♪♪♪ チェロの名演って何よ? Vol.5 ♪♪♪

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805名無しの笛の踊り:03/07/07 11:21 ID:???
>>802
aとeを間違えないでね。
806名無しの笛の踊り:03/07/07 11:49 ID:???
ウィスの新盤(タコ、プロコ、ブリ)を聴いたが、
こやつ、篦棒にうまいな。
ピアニストも含め、クセは相当あるので、
駄目な人には駄目だろうが、聴いておいて損はないと思う。
807名無しの笛の踊り:03/07/07 15:32 ID:0etJ33q+
Maiskyのバッハ無伴奏DVDは生産中止になってしまったみたいですね。
だからタワーで安かったんだ・・・
廃盤ではないので、店頭、通販等でまだ入手可能です。欲しい方はお早目に!
808名無しの笛の踊り:03/07/07 15:34 ID:???

(゚听)イラネ
809名無しの笛の踊り:03/07/07 18:32 ID:FR1IQyJh
>>807
発注しますた。
810名無しの笛の踊り:03/07/07 23:15 ID:???
>>806
ピアニスト Dejan Lazic(デヤン・ラツィック)
若いけどテクニックは十分で、作曲もする。
若い頃のポリーニ程度のテクは持っているんじゃないかと思う。
ライナーノーツによれば、無伴奏チェロのためにシャコンヌなんかも作曲していて、
それをウィスペルウェイが弾いたりもするそうだ。この2人、なかなか凄いコンビだから、名前も覚えてやって。
811名無しの笛の踊り:03/07/08 00:08 ID:???
あのさ、快感と美意識って別物?

チェロ曲を聴いてたらハマって抜け出せないんだけど
何故「この楽器が好き」か不思議に思って心理学板や生物板に行ってたら
やたら理屈っぽくって。

だれかすっきりした回答できる人いない?
812名無しの笛の踊り:03/07/08 00:16 ID:???
>>811
チェロは美しい。 音色が心に響く。

それだけでいいのです。     ・・・ダメ?
813811:03/07/08 00:18 ID:???
814名無しの笛の踊り:03/07/08 00:22 ID:???
ビルスマ新、一通りきちんと聴きました〜。

a弦と他の弦は違うんですけど、もしかしたらa弦で弾いた音を、
「旧盤と響きがそっくり」と感じるのかもしれません。
ちゃんと聴いたら、それぞれ音の印象が違っていましたので。

>>800
違うと言えば勿論違うのですが、でも、新盤にも旧盤で感じた独特の響きが
感じられませんか?
リズムやテンポは別物ですよね。新盤は名盤ではあっても、無伴奏としての代表盤ではないのかな、
と感じました。ビルスマの代表盤ではありますが。 (あんかややこし
815名無しの笛の踊り:03/07/08 00:24 ID:???
>>813
チェロに関するコメント、って言うよりは、音全般について書かれて
いますね。。  最初からじっくりと読んでみます。
816811:03/07/08 00:27 ID:???
817名無しの笛の踊り:03/07/08 00:36 ID:???
ビルスマはどうしても旧の方が有名だもんね。
代表盤ならやっぱピリオド楽器で弾いたほうでしょう。
818名無しの笛の踊り:03/07/08 00:36 ID:???
うぅ・・・読んでたら頭ぐるぐるしてきました。
少しずつ読んみ薦めていこうと思います。貼ってくれて感謝。
ちゃんと読みます。
819名無しの笛の踊り:03/07/08 00:39 ID:???
814さんが違うけど同じ響きがするって言う感覚は分かるよ。
自分の楽器を他の人が弾くと
やっぱりその人の音がするから。
多分、新も旧もビルスマの響きがするんだよね。

で、漏れがビルスマの楽器を借りて同じ曲を弾いても
それなりの音しかしないと。そんな感じのことを言っているのでしょ?
820名無しの笛の踊り:03/07/08 00:42 ID:???
>>807
マイスキーDVD、生産中止ですか。(廃盤と生産中止の違いがワカラナイ自分w

このDVD、ただ一心不乱にバッハ無伴奏を弾き続けてますから、
「無伴奏好き」と言う方でしたら、買って損は決してないと思います。
マイスキー好き嫌いに関わらず。新旧のCDよりも安いですし。
買ってよかったな、って、心から思ってます。
821名無しの笛の踊り:03/07/08 00:47 ID:???
>>814「a弦」とは言わないな。「a線(アーセン)」と言う。

ツェーデーエーエフゲーアーハーツェー♪
822名無しの笛の踊り:03/07/08 00:47 ID:???
>>819
弾き方の癖が、楽器は違えど出るのかもしれませんね。
旧を聴いたあとで新を聴いた時、「ビルスマの音だ」と感じました。
他のチェリストとは違う音だと純粋に感じられる音でしたから。

まだ未熟なので正確な事は言えないのですが、弦もちょっとだけ
関係してるのかもしれません。 ピッコロ使った6番に関しては、
そのもの、でした。 無伴奏ヴァイヨリンの何曲か弾いたCDも持ってるんですが、
それも紛れもないビルスマの音だと感じました。(ピッコロ使用)
823名無しの笛の踊り:03/07/08 00:49 ID:???
>>821
そでしたか、以後気を付けますです。 訂正感謝。
824555:03/07/08 00:50 ID:???
久しぶりにこのスレッドを覗いてみたのですが、その後多くの方が
シャフランのバッハ無伴奏をお聴きになったようですね。
個人的には>>774さんの仰ることに共感するところ大です。
シャフランの音色は切々と胸に迫ってくるのに、
常に凛々しさが保たれていて、決してだらしなくはならないんですよね。
そして繊細さと豪放さの振幅が非常に激しいながらも、
それを実に巧妙にコントロールしている。
とりわけ2番や5番のような短調の曲ではそれが顕著だと思います。

カザルスやフルニエ、マイナルディやシュタルケルの新旧盤、
いずれも自分にとっては優劣で論ずることなどできない大切な演奏ですが、
今後永く座右に置いて、最も頻繁に聴き続けるであろうバッハ無伴奏は、
恐らくシャフランだと思うのです。
825821:03/07/08 00:55 ID:???
ビルスマの新、楽器を構えた写真どこかに付いてる?
どれだけ大きい楽器なのか見てみたい。
モンターニャよりもさらに大きい楽器なんですよねきっと。

ビルスマって大柄なんでしたっけ。うらやましいな。
826555:03/07/08 00:55 ID:???
そう言えばトリトーンから出ていたシャフランのシリーズ、
発売元のTri-Mが廃業してしまったんですよね。
廃業と同時に既発売のタイトルは全て廃盤扱いになるそうなので、
今まで買い控えていたものも、つべこべ言わずに押さえておかないといけないんだろうなあ。
店頭に並んでいるうちに何とかしないと、またBMGメロディアの時みたいに、
数多くの後悔を背負うことになりそうで恐い…。
827774:03/07/08 00:59 ID:???
>>841(555)さん、
シャフランの無伴奏、お薦めして下さって感謝です!
本当に気に入りました、これ。
今もちょうど聴いてます。チェロの音が泣き泣きです。
心揺さぶられる演奏、としか表現出来ないのが悲しいぐらいですが、
ホント、そんな印象です。そう感じられる演奏はカザルスだけなのかな、
と感じていましたので、驚きをもって聴いています。
演奏は違うのですが、心に響く“質”は、とても似ている気がします。

それにしても、マイナルディ持ってない。。みた事もない。。
マイナルディ。。。
828名無しの笛の踊り:03/07/08 01:01 ID:???
>>825
期待していたのですが、写真は付いてなかったです。ざんねん。
ただ、通常のチェロより3cm長い、と書かれていました。
829名無しの笛の踊り:03/07/08 01:02 ID:???
>>826それはちょっと聞き捨てならない話ですな。
なんといっても廃盤が一番怖い。
無伴奏は大丈夫かも知れないけど、白鳥が聴けなくなるのが怖い〜。
急いで買ったほうがいいかな。
せっかく前に曲名書いてもらったことだし。
830名無しの笛の踊り:03/07/08 01:04 ID:???
ビルスマは190cm近いでしょ。たぶん
チェロが小さく見える。
セルヴェでのライブは聴いたことがないのでわからない。
831名無しの笛の踊り:03/07/08 01:06 ID:???
>>799
昨日は紙一重で落ちしてしまい、すいません。

えっと、「買ってよかった。買わないときっと後悔した」とは言えるんですけど、
自分の中で気に入った盤と言えるか、と言う質問には、「まだそうとは言えない」としか
答えられません。聴き込みが足りないのかもしれませんけど・・・
うーん。
新旧どちらが、と言うに質問にも、印象がまったく異なった盤ですから。。
むー
832名無しの笛の踊り:03/07/08 01:11 ID:???
>>830
ビルスマ、そんなにも背が高いんですか? はぁ。
カザルスは晩年、登場するとチェロと大きさ替わらなかった、なんて記述も
あるぐらいなのに。 

話変わりますが、プエルトリコって、どこだっけ?
と思って地図で調べたら、あー、やっぱりカリブ海・・・
833名無しの笛の踊り:03/07/08 01:19 ID:???
それから、もう一つ買った、トルトゥリエ旧盤。
これで新旧揃いましたが、両方聴いた感想。

トルトゥリエのバッハ無伴奏は、もっともっと聴かれるべき盤です。
名盤だと思います。新旧とも。
834名無しの笛の踊り:03/07/08 01:22 ID:???
おっ、その話は小柄な人には朗報ですね。
カザルスも老年は小さくなっていたのか・・・。
そういえばロストロの老年のお舞台も小柄に見えましたね。
しかし、チェロと同じ大きさってちょっとワラタ
835名無しの笛の踊り:03/07/08 01:23 ID:???
>>832
八の字マユゲで頭も薄いのに女にモテモテなのは体格もあるでしょう
836名無しの笛の踊り:03/07/08 01:23 ID:???
トルチャンは新旧ともにピッチは今風なんですか?
837名無しの笛の踊り:03/07/08 01:25 ID:???
ちょっと待て。w
ビルスマがモテモテなのは初めて知った。
あーでも好きだわ。確かに。
838名無しの笛の踊り:03/07/08 01:25 ID:???
>>835
丸っこい体系ですかぁ?w
モテモテと言えば、カザルスの奥さん、初めて知り合った時はカザルス76歳、
奥さん14歳。  おーいw
839名無しの笛の踊り:03/07/08 01:26 ID:???
http://www.union-jp.net/home/yukino-t.html
これはいくらなんでも、、。まだ13歳だし。。
このDQN親を何とか止められないのか
840555:03/07/08 01:27 ID:???
>>827
私はただ、自分が気に入ったものについて書いただけなので、
そう仰って頂くと恐縮してしまいます…。
でも、自分と同じようにシャフラン盤に愛着を持たれる方が増えたのは
凄く嬉しいですね。
841名無しの笛の踊り:03/07/08 01:27 ID:???
おっと、モテモテなのはカザルスじゃなくてビルスマでしたか。
これは失礼しました。
確かにハの字マユゲはビルスマw
842名無しの笛の踊り:03/07/08 01:28 ID:???
>>838
カザルスすげえなあ・・・・・・
843名無しの笛の踊り:03/07/08 01:31 ID:???
>>836
今新旧の1番プレを聴き比べてみましたが、ピッチ、ほとんど差がないです。
って言うか、同じかな、って思います。 高めです。
844名無しの笛の踊り:03/07/08 01:33 ID:???
ホントだ、カザルス凄いw
うちのおじいと中学生が出会ったところを想像したら
その凄さがはっきりわかった。

やっぱりチェロ弾く男はかっこいいんだ。
845555:03/07/08 01:35 ID:???
>>829
前に曲目詳細を書いた小品集はAulos盤なので、取り扱ってる店舗でさえあれば
たぶん今後一定の期間は、入荷の方は大丈夫だと思います。
問題はトリトーンの小品集…「白鳥」はこちらに入ってませんし、
YedangやAulosの小品集とダブる曲目もあるんですけど…。
これでしか聴けない曲も結構多い上に、それがまた名演なんですよね。
ヘンデルの「アリア」やグラナドスの「アンダルーサ」などはたまりません。
特に後者のチェロ編曲は、カザルスやカサドも含めて何種か聴きましたが、
シャフランが止めの一撃でした。
846ヨヨヲタ:03/07/08 01:37 ID:???
んで、ヨーヨーは聴いているのかい?たまには。
パリでも無伴奏でも何でもいいから
忘れないでやってくださいネ。

なーんて、自分もパリは最後まで聴いたのは一回切りで
しつこくブラジル・ピアソラ・無伴奏(新)のローテーションで
毎日過ごしてます。
余裕があったら+交響曲(主にべト)。
847838:03/07/08 01:37 ID:???
カザルスの母親の親戚の姪、として知り合ったそうです。
チェロ習ってるからと。
14歳の時の母親とお顔がそっくりだったとか。
それから3年後、17歳の時に再会して、正式に弟子入りして、身の回りの
世話をしてるうちに、・・・と言う流れ。
カザルスの回想によると、「3年前のあどけない小娘が今はピチピチした年頃になっていた」
マザコンでロリコン、なんてことはこの際言いません。
848名無しの笛の踊り:03/07/08 01:38 ID:???
>>837
L'Archibudelliでビルスマが旧妻(ルーシー・ファン・ダール)と
新妻(ヴェラ・ベス)ともに合奏してるCD(ベトの六重奏曲)がある

人徳というものでしょうか
849ヨヨヲタ:03/07/08 01:40 ID:???
カザルスちゃんったら。w
ピチピチなんて言葉使っちゃいけません。w

たまにはそんな話も楽しいですね。
もっとプリーズ
850名無しの笛の踊り:03/07/08 01:43 ID:???
>>555さん、
シャフランは本当に、心から、気に入りました。
盤の違いも教えてくださって感謝。
強調してくださらなかったら多分素通りしてたと思いますから。
(ほかにもまだ買いたい盤があった状況ですので)

感謝、感謝です。

>>846 ヨヨヲタさん、
ヨヨマは聴いてますよ〜。勿論無伴奏。ヨヨマの良さを教えていただけたおかげです。
それまではあまり聴いてた、とは言えない感じだったので(^_^;;)
感謝感謝。
851ヨヨヲタ:03/07/08 01:45 ID:???
サンキュウーサンキュー。
それ聞いて安心して布団に入れる。
852名無しの笛の踊り:03/07/08 01:47 ID:???
>>839
カウントが増えている・・・。
853では:03/07/08 01:50 ID:???
その1年後、マルティータ夫人18歳の時ですか、プロポーズのような事をしたそうです。
実際の結婚はもう少しあとですが。
「この事は十分慎重に考えてくれたまえ。僕は老人、君に一生を駄目にしてしまう
ようなことは、これっぽっちもしたくない。でも、僕は君を愛している。
それに君が必要でもある。君も同じように考えるなら、結婚をしてくれないだろうか?」

そして母親の故郷、夫人の故郷でもあるプエルトリコへ。

カザルス、実は若かりし頃にちょっとだけ結婚生活をして、すぐに別れてますた。
854名無しの笛の踊り
>>845サンクス。白鳥はしばらくは安泰ですね。
よかった。