死んだときだな。
441 :
名無しの笛の踊り:03/11/26 23:39 ID:DKpoUU/Q
時間の問題ぽ
442 :
名無しの笛の踊り:03/11/29 05:43 ID:TZ1OR5jW
葬送の音楽は光タンだわな。
443 :
名無しの笛の踊り:03/12/02 23:13 ID:bhyqBEH4
ワイドショーにまた出てくるのか。
444 :
名無しの笛の踊り:03/12/08 23:02 ID:LZnWIPJ+
444ゲト
445 :
名無しの笛の踊り:03/12/13 01:50 ID:/V2NDnQF
ネタが無くなってきたな。
もともと語るに値しない人だから
447 :
名無しの笛の踊り:03/12/21 04:18 ID:TnOVd1gQ
なるほど
448 :
名無しの笛の踊り:03/12/22 23:48 ID:jeIFAZsq
納得。
449 :
名無しの笛の踊り:03/12/29 19:23 ID:rtukNQ0z
あげ
450 :
これまでのあらすじ:03/12/29 19:32 ID:b+xRqniz
429 :名無しの笛の踊り :03/11/01 01:11 ID:P9JHcHJO
足し算の出来る犬とかいるじゃん
それと同じジャンルだよな
438 :名無しの笛の踊り :03/11/22 20:57 ID:R4CamPKz
>>429 それって飼い主、もしくは付添い人が指示だしてるんでしょ。
451 :
名無しの笛の踊り:
犬かよ。