クラシックトロンボーンの魅力
1 ：孤高のトロンボーン吹き：
クラシックトロンボーンについて語りましょう！
この楽器に無限の魅力があります！！
この楽器に無限の魅力があります！！
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2 ：名無しの笛の踊り：03/06/22 15:54 ID:5M9XluBN
２げと
3 ：名無しの笛の踊り：03/06/22 15:55 ID:R8G7NQm/
一度でいいから、ラヴェルのボレロのソロを、
ミスなしで吹いてるのをきいてみたいもんだ。
ＣＤで聴いてても、はらはらする。
ミスなしで吹いてるのをきいてみたいもんだ。
ＣＤで聴いてても、はらはらする。
4 ：名無しの笛の踊り：03/06/22 16:00 ID:jCBoQsYC
吹奏楽部の女の子はいいよなー
5 ：名無しの笛の踊り：03/06/22 16:04 ID:O3cd4v5V
6 ：３：03/06/22 16:06 ID:R8G7NQm/
＞５さん
でしょ～！
Ｎ響といえば、むかし伊藤清さんが吹いた時なんか、
ブレスしそこなって、死にかけてましたよ。
でしょ～！
Ｎ響といえば、むかし伊藤清さんが吹いた時なんか、
ブレスしそこなって、死にかけてましたよ。
ただ騒音を撒き散らすだけ。
一度でいいから、モツレクのソロを、
ミスなしで吹いてるのをきいてみたいもんだ。
ＣＤで聴いてても、はらはらする。
ミスなしで吹いてるのをきいてみたいもんだ。
ＣＤで聴いてても、はらはらする。
9 ：３：03/06/22 16:11 ID:R8G7NQm/
＞８
ちゃんと吹いてるんだろうけど、なんか
音程がずれてるように聞こえるのは、漏れだけ？
ちゃんと吹いてるんだろうけど、なんか
音程がずれてるように聞こえるのは、漏れだけ？
一度でいいから、ベルクのソロを、
ｐｐで吹いているのをきいてみたいもんだ。
ＣＤで聴いてても、はらはらする。
ｐｐで吹いているのをきいてみたいもんだ。
ＣＤで聴いてても、はらはらする。
11 ：名無しの笛の踊り：03/06/22 16:21 ID:mP7gq3Dx
>>6
伊藤清先生といえば様々な伝説がありますね
伊藤清先生といえば様々な伝説がありますね
>>11
神谷さんが引退されるということは、また新たに募集されるのでしょうか？？？
神谷さんの後任ともなるとかなり大変なのが目に浮かびますが・・・
適任者は誰でしょう？？？
神谷さんは池上氏と組むことが多かったからやはり池上氏と音が合う方ですかな。。。
神谷さんが引退されるということは、また新たに募集されるのでしょうか？？？
神谷さんの後任ともなるとかなり大変なのが目に浮かびますが・・・
適任者は誰でしょう？？？
神谷さんは池上氏と組むことが多かったからやはり池上氏と音が合う方ですかな。。。
マーラーの3番を吹ききる香具師はいないのか？
この前ハリーリースが吹いたんじゃない？
そういえば春風亭柳昇師匠が御亡くなりになりましたなあ。
神谷さん引退のソースは？
19 ：３：03/06/22 22:37 ID:R8G7NQm/
＞１６
柳昇師匠のお孫さん（女の子）が、トランペットをやってて、
師匠が教えてるやさしそうな写真、むかし、週刊誌でみました。
合掌。
柳昇師匠のお孫さん（女の子）が、トランペットをやってて、
師匠が教えてるやさしそうな写真、むかし、週刊誌でみました。
合掌。
ベト５の1st（アルト）ってつらくない？
ずーっと出番待ちでいきなりハイCだしね。
ずーっと出番待ちでいきなりハイCだしね。
以前、巨大水槽の中で５０本？のトロンボーンを吹く、というＣＤがあったよ。
>>22
そうか。その前にも1年くらい出てない時期あったしなあ。
そうか。その前にも1年くらい出てない時期あったしなあ。
27 ：３：03/06/22 23:09 ID:R8G7NQm/
＞２４
「７６本のトロンボーン」って曲なら知ってるけど！？
「７６本のトロンボーン」って曲なら知ってるけど！？
リンドベルイを越すネ申っていますか？
一度でいいから、ベルリオーズ・葬送と勝利の大交響曲のソロを、
ミスなしで吹いてるのをきいてみたいもんだ。
ＣＤで聴いてても、はらはらする。
ミスなしで吹いてるのをきいてみたいもんだ。
ＣＤで聴いてても、はらはらする。
去年の「自由演奏会」はゆうに５０本はいただろう。
しかも星条旗では全員が立って演奏してた。
一番お行儀が悪かったのもトロンボーンでした。
しかも星条旗では全員が立って演奏してた。
一番お行儀が悪かったのもトロンボーンでした。
みんなどこの楽器使ってる？
32 ：３：03/06/22 23:33 ID:R8G7NQm/
ラディックとジルジャンでつ。
あ、わたし、Ｐｅｒ．なもんで～。
およびでないつか？
あ、わたし、Ｐｅｒ．なもんで～。
およびでないつか？
34 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 00:43 ID:RZ/czuLH
濡れはバックとコルトワでつ。
バックは皆さんも知っての通りなんだけど、
コルトワって少し偏見をもたれていると思う・・・
確かに音抜けは凄く良いですが、気をつければハーモニーが取れないなんてことはありません。
ソロに使ったらこれでもかというほどの甘い音が出ます。。。
まぁ、人によって感じ方は違うでしょうけど・・・
バックは皆さんも知っての通りなんだけど、
コルトワって少し偏見をもたれていると思う・・・
確かに音抜けは凄く良いですが、気をつければハーモニーが取れないなんてことはありません。
ソロに使ったらこれでもかというほどの甘い音が出ます。。。
まぁ、人によって感じ方は違うでしょうけど・・・
コルトワ吹きって言うとベッケの印象が強いのだが・・・
36 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 00:59 ID:FC/5hcot
小さなバイキングか？
37 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 01:02 ID:WOCsDx2V
神谷さん引退って、TTQも？
38 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 01:04 ID:/gvg78Wi
コルトワでも４００までと４２０では全く印象が違うね。
どこか、旧東独のオケでセクション全体でコルトワで揃えていたような・・・
ドレスデンフィル（シュターツカペレじゃないよ）だったかな？
ドレスデンフィル（シュターツカペレじゃないよ）だったかな？
>>38
なんか最近410ってのもあるらしい・・・
楽器屋でちょこっと吹いてみたけども、いい楽器だった。
400よりオケ向きに作られているそうだ・・・
420ってなんかバックにかぶれっちゃてて個人的には好きではないのだが。。。
なんか最近410ってのもあるらしい・・・
楽器屋でちょこっと吹いてみたけども、いい楽器だった。
400よりオケ向きに作られているそうだ・・・
420ってなんかバックにかぶれっちゃてて個人的には好きではないのだが。。。
>>41
410ってチューニング管のところにヒレみたいのがついてる奴だろ。
すごいスライドが重いモデルだよな・・・
濡れが吹いたときの感想としては、さすがに重いぶんしっかりとした音が出てた
これならオケでもつかえそうな感じだったな
まぁ非力な濡れでは重過ぎるがなｗ
420はバックに近いコルトワって言う表現がほんとに近い。。。
かつての400からは遠いものになってしまったな
でも、いい楽器ではあることは否定できない
410ってチューニング管のところにヒレみたいのがついてる奴だろ。
すごいスライドが重いモデルだよな・・・
濡れが吹いたときの感想としては、さすがに重いぶんしっかりとした音が出てた
これならオケでもつかえそうな感じだったな
まぁ非力な濡れでは重過ぎるがなｗ
420はバックに近いコルトワって言う表現がほんとに近い。。。
かつての400からは遠いものになってしまったな
でも、いい楽器ではあることは否定できない
「濡れ」とはエロイな。
44 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 06:32 ID:Tnf2kBOH
「小さなバイキング ビッケ」はかわいいな。
410は、基本設計は400と同じ。
スライドのボアをBachと同じ細さにし、全体的に肉厚にしたオケ対応モデル。
しっかりとした音が出るいい楽器だけど、あの外観はちょっと・・・
スライドのボアをBachと同じ細さにし、全体的に肉厚にしたオケ対応モデル。
しっかりとした音が出るいい楽器だけど、あの外観はちょっと・・・
> 以前、巨大水槽の中で５０本？のトロンボーンを吹く、というＣＤがあったよ。
アメリカの実験トロンボーン奏者：スチュワート・デンプスターのアルバムか？
50本もトロンボーンはいなかったと思うが。そのかわり、残響が50秒くらい？
デンプスターは、ベリオの「セクエンツァV」の委嘱者だね。
実際に「セクエンツァ」で有名になったのはグロボカールだけど。
アメリカの実験トロンボーン奏者：スチュワート・デンプスターのアルバムか？
50本もトロンボーンはいなかったと思うが。そのかわり、残響が50秒くらい？
デンプスターは、ベリオの「セクエンツァV」の委嘱者だね。
実際に「セクエンツァ」で有名になったのはグロボカールだけど。
>46
純正律で御馴染みの玉木先生が推してたやつかな？
純正律で御馴染みの玉木先生が推してたやつかな？
>>47
大江戸捜査網でお馴染みの玉木先生が推していたやつです。
大江戸捜査網でお馴染みの玉木先生が推していたやつです。
ヤマハのカスタム使ってますが、糞楽器ですかね？
海外製の楽器はイマイチ重い感じがして。
海外製の楽器はイマイチ重い感じがして。
ヤマハってなんか狭いんだよね
西城秀樹さんが意識不明の重体 小脳梗塞と判明
歌手の西城秀樹さん（４８）が、体調不良のため東京都内の病院に
入院したが、その後、意識がなくなり、昏睡状態になり､
予断を許さない重体であることが２３日分かった。
所属事務所によると、西城さんは声が出なくなる異常があり、診断を受けた
ところ小脳梗塞（こうそく）と判明。２２日から入院していた。
このまま長期間、意識回復が見込めない場合は芸能活動は絶望的で、
現時点でのテレビ出演など今後６ヶ月間の仕事はすべてキャンセルされた。
歌手の西城秀樹さん（４８）が、体調不良のため東京都内の病院に
入院したが、その後、意識がなくなり、昏睡状態になり､
予断を許さない重体であることが２３日分かった。
所属事務所によると、西城さんは声が出なくなる異常があり、診断を受けた
ところ小脳梗塞（こうそく）と判明。２２日から入院していた。
このまま長期間、意識回復が見込めない場合は芸能活動は絶望的で、
現時点でのテレビ出演など今後６ヶ月間の仕事はすべてキャンセルされた。
なんかヤマハのVヴァルブっていまいちじゃない？
B管の抜けは悪いし、きつい・・・
F管も対して抜けが良いとは思えない。
読響の桑田氏もBachを吹いていたときのほうがいいと思うのだが・・・。
B管の抜けは悪いし、きつい・・・
F管も対して抜けが良いとは思えない。
読響の桑田氏もBachを吹いていたときのほうがいいと思うのだが・・・。
55 ：名無しの笛の踊り：03/06/24 18:23 ID:ZhpD0nTe
神田めぐみ イイ！
日本ナンバーワンは？？？
>>57
神田めぐみでしょう。
高校生の頃から彼女の演奏を聴いているが別格。
あんな風に自由自在に音楽を表現できるプレイヤーを他に知らない。
もはや巧いとかヘタとか言う次元ではない。
アメリカに渡ってからは彼女の演奏に触れる機会が無くて寂しかった。
なので先日のCDの発売はすごく嬉しかったよ。
上手い下手でいえば山本氏はうまいとは思う。
日本一は？と聞かれてこの人を挙げる人はいるんじゃないかな。
神田めぐみでしょう。
高校生の頃から彼女の演奏を聴いているが別格。
あんな風に自由自在に音楽を表現できるプレイヤーを他に知らない。
もはや巧いとかヘタとか言う次元ではない。
アメリカに渡ってからは彼女の演奏に触れる機会が無くて寂しかった。
なので先日のCDの発売はすごく嬉しかったよ。
上手い下手でいえば山本氏はうまいとは思う。
日本一は？と聞かれてこの人を挙げる人はいるんじゃないかな。
>>59
久々に爆笑してしもたよ。
久々に爆笑してしもたよ。
>59
おれの学生時代の師匠だ（かなり昔だけど）
今回はノーコメント・・・鬱
おれの学生時代の師匠だ（かなり昔だけど）
今回はノーコメント・・・鬱
>>59
伊藤清はある意味、神ｗ
伊藤清はある意味、神ｗ
63 ：名無しの笛の踊り：03/06/24 23:51 ID:b3hYr4pf
若手で凄いのっていったら、読響の桑田氏
N響の池上氏
神奈川フィルの倉田氏
この3人じゃない？？
俺はちなみに池上氏が好きｗ
N響の池上氏
神奈川フィルの倉田氏
この3人じゃない？？
俺はちなみに池上氏が好きｗ
>>>63
そうかあ？
そうかあ？
65 ：63：03/06/25 00:13 ID:kpM7/PAu
>>64
あくまで俺の主観だけど・・・
君はどう思うんだい？？？
池上氏はなんともいえない艶やかな音を持っているのに加え、テクニックもなかなかだ
桑田氏はあの柔らかい音色が魅力だろう（俺もバックの時の方がいいが・・・）
倉田氏はオケで聴いたときに凄く響いてきた
あくまで俺の主観だけど・・・
君はどう思うんだい？？？
池上氏はなんともいえない艶やかな音を持っているのに加え、テクニックもなかなかだ
桑田氏はあの柔らかい音色が魅力だろう（俺もバックの時の方がいいが・・・）
倉田氏はオケで聴いたときに凄く響いてきた
池上さんってコルトワの銀ベルの400使ってる人？
男前だよなぁ～
Ｎ響アワーみていつも思うよ
男前だよなぁ～
Ｎ響アワーみていつも思うよ
過去50年くらいの間でナンバーワン決めるんだったら、
伊藤清大先生でいいような気がしてきた。
伊藤清大先生でいいような気がしてきた。
>>67
それは微妙ｗ
それは微妙ｗ
清っちゃんの全盛期、良い音してるぞ！！首席降りてからも、バスなんか、
良い音してたぞ。 定年まで勤め上げるのも、簡単そうだが、大変でもある。
神谷さんの引退は心底残念だが・・・
良い音してたぞ。 定年まで勤め上げるのも、簡単そうだが、大変でもある。
神谷さんの引退は心底残念だが・・・
66＞コルトワは３００B
68＞でも時代の先駆者 何だかんだで影響受けてる人少なくない（色んな意味で
w
68＞でも時代の先駆者 何だかんだで影響受けてる人少なくない（色んな意味で
w
>>65
主観でいいのなら・・・
I氏・・・音汚い・うるさい
K氏・・・音汚い・あたふたする
K氏・・・あの、びゃーって音嫌い。
若手なら神田めぐみでしょ。天才です。
Trb協会の第1回コンペティションで聴いた演奏は私が聴いた中で
過去最高のトロンボーンの演奏。その後どんな世界の名手の演奏を
聴いても物足りないと感じるぐらい。
主観でいいのなら・・・
I氏・・・音汚い・うるさい
K氏・・・音汚い・あたふたする
K氏・・・あの、びゃーって音嫌い。
若手なら神田めぐみでしょ。天才です。
Trb協会の第1回コンペティションで聴いた演奏は私が聴いた中で
過去最高のトロンボーンの演奏。その後どんな世界の名手の演奏を
聴いても物足りないと感じるぐらい。
72 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 00:29 ID:JeP8agDy
鹿野さんは？
私は神田さんは良い音してると思いますが、トータルではそんなに好きではないです。
まだ神田コン受けられるんでしょうから、どうせなら再チャレンジして欲しい
ですね。 やはり外人の血が半分混じっているせいか、日本人離れしたサウンド
ですね。でもあの魅力はCDでは伝わらないと思います。
まだ神田コン受けられるんでしょうから、どうせなら再チャレンジして欲しい
ですね。 やはり外人の血が半分混じっているせいか、日本人離れしたサウンド
ですね。でもあの魅力はCDでは伝わらないと思います。
なんか包容力がある音だよね、神田めぐみ
オケで吹いてるのが聞いてみたい
オケで吹いてるのが聞いてみたい
神田めぐみがトマジやマルタン、デュファイやクレストン、Tボーン等を
楽々軽がる吹き切れれば、世界でも指折りの有数のプレイヤーの仲間入りだろう。
次回のCDに期待したいが、音域的にそういうキャラじゃないか・・・
得意な音域での歌心と音の魅力は大した物だが。
楽々軽がる吹き切れれば、世界でも指折りの有数のプレイヤーの仲間入りだろう。
次回のCDに期待したいが、音域的にそういうキャラじゃないか・・・
得意な音域での歌心と音の魅力は大した物だが。
全盛期の神谷氏のボレロ、モツレク、マーラー3番は、本当に素晴らしかった。
日本人のオケ吹きのベストプレイングの一つとして、深く記憶に残る物だった。
たまに昔のN響の演奏やってるけど、「良い音だな」と思うと清氏、牧野氏、関根氏
だったりする。 栗田氏も曲によっては、良い感じではまってる時もある。
池上、桑田、倉田３氏はそれぞれ魅力を多く持っていると思う。
日本人のオケ吹きのベストプレイングの一つとして、深く記憶に残る物だった。
たまに昔のN響の演奏やってるけど、「良い音だな」と思うと清氏、牧野氏、関根氏
だったりする。 栗田氏も曲によっては、良い感じではまってる時もある。
池上、桑田、倉田３氏はそれぞれ魅力を多く持っていると思う。
78＞今まで重要な各ソロは、調子を崩す前は、基本的に神谷氏が吹かれていたから・・・
栗田氏も積みたくても中々経験も積めなかっただろうに。まあこればかりはしょうがないだろうが。
でも神谷氏療養中は栗田氏が多めに頑張っていたのだし。
栗田氏もこれからも頑張って欲しい・・・ オーバーワークになっていないだろうか？
次期首席は、浩一郎氏？吉川氏昇格？
栗田氏も積みたくても中々経験も積めなかっただろうに。まあこればかりはしょうがないだろうが。
でも神谷氏療養中は栗田氏が多めに頑張っていたのだし。
栗田氏もこれからも頑張って欲しい・・・ オーバーワークになっていないだろうか？
次期首席は、浩一郎氏？吉川氏昇格？
>>79
吉川氏昇格はないんじゃないか？
彼はバストロも吹くわけだし・・・
個人的な意見としては吉川氏よりも池上氏の方が首席は適任であろう。
浩一郎氏はまだまだアメリカでバリバリ頑張るだろうし、
アメリカンスタイルでN響はきつくないか？
吉川氏昇格はないんじゃないか？
彼はバストロも吹くわけだし・・・
個人的な意見としては吉川氏よりも池上氏の方が首席は適任であろう。
浩一郎氏はまだまだアメリカでバリバリ頑張るだろうし、
アメリカンスタイルでN響はきつくないか？
>>75
高校の卒業演奏会ではマルタン吹いたよ。
すばらしかった。
トマジもよかったわ。
高校の時はこの２曲がお気に入りって言ってた。
ボザのバラードもよかったし、小品だがカヴァティーヌなんかもGOOD!
高校の卒業演奏会ではマルタン吹いたよ。
すばらしかった。
トマジもよかったわ。
高校の時はこの２曲がお気に入りって言ってた。
ボザのバラードもよかったし、小品だがカヴァティーヌなんかもGOOD!
82 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 02:34 ID:zeSsr8Kn
この中で「ひとりブラ２」やって遊んだヤシはおるか？
84 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 11:51 ID:4ivKpa42
Tボーンみたいな曲、聴いてみたいか？洩れは遠慮するな。
Tボーンってかっこよくないか？
アレシの聴きそこねっちゃった・・・
アレシの聴きそこねっちゃった・・・
Ｎ響はいつ頃に首席の募集をするんだろう・・・
この調子だと、９月頃に入団って形になるかな。。。
この調子だと、９月頃に入団って形になるかな。。。
88 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 22:43 ID:Oz3PgmQo
オーディションは、９月にして受かってとしても、
一年間、全てがよくて、全団員の一定の承認を得れれば、一年後に
正式入団！
一年間、全てがよくて、全団員の一定の承認を得れれば、一年後に
正式入団！
ロイド・タカモトいいぞ！
>>90
高本秀行の親戚？
高本秀行の親戚？
92 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 23:08 ID:f74Ikx8O
栗田さんについては「ダメダメ、マシなのはハイトーンだけ。下が全然出ない。」
と神谷さんがオフレコでおっしゃっていたそうな。
と神谷さんがオフレコでおっしゃっていたそうな。
92＞という神谷さんの方がもっと出なくなっちゃったんだから、ほんとに人生わからない。
あんなに分厚い低音を出せてた名手が・・・ ハーセス並にいつまでも首席を
張り続ける、不死鳥のような鉄人と信じていたのだが。
あんなに分厚い低音を出せてた名手が・・・ ハーセス並にいつまでも首席を
張り続ける、不死鳥のような鉄人と信じていたのだが。
95＞帰国まもなく、試用期間中？にやった84年？ころのマーラーの3番、超凄かった！！
あれは紛れもなく本場の音だった。 ボレロもラインも味があって良かったなあ
茂木さんのオケのCDに入っている名演を聞く限り（結構最近）、引退など考えられなかったが・・
あれは紛れもなく本場の音だった。 ボレロもラインも味があって良かったなあ
茂木さんのオケのCDに入っている名演を聞く限り（結構最近）、引退など考えられなかったが・・
神田めぐみって、音細いよ。
アメリカのオケで首席っつったって、マイナーじゃん。
なのにCDでは、初のメジャーオケ首席とか銘打ってて、恥ずかしいよ。
どうせ、マネジメントが勝手に書いてるんだろうけど、
全然メジャーじゃないし。
ごめんね、神田さんのファンの方。
アメリカのオケで首席っつったって、マイナーじゃん。
なのにCDでは、初のメジャーオケ首席とか銘打ってて、恥ずかしいよ。
どうせ、マネジメントが勝手に書いてるんだろうけど、
全然メジャーじゃないし。
ごめんね、神田さんのファンの方。
>>97
激しく無知。
米国のオーケストラは演奏会回数、団員数等で正式に格付けされていて、
ランクによって最低給料等も保証されている。
野球のメジャーリーグ/マイナーリーグとかと同じ。
神田めぐみのいるオケはまぎれもなくメジャーオケ。
音細いって実際に聞いたことあるのか？
あの音を聞いて「細い」と感じるとは神経疑うね。
激しく無知。
米国のオーケストラは演奏会回数、団員数等で正式に格付けされていて、
ランクによって最低給料等も保証されている。
野球のメジャーリーグ/マイナーリーグとかと同じ。
神田めぐみのいるオケはまぎれもなくメジャーオケ。
音細いって実際に聞いたことあるのか？
あの音を聞いて「細い」と感じるとは神経疑うね。
そうそう。
神田めぐみの音が細いっていうなら一度耳鼻科に逝くことをお勧めするよ。
あんなにまろやかに歌ってる人なんて、なかなかいないよ
神田めぐみの音が細いっていうなら一度耳鼻科に逝くことをお勧めするよ。
あんなにまろやかに歌ってる人なんて、なかなかいないよ
神田めぐみ。 レコード会社の意向もあるんだろうけど、あの「おジャズ」
はやらないほうが良かった気がする。とて言うか、やるならもっともっと
「らしく」やって欲しかった。
はやらないほうが良かった気がする。とて言うか、やるならもっともっと
「らしく」やって欲しかった。
そういえば、クリーブランドと言えば、今、クリーブランド管副首席のS・ウィッアー
が来ている様だ。彼大好きです。
が来ている様だ。彼大好きです。
プロの人で、オケでの演奏聴いても、どうってことなかったのに
真近で本人の演奏聴いたら、うまくてビックリしたことがあった。
かと思えば、CDの演奏はメチャうまいのに、直に演奏聴いたら
なんじゃこりゃ？みたいな人もいた。
なんでだろう。
真近で本人の演奏聴いたら、うまくてビックリしたことがあった。
かと思えば、CDの演奏はメチャうまいのに、直に演奏聴いたら
なんじゃこりゃ？みたいな人もいた。
なんでだろう。
日本でプレイしているオケ奏者で一番は誰？？
都響の井口有里さん（元シティ・フィル）萌え～
近藤敬？
ホルンじゃ？
ホルンじゃ？
110 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 23:24 ID:jwdSD603
111 ：名無し：03/06/28 00:09 ID:wQoH6fRk
やっぱり都響､小田桐氏ではないでしょうか?
つい最近までは自信を持って神谷氏と言えたんだが・・・
神谷氏が引退した今は誰だろうなぁ。。
神谷氏が引退した今は誰だろうなぁ。。
>>106
井口さんとプレイしたい・・・
井口さんとプレイしたい・・・
113>確かにコルトワの時の方が好きだった！！ まあバックはバックで良いんだけどね・・・
やっぱりセクションで楽器を揃えると和音がとりやすくなるよね
でも、井口さんにはコルトワでいて欲しかった・・・
でも、井口さんにはコルトワでいて欲しかった・・・
音っていうのは１人１人の個性そのものだからね。
トロンボーン吹きってみんな物事をハッキリ言うよね
>>121
そりゃ、長くて伸び縮みする楽器だから。
そりゃ、長くて伸び縮みする楽器だから。
直管だからじゃない？
ホルンとか見たいグルグルじゃないし
ホルンとか見たいグルグルじゃないし
アルペン・ホルンを拭いている人は、きっと性格がまっすぐな
人でつね
人でつね
楽器メーカーを揃えても、聴いてる客にとって大した差は無いと思う。
でも、演奏してる当人達にとっては、やり易さが違うんじゃないかな。
でも、演奏してる当人達にとっては、やり易さが違うんじゃないかな。
トロンボーンはよくわからないのですが、
たとえばある日のＮ響ホルンセクション
１ｓｔ シュミットフルトリプル
２ｎｄ コーン ８D
３ｒｄ アレキサンダー １０３
４ｔｈ パックスマン M20
見事なまでのラインナップ。
それでもそろった響きを出していたと思いますが。
結局アンサンブル能力が大事なのではないでしょうか？
たとえばある日のＮ響ホルンセクション
１ｓｔ シュミットフルトリプル
２ｎｄ コーン ８D
３ｒｄ アレキサンダー １０３
４ｔｈ パックスマン M20
見事なまでのラインナップ。
それでもそろった響きを出していたと思いますが。
結局アンサンブル能力が大事なのではないでしょうか？
>>127
別に同じ楽器メーカーだから揃うといってるわけではないんだよ
ただ音質が似てくるものがあるから揃い易くなると言ってるんだよ
確かにアンサンブル能力が高ければ、どんな楽器を使ってても構わないだろうな
だが、プロのオーケストラがよくセクションで同じ楽器メーカーを使うことがあるか考えてみると
やはりその方がやり易いんだろうということになるだろう・・・。
どう聴こえてくるかは個体差があると思う
俺はセクションで同じ楽器を使っていたほうがきれいにハモってくると思うよ
別に同じ楽器メーカーだから揃うといってるわけではないんだよ
ただ音質が似てくるものがあるから揃い易くなると言ってるんだよ
確かにアンサンブル能力が高ければ、どんな楽器を使ってても構わないだろうな
だが、プロのオーケストラがよくセクションで同じ楽器メーカーを使うことがあるか考えてみると
やはりその方がやり易いんだろうということになるだろう・・・。
どう聴こえてくるかは個体差があると思う
俺はセクションで同じ楽器を使っていたほうがきれいにハモってくると思うよ
ある日のN響トロンボーンセクション
1ｓｔ K コーン88H
2nd I コルトワ300
3rd A バック50T3
またある日のN響トロンボーンセクション
1ｓｔ K ホルトンTR170
2nd Y コルトワ400
3ｒｄ A バック50T3
トロンボーンセクションも負けないくらいラインナップに富んでるぞ！
1ｓｔ K コーン88H
2nd I コルトワ300
3rd A バック50T3
またある日のN響トロンボーンセクション
1ｓｔ K ホルトンTR170
2nd Y コルトワ400
3ｒｄ A バック50T3
トロンボーンセクションも負けないくらいラインナップに富んでるぞ！
やってみればわかる。
ある日同僚が自分と同じメーカーの楽器に変えたとたん
合わせやすくなった経験は確かにある。
聞いている方はどうだか知らんが。
ある日同僚が自分と同じメーカーの楽器に変えたとたん
合わせやすくなった経験は確かにある。
聞いている方はどうだか知らんが。
なんかトロンボーン同士で響いた瞬間って至上の喜びを感じるよね
ソロを吹くこともそれはそれで楽しいけど、オケで吹くのもまた(≧∀≦)／ｲｲ!!
ソロを吹くこともそれはそれで楽しいけど、オケで吹くのもまた(≧∀≦)／ｲｲ!!
今、母校で中学生の子をたまに見てるんですが、
ソロ（Trb＋pf）に挑戦したいらしいんです。。。
何曲かは私でも思いつくんですが、みなさんに意見を頂きたくここに参りました
なにかいい曲ありませんかね？？？
ソロ（Trb＋pf）に挑戦したいらしいんです。。。
何曲かは私でも思いつくんですが、みなさんに意見を頂きたくここに参りました
なにかいい曲ありませんかね？？？
ホルン吹きは、自分の楽器にはとことんこだわるけど、
セクションでどうこうというのはあまり考えないみたい。
というか、セクション単位で楽器をどうするか、なんてことを
考えるのはトロンボーンぐらいじゃないか。
有名な話だが、ベルリンフィルは団所有のオールドクルスペ使用で、
ドムス時代はみんな近所に住んでてオフの日によくパー練をしたそうだ。
セクション内で合っていないとｶﾗﾔｿに厳しく糾弾されたらしい。
他の楽器は結局ソリスト集団だから、セクションのために
自分の楽器を…なんて発想はないのだろう。
でも、トロンボーンって３本で一つみたいなとこ、あるよね。
セクションでどうこうというのはあまり考えないみたい。
というか、セクション単位で楽器をどうするか、なんてことを
考えるのはトロンボーンぐらいじゃないか。
有名な話だが、ベルリンフィルは団所有のオールドクルスペ使用で、
ドムス時代はみんな近所に住んでてオフの日によくパー練をしたそうだ。
セクション内で合っていないとｶﾗﾔｿに厳しく糾弾されたらしい。
他の楽器は結局ソリスト集団だから、セクションのために
自分の楽器を…なんて発想はないのだろう。
でも、トロンボーンって３本で一つみたいなとこ、あるよね。
>>133
まぁ、トロンボーンってのは和音の楽器だから・・・
テクニカルな部分よりもいい音でのきれいな響きが求められていると思う。
トロンボーンも他の楽器に負けないくらいソロも盛んになって欲しいな・・・
まぁ、トロンボーンってのは和音の楽器だから・・・
テクニカルな部分よりもいい音でのきれいな響きが求められていると思う。
トロンボーンも他の楽器に負けないくらいソロも盛んになって欲しいな・・・
>>132
挑戦っつっても中学生だったらマルタンとか勧めるわけにもいかんわな…。
漏れ的には、シューベルトの「美しき水車小屋の娘」を勧めてみる。
自分でもやってみたことあるけど、旋律線にアルペッジョが多めに入ってて、
楽器の練習にも適してると思った。原調（テナー用）で最高音がAだから、
頑張れば中学生でもいけるでしょう。キツかったらバリトン用にすりゃいいし。
個人的には、Bordogniとか一所懸命さらうよりむしろ良いんじゃないかと。
挑戦っつっても中学生だったらマルタンとか勧めるわけにもいかんわな…。
漏れ的には、シューベルトの「美しき水車小屋の娘」を勧めてみる。
自分でもやってみたことあるけど、旋律線にアルペッジョが多めに入ってて、
楽器の練習にも適してると思った。原調（テナー用）で最高音がAだから、
頑張れば中学生でもいけるでしょう。キツかったらバリトン用にすりゃいいし。
個人的には、Bordogniとか一所懸命さらうよりむしろ良いんじゃないかと。
皆さんに質問。
ボアサイズのお気に入りは？
私はどうしても太管（Ｌ）でないと、
フルに出し切れないような感じがします。
ボアサイズのお気に入りは？
私はどうしても太管（Ｌ）でないと、
フルに出し切れないような感じがします。
ドイツ管でもない限り、もう今ではほとんど太管以外に
選択の余地がないような…。細管は桶じゃさすがにちょっと苦しいし、
中細管も、実用に耐える（ヤマハの廉価モデルとか以外の）ものは
バックの36ぐらいしかないでそ。コーン6Hはもうカタログから消えてるし。
選択の余地がないような…。細管は桶じゃさすがにちょっと苦しいし、
中細管も、実用に耐える（ヤマハの廉価モデルとか以外の）ものは
バックの36ぐらいしかないでそ。コーン6Hはもうカタログから消えてるし。
中細管はパワーが足りなくなるときがあるんだよね。
143 ：39805：03/06/29 10:23 ID:Fkn+s8bb
>139
お気に入りというより、演奏する曲のスタイルで決まると思いますが。
クラシック（テナー）の場合は、.547（or旧コルトワサイズ）にするしか
ないでしょう。
（たまに３Ｂでボレロ吹いたりする方もいますが、これは例外）
ドイツ管も含めるとしたら、また別の話になりますね。
また、ジャズ関係だったら選択肢はクラシック程限定されないでしょうね。
お気に入りというより、演奏する曲のスタイルで決まると思いますが。
クラシック（テナー）の場合は、.547（or旧コルトワサイズ）にするしか
ないでしょう。
（たまに３Ｂでボレロ吹いたりする方もいますが、これは例外）
ドイツ管も含めるとしたら、また別の話になりますね。
また、ジャズ関係だったら選択肢はクラシック程限定されないでしょうね。
ヴェルディなどイタリア・オペラでお馴染みの「チン・バッソ」（コントラバス・トロンボーンの一種）を
吹いたことある人いますか？
あの怪しい形状が魅力的ですね（ｗ
詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ！
吹いたことある人いますか？
あの怪しい形状が魅力的ですね（ｗ
詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ！
ジャズに比べたら、
クラシック吹きは
子供
みたいなモン
クラシック吹きは
子供
みたいなモン
>>145
吹いたことは無くて見ただけなんですけど、
マウスピースがチューバとほぼ同一なんで、
チューバ奏者が吹くことが多いですね。
イタ・オペでは、バルブトロンボーン（ピストンorロータリーバルブ３本つき）を
前提に書かれているものがあるので、やたらと難曲なものも多いです。
吹いたことは無くて見ただけなんですけど、
マウスピースがチューバとほぼ同一なんで、
チューバ奏者が吹くことが多いですね。
イタ・オペでは、バルブトロンボーン（ピストンorロータリーバルブ３本つき）を
前提に書かれているものがあるので、やたらと難曲なものも多いです。
東響の渡辺さんの専売特許？
>>147
今はほとんどチューバの人が吹く
今はほとんどチューバの人が吹く
私の場合メインは太管ですが、、ｔｏｐがAltの場合2ｎｄは細管を使用します。
それと自分がｔｏｐの時、バランスとか音色でどうしても厳しい時は中細管を使用しますよ。
その時々に使分けが出来れば良いんじゃないでしょうか。
それと自分がｔｏｐの時、バランスとか音色でどうしても厳しい時は中細管を使用しますよ。
その時々に使分けが出来れば良いんじゃないでしょうか。
151 ：ﾏｲﾈﾗｰ2000 ◆mw2K/FiQJo ：03/06/29 12:00 ID:???
>>148
専売特許ならどっちかってえと、東フィルの戸坂さんかと思われ。
ジルベスターでも吹いてたし。あんまり功さんがチンバッソ吹いてるとこ見たこと無いなあ。
一昨年九月に潔さんがベルディで使ってて、「ベチベチいっちゃうからやだー」とおっしゃってますた。
専売特許ならどっちかってえと、東フィルの戸坂さんかと思われ。
ジルベスターでも吹いてたし。あんまり功さんがチンバッソ吹いてるとこ見たこと無いなあ。
一昨年九月に潔さんがベルディで使ってて、「ベチベチいっちゃうからやだー」とおっしゃってますた。
またまた質問。トロンボーン以外の楽器経験ってあります？
私の場合
ヴァイオリン・・・消防の頃習ってた
ユーフォニウム・・・厨房の頃の吹奏
チューバ・・・同じく厨房の吹奏
トロンボーン・・・高校の桶～現在まで
今でもチューバ吹くこともありますけどね。
私の場合
ヴァイオリン・・・消防の頃習ってた
ユーフォニウム・・・厨房の頃の吹奏
チューバ・・・同じく厨房の吹奏
トロンボーン・・・高校の桶～現在まで
今でもチューバ吹くこともありますけどね。
読響のプログラム冊子の楽器紹介で、チンバッソがありました。
ネッロ・サンティ氏はチンバッソを義務付けている（？）そうです。
楽器構えてたのはチューバの八尾さんだったかな？
ネッロ・サンティ氏はチンバッソを義務付けている（？）そうです。
楽器構えてたのはチューバの八尾さんだったかな？
>>150
本人が思うほど差は無い。
本人が思うほど差は無い。
>>153
サンティがＮ響でヴェルディ・プロを組んだ時は、東響の渡辺さんがチンバッソでトラ出演していた。
単体で音を聴いたことが無いけど、やはり音色はトロンボーンなのかな？
重低音でバリバリ割れる感じ・・
サンティがＮ響でヴェルディ・プロを組んだ時は、東響の渡辺さんがチンバッソでトラ出演していた。
単体で音を聴いたことが無いけど、やはり音色はトロンボーンなのかな？
重低音でバリバリ割れる感じ・・
ベン・バン・ダイクのサイトでバストロ＆チンのデュオが聴けたような気がする。
やっぱり基本は太管だろ
プロオケでも使い分ける場合もあるが、基本は太管で吹いてるよ
プロオケでも使い分ける場合もあるが、基本は太管で吹いてるよ
ゴラァ、アレッシ！
おめ～のアルトは音太すぎんだよ！
ちゃんとアルトらしい音で吹けよ！
コンサート頑張ってください。
おめ～のアルトは音太すぎんだよ！
ちゃんとアルトらしい音で吹けよ！
コンサート頑張ってください。
160 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 16:11 ID:7JSE6+ne
>>159
（＾＾）ぐははは！！
（＾＾）ぐははは！！
今度来日するんだよね、アレシ
プログラムにスコットランドの釣鐘草もあるから楽しみだ
プログラムにスコットランドの釣鐘草もあるから楽しみだ
ベッケも来日してくれないかな？
ベッケってさー、昔の方が音がよかったんじゃない？
今は音がきつすぎて・・・
これが400と420の違いなのかなぁ
今は音がきつすぎて・・・
これが400と420の違いなのかなぁ
165＞自分としてはバック42BLTWの時が一番好きだった。コルトワでは300Bの
ニッケルベルの時が一番好き（PTQ初来日の時）
ニッケルベルの時が一番好き（PTQ初来日の時）
167 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 21:27 ID:Pol0G0ca
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。
87 名前： 86 投稿日： 02/01/31 04:04 ID:7TpZZIy4
>>84
調べ直したが、「恋のチカラ」はデザイナーの話だね。
その番組には俺のネタも多数含まれているよ。
主役の「藤子」も読みは「ふじこ」ではなく「とうこ」で、
去年のHNK大河ドラマ「北条時宗」の水軍の娘と同じ発音だね。
>>55
>人によっては「脅迫」すら感じとるようだ。
デザイナーの話の「恋のチカラ」が始まったのは2002年1月10日だが、
その次の日の1月11日に「グラフィックデザイン第一人者 田中一光氏死去」というニュースがあった。
死因は急性心不全で、死亡は偶然だろうけど、その日（2002/01/11）夜のＴＶ朝日「トリック２」は
「毎年1月11日になると誰かが死ぬ」という話だった。
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。
87 名前： 86 投稿日： 02/01/31 04:04 ID:7TpZZIy4
>>84
調べ直したが、「恋のチカラ」はデザイナーの話だね。
その番組には俺のネタも多数含まれているよ。
主役の「藤子」も読みは「ふじこ」ではなく「とうこ」で、
去年のHNK大河ドラマ「北条時宗」の水軍の娘と同じ発音だね。
>>55
>人によっては「脅迫」すら感じとるようだ。
デザイナーの話の「恋のチカラ」が始まったのは2002年1月10日だが、
その次の日の1月11日に「グラフィックデザイン第一人者 田中一光氏死去」というニュースがあった。
死因は急性心不全で、死亡は偶然だろうけど、その日（2002/01/11）夜のＴＶ朝日「トリック２」は
「毎年1月11日になると誰かが死ぬ」という話だった。
>>152
すごいでつね。もしかして、トロンボーンのない曲は
後ろの方でヴァイオリン弾いたりしてる？
漏れは…厨房でユーフォやってたぐらいだなぁ。
最近、遊び用に一本欲しくなってきたけど、
ユーフォ高い（ｗ
つーか、ボーンって安いよね、他の楽器と比べて。
すごいでつね。もしかして、トロンボーンのない曲は
後ろの方でヴァイオリン弾いたりしてる？
漏れは…厨房でユーフォやってたぐらいだなぁ。
最近、遊び用に一本欲しくなってきたけど、
ユーフォ高い（ｗ
つーか、ボーンって安いよね、他の楽器と比べて。
うんうん、トランペットみたいに何本も揃えなくてもいいしね。
>>172
トランペットもけっこう庶民的な楽器だろう。。。
でも、トランペットの方がお高い気がするのは何故だ？？？
トロンボーンはいいよな～。
持ち替えたとしてもテナーの人がアルトに変えたりバスを吹いたりぐらいだもんな。
最近、バストロが吹いてみたくなってきた！！
トランペットもけっこう庶民的な楽器だろう。。。
でも、トランペットの方がお高い気がするのは何故だ？？？
トロンボーンはいいよな～。
持ち替えたとしてもテナーの人がアルトに変えたりバスを吹いたりぐらいだもんな。
最近、バストロが吹いてみたくなってきた！！
>>173
一本あたりの値段はそんなに変わらないけど
オケやるんだったら
C管、B管、ピッコロ、場合によっては他にもD管、Es管とか揃えるじゃん。
ドイツ物はロータリーで！なんて言われたり。
トロンボーンだったら
テナー、アルトの２本かバス１本ですむでしょ。
一本あたりの値段はそんなに変わらないけど
オケやるんだったら
C管、B管、ピッコロ、場合によっては他にもD管、Es管とか揃えるじゃん。
ドイツ物はロータリーで！なんて言われたり。
トロンボーンだったら
テナー、アルトの２本かバス１本ですむでしょ。
ソプラノ、アルト、テナー、テナーバス、バス、コントラバス、
サックバット、チンバッソ、バリトン、ユーホ、バストランペット
ついでにバルブトロンボーン
これぐらい揃えなきゃ...(w
サックバット、チンバッソ、バリトン、ユーホ、バストランペット
ついでにバルブトロンボーン
これぐらい揃えなきゃ...(w
一生の内、一度も使わなそうなモノ多いな (W
昔、Ｎ響バストロの牧野さんが
どうしても「たけし」に見えてしょうがなかった。
どうしても「たけし」に見えてしょうがなかった。
>>173
トランペットとトロンボーン、同じ価格帯なら、トランペットのほうが割高感があるな（藁
トランペットとトロンボーン、同じ価格帯なら、トランペットのほうが割高感があるな（藁
179 ：オケオケ：03/06/30 16:27 ID:AEe0yMcw
こんにちは！最近使用楽器について悩んでるのですが、オケをやってるのですが
、今までバック意のテナーバスのセイヤーを使っていたのですがこのまえある方から楽器をゆずってもらったのです。
それはバックの４２の普通のテナーなのです。もとは赤ベルで後から銀メッキをかけたもらしいです。
吹いてみてすごく気に入ってしまいました。太管のテナーは今時珍しいですが・・・
でもテナーらしいすごくストレートに息が入る吹奏感もストレートな音も自分にはあってるように感じました。
でも一番問題なのがＦ管がないのでスライディングが大変な場合があることです。Eより下もでないし・・・
７ポジも一応届きますが今までＦ管がおもでしたので。スライディングに関してはテナーでも練習次第で何とかなるものなんでしょうか？プロのオケのひともたまにテナーがみられますが。よきアドバイスをお願いします！
、今までバック意のテナーバスのセイヤーを使っていたのですがこのまえある方から楽器をゆずってもらったのです。
それはバックの４２の普通のテナーなのです。もとは赤ベルで後から銀メッキをかけたもらしいです。
吹いてみてすごく気に入ってしまいました。太管のテナーは今時珍しいですが・・・
でもテナーらしいすごくストレートに息が入る吹奏感もストレートな音も自分にはあってるように感じました。
でも一番問題なのがＦ管がないのでスライディングが大変な場合があることです。Eより下もでないし・・・
７ポジも一応届きますが今までＦ管がおもでしたので。スライディングに関してはテナーでも練習次第で何とかなるものなんでしょうか？プロのオケのひともたまにテナーがみられますが。よきアドバイスをお願いします！
>179
とりあえず楽器練習する前に、日本語の練習したほうがいいよ。
現在セイヤーと４２、両方持ってるのなら、曲によって使い分ければ
いいだけの話ではないかと。
オケの１番だったらほとんど４２のほうで用が済むんじゃないかな。
悩んでる暇あったら、楽器と日本語の練習しろよ～
とりあえず楽器練習する前に、日本語の練習したほうがいいよ。
現在セイヤーと４２、両方持ってるのなら、曲によって使い分ければ
いいだけの話ではないかと。
オケの１番だったらほとんど４２のほうで用が済むんじゃないかな。
悩んでる暇あったら、楽器と日本語の練習しろよ～
>>179
一部意味不明 投稿者：箱山＠半分死亡 投稿日： 6月30日(月)21時11分30秒 ah246.lip.ttcn.ne.jp
でした。すいませんm(｡､)m
42Bや88Hより、これらのオリジナルである42や8Hのほうが完成度が高いのでは・・と思います。
--------------------------------------------------------------------------------
テナーについて 投稿者：箱山＠お休み 投稿日： 6月30日(月)20時39分19秒 ah246.lip.ttcn.ne.jp
テナテナ様＞今時42とは良いものを手に入れられましたね。以下にヒントを書いてみます。
１）楽器がぐらぐらしないように、左手でしっかりと持ち、右手は自在に動かせるようにします。特に５ポジションより先になった時に、楽器の角度が右側にずれていないかを確認。
２）Eより下は出ます。F管使用時とほぼ同じツボでしっかりと息を吹き込んで出す練習をして下さい。
３）オケでは、１番にはそれほど低い音は出ないので、何とかなると思います。ただ、マーラーなどはちょっと難しいでしょう。
４）紐を使って６，７ポジションで手が届くように練習するのも良いと思います。
５）楽器のバランスに注意して下さい。テナーバスに比べると前が重く、マウスピースと唇の角度が違ってしまうことがあります。バランサーが出てますから、つけるのも良いかと思います。
最近は42も8Hも滅多に見なくなりました。これらの楽器は、個人的な感想ですがテナーの方が良いのでは、と思います。ただ、テナーバスを前提に設計されたと思われる楽器は別で、
エドワーズなどはテナーのジョイント（発売されています）で吹くと音色が’相当明るくなり、随分違った印象になります。
マルチポスト分がこんなに丁寧に回答されてたぞ
箱山氏に感謝するんだな
一部意味不明 投稿者：箱山＠半分死亡 投稿日： 6月30日(月)21時11分30秒 ah246.lip.ttcn.ne.jp
でした。すいませんm(｡､)m
42Bや88Hより、これらのオリジナルである42や8Hのほうが完成度が高いのでは・・と思います。
--------------------------------------------------------------------------------
テナーについて 投稿者：箱山＠お休み 投稿日： 6月30日(月)20時39分19秒 ah246.lip.ttcn.ne.jp
テナテナ様＞今時42とは良いものを手に入れられましたね。以下にヒントを書いてみます。
１）楽器がぐらぐらしないように、左手でしっかりと持ち、右手は自在に動かせるようにします。特に５ポジションより先になった時に、楽器の角度が右側にずれていないかを確認。
２）Eより下は出ます。F管使用時とほぼ同じツボでしっかりと息を吹き込んで出す練習をして下さい。
３）オケでは、１番にはそれほど低い音は出ないので、何とかなると思います。ただ、マーラーなどはちょっと難しいでしょう。
４）紐を使って６，７ポジションで手が届くように練習するのも良いと思います。
５）楽器のバランスに注意して下さい。テナーバスに比べると前が重く、マウスピースと唇の角度が違ってしまうことがあります。バランサーが出てますから、つけるのも良いかと思います。
最近は42も8Hも滅多に見なくなりました。これらの楽器は、個人的な感想ですがテナーの方が良いのでは、と思います。ただ、テナーバスを前提に設計されたと思われる楽器は別で、
エドワーズなどはテナーのジョイント（発売されています）で吹くと音色が’相当明るくなり、随分違った印象になります。
マルチポスト分がこんなに丁寧に回答されてたぞ
箱山氏に感謝するんだな
>>182
でも、結局は自分が吹きやすい楽器が一番だな
それである程度、仲間との調和が取れればほんとに言うことないんだが・・・
俺はコルトワ吹きなんだけど、コルトワのテナーって吹いたことないなぁ
吹いてみたいな、吹奏感とかはテナーバスと変わらないだろうが、
どれくらい音抜けが変わるんだろう？？？
でも、結局は自分が吹きやすい楽器が一番だな
それである程度、仲間との調和が取れればほんとに言うことないんだが・・・
俺はコルトワ吹きなんだけど、コルトワのテナーって吹いたことないなぁ
吹いてみたいな、吹奏感とかはテナーバスと変わらないだろうが、
どれくらい音抜けが変わるんだろう？？？
>182
無断転載はやめとけよ
無断転載はやめとけよ
テナー管の話が出ているので・・・
どなたかシャイアーズのテナーグースを使用されている方が
いらっしゃいましたら、使用感を教えていただけないでしょうか。
また、Greenhoeで作っている、シャイアーズ用のテナーグースを
取り寄せてみようかとも考えていますが、いかがなものでしょうか。
どなたかシャイアーズのテナーグースを使用されている方が
いらっしゃいましたら、使用感を教えていただけないでしょうか。
また、Greenhoeで作っている、シャイアーズ用のテナーグースを
取り寄せてみようかとも考えていますが、いかがなものでしょうか。
186 ：名無しの笛の踊り：03/07/01 17:52 ID:iaakTQYe
>>186
おまい42C吹いたことあんのか？あんなマイナーな楽器。（ｗ
おまい42C吹いたことあんのか？あんなマイナーな楽器。（ｗ
バックも最近落ちてきたよな・・・
今はいろいろなメーカーがいい楽器を作ってるからな
バックの楽器も個体差がなくなってきたし
今はいろいろなメーカーがいい楽器を作ってるからな
バックの楽器も個体差がなくなってきたし
>187
４２Cは、今でこそあまり見かけないが、昔は別にマイナーじゃなかったよ。
ちょっと上に出てきた箱○氏も使っていた時代があった気がする。
コーンの８９Hも個人的には好きだな。
４２Cは、今でこそあまり見かけないが、昔は別にマイナーじゃなかったよ。
ちょっと上に出てきた箱○氏も使っていた時代があった気がする。
コーンの８９Hも個人的には好きだな。
>186
シャイアーズのどのへんがテナーバスを基本に作ってあるのか、
具体的に説明してね。
シャイアーズのどのへんがテナーバスを基本に作ってあるのか、
具体的に説明してね。
俺の個人的なメーカー評
バック 暗めの音、圧倒的なｆｆ
コルトワ 明るい音、甘く歌う
ホルトン 音の芯が強い
コーン やさしく息を入れないとならない、柔らかい音
シャイ 芯が強め、音が太い
こんな感じなんだが、みんなはどのように思ってる？
バック 暗めの音、圧倒的なｆｆ
コルトワ 明るい音、甘く歌う
ホルトン 音の芯が強い
コーン やさしく息を入れないとならない、柔らかい音
シャイ 芯が強め、音が太い
こんな感じなんだが、みんなはどのように思ってる？
このｽﾚに、チンバッソを吹いたことのある人はいませんでした
チンバッソはチューバ奏者が演奏することが多いから
チューバのスレで聞いてごらん
チューバのスレで聞いてごらん
ｻｯｸﾊﾞｯﾄのことはこのｽﾚでいいんでしょうか・・・
>185 軽くていいらしいっす。音じゃなくてもった重さ。
取り替えるのは面倒。
>192 見た感じはそうかも。
吹奏感は必ずしも一致しないかも。
でもへなちょこアマだからな。上手いプロなら吹いた感じとどのように聴こえるかのコントロールができて一致していくのかも。
取り替えるのは面倒。
>192 見た感じはそうかも。
吹奏感は必ずしも一致しないかも。
でもへなちょこアマだからな。上手いプロなら吹いた感じとどのように聴こえるかのコントロールができて一致していくのかも。
>>195
いいんでない？ 最近はモダンオケにいる人でも
指揮者の意向でサックバットを吹くケースがあるでしょ。
以前、シュトゥットガルト放送響の金管メンバーがナチュラルトランペットやら
サックバットやら手に持ってノリントンと写ってる写真を見たことがあるよ。
山本さんも写ってたっけ……
いいんでない？ 最近はモダンオケにいる人でも
指揮者の意向でサックバットを吹くケースがあるでしょ。
以前、シュトゥットガルト放送響の金管メンバーがナチュラルトランペットやら
サックバットやら手に持ってノリントンと写ってる写真を見たことがあるよ。
山本さんも写ってたっけ……
サクバットかぁ～。
この前スローカーカルテットが吹いてたなぁ
あんまり感動しなかったけど・・・
この前スローカーカルテットが吹いてたなぁ
あんまり感動しなかったけど・・・
199 ：名無しの笛の踊り：03/07/03 14:34 ID:88bGix7G
きのうＮＹフィルの金５楽しみにしてたのに～！
飛行機が故障じゃあね。
200get
200get
201 ：マッピー：03/07/04 13:48 ID:1MCeXh1w
アイルリッヒのマッピってグレッグ・ブラックと形いっしょなの？パクリなん？
俺今アイルリッヒ使ってるんだけどでも吹いたら違うのだろうけど。
両者の吹いた特徴の違いおしえて～
俺今アイルリッヒ使ってるんだけどでも吹いたら違うのだろうけど。
両者の吹いた特徴の違いおしえて～
>>201
マルチウゼェョ。
マルチウゼェョ。
CDで聴くと上から下まできれいなのにね
録音ってやっぱり怖いねぇ～
録音ってやっぱり怖いねぇ～
アレシよりもベッケ（400の頃）の方が好きだな
アレシは機械的な完璧さを持ってて硬い響きだけど、
ベッケは完全じゃないけどきれいな音色で柔らかい響きを持ってるよ
アレシは機械的な完璧さを持ってて硬い響きだけど、
ベッケは完全じゃないけどきれいな音色で柔らかい響きを持ってるよ
ベッケはんはほんまにええ音出しはりますなあー
アレッシはテクニックはあるが・・・・つまらん！
ベッケとかスローカーのほうが味わい、スタイル、雰囲気といった
音楽に大切な物がたくさん詰まっているように感じる。
ベッケとかスローカーのほうが味わい、スタイル、雰囲気といった
音楽に大切な物がたくさん詰まっているように感じる。
は げ ど う !!
>>209
ベッケはわかるがスローカーはどうだ？
この前スローカーカルテットで来日した時にすごい衰えを感じたぞ
昔はよかった
確かに、ベッケは美しい音楽を奏でているって感じだな
アレシはテクニックで機械的な音楽をしているって表現がピッタリだ
ベッケはわかるがスローカーはどうだ？
この前スローカーカルテットで来日した時にすごい衰えを感じたぞ
昔はよかった
確かに、ベッケは美しい音楽を奏でているって感じだな
アレシはテクニックで機械的な音楽をしているって表現がピッタリだ
バウスフィールドあげ
スローカー 初来日時は感動したなあ！ 今年57歳か 歳の割には息が長い
と思うがなあ トロンボーンとオルガン１・２は愛聴したなあ
と思うがなあ トロンボーンとオルガン１・２は愛聴したなあ
最近のアレッシって、MPが大きいためか、ブロードすぎる
音のように感じます。
でも、SLIDE AREAの時のアレッシは無敵だと思います。
音のように感じます。
でも、SLIDE AREAの時のアレッシは無敵だと思います。
伊藤清ｓａｇｅ
Ｎ響は首席の募集しないの？
>>215
知らない(^^;
でも、何年か前の来日時のインタビューで、インタビュアーが、
「アレッシ、またMPでかくしたのかよ」みたいな事を書いてました。
CDの音を聴く限り、今の音より大部まとまりがあると思うんですが。
知らない(^^;
でも、何年か前の来日時のインタビューで、インタビュアーが、
「アレッシ、またMPでかくしたのかよ」みたいな事を書いてました。
CDの音を聴く限り、今の音より大部まとまりがあると思うんですが。
アレッシはモントリオール響の来日公演でボレロやった時の音が好きです。
鳴り切ってて。 Bach42B黄色トラッドだったはず。MPはデニスかな？確か。
まだ4ALか5AL位だったような。 MPの当てる上下の位置が今より半々に近かった感じ
で野太い音ですね。 髭に隠れて余り見えませんが･･(^^;
スライドエリアは録音自体が余り好きでないなあ。Bachの6でジャズやってる
音は好きですが。 スローカーはバック、コーンのアルト、ヤマハ、コルトア
とそれぞれ味のある音で好きでしたが。 全盛期なら今の楽器でももっと艶
が有るでしょうね、多分。
鳴り切ってて。 Bach42B黄色トラッドだったはず。MPはデニスかな？確か。
まだ4ALか5AL位だったような。 MPの当てる上下の位置が今より半々に近かった感じ
で野太い音ですね。 髭に隠れて余り見えませんが･･(^^;
スライドエリアは録音自体が余り好きでないなあ。Bachの6でジャズやってる
音は好きですが。 スローカーはバック、コーンのアルト、ヤマハ、コルトア
とそれぞれ味のある音で好きでしたが。 全盛期なら今の楽器でももっと艶
が有るでしょうね、多分。
アレッシ 昔は5Gにデニスの4のリムの時もあったかな？ ストークからJAモデル
（農協？）と言うのが出てて、それはノーマルウエイトでそこまでデカクなかった
なあ。結構好きでした。 昔G＆Bの3Gをオケで使い、3GSをソロで使うと本人が
言ってたかな？多分サミットの頃。 3GS は深さはそこまで深くない気が。
あの時のジャズでは８インチベル、パラレルスライドじゃなかったっけ？
むかあし、まだカーチスの学生の頃日本の音大生と共演したらしい。ダドソンも
一緒に。 その時のプレイを聞いた人の感想をききたいなあ
（農協？）と言うのが出てて、それはノーマルウエイトでそこまでデカクなかった
なあ。結構好きでした。 昔G＆Bの3Gをオケで使い、3GSをソロで使うと本人が
言ってたかな？多分サミットの頃。 3GS は深さはそこまで深くない気が。
あの時のジャズでは８インチベル、パラレルスライドじゃなかったっけ？
むかあし、まだカーチスの学生の頃日本の音大生と共演したらしい。ダドソンも
一緒に。 その時のプレイを聞いた人の感想をききたいなあ
トロンボーン、大好きです！ 私の中でトロンボーンのイメージは「水」です。
泉のような音から、嵐の海のような音まで自由自在。
好きな奏者はバウスフィールドです。ちなみに当方ホルン吹き。
泉のような音から、嵐の海のような音まで自由自在。
好きな奏者はバウスフィールドです。ちなみに当方ホルン吹き。
とりあえず、アレシには昔のように少し小さめなＭＰに戻してもらいたいなぁ
その方が上の音のまとまりと力強さがでると思うんだが・・・
彼はＮＹＰの首席なわけで、上吹きなんだし
その方が上の音のまとまりと力強さがでると思うんだが・・・
彼はＮＹＰの首席なわけで、上吹きなんだし
224 ：名無しの笛の踊り：03/07/07 13:13 ID:Ypg8dMdk
禿同！！ アレシのマネしてデカマッピにしるヤシ多いし みんなバストロみたいな音しやがってキモイ
アレシが8日に東京音大でやる公開レッスンは
結局何時からなんでしょうか？
結局何時からなんでしょうか？
227 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 00:22 ID:rKtAEIF3
いきなり質問なんですけど下のＥより下の音をエフ管なしで出す強制倍音って
どうやって出すのでしょうか？コツなど教えてください！
どうやって出すのでしょうか？コツなど教えてください！
>>227
脳内F管を使う。
脳内F管を使う。
>>224
みんなさぁ、アレシみたいな大きなMP使うけど使いこなせてるのなんてほんの一握りだよね
俺たちは日本人なわけでアメリカ人じゃないんだから身体にあったコントロールのきくMP使うべきだよ
俺は昔から６ハーフオンリーだけどなぁ
でかいMPはアレシでさえ十分・・・（いかｒｙ
みんなさぁ、アレシみたいな大きなMP使うけど使いこなせてるのなんてほんの一握りだよね
俺たちは日本人なわけでアメリカ人じゃないんだから身体にあったコントロールのきくMP使うべきだよ
俺は昔から６ハーフオンリーだけどなぁ
でかいMPはアレシでさえ十分・・・（いかｒｙ
>>227
マルチうぜぇョ。
マルチうぜぇョ。
232 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 01:49 ID:2uksyNnN
>>204.209
お前、耳悪いんじゃないの
お前、耳悪いんじゃないの
233 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 01:52 ID:2uksyNnN
間違えた。耳悪いのは>>205だ。
アフォ、気をつけて書き込め！
235 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 02:17 ID:o8aI9KDv
女性奏者のばやい、どこにあわせるの？
アレシ至上主義者があらわれますた
235>でも若い頃より、かなりたくましくなってる。背は低いが、力ありそーー
濃いーー感じですな。 あと唇の表面積が大きいから、でかいリムじゃないと
収まり辛いんじゃ？ デ・サーノもイタリア系らしいね。
濃いーー感じですな。 あと唇の表面積が大きいから、でかいリムじゃないと
収まり辛いんじゃ？ デ・サーノもイタリア系らしいね。
239 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 13:18 ID:aQkG91xI
>>237 そういうあんたは6-2/1至上主義？
ヒゲの濃さならアレッシにも負けんのだが。
241 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 23:56 ID:AZNHgDR1
俺、6 1/2はなんか性にあわないな。
5GSか7Cを使てる。
5GSか7Cを使てる。
243 ：名無しの笛の踊り：03/07/10 09:17 ID:NzNtxVP0
244 ：名無しの笛の踊り：03/07/10 19:26 ID:A5Y7hELc
7年程前にトロンボーンサミットと言うコンサートが行われたのを覚えてる人はいますか?
新日フィルとのコンチェルトを色々やると言うトロンボーン吹きにとってはたまらない企画でしたね｡
NHKで放送してたのを見て感動したものです｡
ところで、そのときにハートマンが演奏していたトロンボーン協奏曲「リトル・カウボーイ」という曲のについてご存知の方はいませんか?
かなりかっこいい曲だったのですが、CDが見つかりません｡
どなたかCDの入手法など知りませんかねえ?
新日フィルとのコンチェルトを色々やると言うトロンボーン吹きにとってはたまらない企画でしたね｡
NHKで放送してたのを見て感動したものです｡
ところで、そのときにハートマンが演奏していたトロンボーン協奏曲「リトル・カウボーイ」という曲のについてご存知の方はいませんか?
かなりかっこいい曲だったのですが、CDが見つかりません｡
どなたかCDの入手法など知りませんかねえ?
>>236
アナの、ガバガバ度
アナの、ガバガバ度
Bach太管61/2シリーズって三種類あるけど、AやAMに比べて
ALが異常に人気があるのはなんでなんだ？
ALが異常に人気があるのはなんでなんだ？
>>247
俺は6 1/2AMが好きだけどな・・・
>>245
禿同ｗ
アレシはテクニックを見て感動するけど、音楽的にはつまらない
でも、完璧なテクニックは賞賛すべきｗ
ベッケはミスがあっても、それも音楽的に支障がないように聴かせてくれる
聴いていて感動するのはベッケだねｗ
俺は6 1/2AMが好きだけどな・・・
>>245
禿同ｗ
アレシはテクニックを見て感動するけど、音楽的にはつまらない
でも、完璧なテクニックは賞賛すべきｗ
ベッケはミスがあっても、それも音楽的に支障がないように聴かせてくれる
聴いていて感動するのはベッケだねｗ
ベッケは基本的にはAMをベースに更に少し浅くした物を使う事が多い
250 ：名無しの笛の踊り：03/07/11 13:06 ID:uof3G+p2
AとALとAMってどう違うの？？
おれ、馬鹿だからよく分からない…
おれ、馬鹿だからよく分からない…
アナの､ガバガバ度
･･･というのは冗談｡
ボアのサイズが違います｡
･･･というのは冗談｡
ボアのサイズが違います｡
マウスピースは人によってそれぞれだとは知りつつ。。。
５Ｇに一票！
５Ｇに一票！
漏れは「7Ｃ」に一票。
低い音もひらかずに
がまんしてロングトーンすれば
太い音が鳴ってくるよ。
低い音もひらかずに
がまんしてロングトーンすれば
太い音が鳴ってくるよ。
ベッケのAMは有名だけれど、本当は違うよ。
256 ：名無しの笛の踊り：03/07/12 21:54 ID:nUS4m6sw
7BLは？58が長かったせいか大きめなの。
257 ：名無しの笛の踊り：03/07/12 21:57 ID:nUS4m6sw
大きいMP使うより、F管で高音出した方がいい音すると思う。
ああ、そういや漏れベト8とかin Fのホルンの譜面を
F管入れて極力1ポジから動かさずに吹く、とか
むかし遊びでやってたよ。遊びだったけど、
あれやるとB管で高音が楽になるんだよね。
F管入れて極力1ポジから動かさずに吹く、とか
むかし遊びでやってたよ。遊びだったけど、
あれやるとB管で高音が楽になるんだよね。
259 ：名無し行進曲：03/07/12 23:43 ID:nR3iEt99
マテイむずかしい・・・
ＮＹＢＱのツアーが終わって今日でアレシ達が帰っちゃうね。
釣り鐘草凄かった・・・
昨日の公開クリニックも勉強になったし
釣り鐘草凄かった・・・
昨日の公開クリニックも勉強になったし
>>260
公開レッスンの詳細キボンｗ
公開レッスンの詳細キボンｗ
>>257,258
それはＦ管を使う事によって抵抗が増すからだろうな。
でも出る音はホルン的で本来のトロンボーンの音にはなり難い。
高音なので吹いている本人には気付かない差になりがちだが、遠くで聴くとその差が良くわかる。
それはＦ管を使う事によって抵抗が増すからだろうな。
でも出る音はホルン的で本来のトロンボーンの音にはなり難い。
高音なので吹いている本人には気付かない差になりがちだが、遠くで聴くとその差が良くわかる。
おれは基礎練習のときは必ず、Ｆ管を引いた状態での
ロングトーン、タンギング、リップスラー、スケールなども
やってるよ。
息の入れ方や音程の取り方など、いろいろ勉強になる。
ロングトーン、タンギング、リップスラー、スケールなども
やってるよ。
息の入れ方や音程の取り方など、いろいろ勉強になる。
>>259 頑張れ!!
俺はこれからビュッセルのさらいに入ります。遅いか…
俺はこれからビュッセルのさらいに入ります。遅いか…
連続カキコすまそ。
そういえばアレッシの新しいアルバムが出るみたいだね。
釣り鐘草＆T-BONEが収録されているらしいな。
そういえばアレッシの新しいアルバムが出るみたいだね。
釣り鐘草＆T-BONEが収録されているらしいな。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
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|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
268 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 00:01 ID:jrfYrTeb
>>258
ベト７では似た様なことをよくやった。inAだから２ポジだけど。ファ(実音D)は少し下げたけどそれ以外は問題ない。
ベト７では似た様なことをよくやった。inAだから２ポジだけど。ファ(実音D)は少し下げたけどそれ以外は問題ない。
>>268
258でつ。お仲間ﾊｹｰﾝ。てか、ベト7はやったことなかったな…。
漏れ的に非常にムズイと思ったのは、F管入れて3ポジ（つまりEs管）での
ベト3スケルツォのトリオ。BからEsまで上がっていくときに、
倍音がいっぱいありすぎてどこに当たるか分からん（ｗ
それと、F管での田園第5楽章冒頭。跳躍ムズイね…。
まあ、オケの中でやらされるわけじゃないから気楽なもんだけど、
あれをやってた昔のホルンの人は大変だったんだろうな。
258でつ。お仲間ﾊｹｰﾝ。てか、ベト7はやったことなかったな…。
漏れ的に非常にムズイと思ったのは、F管入れて3ポジ（つまりEs管）での
ベト3スケルツォのトリオ。BからEsまで上がっていくときに、
倍音がいっぱいありすぎてどこに当たるか分からん（ｗ
それと、F管での田園第5楽章冒頭。跳躍ムズイね…。
まあ、オケの中でやらされるわけじゃないから気楽なもんだけど、
あれをやってた昔のホルンの人は大変だったんだろうな。
270 ：268：03/07/16 23:56 ID:jrfYrTeb
272 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 23:31 ID:7OYjeZJB
今日の親日Ｔｒｂよくなかったなー
273 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 23:32 ID:7OYjeZJB
今日の親日Ｔｒｂ調子悪かったのかなー
オケの奏者って貧乏なの？N饗クラスならベンツ乗り放題でしょうか？
レッスンはしたくないな
>>271
詳細はこちらでどうぞ
ttp://www.slidearea.com/
タワ○コ渋○店では7月下旬入荷との事。あとバスのあの人の新譜も。
浩一郎氏の演奏は聴けなかったよ。大阪だから遠かったし。
去年のアレッシ氏の演奏は本当に良かったよ。
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浩一郎氏の演奏は聴けなかったよ。大阪だから遠かったし。
去年のアレッシ氏の演奏は本当に良かったよ。
N響奏者かぁ～
神谷さんの後任はいつ募集するんだろうね？
誰が就くことやら・・・神谷さんの後任じゃ大変だろうね
神谷さんの後任はいつ募集するんだろうね？
誰が就くことやら・・・神谷さんの後任じゃ大変だろうね
279 ：名無しの笛の踊り：03/07/20 08:08 ID:JoWPngdQ
ageときまーす｡
『ＮＨＫ交響楽団首席トロンボーン奏者』
素晴らしい肩書きだねｗ
素晴らしい肩書きだねｗ
age
ベッケは来日しないのかい？？？
オケのトロンボーン奏者の給料ってどのくらいなの？？？
>283
その聞き方では答えようがない。
○○交響楽団の給料は？とか聞けよ。
トロンボーンは降り番多いから特に給料少ないというわけでもないし。
しかし、副業もやらないと家族養っていくのは難しいな。
その聞き方では答えようがない。
○○交響楽団の給料は？とか聞けよ。
トロンボーンは降り番多いから特に給料少ないというわけでもないし。
しかし、副業もやらないと家族養っていくのは難しいな。
じゃあ、Ｎ響とか都響とか・・・
286 ：名無しの笛の踊り：03/07/25 09:56 ID:JXKw/hlC
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007DXKP/qid=1059094432/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/250-8433357-3445803
＞やっぱりマーラーはウィーンフィルの音がしっくりいきますね。
＞（個人的には、Tbは太管で吹いてほしかった!）
↑VPOのTbって今でも細管なんですか？
＞やっぱりマーラーはウィーンフィルの音がしっくりいきますね。
＞（個人的には、Tbは太管で吹いてほしかった!）
↑VPOのTbって今でも細管なんですか？
287 ：GET! DVD：03/07/25 09:58 ID:VLJRDtCt
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ヨーゼルもバウスフィールドも太管だよ
289 ：名無しの笛の踊り：03/07/25 12:28 ID:lnSlhHpJ
友人からバープ貰ったんですけど、何か良い練習方法ありませんか？
291 ：名無し行進曲：03/07/25 21:03 ID:G07AGIoU
管打受ける人に質問！自分宛の返信封筒って届きました？
７月１５日に郵送したのにまだきません・・・。
ホルンの友達は今日来たって言ってたのに。
どこかみすったのかなぁ・・・。
７月１５日に郵送したのにまだきません・・・。
ホルンの友達は今日来たって言ってたのに。
どこかみすったのかなぁ・・・。
＞ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007DXKP/qid=1059094432/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/250-8433357-3445803
このマラ3の3楽章の9分30秒過ぎに、録音ミスがある。
皆、確認してくれ。
このマラ3の3楽章の9分30秒過ぎに、録音ミスがある。
皆、確認してくれ。
293 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 00:29 ID:GsVD7M6F
>>291
今からでも間に合いますか？ちょっと出てみようかと思うんですけど。
今からでも間に合いますか？ちょっと出てみようかと思うんですけど。
294 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 10:21 ID:Qga3woED
>>286
今の首席のバウスフィールド(ブーレーズのソロもふいたらしい）はコーンの８Ｈで吹いているはずだから、太管だろ。
今の首席のバウスフィールド(ブーレーズのソロもふいたらしい）はコーンの８Ｈで吹いているはずだから、太管だろ。
295 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 20:14 ID:JuIn7kWW
神谷さんの故障は本当に残念。
今日現在、氏がどのような決断を
なさっているのかは存じ上げないが
いつの日か、また豊かな音を聞かせていただきたい。
今日現在、氏がどのような決断を
なさっているのかは存じ上げないが
いつの日か、また豊かな音を聞かせていただきたい。
296 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 20:50 ID:JC/hszzW
297 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 22:26 ID:RQONwCvd
神谷氏 復活出来ると良いですが、、 TTQでの公演復活を心よりお祈りしています そういえば今日N響アワーで氏のラストステージのベルレク、やらなかったなあ(T_T)
age
ベルレクって、何のことでつか？
ベルリーニのレクイエム？さっぱりワカンネエ
ベルリーニのレクイエム？さっぱりワカンネエ
ベルディ川崎
川崎憲次郎
1.ベールヴァルドのレクイエム
2.ベルクのレクイエム
3.ベルイマンのレクイエム
4.ベルグルンドのレクイエム
5.ベルガーのレクイエム
6.ベルニエのレクイエム
7.ベルンハルトのレクイエム
8.ベルリン・レクイエム
以上、存在未確認
9.ベルリオーズのレクイエム ←「ベルレク」とは普通これを指す
10.ヴェルディのレクイエム
2.ベルクのレクイエム
3.ベルイマンのレクイエム
4.ベルグルンドのレクイエム
5.ベルガーのレクイエム
6.ベルニエのレクイエム
7.ベルンハルトのレクイエム
8.ベルリン・レクイエム
以上、存在未確認
9.ベルリオーズのレクイエム ←「ベルレク」とは普通これを指す
10.ヴェルディのレクイエム
ベルレク＝ベルリオーズ
ヴェルレク＝ヴェルディ
う゛ぇんきょうになたかな？
ヴェルレク＝ヴェルディ
う゛ぇんきょうになたかな？
ベルリン・レクイエム
クルト・ヴァイルが代表作「三文オペラ」と同じ1928年に書いた作品
クルト・ヴァイルが代表作「三文オペラ」と同じ1928年に書いた作品
ベルリオーズのレクイエム
ティンパニ、バスドラム、サスペンドシンバルがそれぞれ８組というトンデモナイ曲でつね。
ティンパニ、バスドラム、サスペンドシンバルがそれぞれ８組というトンデモナイ曲でつね。
ベクレル
ＳＩ（国際単位系）の放射能の単位で，記号はＢｑ。
▽放射性物質中の放射性核種の崩壊数が１秒間に１個であるときの
放射能を１Ｂｑという。
◇１Ｂｑ＝（１／３．７）×１０の－１０乗Ｃｉ（キュリー）。
ＳＩ（国際単位系）の放射能の単位で，記号はＢｑ。
▽放射性物質中の放射性核種の崩壊数が１秒間に１個であるときの
放射能を１Ｂｑという。
◇１Ｂｑ＝（１／３．７）×１０の－１０乗Ｃｉ（キュリー）。
いつから化学の掲示板になったんですか？？？
トロンボーンのことをおおいに語り合いませう！
トロンボーンのことをおおいに語り合いませう！
むしろ物理学かと
チェルベニーのバス・トランペットって役に立つのかな？
チェルベニーのバス・トランペットって役に立つのかな？
>>308
必要な曲であれば役に立つ。
必要な曲であれば役に立つ。
（＾＾）
念のため確認しますが、神谷氏がラストステージで吹いたのは
ヴェルディ作曲のレクイエム
ですね？
ヴェルディ作曲のレクイエム
ですね？
ヴェルレクはやってみたいね～
313 ：752：03/08/02 18:45 ID:6BQjiDpV
吹奏楽板のほうで書き込みしていたら、こちらのスレを教えていただきました。
８年前に購入して、ほとんど使ってないbachの42Bがあるんですけど、
いくらぐらいで売れるでしょうか・・・
ヤフオクに出すとしたらどれくらいで売れるかなぁ？
シアズのHPで42B探していますっていうのもあったんですけど、
楽器屋に買い取ってもらうよりオクで売ったほうが高く売れるでしょうか。。
８年前に購入して、ほとんど使ってないbachの42Bがあるんですけど、
いくらぐらいで売れるでしょうか・・・
ヤフオクに出すとしたらどれくらいで売れるかなぁ？
シアズのHPで42B探していますっていうのもあったんですけど、
楽器屋に買い取ってもらうよりオクで売ったほうが高く売れるでしょうか。。
>313
楽器店だと、きれいな状態だったとしてもたぶん８万以下くらいでしょう。
ヤフオクだと、「ほとんど使ってない」というところを付加価値として
認めてくれる人がいたとしたら、１０万＋αくらいにはなるのでは
ないでしょうか。
自分だったら売らないで手元に置きます。
楽器店だと、きれいな状態だったとしてもたぶん８万以下くらいでしょう。
ヤフオクだと、「ほとんど使ってない」というところを付加価値として
認めてくれる人がいたとしたら、１０万＋αくらいにはなるのでは
ないでしょうか。
自分だったら売らないで手元に置きます。
316 ：313：03/08/03 09:56 ID:4cNEvf2H
>>315
なるほど・・・
参考になりますた！ありがとうございます。
楽器は、どうしても手放さないといけない理由がありまして・・・。
どうせ売るならちょっとでも高く売りたいので、色々調べてます！
ありがとです～～～～
なるほど・・・
参考になりますた！ありがとうございます。
楽器は、どうしても手放さないといけない理由がありまして・・・。
どうせ売るならちょっとでも高く売りたいので、色々調べてます！
ありがとです～～～～
317 ：名無しの笛の踊り：03/08/05 21:02 ID:8rCQmqkg
ちょっとお聞きしますが、自分のお気に入りTrb.セクションは、ここだ!!
というのがあったら教えてください。
というのがあったら教えてください。
大阪フィル
ロイドが特にいい
ロイドが特にいい
319 ：名無しの笛の踊り：03/08/06 21:42 ID:XLiXCmCq
都響のセクションが素晴らしいと思います｡首席の小田桐氏を筆頭に新しく入った方々と見事な演奏を聴かせてくれます｡
320 ：名無しの笛の踊り：03/08/06 23:27 ID:0jAQrjyJ
個人として大好きな、素晴らしい奏者は何人かいますが、セクションとしては
中々難しいですね。完璧、完全なセクションは無い気がします。＞クラシック
では
ジャズは入れ替わりが激しいので、時々凄んごいセクションに出くわします
が。（世界レベルでの話し）
中々難しいですね。完璧、完全なセクションは無い気がします。＞クラシック
では
ジャズは入れ替わりが激しいので、時々凄んごいセクションに出くわします
が。（世界レベルでの話し）
age
age
age
コルトワセイヤーってどうよ？？？
情報キボンｗ
情報キボンｗ
水槽板から来ました。
あの質問があるんですが、みなさんのおすすめのＣＤってありますか？（トロンボーン奏者で）
あの質問があるんですが、みなさんのおすすめのＣＤってありますか？（トロンボーン奏者で）
とりあえず、古い録音だがピエール・モントゥー指揮ロンドン交響楽団による
ラヴェルのボレロを。トロンボーンのトップはデニス・ウィック。
一番最後のトゥッティでもトロンボーンが目立っている。
ラヴェルのボレロを。トロンボーンのトップはデニス・ウィック。
一番最後のトゥッティでもトロンボーンが目立っている。
>324
なに、コルトワセイヤーって入ってきたの？
本国のHPにはしばらく前から出てて気になってたんだけど。
イメージ的にはコルトワとセイヤーは合わない気がするがなあ・・・
一度は試奏してみたい。
どこの店に入ったのかな。
野中を経由しないルートもあるしな。
なに、コルトワセイヤーって入ってきたの？
本国のHPにはしばらく前から出てて気になってたんだけど。
イメージ的にはコルトワとセイヤーは合わない気がするがなあ・・・
一度は試奏してみたい。
どこの店に入ったのかな。
野中を経由しないルートもあるしな。
328 ：名無しの笛の踊り：03/08/14 01:08 ID:Q5jKGKXv
＞327
シアズのHPに出てるよ。
シアズのHPに出てるよ。
微妙らしいよ。
なんか、吹いた感じが。
コルトワらしくないだけかもしれないが。
ベッケもセイヤーは嫌いみたいな事言ってたし。
ってか、コルトワには似合わない。と思わない？？
＞おすすめCD
スヴァンヴェルグの「トロンボーン コンセプツ」
なんとなくヤマハが欲しくなるｗ
なんか、吹いた感じが。
コルトワらしくないだけかもしれないが。
ベッケもセイヤーは嫌いみたいな事言ってたし。
ってか、コルトワには似合わない。と思わない？？
＞おすすめCD
スヴァンヴェルグの「トロンボーン コンセプツ」
なんとなくヤマハが欲しくなるｗ
>328
ありがとう。
さっそくHP見てきたよ。
セール価格 \262,500 って、なんて安いんだ！
セイヤー出た頃の、バルブだけ取り付けたときの価格に
ちょっとお金足したらトロンボーン本体もついてきちゃった、
みたいなかんじだね。
今度行ったら吹かせてもらおうっと。
（すぐ売れて在庫ないかもしれないが・・・）
ありがとう。
さっそくHP見てきたよ。
セール価格 \262,500 って、なんて安いんだ！
セイヤー出た頃の、バルブだけ取り付けたときの価格に
ちょっとお金足したらトロンボーン本体もついてきちゃった、
みたいなかんじだね。
今度行ったら吹かせてもらおうっと。
（すぐ売れて在庫ないかもしれないが・・・）
トローンボーンのソロは好きでないが
桶で鳴るときの音や効果がたまらん
桶で鳴るときの音や効果がたまらん
>>330
もう売れたみたいだよ。
アクタスで試奏したけど、造りがけっこう直線的で息が抜けすぎる感じ・・・
まぁ、音はギリギリコルトワって感じだった。
それより俺はコルトワのヒレつきの410ＧＭってモデルの詳細が知りたい！！
もう売れたみたいだよ。
アクタスで試奏したけど、造りがけっこう直線的で息が抜けすぎる感じ・・・
まぁ、音はギリギリコルトワって感じだった。
それより俺はコルトワのヒレつきの410ＧＭってモデルの詳細が知りたい！！
>>332
あのヒレは曲者らしいよ。
ミリエール自身が比べたら普通の支柱より良かった、という理由で採用されたモノ。
慣れれば（吹ける力があれば）もんのすごく鳴ってくれるって試奏した人が言ってた。
ってか、あの巻きいいよなぁ。今じゃ、ミリエールモデルだけか。
それより俺はコルトワのベルオーバーベルのエヴォリューションってモデルの詳細が知りたい！！
あのヒレは曲者らしいよ。
ミリエール自身が比べたら普通の支柱より良かった、という理由で採用されたモノ。
慣れれば（吹ける力があれば）もんのすごく鳴ってくれるって試奏した人が言ってた。
ってか、あの巻きいいよなぁ。今じゃ、ミリエールモデルだけか。
それより俺はコルトワのベルオーバーベルのエヴォリューションってモデルの詳細が知りたい！！
>>333
あの400を思い出させるF管の巻きは今となっては410GMのみになってしまった。
420モデルってバックにかぶれていまいちだと俺は思うのだが・・・
今は400が吹きたい！！
どこか置いてある場所ないかな？？情報キボンｗ
あの400を思い出させるF管の巻きは今となっては410GMのみになってしまった。
420モデルってバックにかぶれていまいちだと俺は思うのだが・・・
今は400が吹きたい！！
どこか置いてある場所ないかな？？情報キボンｗ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
336 ：名無しの笛の踊り：03/08/15 20:20 ID:plW8QL5/
昔コルトワの値段が高かったとき、コルトワ持ってるだけで自慢してる
先輩がいたけど、値段的にはふつうになったんだね。
値段下がって、製品の質が落ちたとかってことはあるのかな？
先輩がいたけど、値段的にはふつうになったんだね。
値段下がって、製品の質が落ちたとかってことはあるのかな？
頃すぞ！
338 ：名無しの笛の踊り：03/08/15 22:56 ID:+ECvl3Tk
ＹＡＭＡＨＡの新しいゼノ（あの変わってるロータリー）はどうだろうか？
>338
ロータリーの中にすぐ埃が入る欠陥品のことね。
オイルは切れやすいし、ロータリーの動きが
８８２Ｖ（ややにぶい）と覚えよう！
ロータリーの中にすぐ埃が入る欠陥品のことね。
オイルは切れやすいし、ロータリーの動きが
８８２Ｖ（ややにぶい）と覚えよう！
頃すぞ！
>>339
激しくワラッタｗ
ヤマハって音の線が細い感じでいまいちだと思うんだが・・・
読響の桑田氏もややにぶいからバックに戻した方が絶対にいいのに。
コルトワといえば、Ｎ響の吉川氏が使ってるがあの人の音はコルトワじゃない
なんでコルトワ使ってるんだって小一時間問いつめたい！
激しくワラッタｗ
ヤマハって音の線が細い感じでいまいちだと思うんだが・・・
読響の桑田氏もややにぶいからバックに戻した方が絶対にいいのに。
コルトワといえば、Ｎ響の吉川氏が使ってるがあの人の音はコルトワじゃない
なんでコルトワ使ってるんだって小一時間問いつめたい！
>343
おれも４１０ＧＭの、あの半魚人エラはなじめないんだよね・・・
あと、吹奏感は他のコルトワとは違い、しっかり鳴ってオケ向きだな、
という印象だったんだけど、音色にいまいち面白味（コルトワらしさ）
が感じられなかったのと、スライドが重くてバランスが悪かった
ので評価は６３へぇ。
おれも４１０ＧＭの、あの半魚人エラはなじめないんだよね・・・
あと、吹奏感は他のコルトワとは違い、しっかり鳴ってオケ向きだな、
という印象だったんだけど、音色にいまいち面白味（コルトワらしさ）
が感じられなかったのと、スライドが重くてバランスが悪かった
ので評価は６３へぇ。
345 ：伊藤清：03/08/16 16:54 ID:1kcoTsxm
楽器？ぼくわかんないけど 一緒一緒っ 全部一緒っ！音音、音が出ればいいの
>345
師匠の名を語るんじゃねえよ！
でも師匠、ホントにアバウトな人だった・・・
師匠の名を語るんじゃねえよ！
でも師匠、ホントにアバウトな人だった・・・
>>342
確かに吉川氏の音はコルトワって感じがしなかった・・・
桑田氏は断然、バックの時の方が良かった。
>>343
410ＧＭは前が重いぶんそのヒレで重量バランスを取ってるから
チューニング管を変えたら意味がないというか、バランスが崩れる
>>344
410ＧＭは420シリーズよりも400に近いと俺は思うぞ！確かにオケ向きかな
楽器屋の店員もそう言ってたし・・・
確かに吉川氏の音はコルトワって感じがしなかった・・・
桑田氏は断然、バックの時の方が良かった。
>>343
410ＧＭは前が重いぶんそのヒレで重量バランスを取ってるから
チューニング管を変えたら意味がないというか、バランスが崩れる
>>344
410ＧＭは420シリーズよりも400に近いと俺は思うぞ！確かにオケ向きかな
楽器屋の店員もそう言ってたし・・・
重量バランスというよりも鳴りのバランスを取ってるんでないの？
ヒレ取ったら別の楽器になってしまうという罠のような気が…
そもそもチューニング管だけ買えるのかと小一時間(ry
ヒレ取ったら別の楽器になってしまうという罠のような気が…
そもそもチューニング管だけ買えるのかと小一時間(ry
いや、むしろ別の楽器にしたいわけで。
スライドもライトウエイトにして。そしたらバランスも良いかなと。
まあとにかく、あれだ、あの巻きがサイコーなんだ。
>>348
楽器屋さんに小一時間頼めば、きっと買える。
というわけで、やっぱり見た目が重要
スライドもライトウエイトにして。そしたらバランスも良いかなと。
まあとにかく、あれだ、あの巻きがサイコーなんだ。
>>348
楽器屋さんに小一時間頼めば、きっと買える。
というわけで、やっぱり見た目が重要
age
マジで400欲しいよぉ～
情報キボン！！！
情報キボン！！！
ファーディ・グローフェのトロンボーン協奏曲が
どんな曲か、知ってる人いますか？
どんな曲か、知ってる人いますか？
ＪＪジョンソンってクラのトロンボーンからみると技術的にはどうなの？
354 ：名無しの笛の踊り：03/08/23 05:04 ID:22SYCYVf
>>353
住み分けてるつもりなので、なんとも言えん。
漏れ自身はジャズやってる人自体すごいな、と思うよ。
正直尊敬してる。いや、イヤミ抜きで。
クラ人間は、楽譜を如何に再現するかを考える。
じゃず人間は、楽譜に如何に縛られないかを考える。
技術どうこうより、ジャズしてる人と、ジャズできてる人は違うよな。
とりあえず、クラボーンもジャズ的な音は好きと言っておく。
そしてageておく。
住み分けてるつもりなので、なんとも言えん。
漏れ自身はジャズやってる人自体すごいな、と思うよ。
正直尊敬してる。いや、イヤミ抜きで。
クラ人間は、楽譜を如何に再現するかを考える。
じゃず人間は、楽譜に如何に縛られないかを考える。
技術どうこうより、ジャズしてる人と、ジャズできてる人は違うよな。
とりあえず、クラボーンもジャズ的な音は好きと言っておく。
そしてageておく。
クラシックもジャズも美しい音が良いのは変わりないだろｗ
356 ：名無しの笛の踊り：03/08/25 16:36 ID:KfeWvpxV
H山氏のHP見たんだが ベッケが交通事故で重傷らしいです。弟子の運転で
隣で寝ていた時の事故の模様
隣で寝ていた時の事故の模様
>356
おれも今ＨＰ見てきた。
すごく心配・・・みんなでベッケ氏の回復を祈りましょう。
おれも今ＨＰ見てきた。
すごく心配・・・みんなでベッケ氏の回復を祈りましょう。
いつの日か日本で復活コンサートやってもらいたいねｗ
腹部の傷っていうのが気になる・・・
腹部の傷っていうのが気になる・・・
ベッケ氏心配だね。
ところでついに出たよ、イーストマンのスーパースリムケース。
軽いし強度も大丈夫そうかな。
おれは黄色がほしい・・・
ところでついに出たよ、イーストマンのスーパースリムケース。
軽いし強度も大丈夫そうかな。
おれは黄色がほしい・・・
イーストマンかなりいい。
期待を遥かに超えてきた。
今の旧型売ろうかな。。。
期待を遥かに超えてきた。
今の旧型売ろうかな。。。
イーストマン(≧∀≦)／ｲｲ!!ねぇｗ
リュック式になってる所がイカスなぁ
ってか、旧型と差がありすぎはしませんか・・・
ベッケの回復を影ながら応援しています！！！
リュック式になってる所がイカスなぁ
ってか、旧型と差がありすぎはしませんか・・・
ベッケの回復を影ながら応援しています！！！
363 ：名無し行進曲：03/08/28 11:21 ID:02L33nPv
BAMよりいいの？
何より、BAMより安い。
BAMは強度がちょっと心配だな。
それに、イーストマンはカラフルでイイ！
それに、イーストマンはカラフルでイイ！
BAMは強度が・・・
ちょっとどころかすぐへこむよ・・・特に丸型はｗ
ちょっとどころかすぐへこむよ・・・特に丸型はｗ
BAMはチャックがイカれるのも早い。
消耗品として考えていたほうがいいな。
消耗品として考えていたほうがいいな。
イーストマンのスーパースリムケース
って、写真ありまつか？
きぼんぬ・・
って、写真ありまつか？
きぼんぬ・・
371 ：名無しの笛の踊り：03/08/28 19:05 ID:6AyfXTNJ
BAMの丸型使ってるけど、スライド収納する部分が、ストッパー
ついててちゃんと留めれるやつならいいんだけどな。
俺のはCONNの88Hなんだけど、運んでるうちにときどき外れてしまってる。
>>369
ホンモノのシシャモはおいしそうだね
ついててちゃんと留めれるやつならいいんだけどな。
俺のはCONNの88Hなんだけど、運んでるうちにときどき外れてしまってる。
>>369
ホンモノのシシャモはおいしそうだね
コーンって苦手ｗ
Bachはいいよ～ｗ
俺はコルトワが一番好きだｗ
前はCONNだった。今はBachだけど、実はCONNが好き。
元彼女が忘れられないのに似た感じ。
鬱だ、売ろう。。。
シ○ズのＨＰ要チェック。俺のハグマンが出るかも。
誰か可愛がってアゲてくれ。たのむ。
元彼女が忘れられないのに似た感じ。
鬱だ、売ろう。。。
シ○ズのＨＰ要チェック。俺のハグマンが出るかも。
誰か可愛がってアゲてくれ。たのむ。
おれはコーンはアンサンブル用。バックは大編成用って感じで使い分けてまつ。
コーンは細かいコントロールがしやすくて、バックはパワーがある感じ。
おれの主観だけど。
エドワーズとかドイツ製のは高くてなかなか手が出ないけど、
個人的には今の楽器で満足。
バック、コーンは使用者が多いので、どこ行っても対応できるしね。
コーンは細かいコントロールがしやすくて、バックはパワーがある感じ。
おれの主観だけど。
エドワーズとかドイツ製のは高くてなかなか手が出ないけど、
個人的には今の楽器で満足。
バック、コーンは使用者が多いので、どこ行っても対応できるしね。
377 ：名無しの笛の踊り：03/09/01 20:46 ID:4dWQxP84
皆さんベルは何色ですか？
うちは赤（レッドブラス）です
うちは赤（レッドブラス）です
銀色。
なんたって、スターリングシルバーだからね。
とかいう香具師いる？
なんたって、スターリングシルバーだからね。
とかいう香具師いる？
私はゴールドです。
ところで、質問です。
「赤ベル」って言ったら「ゴールドブラス」のこと？
それとも「レッドブラス」のこと？
ところで、質問です。
「赤ベル」って言ったら「ゴールドブラス」のこと？
それとも「レッドブラス」のこと？
Bach使いやったら「赤ベル」＝ゴールドブラス
Yamaha使いやったら「赤ベル」＝レッドブラス←（HoltonやConnなんかのローズブラスっちゅうやつもコッチやろうな。ｗ）
って言うとったけどなぁ。
因みにわしはゴールドとイエロー両方使ってる。
Yamaha使いやったら「赤ベル」＝レッドブラス←（HoltonやConnなんかのローズブラスっちゅうやつもコッチやろうな。ｗ）
って言うとったけどなぁ。
因みにわしはゴールドとイエロー両方使ってる。
381 ：名無しの笛の踊り：03/09/03 00:11 ID:A2Wa4b8j
ワルキューレの騎行のTBに萌え
ワルキューレよりジークフリートの葬送行進曲に萌える私はバストロ吹きです...
正しいのはどっち？
ワルキューレ or ヴァルキューレ
ワルハラ or ヴァルハラ
ワルキューレ or ヴァルキューレ
ワルハラ or ヴァルハラ
384 ：名無しの笛の踊り：03/09/03 03:28 ID:c0+OaI9G
nagoyaコメ兵でバックのアルト23マソ～
そんなこと訊いてどうする？
387 ：名無しの笛の踊り：03/09/03 15:08 ID:hZX9ojPm
トロンボーン吹きならメシアン「トゥーランガリーラ交響曲」の冒頭に燃えるはず。
Trbアンサンブルに萌～。ｗ
トロンボーンの主要メーカー
バック、コーン、ヤマハ、ホルトン、コルトワ、エドワーズ、シャイアーズ
各メーカーの違い＆吹奏感を教えてください！！！
バック、コーン、ヤマハ、ホルトン、コルトワ、エドワーズ、シャイアーズ
各メーカーの違い＆吹奏感を教えてください！！！
390 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 00:41 ID:Iqb26N7G
確かに本来は、楽器のメーカーや機種について語るスレではない。
遅レスだが、ジークフリートの葬送行進曲ではバス・トランペットに萌える。
遅レスだが、ジークフリートの葬送行進曲ではバス・トランペットに萌える。
バス・トランペットを話に持ち出すのもいかがかと思われ。
393 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 01:05 ID:BqGsT0XA
394 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 02:10 ID:AD1GA7sR
バックのF管って、今でもガチャガチャうるさいの？
オケ中の重要度
ヴァイオリン＞トランペット＞チェロ＞フルート＞クラリネット＞Fホルン＞ティンパニ＞コントラバス＞オーボエ＞チューバ＞ビオラ＞ファゴット＞トロンボーン
ヴァイオリン＞トランペット＞チェロ＞フルート＞クラリネット＞Fホルン＞ティンパニ＞コントラバス＞オーボエ＞チューバ＞ビオラ＞ファゴット＞トロンボーン
トロンボーンはともかくとして、オーボエやファゴットの人は納得せんだろ？
395が何を聞いてるんだかさっぱりわからない
しかも「Fホルン」
ウィーンフィルでつか？
ウィーンフィルでつか？
Ｆホルン＝フリューゲルホルン？
フレンチホルン？
>>395
ネタでつか？
ネタでつか？
403 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 16:31 ID:Iqb26N7G
395は少なくとも桶吹きではないな。
トロンボーンはいいとして(笑)Ｆｇとｏｂがあの位置では納得しないだろう。
煽りのつもりかもしれんが、ボーン吹きはそんな扱いは慣れている。
釣られもしないし、怒りもしない。
じゃないと、桶でボーンなんて吹けないというワナ。
トロンボーンはいいとして(笑)Ｆｇとｏｂがあの位置では納得しないだろう。
煽りのつもりかもしれんが、ボーン吹きはそんな扱いは慣れている。
釣られもしないし、怒りもしない。
じゃないと、桶でボーンなんて吹けないというワナ。
>>394
そんなの、てめぇの手入れ不足以外の何ものでもない。
そんなの、てめぇの手入れ不足以外の何ものでもない。
>>401
なに・・・？ここ・・・？
なに・・・？ここ・・・？
ふと思ったけどブルヲタか？
ブルックナーの交響曲の中でのファゴットとヴィオラの扱いのひどさは有名だから・・・
でもトロンボーンは重要だよな。
ブルックナーの交響曲の中でのファゴットとヴィオラの扱いのひどさは有名だから・・・
でもトロンボーンは重要だよな。
>>406
少なくともブルックナーに限っては、ファゴット以下ってことはないな（ｗ
でも、実際はかなり白玉多いし、地味にきつい仕事が多い。
6番の第1楽章コーダとかマジきつい。全然聴こえないのに。
まあ、聴こえる（耳につく）ような吹き方をしててはイカンわけだが。
少なくともブルックナーに限っては、ファゴット以下ってことはないな（ｗ
でも、実際はかなり白玉多いし、地味にきつい仕事が多い。
6番の第1楽章コーダとかマジきつい。全然聴こえないのに。
まあ、聴こえる（耳につく）ような吹き方をしててはイカンわけだが。
俺は水槽が嫌いだ。
ズラッと並ぶから嫌いだ。
下手糞の温床だから嫌いだ。
たまに上手な人も埋もれてるけど嫌いだ。
桶は楽譜とサシで勝負できるから好きだ。
上手な人は少ないけど好きだ。
ズラッと並ぶから嫌いだ。
下手糞の温床だから嫌いだ。
たまに上手な人も埋もれてるけど嫌いだ。
桶は楽譜とサシで勝負できるから好きだ。
上手な人は少ないけど好きだ。
楽器を愛する心がないから。
YOSHIKIみたいにｗ
YOSHIKIみたいにｗ
>>409
バックは作りが雑だからカチャカチャうるさいんだよ。
まぁ、その点ではヤマハは最高だけどねｗ
とか言うシッタカカンチガイ厨が釣れる前に怒っておきました。
それにバックはちゃんと手入れをすればカチャカチャ鳴らないし。
手入れが悪いのに、上手いトロンボーン吹きはいないだろ。
バックは作りが雑だからカチャカチャうるさいんだよ。
まぁ、その点ではヤマハは最高だけどねｗ
とか言うシッタカカンチガイ厨が釣れる前に怒っておきました。
それにバックはちゃんと手入れをすればカチャカチャ鳴らないし。
手入れが悪いのに、上手いトロンボーン吹きはいないだろ。
413 ：名無しの笛の踊り：03/09/10 00:36 ID:87Od/mzH
新しめのＢａｃｈについては否定しないけど、昔のヤツはレバーとロータリーの間にあるジョイント部分（９０度直交するとこ）が両側金属製かつ変な形だったからどうしてもガッチャガッチャいったぞ？
最近のBachは知らないけど、
おそらく、>>413氏が言う所のジョイント部分にパチンコ玉みたいな部分があって
そのパチンコ玉みたいなのが磨り減りやすくて小さくなる。
で、その部分にグリスをこまめに供給しておかないと、
ガチャガチャ言いやすくなる。
中古で酷使された個体だと、玉が小さくなってるのがあるので注意。
おそらく、>>413氏が言う所のジョイント部分にパチンコ玉みたいな部分があって
そのパチンコ玉みたいなのが磨り減りやすくて小さくなる。
で、その部分にグリスをこまめに供給しておかないと、
ガチャガチャ言いやすくなる。
中古で酷使された個体だと、玉が小さくなってるのがあるので注意。
>>413
それも調整次第で良くなる。
それも調整次第で良くなる。
>>417
なんかドキドキしてきた……。
なんかドキドキしてきた……。
419 ：名無しの笛の踊り：03/09/11 17:59 ID:yEPmzZvD
アレッシの、1曲目がミッピーのソロＣＤに収録されている３曲目の曲名教えてください。
私、ＭＤしか持ってなくて、曲名が分かりません。
ゆったりした、やたらハイトーーンの曲。お願いします。
私、ＭＤしか持ってなくて、曲名が分かりません。
ゆったりした、やたらハイトーーンの曲。お願いします。
>>419
違法コピーはダメよ
違法コピーはダメよ
421 ：名無しの笛の踊り：03/09/11 18:54 ID:wDs3JFQR
やっぱり管楽器の人って
歯の矯正はきちんとやってるんですか？
すごいｶﾞﾀｶﾞﾀの歯並びの人ってそのまま続けるとどうなんでしょう？
歯の矯正はきちんとやってるんですか？
すごいｶﾞﾀｶﾞﾀの歯並びの人ってそのまま続けるとどうなんでしょう？
>>420
419のどこを読んで「違法コピーはダメよ」なんだよ。
419は曲名を知りたいだけだろ？
昔、別スレで、楽譜をコピってファイルで送って！！とかいうバカはいたが、個人で楽しむのは違法じゃないだろ。
じゃなきゃ何でテープとかＭＤとかＣＤーＲとか売ってんだよ。
最近どーもうざいレスが多い。厨が増えたか。
でだ。そのＣＤの曲名は知らん。スマソ。誰かよろしく。
419のどこを読んで「違法コピーはダメよ」なんだよ。
419は曲名を知りたいだけだろ？
昔、別スレで、楽譜をコピってファイルで送って！！とかいうバカはいたが、個人で楽しむのは違法じゃないだろ。
じゃなきゃ何でテープとかＭＤとかＣＤーＲとか売ってんだよ。
最近どーもうざいレスが多い。厨が増えたか。
でだ。そのＣＤの曲名は知らん。スマソ。誰かよろしく。
423 ：名無しの笛の踊り：03/09/12 07:17 ID:5Zat0pgU
>>422
個人で楽しむ、の意味を勘違いしていないか？
ＣＤが傷つくのがいやだからとか、持ち運びにＭＤのほうが便利だから
とかいう理由でオリジナルを持っているがいつもはコピーを使っている
というのはＯＫ、という意味だよ。
友人のＣＤをコピーして聞くのは、個人で楽しむ、という範囲を越えている
りっぱな犯罪、だから「違法コピーはダメよ」になるんだな。
オリジナルのＣＤを持っていたら、こんな質問はしないだろっ。
個人で楽しむ、の意味を勘違いしていないか？
ＣＤが傷つくのがいやだからとか、持ち運びにＭＤのほうが便利だから
とかいう理由でオリジナルを持っているがいつもはコピーを使っている
というのはＯＫ、という意味だよ。
友人のＣＤをコピーして聞くのは、個人で楽しむ、という範囲を越えている
りっぱな犯罪、だから「違法コピーはダメよ」になるんだな。
オリジナルのＣＤを持っていたら、こんな質問はしないだろっ。
知らなかった。。。
じゃあ、レンタルのＣＤはダビングしたらダメなのね？
じゃあ、レンタルのＣＤはダビングしたらダメなのね？
＞ じゃあ、レンタルのＣＤはダビングしたらダメなのね？
ダメ！あたりまえ！常識！
「知らない」ということは恐ろしい・・・・
ダメ！あたりまえ！常識！
「知らない」ということは恐ろしい・・・・
レンタルCD店にテープとかMDとかCD-R売ってるけどね。
ハテ？著作権料付きのメディアがあるのはなぜか
まあ、あのクソ高いCD-Rは買う気にならんが。
まあ、あのクソ高いCD-Rは買う気にならんが。
430 ：age：03/09/13 01:36 ID:x/pquDmb
いままで色々プロオケ(海外含め)聴きに行きましたが、
いまだにマジで凄いと思えるTb奏者に出会ったことがありません。
どなたか凄い奏者を教えて頂けませんか？
ここのスレッドの方々ならご存知かと思いまして。
いまだにマジで凄いと思えるTb奏者に出会ったことがありません。
どなたか凄い奏者を教えて頂けませんか？
ここのスレッドの方々ならご存知かと思いまして。
伊藤清先生
>>432
確かにある意味最高（ｗ
確かにある意味最高（ｗ
ソリストってクセがある楽器を使ってる気がするんだけど・・・
ベッケ・・・コルトワ
リンドバーク・・・コーン
ベッケ・・・コルトワ
リンドバーク・・・コーン
436 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 02:55 ID:nmnaqhFc
伊藤ｷﾖﾂの楽器の持ちかたってどうなんだろ？
左手はＦキーのはるか遠くで楽器支えてるし
（なんつーかジョイント部分をはさんで持ってるように見える）
オマケにベルは異様に鋭角にそそり立っているし…
まーどうせ本人に聞いても
「持ち方？ 持ちやすけりゃそれでいーのいーの！」
とか言いそうだけど…
左手はＦキーのはるか遠くで楽器支えてるし
（なんつーかジョイント部分をはさんで持ってるように見える）
オマケにベルは異様に鋭角にそそり立っているし…
まーどうせ本人に聞いても
「持ち方？ 持ちやすけりゃそれでいーのいーの！」
とか言いそうだけど…
>436
スライドとベルの角度も日によって違うので、聞いてみたことがある。
そしたら、
「まー適当だよ、ぼくはあんまり気にしないね」
とおっしゃいました。
スライドとベルの角度も日によって違うので、聞いてみたことがある。
そしたら、
「まー適当だよ、ぼくはあんまり気にしないね」
とおっしゃいました。
440 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 12:51 ID:Jymo3uyg
コルトワもコーンも、ちゃんとプロオケでも使われている楽器だよ。
確かにどちらも「吹き手を選ぶ楽器」だとは思うけど、
「これが最高に吹きやすい！」と思って吹いている人も多くいるわけで、
自分に合わないからと言って異端児扱いするのは良くないよ。
確かにどちらも「吹き手を選ぶ楽器」だとは思うけど、
「これが最高に吹きやすい！」と思って吹いている人も多くいるわけで、
自分に合わないからと言って異端児扱いするのは良くないよ。
Ｑ１．クセの全くない楽器というのは存在するのか？
Ｑ２．トロンボーンにスタンダードとなっているメーカーがあるのか？
Ｑ２．トロンボーンにスタンダードとなっているメーカーがあるのか？
クセのない楽器・・・・・・ＹＡＭＡＨＡ？
HONDAは？
つまんねえよ
445 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 20:27 ID:Jymo3uyg
日本ほど世界中の色んなメーカーの楽器が手に入る国もないと思う。
たまには東京や大阪などの都会にある専門店に行ってみるとか、
年に一度のトロンボーンフェスティバル（協賛楽器店のブースが出店される）に行くとかすれば
色んなメーカーの楽器やマウスピースなんかが試奏できるよ。
そうすれば441の言う事が理解できると思う。
相性の良し悪しと、楽器の良し悪しを混同しないように！
たまには東京や大阪などの都会にある専門店に行ってみるとか、
年に一度のトロンボーンフェスティバル（協賛楽器店のブースが出店される）に行くとかすれば
色んなメーカーの楽器やマウスピースなんかが試奏できるよ。
そうすれば441の言う事が理解できると思う。
相性の良し悪しと、楽器の良し悪しを混同しないように！
トロンフェスタってｗ
トランペットならいざ知らず。
トロンほどやりがいの無い楽器も珍しいよね。
トランペットならいざ知らず。
トロンほどやりがいの無い楽器も珍しいよね。
普通にレスしただけのつもりなのに。
何かちょっと荒れぎみ。
何かちょっと荒れぎみ。
>>435
どのあたりが荒れてるのか小一時間(ry
どのあたりが荒れてるのか小一時間(ry
449 ：ボントロ：03/09/15 01:22 ID:T+tVOQjT
昔、どこかのメーカーが出していたトロンボーンで
スライドが（今は、丸い管）が六角形の管があったときいたことが
ありますが、
誰かこの話しりませんか
スライドが（今は、丸い管）が六角形の管があったときいたことが
ありますが、
誰かこの話しりませんか
トロンはダサいんだYO！
トロンボーン吹きのゴーシュ
ハーメルンのトロンボーン吹き
トロンボーンの森
じゃカッコつかねーべ？
トロンボーン吹きのゴーシュ
ハーメルンのトロンボーン吹き
トロンボーンの森
じゃカッコつかねーべ？
「76本のオーボエ」もカッコつかないよなー。うるさそう・・・・
「王宮の花火の音楽」の初演は、それに近い数のオーボエ奏者を
集めたらしいが。
集めたらしいが。
ゴーシュはフランス語で不器用という意味だから、
カッコつかなくて、むしろ幸いと思われ。
カッコつかなくて、むしろ幸いと思われ。
>449
オールズのことかな？
６角よりももっと角多くなかったっけ。
オールズのことかな？
６角よりももっと角多くなかったっけ。
455 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 14:43 ID:e0uDHc0n
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
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456 ：YBB ◆RmWGndYTUs ：03/09/15 16:21 ID:???
トロンボって・・・。
しかも今頃多淫のb/cトロンボーンの話題かよ。
しかも今頃多淫のb/cトロンボーンの話題かよ。
461 ：名無しの笛の踊り：03/09/16 01:44 ID:hL5u4R9h
自称「岐阜県を代表するトロンボーン奏者」がやってる
トロンボーンアンサンブルのホームページを知ってるかい。
トロンボーンアンサンブルのホームページを知ってるかい。
462 ：名無しの笛の踊り：03/09/16 06:58 ID:MM+6C2C6
463 ：名無しの笛の踊り：03/09/16 12:57 ID:g9YMwbGl
>>460 highFが取りにくそう。やっぱり運命はEs(orF)管のあるとでないと...
464 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 00:22 ID:89SQ0sSO
>>462 自分で勝手に「岐阜県を代表」しているのは笑うね。
掲示板も自慢話満載って感じ。
掲示板も自慢話満載って感じ。
>>464
掲示板閉鎖中？
掲示板閉鎖中？
誰～？荒したの～？
しかし蟹、笑い所満載やな。
しかし蟹、笑い所満載やな。
トロンボーンをボントロって言うのは邪道
ボントロをトロンボーンって言うのは邪道
ｎ
─ l/ ─♯ ／l ───────────────────────────────┬┐
─ ／| ── ￣|￣───────────────────────────────┼┤
─ i. rl-､ ───────────────────────────────────┼┤
─ ＼レ' ─―／|. ───────────────────────────────┼┤
─ oノ ──‐ ￣l￣─♪────────────────────────────―┴┘
─ l/ ─♯ ／l ───────────────────────────────┬┐
─ ／| ── ￣|￣───────────────────────────────┼┤
─ i. rl-､ ───────────────────────────────────┼┤
─ ＼レ' ─―／|. ───────────────────────────────┼┤
─ oノ ──‐ ￣l￣─♪────────────────────────────―┴┘
ｎ ｖ⌒♭● ｖ ●
─ l/ ── ／l ───’●-.● |─-●──── |──┐
─ ／| ── ￣|￣───｜─. |-.|─-.|── ●．-|──┤
─ i. rl-､ ─────●─ |---┝┥─｜..──|─..┥-.─┤
─ ＼レ' ─―／|. ─｜─｜─┗━━┛──┗━┛-.─┤
─ oノ ──‐ ￣l￣─┗━┛──────────-.─┘
クセナキス「ケレン」より
─ l/ ── ／l ───’●-.● |─-●──── |──┐
─ ／| ── ￣|￣───｜─. |-.|─-.|── ●．-|──┤
─ i. rl-､ ─────●─ |---┝┥─｜..──|─..┥-.─┤
─ ＼レ' ─―／|. ─｜─｜─┗━━┛──┗━┛-.─┤
─ oノ ──‐ ￣l￣─┗━┛──────────-.─┘
クセナキス「ケレン」より
楽器の購入を考えてるんですが、どこのメーカーがいいですか？
予算は特に問いません。用途としてはオケ・ブラスです
個人的には明るめな感じの音が好きです
みなさんのご意見お待ちしてます
予算は特に問いません。用途としてはオケ・ブラスです
個人的には明るめな感じの音が好きです
みなさんのご意見お待ちしてます
コルトワとかコーンはどうだ？（ｗ
ここで「どこのメーカーがいいですか？」なんて聞いてる程度の香具師は
Ｙのスチューデントで充分。
Ｙのスチューデントで充分。
Ｙなんて書かんでもいいでしょうに。
ヤマハのＹＳＬ－６９７Ｚはなかなか良い。
ヤマハのＹＳＬ－６９７Ｚはなかなか良い。
697Zって、どこっで売ってるんだよ。とまぢれすしてみたり
ttp://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/ModelSeriesDetail/0,6373,CNTID%253D2614%2526CTID%253D243000%2526VNM%253DLIVE%2526AFLG%253DY%2526LGFL%253DN,00.html
ttp://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/ModelSeriesDetail/0,6373,CNTID%253D2614%2526CTID%253D243000%2526VNM%253DLIVE%2526AFLG%253DY%2526LGFL%253DN,00.html
楽器屋さん。
480 ：笛の：03/09/24 00:30 ID:hcbzVfXh
481 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 02:15 ID:YAFjPKRv
それが嫌ならジンバオだな
水槽板よりJ.Michaelの試奏レポ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062051412/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062051412/157
483 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 16:02 ID:wn9uGpkW
日本人ならニッカンだろ
みんなどんな基礎練してるの？？？
使ってる教本とかあったら教えて！！！
使ってる教本とかあったら教えて！！！
485 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 14:32 ID:fzJhB+lk
ム、ムズイ...＞無伴奏チェロ組曲
メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲をTB版に編曲したヤツとかね。
最近は、普通にレミントン。
西洋尺八
基礎練やってないね～
音出しやってる暇も無いかも。（笑）
音出しやってる暇も無いかも。（笑）
アーバソ
ランゲ，レミントン，その他もろもろ
ここ人気ナイネー
大きな人が扱う楽器ですか？
そうでもないみたい。
どうして、周辺的な楽器であると感じるのでしょうか。
人気ﾅｲﾈｰｗ
周辺的か、なー
499 ：sage：03/10/06 05:18 ID:4FDxABgQ
さみしいこというなよ・・・。
ごめん。
さげるのまちがえた。
逝ってきまーす。
さげるのまちがえた。
逝ってきまーす。
ベッケはどうなった？
tacet
503 ：名無しの笛の踊り：03/10/07 23:03 ID:vUlK2QNg
最近，赤ベルも黄ベルも聞いている客には同じ音なんだろうなぁと思う。
バルブもセイヤーでもロータリーでもほとんど変わらん。
結局トラディショナルに戻ってしまう俺は進歩しない人間なんだろうか。
と愚痴らせて頂きました。 すっとした。www
バルブもセイヤーでもロータリーでもほとんど変わらん。
結局トラディショナルに戻ってしまう俺は進歩しない人間なんだろうか。
と愚痴らせて頂きました。 すっとした。www
まぁ、結局気持ちよく吹けるかだよ。
俺もハグマンからトラディショナルに戻ったくちだし。
アマチュア桶なんてオナニーでいいんだって。
観客が演奏聴いて、「気持ちよさそーだなー」って思って羨ましがるのが尼桶。
そんなもん。そんなもん。
で、ベッケはどうなった？？全快したのか？？
俺もハグマンからトラディショナルに戻ったくちだし。
アマチュア桶なんてオナニーでいいんだって。
観客が演奏聴いて、「気持ちよさそーだなー」って思って羨ましがるのが尼桶。
そんなもん。そんなもん。
で、ベッケはどうなった？？全快したのか？？
505 ：名無しの笛の踊り：03/10/08 15:24 ID:zzRF3rmB
age
セイヤー持ってるからって上手くなるわけでもないしいいんじゃないの？
持ってる楽器はある程度の参考にはなると思うけど、あくまで参考だし。
カンチガイさんはいるけどね。
最強の楽器なんてないわけだし。
まして、最強のロータリーなんてあったら、みんなそれにしちゃうよ。
持ってる楽器はある程度の参考にはなると思うけど、あくまで参考だし。
カンチガイさんはいるけどね。
最強の楽器なんてないわけだし。
まして、最強のロータリーなんてあったら、みんなそれにしちゃうよ。
ロータリーなんて個人の好みでしょ。
ていうおれもトラディショナル吹き。
ていうおれもトラディショナル吹き。
・・・ホルトンをお使いになられる方は、いませんか・・・？
・・・ちなみに当方ＴＲ１５０。
ヨーゼルはヤマハに変えちゃったよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
・・・ちなみに当方ＴＲ１５０。
ヨーゼルはヤマハに変えちゃったよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
ペダルトーンって何？
だれかペダルトーンのmp3うｐしてくれない？
だれかペダルトーンのmp3うｐしてくれない？
>>509
幻想の4楽章とかに出てくる
幻想の4楽章とかに出てくる
>>508
TR-160使ってます・・・
TR-160使ってます・・・
幻想の４楽章のボントロの低音、いかすと思っていましたが、ペダルトーンなんでつな。
荒々しい音ほど、聴覚上効果的？
荒々しい音ほど、聴覚上効果的？
515 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 02:06 ID:zWnUVIbC
ピリオド楽器だとグロテスクさが一層際立ちます。音量は出ませんが。
516 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 04:45 ID:rkWfrNjY
ぴりおどがっきてなんでつか？
>>516
period楽器。
pe・ri・od
━━ a. （家具などが）ある時代（特有）の
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%70%65%72%69%6F%64&kind=ej
音楽的な説明はこちら。
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/rule_f/matigai9.htm
オリジナル楽器のことを別の言い方で「古楽器」とか「ピリオド楽器」と呼ぶことがありますが、そういう意味で、私自身は「古楽器」というおおざっぱな言い方にはちょっと抵抗があります。
「ピリオド楽器」ならば「その当時の楽器」という意味なので何の問題もありませんが。
period楽器。
pe・ri・od
━━ a. （家具などが）ある時代（特有）の
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%70%65%72%69%6F%64&kind=ej
音楽的な説明はこちら。
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/rule_f/matigai9.htm
オリジナル楽器のことを別の言い方で「古楽器」とか「ピリオド楽器」と呼ぶことがありますが、そういう意味で、私自身は「古楽器」というおおざっぱな言い方にはちょっと抵抗があります。
「ピリオド楽器」ならば「その当時の楽器」という意味なので何の問題もありませんが。
そういえば、ノリントン指揮の古楽オケの幻想４楽章のボントロ・ペダルトーンは実に荒々しい音で効果的でした。
なお、その音がペダルトーンだと知ったのは、このスレです。
なお、その音がペダルトーンだと知ったのは、このスレです。
519 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 18:55 ID:zWnUVIbC
試したことはありませんが、細管を使うだけでも
いくらかピリオド楽器に近づけそうですね。
いくらかピリオド楽器に近づけそうですね。
ミュンシュ指揮、パリ管の幻想もすごいよね。
521 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 19:15 ID:tOKQFymU
ほかにペダルトーンのよくきこえる曲ってどんなのある？
>>521
ソロ曲などで結構多用される。
オケ曲では現代曲除いたらほとんどないかな。
（Ｒ．シュトラウスのアルプス交響曲やワーグナーの楽劇にはペダルトーンの音域が出てくるけど
コントラバストロンボーン用のパートだから純粋にペダルトーンと言っていいか微妙）
ソロ曲などで結構多用される。
オケ曲では現代曲除いたらほとんどないかな。
（Ｒ．シュトラウスのアルプス交響曲やワーグナーの楽劇にはペダルトーンの音域が出てくるけど
コントラバストロンボーン用のパートだから純粋にペダルトーンと言っていいか微妙）
>>521
ベルク ３つの小品
ベルク ３つの小品
>>521
ボロディンSym.2
ボロディンSym.2
526 ：名無しの笛の踊り：03/10/14 21:01 ID:ZPkllJEk
>>523
惑星～冥王星 ４４小節目
２ｎｄがペダルＢ♭で１ｓｔがオクターブ上。
なぜバストロでなく２ｎｄかというと、当時イギリスで使われていた
Ｇ管のバストロでは、Ｂ♭管のペダルＢ♭に当たる音が出せなかった
というのも理由だろう。
惑星～冥王星 ４４小節目
２ｎｄがペダルＢ♭で１ｓｔがオクターブ上。
なぜバストロでなく２ｎｄかというと、当時イギリスで使われていた
Ｇ管のバストロでは、Ｂ♭管のペダルＢ♭に当たる音が出せなかった
というのも理由だろう。
ホルストはトロンボーン吹きだったから、その辺よく分かって書いてたんだろう。
そういやホルストは、オルガン伴奏の独奏曲も書いてたな。
そういやホルストは、オルガン伴奏の独奏曲も書いてたな。
このスレで、ペダルトーンの魅力を知りました。
529 ：名無しの笛の踊り：03/10/15 20:40 ID:ZvYPu64f
>>523
コープランドのエルサロンメヒコの2ndパート・・・
コープランドのエルサロンメヒコの2ndパート・・・
age
ペダルがおもしろいんですか？
わけわからん・・・・・・ｗ
わけわからん・・・・・・ｗ
みなさんどーも
スコア見ながらだとわかりやすいかもでうねー
スコア見ながらだとわかりやすいかもでうねー
age
534 ：名無しの笛の踊り：03/10/23 22:23 ID:mTSv7SRR
誰か楽器フェア行った？
536 ：534：03/10/24 23:03 ID:PbFlymV1
誰か話題を振ってくれ。
age
539 ： ：03/10/31 19:46 ID:a0Dvt7FJ
age
540 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 21:20 ID:gT/iKj/R
>>522
>ソロ曲などで結構多用される。
サン＝サーンスのカヴァティーヌのことをちょっと思い出した。
サン＝サーンスといえば、オケ曲でも英雄行進曲の中間部とか、
交響曲第３番のポコ・アダージョ（クラ、ホルンとオクターブで重なる）
でトロンボーンにソロを書いている。
>ソロ曲などで結構多用される。
サン＝サーンスのカヴァティーヌのことをちょっと思い出した。
サン＝サーンスといえば、オケ曲でも英雄行進曲の中間部とか、
交響曲第３番のポコ・アダージョ（クラ、ホルンとオクターブで重なる）
でトロンボーンにソロを書いている。
541 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 22:47 ID:JyUoLn6M
>540
あのソロをきちんとスラーで吹くのは
結構ﾑﾂﾞｶｼｲ
あのソロをきちんとスラーで吹くのは
結構ﾑﾂﾞｶｼｲ
ﾎｯｼｭ ﾎｯｼｭ ｗｗｗｗｗ
人気ﾅｲﾈ～
人気ﾅｲﾈ～
吹奏楽コンクールに萌えてますから。（ｗ
544 ：名無しの笛の踊り：03/11/02 18:49 ID:GcvrYzjC
ヤマハのゼノのバストロンボーンもっている人いますか？
どんな感じなのかな？
どんな感じなのかな？
545 ：名無しの笛の踊り：03/11/03 01:49 ID:EhPk0MMS
マルタンのバラード
ボザのバラード
age?????
ge!
バラードおもしろい？
ge!
バラードおもしろい？
548 ：名無しの笛の踊り：03/11/07 00:38 ID:F+qy8b4z
マルタンのバラードはいい。
フルートのだけど。
フルートのだけど。
トロンボーンのもおもしろいよ。
age
話題が尽きてきたのか？
552 ：名無しの笛の踊り：03/11/12 11:17 ID:DAbVobD7
じゃあ燃料灯下しまつ
おまいら管打楽器コンクールの1次予選どうなったか教えてくだちい
おまいら管打楽器コンクールの1次予選どうなったか教えてくだちい
興味が無いのでｓａｇｅます。www
554 ：名無しの笛の踊り：03/11/13 22:01 ID:/3QHKYSz
ttp://keidaich.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/6.mid
誰かこの曲名教えてもらえませんか？
音もあんまりあってないと思うんですがどうかおねがいします
クリスチャンリンドベルイのCDに入っている曲なんですが
自分が持ってるのはMDなんで検索しても曲名の検討がつけれないんですよ
ttp://www.ne.jp/asahi/otamaj/trombone/lindberg.html
たぶんこの中にあると思うんですが…
どうかお願いします
誰かこの曲名教えてもらえませんか？
音もあんまりあってないと思うんですがどうかおねがいします
クリスチャンリンドベルイのCDに入っている曲なんですが
自分が持ってるのはMDなんで検索しても曲名の検討がつけれないんですよ
ttp://www.ne.jp/asahi/otamaj/trombone/lindberg.html
たぶんこの中にあると思うんですが…
どうかお願いします
箱山先生ﾊｧﾊｧ
>554
マルチうざい
「お願いします」を2回書くところも(ry
マルチうざい
「お願いします」を2回書くところも(ry
金曜の深夜にBS2でやってたＮ響コンサート
山本浩一郎がトップ吹いてたゾ。
山本浩一郎がトップ吹いてたゾ。
オリオンマシーン！
山本浩一郎さんって、凄い演奏家なんでつか？
563 ：名無しの笛の踊り：03/11/22 13:39 ID:Ks7ZposU
すご過ぎでつ｡
564 ：名無しの笛の踊り：03/11/24 08:34 ID:mpse6Jwo
総入れ歯、浩一郎と祥一郎のCDが出るね。
クレストン期待age
クレストン期待age
まぁ、結局気持ちよく吹けるかだよ。
566 ：名無しの笛の踊り：03/11/28 22:53 ID:YS3LalFu
age
567 ：名無しの笛の踊り：03/11/30 17:56 ID:TrPsv/ZJ
age
568 ：名無しの笛の踊り：03/12/01 02:53 ID:6K/m2jG2
オケと吹奏楽のトロンボーンの違いって何でしょうか？
569 ：名無しの笛の踊り：03/12/01 06:35 ID:9YoJWiUJ
>>568
出番があるかないかだろ。
出番があるかないかだろ。
570 ：名無しの笛の踊り：03/12/01 13:26 ID:L69E2gYR
>>568
いまだに奏法の違いを強調する香具師いるのか？
いまだに奏法の違いを強調する香具師いるのか？
>570
いや、いる。
水槽・・・高校野球の応援の演奏に耐えられる奏法ができる。（一部を除く）
桶・・・・・上記の奏法は関係ない。
いや、いる。
水槽・・・高校野球の応援の演奏に耐えられる奏法ができる。（一部を除く）
桶・・・・・上記の奏法は関係ない。
野球の応援みたいな長時間連続演奏はオケにはないからな。
オケ専門で数年過ごしてたら、もうアルヴァマー序曲なんて吹けねーぞ。
絶対最後まで持たねー。
>>570
568は奏法に限定してない。編成や楽器自体が違う場合はあるだろ。
オケだと1番がアルト使ったりするし、基本的に水槽みたいな
フル倍管とかはよっぽどの曲でない限りやらない。
オケ専門で数年過ごしてたら、もうアルヴァマー序曲なんて吹けねーぞ。
絶対最後まで持たねー。
>>570
568は奏法に限定してない。編成や楽器自体が違う場合はあるだろ。
オケだと1番がアルト使ったりするし、基本的に水槽みたいな
フル倍管とかはよっぽどの曲でない限りやらない。
>>571>>572
レスサン楠。編成、確かに違いますな。奏法は、昔
「そば鳴りしてたらオケじゃ聞こえないよ」と指導されたもので。未だに意味不明ですが。
しかし、アルヴァマーもキツイがブルックナーも
と、言ってみる。
で、何について聞きたいんだ、>568よ。
レスサン楠。編成、確かに違いますな。奏法は、昔
「そば鳴りしてたらオケじゃ聞こえないよ」と指導されたもので。未だに意味不明ですが。
しかし、アルヴァマーもキツイがブルックナーも
と、言ってみる。
で、何について聞きたいんだ、>568よ。
574 ：名無しの笛の踊り：03/12/03 23:44 ID:9HjemHF9
age
オケのトロンボーン・・・教会出身
水槽のトロンボーン・・・軍楽隊出身
水槽のトロンボーン・・・軍楽隊出身
オケでトロンボーンが使われだした１９世紀はじめ頃は、
トロンボーンが必要になったとき
まだ軍楽隊からトロンボーンをエキストラで呼んでた。
トロンボーンが必要になったとき
まだ軍楽隊からトロンボーンをエキストラで呼んでた。
奏者の出自の話ではないと思われ・・・
宗教音楽とまではいかずとも、
ブラームスとか吹いたことない？
宗教音楽とまではいかずとも、
ブラームスとか吹いたことない？
オケのトロンボーン・・・結婚式用黒スーツを着る
水槽のトロンボーン・・・団体名入りブレザを着る
水槽のトロンボーン・・・団体名入りブレザを着る
580 ：名無しの笛の踊り：03/12/06 21:04 ID:Y4EwLofR
水槽は団体名入りのトレーナーじゃない？
581 ：名無しの笛の踊り：03/12/08 21:32 ID:YceDsWm2
age
スレ違いかもしれませんが
敢えてTrb吹きの皆様にお尋ねします。
ブラ2 4楽章のマジ最後のDの和音がきれいな演奏って
ご存知でしょうか？
以前演奏したときも違和感があって、どうして？とパートの人に聞いたら
B.Trbｶﾞ弱いからだと思う、との返答でした。そうなのでしょうか？
理由もあればお願いします。
>>82
もちろんやってみますた。1stきついです。
敢えてTrb吹きの皆様にお尋ねします。
ブラ2 4楽章のマジ最後のDの和音がきれいな演奏って
ご存知でしょうか？
以前演奏したときも違和感があって、どうして？とパートの人に聞いたら
B.Trbｶﾞ弱いからだと思う、との返答でした。そうなのでしょうか？
理由もあればお願いします。
>>82
もちろんやってみますた。1stきついです。
583 ：名無しの笛の踊り：03/12/10 00:51 ID:YZtk6Pg4
age
>>582
これ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HHTC/qid=1071036737/sr=1-13/ref=sr_1_0_13/250-1153512-2952247
ライトなアメリカン・サウンドて感じかな？NYやシカゴとは違うけど、きれいにハモっとります。
これ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HHTC/qid=1071036737/sr=1-13/ref=sr_1_0_13/250-1153512-2952247
ライトなアメリカン・サウンドて感じかな？NYやシカゴとは違うけど、きれいにハモっとります。
586 ：名無しの笛の踊り：03/12/13 00:16 ID:+8lFkGMJ
age
浩一郎のリサイタルどうだった？？？
ハグマンとセイヤーってどっちが音抜けいい？
どっち買おうかなー・・・・・・
セイヤーのほうが確かに見栄えはいいけど、持ってる奴多すぎｗ
どっち買おうかなー・・・・・・
セイヤーのほうが確かに見栄えはいいけど、持ってる奴多すぎｗ
589 ：名無しの笛の踊り：03/12/13 12:14 ID:+8lFkGMJ
音抜けを気にするのだったらテナー管買えば？
590 ：名無しの笛の踊り：03/12/13 22:42 ID:HMe2I649
1000歳越えてるなｗｗ
普通、女性の生まれ年は、わかってても書かないもんだけどね。
彼女は不死身です。
確か4月にソロリサイタルやるんだよな、日本でｗ
597 ：名無しの笛の踊り：03/12/14 23:25 ID:zSBibLZ/
>>592
それから三輪さんやデサーノは宗教指導者かっつーの！
それから三輪さんやデサーノは宗教指導者かっつーの！
598 ：名無しの笛の踊り：03/12/15 02:45 ID:SxKOlM9H
600 ：名無しの笛の踊り：03/12/15 23:02 ID:zgxPFnvv
600げと！
601 ：名無しの笛の踊り：03/12/15 23:06 ID:zgxPFnvv
ハグマン、楽器を構えた時にロータリーの部分が首に当たるんだよね。
楽器を買う時に吹いたんだけど、それが気になってヤメタ。
今はセイヤー使ってまつ。
楽器を買う時に吹いたんだけど、それが気になってヤメタ。
今はセイヤー使ってまつ。
セイヤーかハグマンかなんて自分が吹いていいほうにすればいいだろ
>>584
ありがとうございました。思ったような和音で非常にすっきりしました。
満足しています。
>>588
どっちも吹きなれないので苦手です。しいて言えばセイヤーのほうが
いいような気もしますが、かっこつけているようで嫌かな…
ありがとうございました。思ったような和音で非常にすっきりしました。
満足しています。
>>588
どっちも吹きなれないので苦手です。しいて言えばセイヤーのほうが
いいような気もしますが、かっこつけているようで嫌かな…
>>603
良かった。満足して頂いて何よりです。
>>588
音抜けとは違うかも知れんが、息の通りがいいのはセイヤーの方かと。
ハグマンは息の通り具合が若干トラディショナル寄りな、ロータリーの所で少し息がスポイルされる感触
がするような・・・で、セイヤー吹いて抵抗感無さすぎ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰと感じるようだったら、ハグマンが
あってるかと。あくまで漏れの主観ですが。
てなわけで、どっちも試して決めるのがベストで砂。長文スマソ
良かった。満足して頂いて何よりです。
>>588
音抜けとは違うかも知れんが、息の通りがいいのはセイヤーの方かと。
ハグマンは息の通り具合が若干トラディショナル寄りな、ロータリーの所で少し息がスポイルされる感触
がするような・・・で、セイヤー吹いて抵抗感無さすぎ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰと感じるようだったら、ハグマンが
あってるかと。あくまで漏れの主観ですが。
てなわけで、どっちも試して決めるのがベストで砂。長文スマソ
>>598>>601>>603>>604
ご意見ありがとうございました。参考にいたします。
みなさんセイヤーをおすすめのようですね。
>>602
おっしゃる通りだと思います。楽器店で自分で吹いて最終的に決定してきます。
音が第一なので、見栄えを気にするよりは
自分らしいと思えるような音が出せる楽器を選びたいと思いました。
ご助言を頂いたみなさん、ありがとうございました。
もうちょっと考えてみたいと思います・・・・・・・・・・・
ご意見ありがとうございました。参考にいたします。
みなさんセイヤーをおすすめのようですね。
>>602
おっしゃる通りだと思います。楽器店で自分で吹いて最終的に決定してきます。
音が第一なので、見栄えを気にするよりは
自分らしいと思えるような音が出せる楽器を選びたいと思いました。
ご助言を頂いたみなさん、ありがとうございました。
もうちょっと考えてみたいと思います・・・・・・・・・・・
楽器は所詮道具だよ。
いっしょ一緒! みんな一緒 何がいいの?僕わかんない 音出ればいいの
ノーノー! いい音出してよ～!
ノーノー! いい音出してよ～!
>>607
名言だな。
名言だな。
>>606
これもまた名言ｗ
これもまた名言ｗ
第九シーズンですね。
第九といえば、バストロのソロですね
第九といえば、バストロのソロですね
611 ：名無しの笛の踊り：03/12/21 23:42 ID:KPC7RGhv
誰か今NHK教育でマーラーの3番見てました？
>>611
ソロが終わったらもう過去形かよ！まだやってるぞ
ソロが終わったらもう過去形かよ！まだやってるぞ
キーロフ歌劇場の人ってなんて名前だっけ。
おれだよ、おれ。
616 ：名無しの笛の踊り：03/12/23 12:18 ID:BdMMAVFj
↑あ、これがいまうわさの「オレオレ詐欺」か！
↑詐欺が成立しない・・・・・・
618 ：名無しの笛の踊り：03/12/25 21:39 ID:qDkqedX+
age
レミントンってどうよ？
620 ：名無しの笛の踊り：03/12/27 14:48 ID:M1mFwtdV
どのレ民トンョ？
>>619
どうよって言われても、どうよ？
どうよって言われても、どうよ？
鑑賞向きのレパートリーではない。
サウアーのお手本は観賞するに値する
トロンボーンを愛する人々に質問します。
トロンボーン四重奏曲の練習曲集のようなもので、表紙はドイツ語だったと思います。
内容は、リートやドイツ民謡？などです。60曲から編成されており、
各パート3冊構成となっていました。
表紙がなくなってしまい、さらにコピーしか残っていないので、
正式なタイトルがわかりません。
わかる方、正式なタイトルを教えてください。
トロンボーン四重奏曲の練習曲集のようなもので、表紙はドイツ語だったと思います。
内容は、リートやドイツ民謡？などです。60曲から編成されており、
各パート3冊構成となっていました。
表紙がなくなってしまい、さらにコピーしか残っていないので、
正式なタイトルがわかりません。
わかる方、正式なタイトルを教えてください。
>>624
これのことかな？ドイツ民謡集とか呼んでたけど正式名称は忘れた。
ttp://music.chu.jp/ensemble/cgi-bin/database2.cgi?sline=906_print=1_tid=03
ttp://music.chu.jp/ensemble/cgi-bin/database2.cgi?sline=907_print=1_tid=03
ttp://music.chu.jp/ensemble/cgi-bin/database2.cgi?sline=908_print=1_tid=03
これのことかな？ドイツ民謡集とか呼んでたけど正式名称は忘れた。
ttp://music.chu.jp/ensemble/cgi-bin/database2.cgi?sline=906_print=1_tid=03
ttp://music.chu.jp/ensemble/cgi-bin/database2.cgi?sline=907_print=1_tid=03
ttp://music.chu.jp/ensemble/cgi-bin/database2.cgi?sline=908_print=1_tid=03
ドムスカルテットの事？
628 ：名無しの笛の踊り：03/12/30 10:06 ID:Usan+CrP
Studio BASTAのホームページってどこ行っちゃったの？
629 ：名無しの笛の踊り：03/12/31 21:05 ID:qU9nHng8
ボースフィールドVPOやめたって噂きいたけど、
ほんとかなあ。
ほんとかなあ。
630 ：名無しの笛の踊り：03/12/31 21:47 ID:HAq/Gbzb
>>629
うそっ！？Σ（ﾟдﾟlll）
うそっ！？Σ（ﾟдﾟlll）
631 ：名無しの笛の踊り：04/01/01 02:26 ID:Q13w0SuK
>>629
明晩のニュー・イヤー・コンサートに乞うご期待ッ！！
明晩のニュー・イヤー・コンサートに乞うご期待ッ！！
>>629
11/29のウィーンモデルンには乗っていたよ。
11/29のウィーンモデルンには乗っていたよ。
633 ：名無しの笛の踊り：04/01/01 23:34 ID:EYYXoTau
age
ニューイヤーには乗ってなかったね
でも、辞めたの？？？
でも、辞めたの？？？
635 ：名無しの笛の踊り：04/01/04 08:56 ID:s0KtTXzw
age
浩一郎は最近Ｎ響にばっかのってるねｗ
638 ：名無しの笛の踊り：04/01/05 20:50 ID:QrZtCTTJ
>>637
ttp://www.miserablemelodies.com/cgi-bin/cgiwrap/miserabl/misc.pl?classical
これみたいなもんだと思ったら真面目なのか・・・
ttp://www.miserablemelodies.com/cgi-bin/cgiwrap/miserabl/misc.pl?classical
これみたいなもんだと思ったら真面目なのか・・・
639 ：名無しの笛の踊り：04/01/05 20:58 ID:veYhTDD5
>637
ひさびさにﾜﾛﾀ
ひさびさにﾜﾛﾀ
>>637
出だしのフルートのリズム、ＭＩＤＩでクォンタイズの音価の設定間違えると、あんな感じになるな。
次に出てくるクラリネット、ピッチの設定がこのトラックだけ変えてあるのかな。
３番目に出てきた動物は、ゾウ？
トロンボーン ・・・・・・・・・・ 素直に感動した(T^T)
名演ありが㌧
出だしのフルートのリズム、ＭＩＤＩでクォンタイズの音価の設定間違えると、あんな感じになるな。
次に出てくるクラリネット、ピッチの設定がこのトラックだけ変えてあるのかな。
３番目に出てきた動物は、ゾウ？
トロンボーン ・・・・・・・・・・ 素直に感動した(T^T)
名演ありが㌧
>>637
ぶらぼー（泣）
ぶらぼー（泣）
642 ：名無しの笛の踊り：04/01/06 03:40 ID:0eRY4bXs
643 ：名無しの笛の踊り：04/01/06 03:59 ID:Gi4SxH26
644 ：名無しの笛の踊り：04/01/06 07:20 ID:43FrlJbg
クラシックトロンボーンと普通のトロンボーンの違いって(ry どなたか心優しいお方教えてください。 自分房なもんで恥ずかしいほど無知です。 でもクラシックには興味あります。ウィーンフィルのアンサンブルは見に行く予定です。
>>644
クラシックのトロンボーン＝普通のトロンボーン
クラシックのトロンボーン＝普通のトロンボーン
646 ：名無しの笛の踊り：04/01/06 18:23 ID:BtLEYToK
クラシックトロンボーン≠ジャズトロンボーンみたいなことじゃないの？
647 ：名無しの笛の踊り：04/01/06 18:31 ID:IH4onhO/
クラシックトロンボーン≒プライドだけ高い尼桶都論本
尼桶オンリーのTb.奏者を見てみぃ。
尼桶オンリーのTb.奏者を見てみぃ。
>648
誤解を与えてすみません。
これはあくまで「尼桶のみ」の「一部」奏者のことです。はい。
水葬や図蛇奏者は別ね。
誤解を与えてすみません。
これはあくまで「尼桶のみ」の「一部」奏者のことです。はい。
水葬や図蛇奏者は別ね。
伊藤先生ファンでした。（色んな意味で
ここ十数年クラシックから離れておりましたが、たまたまこのスレを見つけました。
お元気にされていますのでしょうか？
ここ十数年クラシックから離れておりましたが、たまたまこのスレを見つけました。
お元気にされていますのでしょうか？
651 ：名無しの笛の踊り：04/01/07 22:58 ID:KyoIz2yx
ウィーンフィルの使用楽器は？
もうクーンや、ヤマハのウィーンタイプを使ってる人は
いないのかぇ？ヨーゼフがアメリ管を使い出した最初
の奏者だと思ったが。
もうクーンや、ヤマハのウィーンタイプを使ってる人は
いないのかぇ？ヨーゼフがアメリ管を使い出した最初
の奏者だと思ったが。
> ヨーゼフ
「ハイジ」に出てくる犬でつか？
「ハイジ」に出てくる犬でつか？
とまあ揚げ足とりはさておき。
いま、キューブルベックはXENO、ボースフィールドはCONNじゃなかったっけ？
いま、キューブルベックはXENO、ボースフィールドはCONNじゃなかったっけ？
BPOの元首席ラッパがクロード、
VPOの元首席ボーンがヨーゼフ、ってね。
今年のニューイヤーでトップが吹いてたのは
F管がベルの方に伸びてくるタインみたいな
巻き方だったけど？
VPOの元首席ボーンがヨーゼフ、ってね。
今年のニューイヤーでトップが吹いてたのは
F管がベルの方に伸びてくるタインみたいな
巻き方だったけど？
656 ：名無しの笛の踊り：04/01/09 00:17 ID:eskjaWXg
> グロート、ヨーゼル・・・だよな。
そう。
> バウスフィールドって最近はボースフィールドって表記すんの？
の方が本人の発音に近いんだそうな
そう。
> バウスフィールドって最近はボースフィールドって表記すんの？
の方が本人の発音に近いんだそうな
658 ：名無しの笛の踊り：04/01/11 01:55 ID:G57Hu4dm
アレシのT-BONEのアルバムでたねｗ
659 ：名無しの笛の踊り：04/01/12 09:41 ID:mU5NZX2n
age
660 ：名無しの笛の踊り：04/01/12 10:03 ID:KJEFEobS
本人に聞いたわけではないけど、ドイツ語圏に住んでいるわけだし、
そこで暮らしているから現地読みにしてもらいたいのではないだろうか？
故バーンスタインをドイツ圏ではベルンシュタインと呼んだように、
バルスフィールドもドイツ語読みしたらボースフィールドになるはず。
そこで暮らしているから現地読みにしてもらいたいのではないだろうか？
故バーンスタインをドイツ圏ではベルンシュタインと呼んだように、
バルスフィールドもドイツ語読みしたらボースフィールドになるはず。
> そこで暮らしているから現地読みにしてもらいたいのではないだろうか？
そうかなあ？ なら「ボウスフィールト」だが。
そうかなあ？ なら「ボウスフィールト」だが。
662 ：660：04/01/12 10:27 ID:KJEFEobS
>661
あ！そだね。
ついでに名前書き間違ってる。バルスフィールド→バウスフィールド。
ごめんちゃい。
あ！そだね。
ついでに名前書き間違ってる。バルスフィールド→バウスフィールド。
ごめんちゃい。
で、日本人がなぜ、在オーストリア・イギリス人にそんな配慮をする必要が？
664 ：名無しの笛の踊り：04/01/12 12:03 ID:oPd5y4lv
>663
じゃ、彼の呼び名は「イアン」って事で。
じゃ、彼の呼び名は「イアン」って事で。
665 ：名無しの笛の踊り：04/01/13 23:23 ID:FZ2rvBnm
age
666 ：名無しの笛の踊り：04/01/13 23:40 ID:V9Fx8c+h
ロンドン響の首席はデニス・ウィックの後がボウスフィールドでいいのですか？
667 ：名無しの笛の踊り：04/01/15 20:07 ID:qT1qwfhb
age
>>667
｢彼」もトロンボーン奏者なのですか？
｢彼」もトロンボーン奏者なのですか？
669 ：名無しの笛の踊り：04/01/17 18:35 ID:mKKKVaQu
デニス・ウィックはLondon Symphonyの首席tbだった人。ギルドホール音楽学校の教授をやりながら６０年代からマウスピースをデザインして
Boosy&Hawksから発売していた。世界に何人かいる「トロンボーンの神様」の一人。
「トロンボーンのテクニック」の著者。アバド指揮のヴェルディのレクイエムのＬＤでその現役時代の勇姿を拝めます。
こんなところでよろしいか？
Boosy&Hawksから発売していた。世界に何人かいる「トロンボーンの神様」の一人。
「トロンボーンのテクニック」の著者。アバド指揮のヴェルディのレクイエムのＬＤでその現役時代の勇姿を拝めます。
こんなところでよろしいか？
670 ：名無しの笛の踊り：04/01/18 06:57 ID:POe6Lkk+
ボレロの一番最後の音ってグリッサンドだったっけ？
671 ：名無しの笛の踊り：04/01/18 10:28 ID:/yTIYpBF
最後がフェルマータで終わるボレロって・・・
そんなのイヤ
そんなのイヤ
673 ：名無しの笛の踊り：04/01/18 11:20 ID:/yTIYpBF
いや、思い出した。
ボレロの最後は、たしかダ・カーポだったはず。
繰り返し後のソロは、全てフェイクかアドリブの指示。
ボレロの最後は、たしかダ・カーポだったはず。
繰り返し後のソロは、全てフェイクかアドリブの指示。
675 ：名無しの笛の踊り：04/01/18 14:11 ID:ubf2bXO1
ダ・メーポ
ポルタメントだべ
678 ：名無しの笛の踊り：04/01/19 14:56 ID:Xw7Ja6rW
グぅぅいんっ！ てやってる
age
680 ：名無しの笛の踊り：04/01/20 21:47 ID:ZXl82C+B
>>680
うそぉ～？
うそぉ～？
682 ：名無しの笛の踊り：04/01/21 01:14 ID:m+1PaW0l
>>680
７５へぇー
７５へぇー
683 ：名無しの笛の踊り：04/01/21 05:35 ID:b7hVerY0
プロはどんなＭＰ使ってんの？？？
BSのサイトーキネン、コーイチロー氏がトップでつ
686 ：名無しの笛の踊り：04/01/24 10:03 ID:AJB5WjxY
age
687 ：名無しの笛の踊り：04/01/25 07:47 ID:IaMX57pK
age
688 ：名無しの笛の踊り：04/01/25 23:55 ID:h3aXrW3D
みなさんの楽器のセット（楽器とＭＰ）を教えてください！！
689 ：名無しの笛の踊り：04/01/26 00:29 ID:841BBCMo
Bach42B&Bach5GSです
ヤマハ
YSL-8430＋51B(M)、YSL-881B&YSL-882UG＋51B(L)
YSL-8430＋51B(M)、YSL-881B&YSL-882UG＋51B(L)
691 ：名無しの笛の踊り：04/01/26 20:12 ID:g7TPkONP
バックのセイヤーにシルキー５１
692 ：名無しの笛の踊り：04/01/26 21:27 ID:0/8/2Apk
エドワーズ＋ぐれっぐブラックのアレッシ６番
693 ：名無しの笛の踊り：04/01/26 22:08 ID:Aga0/wjR
コルトワのヒレにコルトワ６ハーフＭ
シャイ＋ストーク５
ドイチュ管いないの？
シャイ+ブラックヒル５G
普通すぎるかな
普通すぎるかな
レッチェにジャルディネリ4D
まあ、これも定番でつ
マニアになるとユルゲンにシュミットとか、
オールドクルスペにアトリエ特注MPとか来るからな
（シャンクに適合する市販MPがなかなかない）
まあ、これも定番でつ
マニアになるとユルゲンにシュミットとか、
オールドクルスペにアトリエ特注MPとか来るからな
（シャンクに適合する市販MPがなかなかない）
698 ：名無しの笛の踊り：04/01/27 10:18 ID:LIPDR7/m
レッチェチスリックにＪＫチスリック
オズマンブラスにやはりＪＫチスリック
ただし我が桶のＴｂパートは皆がアメ管のためレッチェが吹けましぇん！
ドイツ管とアメ管まぜまぜのアンサンブルってどう？
オズマンブラスにやはりＪＫチスリック
ただし我が桶のＴｂパートは皆がアメ管のためレッチェが吹けましぇん！
ドイツ管とアメ管まぜまぜのアンサンブルってどう？
漏れが前に見に行った●●●ブルックナー管弦楽団は、
客席からF管の巻きを見る限り、
トップがドイツ管で2番とバストロはアメ管ぽかった。
でもいいサウンドしてたし、むしろトップはちょっと音が
浮き気味ぐらいの方がラッパとの連携という点では
逆に良いのかも。ちなみにラッパは全部横巻きですた。
トップがアレッシかぶれのでかいマウスピース付けたエドとかで、
2番がweite2のドイツ管とか使うのはヤバイかもね。
バストロだけドイツ管ってのはどうなんだろ・・・。
経験ないから分からん。
客席からF管の巻きを見る限り、
トップがドイツ管で2番とバストロはアメ管ぽかった。
でもいいサウンドしてたし、むしろトップはちょっと音が
浮き気味ぐらいの方がラッパとの連携という点では
逆に良いのかも。ちなみにラッパは全部横巻きですた。
トップがアレッシかぶれのでかいマウスピース付けたエドとかで、
2番がweite2のドイツ管とか使うのはヤバイかもね。
バストロだけドイツ管ってのはどうなんだろ・・・。
経験ないから分からん。
700 ：名無しの笛の踊り：04/01/27 17:00 ID:/aW4APhw
同じメーカーの楽器でも，結局は吹く人で決まる。
肝心なのは，個人とセクションでどんなサウンドを出したいのか，イメージの統一では？
肝心なのは，個人とセクションでどんなサウンドを出したいのか，イメージの統一では？
>>698
ウィーン・フィルなんか昔から「まぜまぜ」じゃん。
シグネチャーモデルというのではないけど、
ホルトンなんか元ウィーン・フィル首席と
シカゴ響首席の監修したモデルがそれぞれあるし。
あ、N響もか。
ウィーン・フィルなんか昔から「まぜまぜ」じゃん。
シグネチャーモデルというのではないけど、
ホルトンなんか元ウィーン・フィル首席と
シカゴ響首席の監修したモデルがそれぞれあるし。
あ、N響もか。
702 ：名無しの笛の踊り：04/01/27 18:09 ID:gNw0l9vK
あの辺の奏者になると、いろんな楽器会社が、
会社の広告塔にしようとこぞって楽器献上しにくるからな。
気がつくとコロコロ使用楽器変えてる奏者も多いよな。
会社の広告塔にしようとこぞって楽器献上しにくるからな。
気がつくとコロコロ使用楽器変えてる奏者も多いよな。
Besson 944 （旧シャンク） + JK 8CL
シャンクが微妙に合わないが気にするな。
スライドはヤマハに負けないぐらい(・∀・)ｲｲ!!
シャンクが微妙に合わないが気にするな。
スライドはヤマハに負けないぐらい(・∀・)ｲｲ!!
704 ：名無しの笛の踊り：04/01/27 21:44 ID:wTVk/CHD
バックのセイヤーにバックの6HalfAM
705 ：名無しの笛の踊り：04/01/27 22:04 ID:f0cbVj8/
Bachの42BにMoMo51だす。
>701
N響もか、とは失礼千万！
かの伊藤ｾﾝｾｲも監修なさってたぞい。
N響もか、とは失礼千万！
かの伊藤ｾﾝｾｲも監修なさってたぞい。
707 ：名無しの笛の踊り：04/01/29 00:01 ID:t3pdNrEH
今までのを総合すると、
Bach42B+Bach 5GS
YSL-8430+YAMAHA 51B(M)
YSL-881B+YAMAHA 51B(L)
YSL-882UG＋51B(L)
Bach42T+Schilke 51
Edwards+Greg Black Alessi6
Couritois+Couritois 61/2M
Shires+Stork 5
Shires+Black Hill 5G
Latzsch+Giardinelli 4D
Latzsch チ－スリック+JK チースリック
Besson 944(旧シャンク)+JK 8CL
Bach 42T+Bach 61/2AM
Bach 42B+MoMo 51
まだ書いてない方もどんどん書きましょう！
Bach42B+Bach 5GS
YSL-8430+YAMAHA 51B(M)
YSL-881B+YAMAHA 51B(L)
YSL-882UG＋51B(L)
Bach42T+Schilke 51
Edwards+Greg Black Alessi6
Couritois+Couritois 61/2M
Shires+Stork 5
Shires+Black Hill 5G
Latzsch+Giardinelli 4D
Latzsch チ－スリック+JK チースリック
Besson 944(旧シャンク)+JK 8CL
Bach 42T+Bach 61/2AM
Bach 42B+MoMo 51
まだ書いてない方もどんどん書きましょう！
708 ：名無しの笛の踊り：04/01/29 23:19 ID:Il8jPhgB
age
709 ：名無しの笛の踊り：04/01/30 18:22 ID:NzvKY5WD
トロンボーンやってるなら絶対このCD聴いとけ！とか
楽譜買っとけ！っていうような逸品ありますか？
楽譜買っとけ！っていうような逸品ありますか？
710 ：名無しの笛の踊り：04/01/30 22:22 ID:BLdgoOSx
CDはとりあえずBPOの金管アンサンブルのやつと
シカゴ響のオケスタのやつ。ある意味両極端な鳴らし方だが、
だからこそ両方とも聴いてみるのが面白い。
言い出せばいくらでもあるだろうから、他のは他の人に任せた。
楽譜は、吹けないものを買ってもしょうがないぞ（経験者は語る・・・）。
CDもそうだが、先生についてるなら先生にお勧めを聞けばいいし、
一人でさらうなら自分が興味の持てる譜面じゃないと結局身につかない。
「これ自分で吹いてみたい！」と思った曲の楽譜を入手して、
自分でトロンボーン用に書き直してみる、ってのも勉強になる。
シカゴ響のオケスタのやつ。ある意味両極端な鳴らし方だが、
だからこそ両方とも聴いてみるのが面白い。
言い出せばいくらでもあるだろうから、他のは他の人に任せた。
楽譜は、吹けないものを買ってもしょうがないぞ（経験者は語る・・・）。
CDもそうだが、先生についてるなら先生にお勧めを聞けばいいし、
一人でさらうなら自分が興味の持てる譜面じゃないと結局身につかない。
「これ自分で吹いてみたい！」と思った曲の楽譜を入手して、
自分でトロンボーン用に書き直してみる、ってのも勉強になる。
711 ：名無しの笛の踊り：04/01/30 22:35 ID:ecWxMbPO
別家聴いとけ
713 ：名無しの笛の踊り：04/01/30 23:04 ID:6LrPC6mI
>>709-710
＞「これ自分で吹いてみたい！」と思った曲の楽譜を入手して、
＞自分でトロンボーン用に書き直してみる、ってのも勉強になる。
アンサンブルになりますが、無伴奏男声合唱曲をトロンボーン用に
書き直して（単なる置き換えですから簡単）やってみるのも
面白いものです。
＞「これ自分で吹いてみたい！」と思った曲の楽譜を入手して、
＞自分でトロンボーン用に書き直してみる、ってのも勉強になる。
アンサンブルになりますが、無伴奏男声合唱曲をトロンボーン用に
書き直して（単なる置き換えですから簡単）やってみるのも
面白いものです。
714 ：名無しの笛の踊り：04/01/30 23:15 ID:6/ljnQmP
神田めぐみの“Gloria”を聴く→グレゴリオ聖歌を五線譜に移した
譜面を買ってくる→自分で吹いてみる→ｳﾏｰ
譜面を買ってくる→自分で吹いてみる→ｳﾏｰ
やっぱ、SLIDE AREAとFour of a Kind
>>707
Bach42BO StaringPlus + Bequet 6 1/2A
Bach42BGL + Schilke 51B
Bach36GL + Bach 6 1/2AL
Bach39GB SP + Bach 7C
Bach42BO StaringPlus + Bequet 6 1/2A
Bach42BGL + Schilke 51B
Bach36GL + Bach 6 1/2AL
Bach39GB SP + Bach 7C
フリードマンのソロアルバムを聴く→むかしBordogniをさらったことを
思い出す→久しぶりに譜面を取り出して吹いてみる→ﾏｽﾞｰ
いや、もちろん漏れの腕がﾏｽﾞｰなんでつが。。。
思い出す→久しぶりに譜面を取り出して吹いてみる→ﾏｽﾞｰ
いや、もちろん漏れの腕がﾏｽﾞｰなんでつが。。。
今日（もう昨日か）、所属してるアマオケの練習があったんだが、
練習場所の方の時間割の都合で、オケとしての練習時間が
終わった後も何時間かうちが借りてることになってるんだな。
まあその時間帯は自由な自主練習の時間みたいになってるわけ。
で、そこで俺はちょうど挙がってるBordogniをさらってたところ、
室内楽か何かをやってた木管連中から「うるさい」「耳障り」と
言われちゃいましたとさ。いちおう配慮してオケスタとかガンガン
吹いたりはしないようにして、きれいなエチュードをできるだけ
きれいに吹こうとしたのにああ言われたらもういたたまれなくなって、
逃げるように帰ってきちゃったよ（ヘタレ）。長文愚痴ｽﾏｿ。
でも、一緒にしちゃ怒られるかもしれんが、フリードマンがオケを
離れたリサイタルとか録音とかになるとなんでああ意固地なまでに
ﾏﾀｰﾘなソフト路線を貫こうとするのか、ちょっと分かった気がした。
「フリードマン→シカゴ響→うるさい」というステレオタイプな偏見に
何十年と直面させられてきたんだろうな…。
練習場所の方の時間割の都合で、オケとしての練習時間が
終わった後も何時間かうちが借りてることになってるんだな。
まあその時間帯は自由な自主練習の時間みたいになってるわけ。
で、そこで俺はちょうど挙がってるBordogniをさらってたところ、
室内楽か何かをやってた木管連中から「うるさい」「耳障り」と
言われちゃいましたとさ。いちおう配慮してオケスタとかガンガン
吹いたりはしないようにして、きれいなエチュードをできるだけ
きれいに吹こうとしたのにああ言われたらもういたたまれなくなって、
逃げるように帰ってきちゃったよ（ヘタレ）。長文愚痴ｽﾏｿ。
でも、一緒にしちゃ怒られるかもしれんが、フリードマンがオケを
離れたリサイタルとか録音とかになるとなんでああ意固地なまでに
ﾏﾀｰﾘなソフト路線を貫こうとするのか、ちょっと分かった気がした。
「フリードマン→シカゴ響→うるさい」というステレオタイプな偏見に
何十年と直面させられてきたんだろうな…。
パリトロの東京公演なんかは面白いけど
すごすぎて参考にならんかな・・・・
つーか、彼らはTbの音を超越してる。もはやTbの音じゃないｗ
的確で模範的な演奏だったらFour of a kindなんか
参考になると思う。アレッシを始めこちらも化け物
揃いだが割りと基本に忠実な演奏（奏法）なので学ぶものも
多いかと。
パリトロは芸術性が高すぎるんだよね。
真似ようと思っても糸口さえみつからない。
すごすぎて参考にならんかな・・・・
つーか、彼らはTbの音を超越してる。もはやTbの音じゃないｗ
的確で模範的な演奏だったらFour of a kindなんか
参考になると思う。アレッシを始めこちらも化け物
揃いだが割りと基本に忠実な演奏（奏法）なので学ぶものも
多いかと。
パリトロは芸術性が高すぎるんだよね。
真似ようと思っても糸口さえみつからない。
721 ：名無しの笛の踊り：04/02/02 19:50 ID:oQ9rNGcp
神田めぐみのＣＤを昨日聴きました。うまっ！彼女について全然知識がなくてどんなんだろうと
思って聴いたら凄いな。早速コンサートに行こうところで彼女が使っている楽器はバックのオー
プンでトラディショナルのロータリー？マウスピースは何？知っている人教えてください。
思って聴いたら凄いな。早速コンサートに行こうところで彼女が使っている楽器はバックのオー
プンでトラディショナルのロータリー？マウスピースは何？知っている人教えてください。
>>721
CONNですよ
CONNですよ
>>721
高校生の頃はBach赤ベル+ニッケルスライド+YAMAHA51C4だったかな
高校生の頃はBach赤ベル+ニッケルスライド+YAMAHA51C4だったかな
>>721
マウスピースはジャルディ
マウスピースはジャルディ
725 ：名無しの笛の踊り：04/02/03 13:04 ID:OyG65kPd
>>721
ちょっと前のパイパーズに，特集記事が出ていたよ。
ちょっと前のパイパーズに，特集記事が出ていたよ。
727 ：名無しの笛の踊り：04/02/03 19:54 ID:Ff6Qicwz
リサイタルいいなー。
田舎のリーマンの漏れには東京で平日にやられても
どうしようもない。特に4月頭なんて時期は休みづらいし・・・。
彼女の楽器って、なんかスライドの先に支柱があるよね。
あれって何だろう？ それと、バランスをとるためかもしれんが
F管の先になんか洗濯バサミみたいなおもりが付いてる・・・？
田舎のリーマンの漏れには東京で平日にやられても
どうしようもない。特に4月頭なんて時期は休みづらいし・・・。
彼女の楽器って、なんかスライドの先に支柱があるよね。
あれって何だろう？ それと、バランスをとるためかもしれんが
F管の先になんか洗濯バサミみたいなおもりが付いてる・・・？
去年の管パラに載ってた。
731 ：名無しの笛の踊り：04/02/04 14:53 ID:975JcxWU
732 ：名無しの笛の踊り：04/02/04 16:25 ID:ze1wl4Zu
最近，マウスピースと楽器の相性が気になる。
グレイゴのマウスピース吹いてみたいんだけど，使ってる人いる？
グレイゴのマウスピース吹いてみたいんだけど，使ってる人いる？
733 ：名無しの笛の踊り：04/02/04 21:00 ID:9DIKU1dF
神田めぐみ コンサート田舎から生で聴きに行こうと思ってます。あの音、音楽
生で聴いてみたい。そのため東京にいる架空の親友の結婚式を入れます。
生で聴いてみたい。そのため東京にいる架空の親友の結婚式を入れます。
★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★
見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
／ ＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
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,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
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ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg
見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
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http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg
ｽﾚ違いだったらすみません
トロンボーンを演奏されている方の中で
信頼できるかかりつけのリペアさんに楽器を直して貰っている方、
どうやってめぐりあいましたか？
たまたま行った楽器屋さんでたまたまいいリペアさんに会ったのか
誰かに紹介してもらったのか
はたまた納得いくまでいろんなところをまわったのか…
私が今行っているところは、どーしてもスライドが直りません…
たぶんもともとの楽器の作りがよくないのと、使用年数と、
自分の楽器の扱い方が雑なのかもしれないのを差し引いたら
しょうがないのかなとも思いますが。。
トロンボーンを演奏されている方の中で
信頼できるかかりつけのリペアさんに楽器を直して貰っている方、
どうやってめぐりあいましたか？
たまたま行った楽器屋さんでたまたまいいリペアさんに会ったのか
誰かに紹介してもらったのか
はたまた納得いくまでいろんなところをまわったのか…
私が今行っているところは、どーしてもスライドが直りません…
たぶんもともとの楽器の作りがよくないのと、使用年数と、
自分の楽器の扱い方が雑なのかもしれないのを差し引いたら
しょうがないのかなとも思いますが。。
736 ：名無しの笛の踊り：04/02/05 00:42 ID:xIVTKmXB
「ハットリ君の楽器工房紹介」
あそこはかなり便利でよかった
あそこはかなり便利でよかった
737 ：名無しの笛の踊り：04/02/07 01:14 ID:ZQ9T0sf3
age
738 ：Ⅲ：04/02/07 01:54 ID:JiJbD3zS
誰か使いやすいバストロ教えてくれ
739 ：名無しの笛の踊り：04/02/07 01:59 ID:S8V+M8zk
どう使いやすいのを希望？
740 ：名無しの笛の踊り：04/02/07 02:09 ID:JiJbD3zS
太管テナーバスから代える時など、いきなりバスに代わってしまったので
741 ：Ⅲ：04/02/07 02:11 ID:JiJbD3zS
７４０＝Ⅲ ごめんなさい
ID見りゃわかるって。
744 ：名無しの笛の踊り：04/02/08 15:01 ID:GdmBddLy
バックにするとして
○持ち替えやすい楽器
○Ｇ♭管はあっても使いこなせないから不要
なら Ｂ♭／Ｆのみの５０ＢＯ、５０Ｋ、５０Ｔ か、
Ｂ♭／Ｆ／Ｅ♭の５０Ｂ２Ｏ、５０Ｂ２ＬＯ というところですか
○持ち替えやすい楽器
○Ｇ♭管はあっても使いこなせないから不要
なら Ｂ♭／Ｆのみの５０ＢＯ、５０Ｋ、５０Ｔ か、
Ｂ♭／Ｆ／Ｅ♭の５０Ｂ２Ｏ、５０Ｂ２ＬＯ というところですか
bachはまさに「勝手に鳴って」しまうんでppなんかはムズい
>>745
はぁ？
はぁ？
>>745
奏法のマズさを楽器のせいにするなんて・・・
奏法のマズさを楽器のせいにするなんて・・・
クラシック界ではセイヤーが流行ってるって聞いたけど
そうでもないのか
そうでもないのか
749 ：名無しの笛の踊り：04/02/09 09:54 ID:RRPPypQA
音が明るい楽器はどこのメーカー？？？
750 ：名無しの笛の踊り：04/02/09 16:22 ID:gDVUHjxd
ベルリンフィルにいたヘルマン・ボイマーはどこいったの？
752 ：名無しの笛の踊り：04/02/09 19:04 ID:fjXSWyYf
>>751
え、今いないの？
え、今いないの？
754 ：名無しの笛の踊り：04/02/09 23:47 ID:PSBAADE/
≫753オットて誰？
>>753
Ottoはカメラータレーベルでオケ伴で7/20前後に録音。
7/24に代々木上原ムジカーザでミニリサイタル。
このリサイタルはピアニストがひどかった。
あのピアノで破綻せず、すべて鳴りきった音で
ダヴィッドもラルソンも吹ききるという意味でもオットーは
すごいポザウニストなのだとおもた。
Ottoはカメラータレーベルでオケ伴で7/20前後に録音。
7/24に代々木上原ムジカーザでミニリサイタル。
このリサイタルはピアニストがひどかった。
あのピアノで破綻せず、すべて鳴りきった音で
ダヴィッドもラルソンも吹ききるという意味でもオットーは
すごいポザウニストなのだとおもた。
756 ：名無しの笛の踊り：04/02/10 02:11 ID:89eQ+zW9
>>754
オラフ・オット
ベルリンフィルの首席トロンボーン奏者。
http://www.berliner-philharmoniker.de/musiker+M5d637b1e38d.html#937
あ、確かにボイマーの名前が無い…（；´Д｀）
オラフ・オット
ベルリンフィルの首席トロンボーン奏者。
http://www.berliner-philharmoniker.de/musiker+M5d637b1e38d.html#937
あ、確かにボイマーの名前が無い…（；´Д｀）
非常に間違われやすいのだが、
彼の名前はOttであってOttoではない。
本当は「オット」もcatを「キャット」というようなもので、
現地の発音からは遠いんだろうが、
せめて「オットー」と伸ばすのは勘弁してﾎｽｨ
クレンペラーじゃないんだから
彼の名前はOttであってOttoではない。
本当は「オット」もcatを「キャット」というようなもので、
現地の発音からは遠いんだろうが、
せめて「オットー」と伸ばすのは勘弁してﾎｽｨ
クレンペラーじゃないんだから
759 ：名無しの笛の踊り：04/02/13 21:57 ID:3gezpJyS
age
760 ：名無しの笛の踊り：04/02/15 00:45 ID:qd8eS07s
age
761 ：名無しの笛の踊り：04/02/16 08:02 ID:9+oEggqp
アレシはどう？？？
762 ：名無しの笛の踊り：04/02/17 17:00 ID:6KmE1AGS
763 ：名無しの笛の踊り：04/02/18 01:46 ID:IEkNBbDZ
山本浩一郎は？
764 ：名無しの笛の踊り：04/02/18 10:00 ID:AA5xETeb
>>763
浩一郎さんさ、10月の犬響｢復活｣聴いたけどかなりブヒブヒ吹いてて
彼の音しか聴こえないときがたくさんあったよ.
よくアレで唇がヘタレないね～～。。。。
犬に来るのかな、と思ったけどそうでもないみたい?
あと、彼、自分のWEBで「次はMETに戻ってDAS RINGです」なんて書いていたが、
"DER”じゃろ、、、.
浩一郎さんさ、10月の犬響｢復活｣聴いたけどかなりブヒブヒ吹いてて
彼の音しか聴こえないときがたくさんあったよ.
よくアレで唇がヘタレないね～～。。。。
犬に来るのかな、と思ったけどそうでもないみたい?
あと、彼、自分のWEBで「次はMETに戻ってDAS RINGです」なんて書いていたが、
"DER”じゃろ、、、.
765 ：名無しの笛の踊り：04/02/18 10:23 ID:zAQNcdDW
>>764
犬響とは？
犬響とは？
>>765
Ｎ響
Ｎ響
767 ：名無しの笛の踊り：04/02/20 22:56 ID:kP32P+rL
age
768 ：名無しの笛の踊り：04/02/21 02:38 ID:pR4JHXMU
N京はここ10年ぐらいでものすごく音がかわってね？
さらにその前だが、牧野さんとか、関根先生がいたころって
ドイツの桶に近い音だったじゃん。ここ10年ぐらいでさらにアメリカ
化が進んだような気がする。
さらにその前だが、牧野さんとか、関根先生がいたころって
ドイツの桶に近い音だったじゃん。ここ10年ぐらいでさらにアメリカ
化が進んだような気がする。
769 ：名無し行進曲：04/02/22 01:41 ID:giJO1BlR
>>735
ある程度名の通ったリペアマンさんと仲良くなって、心を込めて治してもらうのがいいと思う。
楽器屋さんは病院だもんね。仲良くなったら無茶な手術費も取られないと思うしね。
僕はというと、塗り薬とか買うときは京都の三条あたりに行き、手術をするときは神戸の本山あたりに行きます。
わかったかしら？
ある程度名の通ったリペアマンさんと仲良くなって、心を込めて治してもらうのがいいと思う。
楽器屋さんは病院だもんね。仲良くなったら無茶な手術費も取られないと思うしね。
僕はというと、塗り薬とか買うときは京都の三条あたりに行き、手術をするときは神戸の本山あたりに行きます。
わかったかしら？
>>768
関根先生というからには、弟子？
おれもじつは先生の弟子だった。
大学は先生のとこと違うとこに行ったけど、
受験のときはすごくお世話になりました。
先生のコーン吹かせてもらったことあるけど、いい楽器だったなあ。。。
関根先生というからには、弟子？
おれもじつは先生の弟子だった。
大学は先生のとこと違うとこに行ったけど、
受験のときはすごくお世話になりました。
先生のコーン吹かせてもらったことあるけど、いい楽器だったなあ。。。
771 ：名無しの笛の踊り：04/02/26 22:42 ID:NPkYxfFm
age
772 ：名無しの笛の踊り：04/02/27 22:43 ID:mIYd4ekk
今ヤフーのオークションにレッチェのチスリックモデルが出展しているけど、
なっ！なんと！オフセット！
私もチスリックモデルを所有し何本か吹いてきたけどオフセットてあったのかな？
詳しい方、情報をぜひ！
なっ！なんと！オフセット！
私もチスリックモデルを所有し何本か吹いてきたけどオフセットてあったのかな？
詳しい方、情報をぜひ！
>>772
あのチスリックモデル（？）、よくわかんないけど、レバー周りとかなんか古っぽい造りですね。
あのチスリックモデル（？）、よくわかんないけど、レバー周りとかなんか古っぽい造りですね。
774 ：名無しの笛の踊り：04/03/02 01:18 ID:4UWV3mYs
http://www.jat-home.jp/
トロンボーン・アカデミー＆フェスティバルで今年もアンコン有りますね。
トロンボーン・アカデミー＆フェスティバルで今年もアンコン有りますね。
775 ：名無しの笛の踊り：04/03/02 05:22 ID:2AWelWsN
あのチスリック盗品じゃね？
だって、トロンボーンしてりゃレッチェは知ってるだろ？
「当方詳しくありませんので」じゃねぇよ。
あと、あのMOMOマウスピースも怪しい。「MO2 51☆と書いてあります」はありえねぇ。
だって、トロンボーンしてりゃレッチェは知ってるだろ？
「当方詳しくありませんので」じゃねぇよ。
あと、あのMOMOマウスピースも怪しい。「MO2 51☆と書いてあります」はありえねぇ。
776 ：名無しの笛の踊り：04/03/03 00:34 ID:4HtNXvP0
そう思うんだったらｵﾏｴが出品者に質問でもしろ。
ここで騒いでも意味ないよ。
ここで騒いでも意味ないよ。
777 ：名無しの笛の踊り：04/03/03 15:43 ID:5WTKZNWH
777
Yオクのツェス・リックモデル、見ました。なるほどねー。
実はドイツでトロンボーンを学んだのですが、実際にレッチェに行って、自分の要望を
伝え注文、出来上がるまでずいぶん待たされるんですよね。
だから学生同士でもレッチェの同じモデルを持っている者は、誰もいなかったよ。
みんなどこか違うんだよねｗ。一応カタログはあるんだけれどさ。
当人のツェスリック氏は80年代後半から「もうこれはキツイ」と言って、「小型の」
ツェスリック・モデルをレッチェに注文し、それを吹いていましたよｗ。確か9.5inchくらい。
Ｙオクのモデルも、誰かが個人的要望を入れて製作されたものと考えられるのでは？
実はドイツでトロンボーンを学んだのですが、実際にレッチェに行って、自分の要望を
伝え注文、出来上がるまでずいぶん待たされるんですよね。
だから学生同士でもレッチェの同じモデルを持っている者は、誰もいなかったよ。
みんなどこか違うんだよねｗ。一応カタログはあるんだけれどさ。
当人のツェスリック氏は80年代後半から「もうこれはキツイ」と言って、「小型の」
ツェスリック・モデルをレッチェに注文し、それを吹いていましたよｗ。確か9.5inchくらい。
Ｙオクのモデルも、誰かが個人的要望を入れて製作されたものと考えられるのでは？
779 ：名無しの笛の踊り：04/03/05 21:57 ID:IX2R1Btd
トロンボーン奏者の神田さんのフルネームが知りたいです…知りません？
780 ：名無しの笛の踊り：04/03/05 22:06 ID:GoYFiwmu
神田めぐみ さんのことかな？
http://www.operacity.jp/concert/2004/040406.html
http://www.operacity.jp/concert/2004/040406.html
781 ：名無しの笛の踊り：04/03/05 22:11 ID:NbNyslln
チスリックモデルもバックの５０Bもそんなに音は
変わんないよ。強いて言えば、チスリックのほうが
多少は楽に吹けるぐらい。
抵抗感と奏者の側の持続力で見ると
チスリック＝バック50B2（オープンラップ）
てな感じ。セイヤーのモデルとかはチスリックよりも
全然きついけどさ。
変わんないよ。強いて言えば、チスリックのほうが
多少は楽に吹けるぐらい。
抵抗感と奏者の側の持続力で見ると
チスリック＝バック50B2（オープンラップ）
てな感じ。セイヤーのモデルとかはチスリックよりも
全然きついけどさ。
782 ：名無しの笛の踊り：04/03/05 22:13 ID:NbNyslln
で、結局チスリックはいくらになったんだ？
40万ぐらい？それでも正直高いと思うけど。
40万ぐらい？それでも正直高いと思うけど。
Laetzsch
誤：レッチェ
正：レチュ
Cieslik
誤：チスリック、ツェスリック
正：ツィースリク
誤：レッチェ
正：レチュ
Cieslik
誤：チスリック、ツェスリック
正：ツィースリク
784 ：名無しの笛の踊り：04/03/06 00:16 ID:Vpmpc9AI
最近聞かなくなりましたが、コルトアってどういう楽器ですか？
お仏蘭西の楽器ざます
786 ：名無しの笛の踊り：04/03/08 18:55 ID:e2zgtk/n
≫785 バックやコーンに比べてどんな感じの音がする楽器ですか？現在日本のプロトロンボーン
奏者で使用者がいますか？
奏者で使用者がいますか？
787 ：名無しの笛の踊り：04/03/08 19:09 ID:H0K5GQEi
コルトワはもうフランス本国じゃ楽器作ってないんじゃ
なかったっけ？みんなマイネル製だと聞いたような気が。
おフランス系の音だと思って今のコルトワを買うと、
「なんだ？？エドワーズとかわんねぇじゃん？」となると思う。
ベッケモデルとかがあった頃のコルトワはちょっと違う音がするがね。
なかったっけ？みんなマイネル製だと聞いたような気が。
おフランス系の音だと思って今のコルトワを買うと、
「なんだ？？エドワーズとかわんねぇじゃん？」となると思う。
ベッケモデルとかがあった頃のコルトワはちょっと違う音がするがね。
>>788
N凶のＩ上さんが300B使ってなかったっけ。
N凶のＩ上さんが300B使ってなかったっけ。
Y川さんってBachでなかったっけ？
791 ：名無しの笛の踊り：04/03/09 01:53 ID:ut8J5WSa
To凶のOG野さん
T響のI口さん（昔使用）
T響のI口さん（昔使用）
792 ：名無しの笛の踊り：04/03/09 19:03 ID:AEk1/2MW
んで？どんな音ですか？吹いた感じがきつめの楽器？軽い感じ？
昔出てたコルトワはかなり吹いた感じきつい楽器と記憶しているが、今はどうかな。
コルトワってあの伝説のボレロの「ひともぢ」氏も使っているんだぜｗ
３００Ｂや４００Ｂは、独特のものすごく明るい音と、これまた独特の吹き応えというか
抵抗感があったように記憶してます。
４２０ＭＢとかの外見がバックみたいになったやつは、音もバックみたい。
抵抗感があったように記憶してます。
４２０ＭＢとかの外見がバックみたいになったやつは、音もバックみたい。
ひともぢ？
>>796
tp://www2.gol.com/users/emno/
tp://www2.gol.com/users/emno/
>>797 TX
799 ：名無しの笛の踊り：04/03/11 20:57 ID:mqWMjmd0
トロンボーンアカデミー＆フェスティバルのアンコンを受けようと思うのですが・・・
皆さんは受けますか？？ 締め切りが１３日の消印有効という事で迷ってます。
アカデミーもフェスティバルも懇親会も楽しそうですね。
http://www.jat-home.jp/
皆さんは受けますか？？ 締め切りが１３日の消印有効という事で迷ってます。
アカデミーもフェスティバルも懇親会も楽しそうですね。
http://www.jat-home.jp/
800 ：名無しの笛の踊り：04/03/12 09:21 ID:vSL3mPso
800！！！！！！！！
マルチ( ﾟДﾟ#)ｲｯﾃﾖｼ
今日の日本フィルの横浜定期聴いてきた。
言うまでも無く、箱山氏の吹く「オリオンマシーン」が目当てである。
禿しく面白かった。
特に第４楽章のカデンツ。
指揮者（藤岡）にスライド伸ばしてつついてみたり、
耳元で「ぱ～ん」なんて吹いてみたり。
恨みでもあるのかｗ
「視覚的カデンツ」っていうやつか？
シュニトケのVn協奏曲にもあったが。
再演キボン！
言うまでも無く、箱山氏の吹く「オリオンマシーン」が目当てである。
禿しく面白かった。
特に第４楽章のカデンツ。
指揮者（藤岡）にスライド伸ばしてつついてみたり、
耳元で「ぱ～ん」なんて吹いてみたり。
恨みでもあるのかｗ
「視覚的カデンツ」っていうやつか？
シュニトケのVn協奏曲にもあったが。
再演キボン！
804 ：名無しの笛の踊り：04/03/13 22:44 ID:H6ncGcXM
Ｈ山の音って何かかすれててもう死んでる感じ・・・
全然感動しない。あるのは少しばかりのテクニックだけｗ
全然感動しない。あるのは少しばかりのテクニックだけｗ
805 ：名無しの笛の踊り：04/03/15 17:07 ID:Vt4AI1QC
age
>>804
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
(´ι _` ) あっそ
808 ：名無しの笛の踊り：04/03/17 00:19 ID:NPGeYKdx
そっかな～～H山し上手いと思うんだけど・・・まこれも好みなのでしょうがないですが・・・
>>804よりは断然うまい、間違いない。
810 ：名無しの笛の踊り：04/03/17 06:05 ID:8N2ftrPE
そのとーり、>>804よりは遙かにウマイ。
じゃ、>>804は口だけ達者な春厨ってことでｹﾃｰｲ？
812 ：名無しの笛の踊り：04/03/17 17:56 ID:sEJz+QHu
今までやった中で一番難しかった曲は何ですか？
理由も一緒におねがいします！
もちろんアルト、テナー、バスは問いません。
理由も一緒におねがいします！
もちろんアルト、テナー、バスは問いません。
ボレロ
ベルクの３つの小品
うんめえ
ボザの3つの小品
ブラ1
ヴォツェック
イタリア・オペラ
バルブ・トロンボーンのパートをスライドでやった。
すんげー難しい。
バルブ・トロンボーンのパートをスライドでやった。
すんげー難しい。
↑それって「オテロ」とか？
カヴァレリア・ルスティカーナﾓﾅｰ
822 ：名無しの笛の踊り：04/03/19 20:42 ID:VKSW/2uU
ウィリアム・テル序曲、コッペリア
823 ：名無しの笛の踊り：04/03/19 21:33 ID:u0S/Es4j
魔笛
↑ヒマそう・・・
825 ：名無しの笛の踊り：04/03/19 22:12 ID:GXgeFBM8
魔笛はアルとトロンボーンとか結構おいしいところで出番あるやん。
トランペットは楽譜が4ページしかなく、しかもほとんど”tacet”。しくしく・・・
トランペットは楽譜が4ページしかなく、しかもほとんど”tacet”。しくしく・・・
ブラ１
827 ：名無しの笛の踊り：04/03/19 22:46 ID:u0S/Es4j
魔笛の２幕、バス（歌手）がヘボだとまじきつい。
828 ：名無しの笛の踊り：04/03/20 09:17 ID:iZlDOLFW
モツレク
ヴェルレク
830 ：名無しの笛の踊り：04/03/22 14:03 ID:EjyD5/YI
ブラ4
シューマンのライン
832 ：名無しの笛の踊り：04/03/25 16:38 ID:6yw/zjKd
age
トロンボーンではないのですが、「リング」でのバス・トランペット。
ほとんどが「どソロ」で、技術的には難しくなく美味しいのですが緊張するところも。
特に「ワルキューレ」第1幕では45分くらいの休みの後、いきなりモティーフの演奏で、
これが高いHまで使う。楽器を暖めてもピッチが上がらないうえ、C管で演奏していたので
第2ロータリーでの高音のHはどうしてもピッチが下がり気味。楽器はアレキサンダーで
音程はまずまず、アクションも良かったけれど、構造上なにかと水があちこちに溜まるので
演奏中は管の抜き差しの方が忙しかったりします。ちなみに私の師匠2人は、あの有名な
ベームの「リング」で主席トロンボーンとバス・トランペットを吹いています。
色々と裏話が聞けて貴重な体験でした。
ほとんどが「どソロ」で、技術的には難しくなく美味しいのですが緊張するところも。
特に「ワルキューレ」第1幕では45分くらいの休みの後、いきなりモティーフの演奏で、
これが高いHまで使う。楽器を暖めてもピッチが上がらないうえ、C管で演奏していたので
第2ロータリーでの高音のHはどうしてもピッチが下がり気味。楽器はアレキサンダーで
音程はまずまず、アクションも良かったけれど、構造上なにかと水があちこちに溜まるので
演奏中は管の抜き差しの方が忙しかったりします。ちなみに私の師匠2人は、あの有名な
ベームの「リング」で主席トロンボーンとバス・トランペットを吹いています。
色々と裏話が聞けて貴重な体験でした。
プロの方？
一応（^^;）
ヨーロッパにいた頃の話です。今では早くもリタイヤ状態。ツマランので
（言ってはいけないことを書いてしまった！スンマセン！）
ヨーロッパにいた頃の話です。今では早くもリタイヤ状態。ツマランので
（言ってはいけないことを書いてしまった！スンマセン！）
836 ：名無しの笛の踊り：04/03/27 02:55 ID:hgsYbwNz
┐(´д｀)┌
837 ：名無しの笛の踊り：04/03/27 02:56 ID:hgsYbwNz
┐(´д｀)┌ｱﾔﾏﾙﾅＹＯ！
838 ：名無しの笛の踊り：04/03/30 19:09 ID:Ypq7oDZ4
age
839 ：名無しの笛の踊り：04/04/01 00:10 ID:d7CDQFh5
age
本番でヤバかったエピソードなどを聞いてみたいのですが、皆さんいかがでしょう？
私はあるコンサートのセレモニー1曲目、厳かな雰囲気の中ミュートを落っことしました。
そのミュートは転がって、客席まで落ちていきました。雰囲気を台無しにしました（汗！）
私はあるコンサートのセレモニー1曲目、厳かな雰囲気の中ミュートを落っことしました。
そのミュートは転がって、客席まで落ちていきました。雰囲気を台無しにしました（汗！）
いそうなのがスライドすっ飛ばす奴だな。
俺はファゴット吹きのアタマど突いたことあるよ。
ちょい高めのひな壇だった
俺はファゴット吹きのアタマど突いたことあるよ。
ちょい高めのひな壇だった
厨房のころ、ひな壇から後ろへ転落したやつがいたな。
隣が急に視界から消えたんでビクーリ
隣が急に視界から消えたんでビクーリ
>>842
プロのトランペット奏者で、これをやった人がいるそうな。
プロのトランペット奏者で、これをやった人がいるそうな。
844 ：名無しの笛の踊り：04/04/01 23:40 ID:cLdjuxnk
一緒に乗ってた香具師のＦレバーのハンダが取れて操作不能に。
しかもバストロ吹き。致命的･･･。
しかもバストロ吹き。致命的･･･。
>>843さん
＞プロのトランペット奏者で、これをやった人がいるそうな。
一人知っています。「新世界」の盛り上がる部分でひっくり返りましたが、その人は
右手で吹きながら
左手でひな壇によじのぼってきました。恐るべき執念！
>>844さん
＞Ｆレバーのハンダが取れて操作不能に。
これはひどいね（笑）
実は私もあります。それもソロの曲でしたが、出番前にハンダがとれたので、
急遽、後輩の楽器を借りて演奏しました。やばかった！先生にはメッチャ怒られた。
＞プロのトランペット奏者で、これをやった人がいるそうな。
一人知っています。「新世界」の盛り上がる部分でひっくり返りましたが、その人は
右手で吹きながら
左手でひな壇によじのぼってきました。恐るべき執念！
>>844さん
＞Ｆレバーのハンダが取れて操作不能に。
これはひどいね（笑）
実は私もあります。それもソロの曲でしたが、出番前にハンダがとれたので、
急遽、後輩の楽器を借りて演奏しました。やばかった！先生にはメッチャ怒られた。
846 ：名無しの笛の踊り：04/04/02 19:16 ID:NeSzPTX7
うまいコルトワ吹きのプロは誰ですか？
>>846
別家
別家
人文字
849 ：名無しの笛の踊り：04/04/03 15:43 ID:5pygouVx
>848
誰？？？
誰？？？
>>849
何回言わすんだッ！！全部嫁ッ！！
何回言わすんだッ！！全部嫁ッ！！
853 ：名無しの笛の踊り：04/04/06 08:33 ID:nj+2wvB6
age
854 ：名無しの笛の踊り：04/04/06 14:48 ID:nj+2wvB6
>>846
誰か日本人でうまいプロのコルトワ吹きはいないんですか？
誰か日本人でうまいプロのコルトワ吹きはいないんですか？
855 ：名無しの笛の踊り：04/04/06 22:54 ID:KTtppdzX
>>854
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!!
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!!
おれおれ
↑詐欺師
858 ：名無しの笛の踊り：04/04/08 05:39 ID:W7ZzQAn7
これが有名な『オレオレ詐欺』かぁ！？
危うく騙されるトコだたーよ。
860 ：名無しの笛の踊り：04/04/09 12:10 ID:XAfzwXAS
ベッケってどうなったかわかりますか？
861 ：名無しの笛の踊り：04/04/09 16:56 ID:nr3pz1by
>860
今月号のPIPERSを見るべし！！
今月号のPIPERSを見るべし！！
862 ：名無しの笛の踊り：04/04/09 20:59 ID:McwNwj0n
日本での「ベッケは死んだ」情報に困惑してたね。
ベケとは彼の誕生日に飲み会を日本で一緒にしました。レッスンもしてもらったし。懐かしいな。
俺でもわかる英悟で助かったｗ
867 ：名無しの笛の踊り：04/04/17 15:11 ID:bOREsaqr
age
868 ：名無しの笛の踊り：04/04/18 23:24 ID:sGJIduYo
age
ヤナーチェックのシンフォニエッタは第３楽章で、１番、２番ともソロがあるよな。
>>869
確かにソロではあるが、２小節２回でソロと言うにはおこがましい。（2nd）
確かにソロではあるが、２小節２回でソロと言うにはおこがましい。（2nd）
>>869
なんだか微妙に情けないような気分になる旋律だよね…
なんだか微妙に情けないような気分になる旋律だよね…
でも全体的にはオイシイ曲じゃない？
シンフォニエッタでは、トロンボーンのパートよりも、バス・トランペットの方が経験多いです。
最初と最後しかありませんが、それなりに燃えます（笑）鳴らないとダメだしされます（爆！）
最初と最後しかありませんが、それなりに燃えます（笑）鳴らないとダメだしされます（爆！）
シンフォニエッタのバストランペットって、けっこう難しそうでつな（特にファンファーレの後半、リズムが複雑になるところ）。
下手なオケのＣＤではメロメロになっているものがありまつ。
ところで、あるボントロ吹きさんのサイトに書いてあったのですが、シンフォニエッタの終楽章の最後の最後の数小節だけ、バストラとテナーチューバの音が楽譜にないそうです。
また、その部分はバンダのペットも９人まとめて４和音を書き込んであるだけだそうです。
そういう記譜の「いい加減さ」から、その人はひょっとしたらヤナーチェクは書き忘れたのではないか、と推察しておられました。
あれだけ盛り上がる曲の最後の最後で合奏に参加できないというのは、とても寂しいことだそうです。
もしよろしければ、この点について>>873さんのご意見を賜りたいのですが。
下手なオケのＣＤではメロメロになっているものがありまつ。
ところで、あるボントロ吹きさんのサイトに書いてあったのですが、シンフォニエッタの終楽章の最後の最後の数小節だけ、バストラとテナーチューバの音が楽譜にないそうです。
また、その部分はバンダのペットも９人まとめて４和音を書き込んであるだけだそうです。
そういう記譜の「いい加減さ」から、その人はひょっとしたらヤナーチェクは書き忘れたのではないか、と推察しておられました。
あれだけ盛り上がる曲の最後の最後で合奏に参加できないというのは、とても寂しいことだそうです。
もしよろしければ、この点について>>873さんのご意見を賜りたいのですが。
>>874さん
＞シンフォニエッタの終楽章の最後の最後の数小節だけ、バストラとテナーチューバの音が楽譜にないそうです。
＞もしよろしければ、この点について>>873さんのご意見を賜りたいのですが。
私などの意見でよろしければ。実は大した意見はないのですが（笑）
この部分は一瞬響きの「厚み」がなくなり「透明感」のようなものが瞬間漂いますよね。
ヤナーチェクは、さんざんオーケストラを鳴らしたあと、一瞬「ハッ」とさせる瞬間を
作りたかったのではないでしょうか？
聴いている分には「そういうもの」と、すでに刷り込まれていますので、特に違和感はないのですが…。
譜面の書き忘れだとは思っておりません。それはさすがにないでしょう。
あればリハーサル、あるいは初演後に加筆しているはずです。
どうでしょう？
＞シンフォニエッタの終楽章の最後の最後の数小節だけ、バストラとテナーチューバの音が楽譜にないそうです。
＞もしよろしければ、この点について>>873さんのご意見を賜りたいのですが。
私などの意見でよろしければ。実は大した意見はないのですが（笑）
この部分は一瞬響きの「厚み」がなくなり「透明感」のようなものが瞬間漂いますよね。
ヤナーチェクは、さんざんオーケストラを鳴らしたあと、一瞬「ハッ」とさせる瞬間を
作りたかったのではないでしょうか？
聴いている分には「そういうもの」と、すでに刷り込まれていますので、特に違和感はないのですが…。
譜面の書き忘れだとは思っておりません。それはさすがにないでしょう。
あればリハーサル、あるいは初演後に加筆しているはずです。
どうでしょう？
>>875
カラヤン党だがさん、有り難うございます。
なるほど、音がなくなることには意味があるわけですね。
第九の「Vor Gott！」のフェルマータで、ティンパニだけがすーっと消えていく効果を連想します。
ちなみに、あの部分は、ベトの自筆譜の筆跡が非常に乱雑なため、一部で解釈が分かれているところですね。
あれはディミュネンドではないとして、ティンパニは最後まで強打する演奏があります（例えば、トスカニーニ／NBCの録音）。
逆に、あれは実はティンパニだけじゃなくて、オケ全体が消えていってコーラスだけが残るというのがベトの真意だったのじゃないかと推測する考え方もあるようです。
シンフォニエッタは、本家のトロンボーンは第３楽章でソロ（らしきパッセージ）があるほか、終楽章では物凄く速いパッセージがあります（大半のCDではごまかして吹いている？）。
バストランペットも２本必要ということで、興味深い曲です。
演奏効果からしても、あの曲ではバストランペットを吹いてみたくなるところなのでしょうね。
カラヤン党だがさん、有り難うございます。
なるほど、音がなくなることには意味があるわけですね。
第九の「Vor Gott！」のフェルマータで、ティンパニだけがすーっと消えていく効果を連想します。
ちなみに、あの部分は、ベトの自筆譜の筆跡が非常に乱雑なため、一部で解釈が分かれているところですね。
あれはディミュネンドではないとして、ティンパニは最後まで強打する演奏があります（例えば、トスカニーニ／NBCの録音）。
逆に、あれは実はティンパニだけじゃなくて、オケ全体が消えていってコーラスだけが残るというのがベトの真意だったのじゃないかと推測する考え方もあるようです。
シンフォニエッタは、本家のトロンボーンは第３楽章でソロ（らしきパッセージ）があるほか、終楽章では物凄く速いパッセージがあります（大半のCDではごまかして吹いている？）。
バストランペットも２本必要ということで、興味深い曲です。
演奏効果からしても、あの曲ではバストランペットを吹いてみたくなるところなのでしょうね。
875は、
× ディミュネンド
○ ディミニュエンド
でした。基本的なことなので、恥ずかしいです。
× ディミュネンド
○ ディミニュエンド
でした。基本的なことなので、恥ずかしいです。
877で875とあるのは、876の誤りでした。重ねてスマソ。
879 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 14:07 ID:3OHzALm6
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★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★
見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
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_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★
見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
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881 ：名無しの笛の踊り：04/04/26 00:28 ID:dPJS4bkr
カラヤン党だがさんってひょっとして元○饗首席の方では。
話は変わるが、「ヴォツェック」の第５幕でヴォツェックがマリーを殺害する直前のトロンボーンの上昇音階（上る月を象徴）はカッコイイよな。
>>881さん
＞カラヤン党だがさんってひょっとして元○饗首席の方では。
違いますよー（笑）ドイツの地方オペラハウスで吹いていました。
>>883さん
＞トロンボーンの上昇音階（上る月を象徴）はカッコイイよな
なかなか「通な」指摘ですねー。演奏する機会が非常に希ですね「ヴォツエック」は。
ドイツではけっこう古くから、レパートリーにしているんですよね。当たり前か（^^;）
でも難しいところは、一人で練習していてもヤバイし、リハーサルだとわけの分からない
うちに終わっています（大汗！） 難しい曲ということで。
＞カラヤン党だがさんってひょっとして元○饗首席の方では。
違いますよー（笑）ドイツの地方オペラハウスで吹いていました。
>>883さん
＞トロンボーンの上昇音階（上る月を象徴）はカッコイイよな
なかなか「通な」指摘ですねー。演奏する機会が非常に希ですね「ヴォツエック」は。
ドイツではけっこう古くから、レパートリーにしているんですよね。当たり前か（^^;）
でも難しいところは、一人で練習していてもヤバイし、リハーサルだとわけの分からない
うちに終わっています（大汗！） 難しい曲ということで。
オマケです。
>>876さん
＞第九の「Vor Gott！」のフェルマータで、ティンパニだけがすーっと消えていく効果を連想します。
はいはい、D-durからF-durにコードが変わるところですね？
あそこは基本的にコーラスとトランペットに頑張って欲しい指揮者が多いですね。
＞シンフォニエッタは、本家のトロンボーンは第３楽章でソロ（らしきパッセージ）があるほか、
＞終楽章では物凄く速いパッセージがあります（大半のCDではごまかして吹いている？）。
低音域のパッセージのフォルティッシモの演奏は、通常のテナーではたいへん難儀です！
速いパッセージについては（？）っという間に通り過ぎていきますので。聴こえませんねー。吹けませんし（爆！）
＞バストランペットも２本必要ということで、興味深い曲です。
冒頭からワーグナー・テューバとバス・トランペットという、レアな楽器で
始まる曲など、この曲くらいでしょう（笑）
>>876さん
＞第九の「Vor Gott！」のフェルマータで、ティンパニだけがすーっと消えていく効果を連想します。
はいはい、D-durからF-durにコードが変わるところですね？
あそこは基本的にコーラスとトランペットに頑張って欲しい指揮者が多いですね。
＞シンフォニエッタは、本家のトロンボーンは第３楽章でソロ（らしきパッセージ）があるほか、
＞終楽章では物凄く速いパッセージがあります（大半のCDではごまかして吹いている？）。
低音域のパッセージのフォルティッシモの演奏は、通常のテナーではたいへん難儀です！
速いパッセージについては（？）っという間に通り過ぎていきますので。聴こえませんねー。吹けませんし（爆！）
＞バストランペットも２本必要ということで、興味深い曲です。
冒頭からワーグナー・テューバとバス・トランペットという、レアな楽器で
始まる曲など、この曲くらいでしょう（笑）
シンフォニエッタといえば、２楽章がキツイ。
ミュート付けて低音域でプハプハプハプハ言わされるやつですな。＞シンフォニエッタ２楽章
888 ：名無しの笛の踊り：04/04/27 09:58 ID:UHoFssNc
888
ロスフィルのシンフォニエッタのトロンボーンは立派だと思う。
そのＣＤの指揮者は誰でつか？
それとも実演の話か。
それとも実演の話か。
TERAKのCDです。
プレビンのヤツで、バルトークのオケコンとカップリング
プレビンのヤツで、バルトークのオケコンとカップリング
プレヴィソにシソフォニエッタの録音ってありましたけ。
オケコソも初耳。
彼は一時期テラークに録音していましたからね。
ＣＤ屋で探してみまつ。
オケコソも初耳。
彼は一時期テラークに録音していましたからね。
ＣＤ屋で探してみまつ。
893 ：名無しの笛の踊り：04/04/29 00:42 ID:3OnuqXrP
阿呆
894 ：名無しの笛の踊り：04/05/02 11:11 ID:MBxV2PVr
age
895 ：名無しの笛の踊り：04/05/03 01:35 ID:4nBFqbbB
4月はいろんな人が来日したなぁ～
896 ：名無しの笛の踊り：04/05/03 10:12 ID:S2Tn8eZ5
age
897 ：名無しの笛の踊り：04/05/07 08:43 ID:EDOYozm1
age
神奈川県立歴史博物館に行ったら、ペリー提督一行を日本人が描いた絵があって、その中の軍楽隊の絵では、バルブトロンボーンを縦にしたような楽器が描かれていた。
つまり、通常のバルブトロンボーンでもやはり楽器が前に伸びていて前の人につかえる（海軍の軍楽隊だから余計にスペースが狭い～艦上で演奏するのが通常だから）から、ああいう形の楽器が存在したんだろうと考えますた。
つまり、通常のバルブトロンボーンでもやはり楽器が前に伸びていて前の人につかえる（海軍の軍楽隊だから余計にスペースが狭い～艦上で演奏するのが通常だから）から、ああいう形の楽器が存在したんだろうと考えますた。
で？
バストランペットはどこのがいいんでしょうかね？
今はモンケかアレキ全盛みたいですけど、
自分があっちに居たころは、日本じゃ聞いた
こともないようなメーカーの楽器が大活躍
してました。
Endersとか、Wagnerなんてメーカーで、MP
さえよければ結構拭きやすかった記憶があり
ます。Kruspeのものが一番良かった！
自分はC管はつかわないで、Es管４バルブで
クラッチバルブを使うとD管になるやつを使って
ました。
この楽器、何気に専用のMPを使うと吹きやすさ
が格段に違うな、なんて思ったもんです。
割にバックの楽器（ただしMt.Vernon/New York
の頃のもの）も吹きやすかった記憶がありますが
構えてるとえらく疲れるんで･･････。
P.S＞デスカントトロンボーンを一回しかたなく
吹いたことがあります。歌劇でしたが、ソプラノ・
アルト・テナー・バスのトロンボーンの完全な４声
部はしびれるほと美しかった！
さて、曲はなんでしょう？
今はモンケかアレキ全盛みたいですけど、
自分があっちに居たころは、日本じゃ聞いた
こともないようなメーカーの楽器が大活躍
してました。
Endersとか、Wagnerなんてメーカーで、MP
さえよければ結構拭きやすかった記憶があり
ます。Kruspeのものが一番良かった！
自分はC管はつかわないで、Es管４バルブで
クラッチバルブを使うとD管になるやつを使って
ました。
この楽器、何気に専用のMPを使うと吹きやすさ
が格段に違うな、なんて思ったもんです。
割にバックの楽器（ただしMt.Vernon/New York
の頃のもの）も吹きやすかった記憶がありますが
構えてるとえらく疲れるんで･･････。
P.S＞デスカントトロンボーンを一回しかたなく
吹いたことがあります。歌劇でしたが、ソプラノ・
アルト・テナー・バスのトロンボーンの完全な４声
部はしびれるほと美しかった！
さて、曲はなんでしょう？
>>900さん
＞バストランペットはどこのがいいんでしょうかね？
まず何よりも「値段」ですよねー。
確かにドイツなんかでは、聞いたことの無いようなメーカーのものがあったり、古いモデルが
あったり、色々ありましたが。
人気が高いのはやっぱりアレキサンダーだけれど、高い！元が取れない(^^ゞホント。
師匠達が使っていた楽器はタイン、アレキサンダーなどでした。
タインは比較的安価な上、造もいいし音程も良く吹きやすかったですよ。
おっしゃる通りMPとの相性は大事ですね。私はアルト用に近いもので吹いていました。
＞Kruspeのものが一番良かった！
うっわー、吹いてみたい！羨望のまなざし。
私は逆に「C管」しか吹かないのですが、やはり4バルヴは必須ですね。
確かEs管だと、「シンフォニェッタ」では、ちょっと無理があったような…？
＞バストランペットはどこのがいいんでしょうかね？
まず何よりも「値段」ですよねー。
確かにドイツなんかでは、聞いたことの無いようなメーカーのものがあったり、古いモデルが
あったり、色々ありましたが。
人気が高いのはやっぱりアレキサンダーだけれど、高い！元が取れない(^^ゞホント。
師匠達が使っていた楽器はタイン、アレキサンダーなどでした。
タインは比較的安価な上、造もいいし音程も良く吹きやすかったですよ。
おっしゃる通りMPとの相性は大事ですね。私はアルト用に近いもので吹いていました。
＞Kruspeのものが一番良かった！
うっわー、吹いてみたい！羨望のまなざし。
私は逆に「C管」しか吹かないのですが、やはり4バルヴは必須ですね。
確かEs管だと、「シンフォニェッタ」では、ちょっと無理があったような…？
902 ：名無しの笛の踊り：04/05/12 05:18 ID:+BbHAM4c
JJジョンソン最高！
私はハビロビッツが生きてた頃、彼にバス
トランペット専用のMPを作ってもらったことが
あります。
正確に言えば、Kruspeのデット・コピーでした
が。
ワーグナーはEs管で吹くのが本当だと師匠が
吼えまくっていたんですが、かのバイロイトでも
ボロいEs管は放置されてて、ピカピカのアレキ
を使ってましたからねぇ。
C管のほうが音程がいいのかもしれません。Es
管のものはまともな音程の楽器を観た事がない
です。後付けで１番にトリガーをつけちゃってる
楽器が多かったですね。
トランペット専用のMPを作ってもらったことが
あります。
正確に言えば、Kruspeのデット・コピーでした
が。
ワーグナーはEs管で吹くのが本当だと師匠が
吼えまくっていたんですが、かのバイロイトでも
ボロいEs管は放置されてて、ピカピカのアレキ
を使ってましたからねぇ。
C管のほうが音程がいいのかもしれません。Es
管のものはまともな音程の楽器を観た事がない
です。後付けで１番にトリガーをつけちゃってる
楽器が多かったですね。
>>902
理由は、やっぱ、前に人がいるとスライドがあたって演奏しにくいからでしょ。
理由は、やっぱ、前に人がいるとスライドがあたって演奏しにくいからでしょ。
>>904さん
＞ワーグナーはEs管で吹くのが本当だと師匠が吼えまくっていたんですが
なんとなくわかります。「元々そういう楽器」なのですから。
音程、響き、使いやすさ、汎用性からC管はニーズがあるのだと思います。本来の音はEs管だと思います。
C管も良いのですが、場合によっては「響きが太すぎる」こともありますね。
ガンターのC管を使った時は、まるでユーフォニアムの様な音で、困りものでした。
私の師匠もバイロイトで「リング」を吹いていましたが、やはりC管でした。
師匠の一人、ウテッシュ氏もアレキサンダーのC管愛用者でした。
アンサンブルも「春の祭典」も、ぜーんぶC管で吹いていました。
Es管はやはり音程が難しく、トリガーは必須でしょう。私には扱えません。音はいいんですけれどねー。
＞ワーグナーはEs管で吹くのが本当だと師匠が吼えまくっていたんですが
なんとなくわかります。「元々そういう楽器」なのですから。
音程、響き、使いやすさ、汎用性からC管はニーズがあるのだと思います。本来の音はEs管だと思います。
C管も良いのですが、場合によっては「響きが太すぎる」こともありますね。
ガンターのC管を使った時は、まるでユーフォニアムの様な音で、困りものでした。
私の師匠もバイロイトで「リング」を吹いていましたが、やはりC管でした。
師匠の一人、ウテッシュ氏もアレキサンダーのC管愛用者でした。
アンサンブルも「春の祭典」も、ぜーんぶC管で吹いていました。
Es管はやはり音程が難しく、トリガーは必須でしょう。私には扱えません。音はいいんですけれどねー。
>>905
あ、練習中にファゴットの人の後頭部をスライドで叩いたことあるや（ｗ
あ、練習中にファゴットの人の後頭部をスライドで叩いたことあるや（ｗ
908 ：名無しの笛の踊り：04/05/15 21:33 ID:EQbfrjOi
age
909 ：名無し行進曲：04/05/15 22:42 ID:jMnrR/v1
>>909
20日
20日
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２ちゃんねるクラシックプロジェクト
2ｃｈクラシックプロジェクトでは、演奏曲の投票実施中です。
おまいら、http://www.geocities.jp/clapro2ch/ で投票しる。
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082894027/
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２ちゃんねるクラシックプロジェクト
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912 ：バンダうるせぇぞ：04/05/17 23:41 ID:6kHjBMlK
何かと規制が多いバイロイトですら、C管を
使う時代です。もうEs管の時代は終わり
かもしれません。
ただ、私なんかはワーグナーに関しては断然
Es管で巻きが小さいモデルを支持します。C管
はやっぱり音が太くてちょっと明るいところが
あるので。
暗めでイントネーションがでづらいのがワーグナー
が想定したバストランペットだと師匠によく言われた
ものです。
そのくせ師匠はボアサイズが大きい特注のシェルツァー
を使っていましたが。
使う時代です。もうEs管の時代は終わり
かもしれません。
ただ、私なんかはワーグナーに関しては断然
Es管で巻きが小さいモデルを支持します。C管
はやっぱり音が太くてちょっと明るいところが
あるので。
暗めでイントネーションがでづらいのがワーグナー
が想定したバストランペットだと師匠によく言われた
ものです。
そのくせ師匠はボアサイズが大きい特注のシェルツァー
を使っていましたが。
ヤフオクにEb管バストランペット出てるね。
このスレの人の？ｗ
このスレの人の？ｗ
トロンボーン奏者は、特殊楽器の持ち替え、多いのでしょうか？
今まで吹いたトロンボーン。
・バス・トロンボーン
・テナーバス・トロンボーン（コレがメインです）
・テナー・トロンボーン
・アルト・トロンボーン
・ディスカント（またはソプラノ）トロンボーン（スライド・トランペットという表記もあるが）
・サックバット
・バス・トランペット
ついでにユーフォニアムやテナー・テューバ（？）なども。
ヘ音譜表、テナー譜表、アルト譜表、現代曲にはト音譜表まである。
これはホルンやトランペット奏者が読み替えをやるのと、ちょっと似ていますね。
考えてみると、同一・同種楽器でこれだけバリエーションがあるのも、トロンボーンの特徴ですね。
こんなことを書くと、クラリネットやフルート奏者も「色々あるぞ！」と言われそうですがｗ。
今まで吹いたトロンボーン。
・バス・トロンボーン
・テナーバス・トロンボーン（コレがメインです）
・テナー・トロンボーン
・アルト・トロンボーン
・ディスカント（またはソプラノ）トロンボーン（スライド・トランペットという表記もあるが）
・サックバット
・バス・トランペット
ついでにユーフォニアムやテナー・テューバ（？）なども。
ヘ音譜表、テナー譜表、アルト譜表、現代曲にはト音譜表まである。
これはホルンやトランペット奏者が読み替えをやるのと、ちょっと似ていますね。
考えてみると、同一・同種楽器でこれだけバリエーションがあるのも、トロンボーンの特徴ですね。
こんなことを書くと、クラリネットやフルート奏者も「色々あるぞ！」と言われそうですがｗ。
915 ：名無しの笛の踊り：04/05/20 01:41 ID:rA8C9o6H
おっ、カラヤン党だがさんだ。
カラヤン党だがさん、ちょっと教えて下さい。
トロンボーンでよく、ドイツ・トロンボーンという名前をよく見るのですが、いろいろサイトを当たっても、ドイツ管とは何かについて明快な説明がないのです。
せいぜい、管が細いらしいくらいしか分からないのです。
通常のトロンボーンとドイツ･トロンボーンとではどういう違いがあるのでつか？
カラヤン党だがさん、ちょっと教えて下さい。
トロンボーンでよく、ドイツ・トロンボーンという名前をよく見るのですが、いろいろサイトを当たっても、ドイツ管とは何かについて明快な説明がないのです。
せいぜい、管が細いらしいくらいしか分からないのです。
通常のトロンボーンとドイツ･トロンボーンとではどういう違いがあるのでつか？
>>915さん
＞通常のトロンボーンとドイツ･トロンボーンとではどういう違いがあるのでつか？
こりゃまた難しいご質問（笑）、人各々感じ方があるので、ヘタに書くと反感を買いそうですが（汗！）
基本的に、オールドタイプのドイツ管、いわゆる「Posaune」の「雰囲気」ですが、
・MPのボアがアメリカ管と比べて細め（おっしゃる通りです）
・ベルはボアに対して大きめ
・大音量を求められる場合（オケなど）クランツ付きのものがある
・軽い！（これはあまり言われませんね。バストロは別ですよ(^^ゞ）
・良い楽器の場合、倍音成分がとても多く、音が割れにくい
などといったことがありますが、書くとキリがありませんね（汗！）
下記のHPは、かなり詳しいことが載っていますのでとても参考になりますよ！
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/posaune/menu.html
＞通常のトロンボーンとドイツ･トロンボーンとではどういう違いがあるのでつか？
こりゃまた難しいご質問（笑）、人各々感じ方があるので、ヘタに書くと反感を買いそうですが（汗！）
基本的に、オールドタイプのドイツ管、いわゆる「Posaune」の「雰囲気」ですが、
・MPのボアがアメリカ管と比べて細め（おっしゃる通りです）
・ベルはボアに対して大きめ
・大音量を求められる場合（オケなど）クランツ付きのものがある
・軽い！（これはあまり言われませんね。バストロは別ですよ(^^ゞ）
・良い楽器の場合、倍音成分がとても多く、音が割れにくい
などといったことがありますが、書くとキリがありませんね（汗！）
下記のHPは、かなり詳しいことが載っていますのでとても参考になりますよ！
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/posaune/menu.html
917 ：915：04/05/20 18:57 ID:rA8C9o6H
カラヤン党だがさん、ありがとうございます。
要は、伝統的にドイツのメーカー（レッチェとかですかね）で作られてきた様式の楽器と_うことですかねえ。
感覚的な受けとめ方で申しわけないのですが、ロータリーのトランペット（ドイツなど）とピストンのトランペット（アメリカなど）の違いみたいなものですかねえ。
あるいは、ドイツのエーラー管のクラリネットみたいな。
いずれも、音は美しいが、若干吹きづらいというのか。
要は、伝統的にドイツのメーカー（レッチェとかですかね）で作られてきた様式の楽器と_うことですかねえ。
感覚的な受けとめ方で申しわけないのですが、ロータリーのトランペット（ドイツなど）とピストンのトランペット（アメリカなど）の違いみたいなものですかねえ。
あるいは、ドイツのエーラー管のクラリネットみたいな。
いずれも、音は美しいが、若干吹きづらいというのか。
Laetzsch
誤：レッチェ
正：レチュ
誤：レッチェ
正：レチュ
919 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 00:28 ID:HTn2EVHd
tzschの部分の独逸語の発音は難しそうですな。
>>917さん
＞伝統的にドイツのメーカー（レッチェとかですかね）で作られてきた様式の楽器と_うことですかねえ。
そんなところだと思います。シェルツァー、モンケなども似たような感じですが、
何といっても憧れはクルスペですね〜。これを手本に色々な工房が模倣しています。
私も1930年代のクルスペ（ヴェシュケ・モデル）を所持していましたが、素晴らしかったです。
一番気を使うのは、何といってもマウスピースとの相性ですね。
アメリカ製のマウスピースでも、マッチするものがあれば構いませんが、スロート部分を
細く加工しなければならないのが難点です。
削りが浅い分には修正加工が効きますが、削りすぎるともうお釈迦です。
それと、「U」カップ系よりも、若干「V」カップ系の方が良い結果が出るようです。
Laetzschですが、ちなみに知人のドイツ人は「レーチュ」のような発音が多かったと思います。
日本ではレッチェで通用しますので、いいのですが(^^ゞ
＞伝統的にドイツのメーカー（レッチェとかですかね）で作られてきた様式の楽器と_うことですかねえ。
そんなところだと思います。シェルツァー、モンケなども似たような感じですが、
何といっても憧れはクルスペですね〜。これを手本に色々な工房が模倣しています。
私も1930年代のクルスペ（ヴェシュケ・モデル）を所持していましたが、素晴らしかったです。
一番気を使うのは、何といってもマウスピースとの相性ですね。
アメリカ製のマウスピースでも、マッチするものがあれば構いませんが、スロート部分を
細く加工しなければならないのが難点です。
削りが浅い分には修正加工が効きますが、削りすぎるともうお釈迦です。
それと、「U」カップ系よりも、若干「V」カップ系の方が良い結果が出るようです。
Laetzschですが、ちなみに知人のドイツ人は「レーチュ」のような発音が多かったと思います。
日本ではレッチェで通用しますので、いいのですが(^^ゞ
921 ：917：04/05/21 00:49 ID:HTn2EVHd
おっ、カラヤン党だがさん、うれしいな。
誰かに無言でLaetzschの読みが謝りだと指摘され、いろいろなサイトでもレッチェとしてあるじゃないかと思っていたところでした。
いつも丁寧に教えてくださるので、砂漠の中でオアシスに遭遇したような気持ちです。
もっとも、漏れも独逸語のスペルは知らなかったので、そのスペルなら普通レッチェという発音にはならない罠ということくらいは理解できますが。
そのクルスペというのは今はないのですか？
そんな昔の楽器ならメンテが大変そうですね。
それから916の御回答にある「クランツ」というのはどういうことでしょうか？
調べれば分かることかもしれませんが、つい甘えで‥‥
誰かに無言でLaetzschの読みが謝りだと指摘され、いろいろなサイトでもレッチェとしてあるじゃないかと思っていたところでした。
いつも丁寧に教えてくださるので、砂漠の中でオアシスに遭遇したような気持ちです。
もっとも、漏れも独逸語のスペルは知らなかったので、そのスペルなら普通レッチェという発音にはならない罠ということくらいは理解できますが。
そのクルスペというのは今はないのですか？
そんな昔の楽器ならメンテが大変そうですね。
それから916の御回答にある「クランツ」というのはどういうことでしょうか？
調べれば分かることかもしれませんが、つい甘えで‥‥
922 ：名無しの笛の踊り：04/05/21 00:55 ID:34xSqnVT
>>921
通りすがりですが。
クランツ＝鳴り止め。ベルの奏者側の淵に、金属をはりつけた物。ベルにシャンプーハットを
かふせたようなイメージ。ちなみに、ロータリートランペットにもよくついてます。
ベルが目に見えて振動してしまうような大音量の時に、文字通りその振動をとめるためについて
いるようです。あと、音色的にもありなしによって違いがあります。
通りすがりですが。
クランツ＝鳴り止め。ベルの奏者側の淵に、金属をはりつけた物。ベルにシャンプーハットを
かふせたようなイメージ。ちなみに、ロータリートランペットにもよくついてます。
ベルが目に見えて振動してしまうような大音量の時に、文字通りその振動をとめるためについて
いるようです。あと、音色的にもありなしによって違いがあります。
923 ：917：04/05/21 01:00 ID:HTn2EVHd
俺も昨年、知人よりヴェシュケモデルを譲り受けましたが
スライドのコンディションが悪く使っていません。
ちなみに1930年代の製品のようです。
カラヤン党だがさんの持っていた楽器は実用に耐えるコンディションでしたか？
どこで調整とかしてもらいましたか？
スライドのコンディションが悪く使っていません。
ちなみに1930年代の製品のようです。
カラヤン党だがさんの持っていた楽器は実用に耐えるコンディションでしたか？
どこで調整とかしてもらいましたか？
>>921さん
＞「クランツ」というのはどういうことでしょうか？
>>922さんが答えてくれましたネ、ありがたいことです。みんないい人ばかりで(^^ゞ
確か、元の意味には広義で「王冠」なども含まれていると思いましたが…。
>>924さん
＞カラヤン党だがさんの持っていた楽器は実用に耐えるコンディションでしたか？
はい、奇跡的に望みうる最高のコンディションでした。スライド内管は腐食していましたが。
南ドイツのあるオーケストラで、セクションで使用していたクルスペの一本でした。
オリジナルのケースが無傷で残っており、大収穫でした。
この楽器は現在、誰もが知っている、先輩の某有名トロンボーン奏者が吹いていますよ！
徹底的に調整をして、見事に仕上げられています。
やはりこういう楽器は、実際に使っていないと、どんどんダメになっていくので
難しいですね。ドイツ管は夢があって、とても楽しい楽器なのですが。
＞「クランツ」というのはどういうことでしょうか？
>>922さんが答えてくれましたネ、ありがたいことです。みんないい人ばかりで(^^ゞ
確か、元の意味には広義で「王冠」なども含まれていると思いましたが…。
>>924さん
＞カラヤン党だがさんの持っていた楽器は実用に耐えるコンディションでしたか？
はい、奇跡的に望みうる最高のコンディションでした。スライド内管は腐食していましたが。
南ドイツのあるオーケストラで、セクションで使用していたクルスペの一本でした。
オリジナルのケースが無傷で残っており、大収穫でした。
この楽器は現在、誰もが知っている、先輩の某有名トロンボーン奏者が吹いていますよ！
徹底的に調整をして、見事に仕上げられています。
やはりこういう楽器は、実際に使っていないと、どんどんダメになっていくので
難しいですね。ドイツ管は夢があって、とても楽しい楽器なのですが。
>>924です。
カラヤン党だがさん、ありがとうございます。
石森楽器、昔お世話になりました！あそこは早い、安い、うまいですよね。
すっかり忘れており、今回はヤマハアトリエかな～なんて思ってたので。
石森に行ってみます！
ちなみに、先輩の某有名トロンボーン奏者 とは大阪の人ですか？
日本で日常的にクルスペ吹いている人は大阪の人ぐらいしか思い浮かばない・・・
カラヤン党だがさん、ありがとうございます。
石森楽器、昔お世話になりました！あそこは早い、安い、うまいですよね。
すっかり忘れており、今回はヤマハアトリエかな～なんて思ってたので。
石森に行ってみます！
ちなみに、先輩の某有名トロンボーン奏者 とは大阪の人ですか？
日本で日常的にクルスペ吹いている人は大阪の人ぐらいしか思い浮かばない・・・
タカモト？
>>927さん
＞ちなみに、先輩の某有名トロンボーン奏者 とは大阪の人ですか？
>>928さん
＞タカモト？
残念ながらいずれも違います(^^ゞ東京の人とだけ書いておきます。
一時期、東京の某オーケストラでもクルスペを日常的に吹いていたことがありましたね。
ただやはり、オーケストラの雰囲気、他の楽器との相性があるので、単独ドイツ管はムツカシイですね。
だってオールド・クルスペの横で、最新のバックのトランペットじゃ見た目も悪いですヨ（笑）
石森楽器さんですが、最近特にスライドの調整など上手だなーと思います。
カスタマイズの内容によっては、YAMAHAのアトリエさんにもお世話になりますが。
＞ちなみに、先輩の某有名トロンボーン奏者 とは大阪の人ですか？
>>928さん
＞タカモト？
残念ながらいずれも違います(^^ゞ東京の人とだけ書いておきます。
一時期、東京の某オーケストラでもクルスペを日常的に吹いていたことがありましたね。
ただやはり、オーケストラの雰囲気、他の楽器との相性があるので、単独ドイツ管はムツカシイですね。
だってオールド・クルスペの横で、最新のバックのトランペットじゃ見た目も悪いですヨ（笑）
石森楽器さんですが、最近特にスライドの調整など上手だなーと思います。
カスタマイズの内容によっては、YAMAHAのアトリエさんにもお世話になりますが。
930 ：名無しの笛の踊り：04/05/23 12:55 ID:TjutGZFh
931 ：名無しの笛の踊り：04/05/23 12:56 ID:TjutGZFh
宣伝すみません。ヤマハの最新モデルです。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38138598
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38138598
932 ：名無しの笛の踊り：04/05/23 18:38 ID:BApQrv1k
>931
YのVね～。あんま興味ないね～。
YのVね～。あんま興味ないね～。
>>930
高杉晋作、だな
高杉晋作、だな
片平晋作といえよう。
935 ：名無しの笛の踊り：04/05/26 01:58 ID:fMmq0m8C
また、カラヤン党だがさんには、いろいろ教えていただきたいと思っています。
今日はもう時間も遅いので、とりあえず保全を兼ねて上げます。
今日はもう時間も遅いので、とりあえず保全を兼ねて上げます。
936 ：名無しの笛の踊り：04/05/28 21:27 ID:j9AIqfrZ
age
937 ：名無しの笛の踊り：04/05/29 21:38 ID:aZWJywEU
age
938 ：名無しの笛の踊り：04/05/31 22:39 ID:oYqgBvj1
age
939 ：名無しの笛の踊り：04/06/01 02:34 ID:FcN/8lc8
ａｇｅ
940 ：名無しの笛の踊り：04/06/03 00:42 ID:rr0VRtlH
age
941 ：名無しの笛の踊り：04/06/03 01:14 ID:xyf9JTBK
1000目刺し上げ
942 ：名無しの笛の踊り：04/06/04 23:52 ID:zWn77l0i
age
age
楽器に疎いものなんですが、マラ５にあるトリルは本当にトリルなんですか？
>>944
マラ５のどこにトロンボーンのトリル？
マラ５のどこにトロンボーンのトリル？
946 ：名無しの笛の踊り：04/06/06 14:56 ID:CCVsB02s
ageee!
スローカーのトロンボーン欲しい…
誰か次スレ立ててくれよ
誰か次スレ立ててくれよ
948 ：名無しの笛の踊り：04/06/07 22:06 ID:B1uqyVKn
ageeeeeeee!
949 ：名無しの笛の踊り：04/06/10 22:28 ID:/sNj4sdn
ageeeeeeeeee!!!
950 ：名無しの笛の踊り：04/06/11 23:04 ID:Q7r7y8Az
age
951 ：名無しの笛の踊り：04/06/12 19:54 ID:MOX97NCZ
教えてください！オケ伴奏にTb3本があるトロンボーン協奏曲の曲名、編成、だいたいの
演奏時間等を知りたいのです！もちろん当方のほうでも必死で探していますがナカナカ...
皆さん、お願いします！！！
演奏時間等を知りたいのです！もちろん当方のほうでも必死で探していますがナカナカ...
皆さん、お願いします！！！
>>951
作曲しる！
作曲しる！
953 ：名無しの笛の踊り：04/06/13 00:02 ID:r0bw8XBR
オリオンマシーン、オレも言おうと思ってたｗ
桶のトロンボーンにもソロが合って、ジャズみたいにスタンドプレーする。
桶のトロンボーンにもソロが合って、ジャズみたいにスタンドプレーする。
また出てるよ・・・説明文は前回までと同一にもかかわらず
・新規の出品者
・期間は１日
・前回出品時に落札されていたはず
激しく怪しい。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14110297
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14110563
・新規の出品者
・期間は１日
・前回出品時に落札されていたはず
激しく怪しい。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14110297
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14110563
>>951
グロンダールは伴奏にトロンボーンは無かったっけか？
グロンダールは伴奏にトロンボーンは無かったっけか？
957 ：名無しの笛の踊り：04/06/16 04:19 ID:NWalQufu
ないよ
ｽﾏｿ
959 ：名無しの笛の踊り：04/06/18 22:44 ID:Mz71Y1hn
age
960 ：名無しの笛の踊り：04/06/20 00:44 ID:nc+Dtdk/
a・g・e
961 ：名無しの笛の踊り：04/06/21 21:36 ID:mrnz+hjn
age
ヤフオクにEndersとかFinkeとかH.Voigtとかちょいマイナー目なドイツ管を
出してる人物がいますね。
出してる人物がいますね。
あれじゃないのか。ブローk（ry
964 ：名無しの笛の踊り：04/06/22 23:10 ID:FtPPvt9X
結構同じ様なものをeなんかで見るなぁ～（ｗ
965 ：名無しの笛の踊り：04/06/23 12:09 ID:Nw8MAa6P
またオーディションありまつね。
どこ？
967 ：名無しの笛の踊り：04/06/24 23:03 ID:hwaB5vse
age
968 ：名無しの笛の踊り：04/06/26 02:04 ID:S6XXMINx
もとN響の伊藤さんは、顔振るわせながら楽器吹きますよね？
あれってヴィヴラートを掛けているってことでいいんでしょうか
あれってヴィヴラートを掛けているってことでいいんでしょうか
>>970
N饗ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
N饗ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
NHK = Nihon Houso Kyoukai
>>972
ﾜﾗﾀ
メト在中もクリーブランド首席のオーディション受けてファイナルまで残っていたから、
ほんと惜しいよね。
ソース：
http://remember.to/practice
ここのオーディション情報
ﾜﾗﾀ
メト在中もクリーブランド首席のオーディション受けてファイナルまで残っていたから、
ほんと惜しいよね。
ソース：
http://remember.to/practice
ここのオーディション情報
ＵＲＬがいいでしょ。
歴代の奏者がわかるのは便利ですよ。
歴代の奏者がわかるのは便利ですよ。
978 ：名無しの笛の踊り：04/07/04 06:29 ID:WNrqpCMn
age
979 ：名無しの笛の踊り：04/07/04 07:44 ID:oQ/3TgIe
これでこういちろうも成長が止まっておしまいか・
メトとＮ響
俺ならメトがいいな。
例え、首席じゃなくても・・・
首席がすごいわけではないし。
俺ならメトがいいな。
例え、首席じゃなくても・・・
首席がすごいわけではないし。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ