マニアとヲタクの違い

他スレでちょっと盛り上がった遊び

マニア　　　ブラームス交響曲第３番のベストはクナ
ヲタク　　　クナのブラ３は８種類持っている

厨房　　　チャイ５はやっぱりムラヴィンだね。
マニア　 ムラヴィンのチャイ５を１１種持っている。
廃人　　　ムラヴィンの1983/3/19のチャイ５の異盤を１０枚持っている。
　　　

他スレってどこでつか？

マニアとオタクの違いといっても、オタクっていうのはマニアの中に含まれる勢力だから
明確に分離する事は不可能でしょう。
良く、「ブルマについて歴史などのウンチクを語るのがヲタクで、学校ごとに分類して
集めているのがマニア」とは言うよね。

両方ともヲタクじゃねーか！

どちらも駄目ぽ

マニアはヲタクと思われたい人
ヲタクはヲタクと思われたくない人｡

そうなの？

>>7で、あなたはどちら？

（＾＾）

マニア→ヴァカ
ヲタク→アフォ

マニア・・・がいこく発
ヲタク・・・にほん発

マニア：青裏だろうが買う
ヲタク：青裏を作る　あるいは　膝録り音源を流出させる

マニア・・・漏れ
ヲタク・・・このスレの>>1

>>1は糞

一般では　　　　　ヲタク≠マニア
クラシックでは　　ヲタク＝マニア

(つД｀)　

マニア
http://www.jetcity.jp/anatanosiranaisekai-moujya.html

ヲタク
http://www.jetcity.jp/anatanosiranaisekai-otaku.html

>>1 - >>17
ヲマイラ「をたく」自身の心情が読みとれてカンドーしますた

>>19
自分のことの様に感じられただろう。

マニア＝同じ趣味の仲間と交流する
ヲタク＝２ちゃんでウンチクを垂れる

どちらもキモイ事には代わりが無い。

自分だけはマニアだと思い込みたい
必死なヲタばかりだな。









ｵﾏｴﾓﾅｰは間に合っています
↓

マニア＝銀縁眼鏡
ヲタク＝黒わく眼鏡じゃなかった？

マニアはともかく、ヲタク=>>23

ｵﾏｴﾓﾅｰ

ファン　フライングブラボーを嫌悪
マニア　フライングブラボーを卒業
ヲタク　フライングブラボーが生きがい　

ヲタク＝ﾃﾞﾌﾞ
これで決まり。

マニアはイケメン
ヲタクは臭い

マニア　ダイソーのフルヴェンを何枚か買った
ヲタ　　ダイソーのフルヴェンの音源を特定出来る　

>>28
正解！

>>30

正解！（と思いたい・・・）

マニア　　初心者に対しても丁寧に答える
ヲタク　　切れる、煽る、荒らす

なんか、流れが変わってきてる気がするな。
でものっちゃお。

マニア：クラシックファンであることを誇ったりしない
ヲタク ：クラシック音楽が好きであることは、他者を超越することだと信じている。

マニア　　クラシック音楽は生活に欠かせない
ヲタク　　クラシック音楽が人生の全て

そろそろヲタクが荒らしに来るﾖｶｰﾝ

マニア　　　このスレでネタを書く
ヲタク　　　このスレを荒らす

マニア＝こんな糞スレは放置
ヲタクこのスレが気になって覗いてしまう
激ヲタ＝このスレに粘着レスする
近親憎悪ヲタ＝このスレに「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と書く

>>38は「激ヲタ」ですね。

>>39
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>38
ｵﾏｴﾓﾅｰ



これでいい？

マニア　ナクソスのビレットのディスクに逆相があることをしっている。
ヲタク　その逆相を配線換えして確かめた。
激ヲタ　ほかのＣＤまで配線換えして確かめた。
アホ　配線がこんがらがって、逆相配線が普段のセットになっている。

マニア　　変人
ヲタク　　変態　

ここ読んでると、おれはマニアでもオタクでもないらしい。
よかった。

海賊盤に手を出すようになると終わりだと思うな。
音楽からどんどん離れていくから、用心しる！

>音楽からどんどん離れていくから、用心しる！

それを知ってる貴方は既に（以下略

マニア：このスレを観ると、漏れはヲタクかもと不安になる。
ヲタク ：このスレを観ても自覚症状なし。どちらでもないと安心する。

>>46
ヲタクに補足
　それにしてもこの板にはヲタクが多いよな、と思う。

>>45
デムパですう！

まあ、ヲタクを直すには、CDを減らして、楽器をやって、
アマチュアの生演奏に接して素直に感動することだな。

>>46
ヲタク ：このスレを観ても自分はどちらとも違うと思ってる。

>アマチュアの生演奏に接して素直に感動することだな。

程度によるよ。

ヲタ臭いこと平気で書き込むなよ・・・

>>49

おい、アマチュアにこそヲタクが多いのを知らんのか？

つまり、ヲタクの演奏を聴けば、ヲタクでなくなるのか…

お宅ら、ヲタクがそんなに悪いのですか？

お宅、大田区のヲタッキー？

俺、マニアかヲタクになってみたい
今、普通の人だからつまらない
普通でないと言う事にもある意味憧れを感じる
これ、マジレスです

>>56
∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜ ﾜ〜ｲ ﾜ〜ｲ!!　それ言おうと思って来たら、先に言われた〜!!
　　　|　 　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |　　　
　　 　　 ∪

マニア　：　やっぱシベリウスはベルグルンドが一番だろ
ヲタク　：　俺、ベルグルンドの全集は３種類全部持っている

>>59
ヲタクならフィンランド放送響との４番，タピオラ（FINLANDIA)、
それにバーミンガム市響との６番，７番（裏青）も持ってないとな。

ヲタク；ベッカムよりオッコ・カム

マニア　：普通の人には理解不可能な、特殊な嗜好を持つ人種。「フェチ」と同義語。　
ヲタク　：瑣末なウンチクにこだわり、本質的な楽しみ方ができない人種。「バカ」と同義語。

お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

>>59
それにヲタクは「ベリルンド」って言うよ。

>>60と>>64さん、ヲタクの生の発言を有難う。

ヲタクは輸入盤初出を買います。廉価盤は買いません。
DENONもクレストは買いません。

�T．初心者１　　：カラヤン指揮のＣＤ聴いたけど、第９っていい曲だね。
　　初心者２　　：フルヴェン／バイロイトの第９聴いて、クラに目覚めたよ。
�U．クラファン　：フルヴェンの第９といえば、４２年のティンパニ大爆烈。
�V．クラマニア１：フルヴェンの同曲異演を買い集める。
　　クラマニア２：フルヴェンはやっぱ協会盤が音いいわな。
�W．クラヲタ１　：劣化したテープからプレスしたＣＤなんてダメ。
　　　　　　　　　組合などで初期盤を漁る。
　　クラヲタ２　：組合で転がっている初期盤など音が悪い。海外仕入。
　　　　　　　　　さらに一つの演奏につき複数枚のピンク・メロディアを所持。
　　　　　　　　　大金と引き換えに「たいまつ」も入手。
　　クラヲタ神　：もっといい音のする盤があるはずだ！！
　　　　　　　　　ＶＳＧ盤やプロモーション盤などを入手。
　　　　　　　　　自ら盤起しＣＤ−Ｒを製作するに至る。　　　　　　　　　

みんなヲタについて詳しいな〜。何でそんなに詳しいの？もしかして（略

「たいまつ」って何のことでつか？

>>66
ずぇったい？！　ひとつも　買わんのか？　もったいねェ〜〜〜!!

初心者　　ブリクラの安さに驚いて、手を出しかねる
ファン　　情報を集め、よさげなものを買う
マニア　　自分でいいと判断したものを、適度に買う
ヲタク　　定価で買った初出盤が激安で大量に売られているのに激怒し
　　　　　ブリクラ関連スレを荒らしまくる

ヲタク　　凡演の廃盤を持ち上げまくり再発されたら腐す人。

ヲタク　キモクて臭い人。

人格が崩壊したマニアがヲタク

一線を踏み越えたマニアがヲタク

>>72はよろしゅうございますね。

きも

マニア　所有ＣＤ３０００〜５０００枚
ヲタク　所有ＣＤ５００１枚以上

俺はトータルだと２０００枚しかないけど、フルヴェン、クレソペラー、クーベリックの３人だけで
１５００枚越えてる。

>>78　あまい。若いうちから聴けばそれくらい行く。
だから、
マニア　所有ＣＤ３０００〜５０００枚。
うち、同曲異演ＣＤ合計５００枚以上。

ヲタク　所有ＣＤ５０００〜１００００枚。
うち、同曲異演ＣＤ合計１０００枚以上。

ガイキチ　所有ＣＤ１００００枚以上。
うち、同曲異演ＣＤ合計２０００枚以上。

ＣＤが増えても、曲数が多いやつは、
「広く浅く」だからマニアでもヲタクでもない。
（ただし、同一レーベルは、同曲異盤に順ずる。
そうしないと、全部黄色とか、全部鰤とか、全部ナクソスなんてのが
正常者扱いになるからね。）

>>79
マニアだよ。室内楽も少しはあればだが。

>>80
いや、いくら若いうちから聴いていても、まともな人間には「自制心」
というのがあって、聴ききれない程の音盤を手元に置いたりはしない。

>>82
コレクターはマニアともヲタクとも異なる
と信じたい・・・俺なわけだが。

コレクターは立派なマニア・ヲタク。

はっはっはって笑う　⇒　マニア
ぐふぐふって笑う　　　⇒　ヲタク

マニア　　ＣＤがきちんと整理整頓されている
ヲタク　　ＣＤは床にじか置き、散乱している

>>86
私だ・・・。
しかもケースがひどく破損しているのが殆ど。

>>86
それ私だ・・・。
しかもケースがひどく破損しているのが殆ど。

コレクターには軽薄さを感じてしまうのは私だけでしょうか・・・
つまり集める行為をする人なんでしょ？
オタクの方がマシかもよ・・・

コレクター　≧　ヲタク

CDを

マニア＝鑑賞するために集めている
ヲタク＝人に自慢するために集めている
コレクター＝集めたいがゆえに集めている

コレクター　≧　ヲタク　≧　マニア

マニア＝他ジャンルも聴く
ヲタク＝クラッシクしか聴かない、他ジャンルをけなす

>>88はマニアである>>87の中のヲタク

マニアでもオタクでもない一般人から見れば、
マニア＝オタクであると思われ。

オタク　≠　ヲタク

百合とレズの違いみたいなもんか？

ファン　　広く浅く聴く・買う
マニア　　広く深く聴く・買う
ヲタク　　狭く物凄く深く聴く・買う・盗む

ファン　このスレおもしろーい
オタク　俺も書き込むか｢次１００番、逝ってよし｣
マニア　じゃあ｢逝こうかな｣

　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

マニア　＝　友人とクラシックの話をする
オタク　＝　交流しない
ヲタク　＝　２ちゃんのオフ会に出る

ファン　＝カラヤン、ショルティ、アバド、ムーティ、小沢等々（商業主義系）
マニア　＝　ベーム、ヨッフム（要するに爺系）
オタク　＝　フルベン、クナ、ワルター、トスカニーニ、クレペン（ヒストリカル系）
ヲタク　＝　朝比奈、ヴァント（信仰系）

>>102はオタクとヲタクの微妙な違いを見事に表現したといえよう。

カラヤンを信仰するのが真のヲタク

宇野先生はどこに分類されますか？

オタク＆ヲタク

>>102
ソリスト系ｷﾎﾞﾝﾇ

>>104
ヲタクが自らをヲタクでないとする言い訳だ。

カラヤンも突き詰めると深い（らしい）。

>>1-109
俺以外全員ヲタク。

カラヤンって

ファン　＝　色んなレパートリーがあって凄いよね
マニア　＝　何か音が薄っぺらいんだよね。
オタク　＝　若い頃のオペラなんかはいいと思うんだけど・・・
ヲタク　＝　大衆的過ぎると思う。

>>111
！！！最後が間違ってる。　

神　＝　大衆的過ぎると思う。 　

だろ！！！

ヲタク、マニアでもない、オイラはごく普通の
ファンです。

演奏やってますが、２ちゃんねる見ている香具師らの衆目が一致しているのは、

クラヲタの知識量は神！！！！

練習に時間を取られる以上、ヲタには知識ではまず勝てないと思っています。

まあな、ベートーヴェンの作品番号と曲全部言えたりするもんな、ヲタクは。

よかったぁ、漏れは言えないからヲタじゃないや

>>116
ﾜﾛﾀ

>>115
おれにはなんかちょっと違う気もするのだが・・・
作品番号全部言えても、ヲタっていうより音楽マニアって感じ。

ヒストリカル指揮者の同曲異演リストなどを
暗記していたり、特定の作曲家の曲の版や稿やらにやたらに
こだわったりするのは、典型的なヲタというイメージがあるな。

初心者　中古屋には行かない
ファン　安いから行く
マニア　中古屋にしか欲しい物が無い
ヲタク　初期盤しかいらないから行く
　としたら漏れはマニア

>>119
ＣＤ3000枚漏ってるけど、俺は初心者。

オラモダヨー

サカリ・オラモ

初心者　　クレンペラーの弟９っていいね。
ファン　　弟９のベストチョイスではないけどね。
マニア　　どの録音のことをいっているのかな？
ヲタ　　　お前らに御大の凄さが分かってたまるか！

突然ですが、この曲名教えてください・・
http://www.amefeed.jp/zurubon1/source/up6845.mid

>>124
たしか、リチャード・クレイダーマンの、何か。
有名な曲だけど、曲名が出てこない(爆)。
クラシックではなく、ポップス系ですよ。

>>123
2chはヲタの溜まり場ということですな。

>>123
その場合、ヲタは70年ライブのステレオ復刻がなされないから
聴かないといいそうだ。

>>123　うまい！

ファン　＝カラヤン、ショルティ、アバド、ムーティ、小沢等々（商業主義系）
マニア　＝　ベーム、ヨッフム（要するに爺系）
オタク　＝　フルベン、クナ、ワルター、トスカニーニ、クレペン（ヒストリカル系）
ヲタク　＝　朝比奈、ヴァント墓地巡礼の旅（信仰系）

↑こんな皮相な分類をするのは、「ファン」。
カラヤンにもアバドにも、歴史的名演はある。

しかも既出。コピペ。

初心者　　マタイはやっぱりリヒターから入るべきかな？
ファン　　いまどきモダン楽器のは、はやらないよ。
マニア　　モダンもオリジナルも関係ないよ。いいものはいい。
ヲタク　　ヘレヴェッヘの旧盤が一番！

>>131
ファンの位置付けが微妙だな。ヲタクともいえる。

難しいもんだな。

初心者　　この間、アマオケの演奏会に行ったよ。結構感動した。
ファン　　でも、ミスが多いね、やっぱりね。
マニア　　指揮者の意図していることは分かるけど、ついていけてないね。
ヲタク　　第２ヴァイオリンにかわいい子がいた。

>>132
知ったかで。

初心者　　「第2楽章が長すぎて眠っちゃったよ」
ファン　　「ブルックナーはあんまり聴かないし、『ロマンティック』以外知らないなあ」
マニア　　「ブル８はハース版に限るね。ノヴァークには何か欠けた所がある」
ヲタク　　「昨夜のコンサートの宇野評が出てら。『稀にみる名演といえよう』だってさ。
　　　　　　やっぱり俺の耳が悪かったんだな。」

ヲタクは宇野信者なのか？

ベートーヴェン交響曲最高は？？

初心者　カラヤン
ファン　オザワ
マニア　フルヴェン
ヲタク　シェル変

ねたバレ？

好きな指揮者

初心者　小澤
ファン　若杉
マニア　コバケソ
ヲタク　沼尻

好きな指揮者

初心者　小澤
ファン　　朝比奈
マニア　　功呆
ヲタク　　俺

ファン　演奏会場で記念にＣＤを買う
マニア　演奏会の日は夜遅いので、後日ＣＤショップに行く
オタク　演奏会の日は演奏会の前にＣＤショップに行っておく
ヲタク　演奏会の日は演奏会の後にＣＤショップに行って何か買って帰る
キチガイ　毎日何か物色しに行く

やばい、俺ほとんどマニアだ。

>>141
それは、
「やばい、早くオタクにならなきゃ」
って意味？

初心者　演奏会の前にＣＤで予習
ファン　ＣＤより演奏会が好き
マニア　演奏会よりＣＤが好き
ヲタ　　ＣＤは故人ばかり、演奏会はあまり行かない

>>141
漏れ、自分では「マニア」だと思っていたが、ただの「ファン」だったことがわかった。
今度から、後日ＣＤショップ逝くことにするよ。

>>144
やっぱり、漏れは「ファン」だったんだ…。

私は初心者。

持っているCD、故人ばかりだ。ヴァントも逝ってしまったし。。

146、147
　ヲタク発見

持ってるＣＤ

　〜100枚　　　 ：初心者
　〜1,000枚　　 ：ファン
　〜10,000枚　 ：マニア
　〜100,000枚 ：オタク
　100,000枚〜　：ヲタク

初心者　演奏会の前にＣＤで予習
ファン　ＣＤより演奏会が好き
マニア　演奏会よりＣＤが好き
オタク　ＣＤは故人ばかり、演奏会はあまり行かない
ヲタ　ＣＤで指揮真似し、自宅で演奏会を開く

>>150
おい、１００１枚でマニアってのは、マニアに失礼だぞ。

>>151
例えてみれば、こんな感じだなｗ

初心者　初エッチの前にＡＶで予習
ファン　ＡＶよりエッチが好き
マニア　エッチよりＡＶが好き
オタク　ＡＶは企画モノばかり、エッチはあまりしない
ヲタ　カバンの中にカメラを仕込み、自分でＡＶを作る

>>153
ﾜﾗﾀ

コンサート編
初心者　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ音たててプログラムを読みながら演奏を聴く
ファン　曲を知ってるし、雑音をたてたくないので、静かに演奏に聴き入る
マニア　コンサートの後で、演奏の欠点をうれしがって指摘する
オタク　凡演でも、とりあえずフライングブラボーの雄たけびをあげる
ヲタ　カバンの中に録音機を仕込み、自分で録音した音源を…（以下略）

>>154
キーボードに紅茶を吹いてもうた。どないしてくれるんや(泣）。

初心者　　モノラルなんて聴かない・買わない
ファン　　なるべくなら録音のいいものを求める
マニア　　モノラルがコレクションの３０％を超える
クラヲタ　　　　　　　〃　　　　　５０％を超える
オーヲタ　マルチＳＡＣＤを２００枚以上買った

>>156
俺・・・マニアだ・・・σ(ﾟ∀ﾟ

つーか　
「俺はオタクだ！」ってﾔｼここにいる？

>>60と>>64は、まず間違いなくヲタ

コレクション編

初心者　　レコ芸推薦盤が６０％以上
ファン　　　　　〃　　　　　４０％以上６０％未満
マニア　　　　　〃　　　　　２０％以上４０％未満
ヲタ　　　　　　〃　　　　　１０％以上２０％未満
カミ　　　　　　〃　　　　　皆無　

好きな女性ピアニスト
初心者　フジコ　　　　
ファン　アルゲ　　　　
マニア　ラローチャ
オタク　ナイ
ヲタク　近所のピアノ教室の生徒
ガイキチ　川上敦子　　　　　

＞161　藁タ
でも川上敦子って誰でつか？

>>161
リリー・クラウスといえよう！

クラウスはマニアかな。ユージナなんかはオタかもね。（あくまで独断）ガイキチは小川典子もほめてたな。

好きなベートーヴェン弾き（♂）

初心者　　ケンプ、バックハウス
ファン　　ブレンデル、ポリーニ
マニア　　グルダ、ブッフビンダー、グード
オタ　　　グールド、ハイドシェック
ヲタ１　　ピアノ曲なんて聴かねえ　
ヲタ２　　ベー全１０種類以上所有　

>>165
オタまで行ったが、結局初心者に帰ったよ、漏れは（ｗ

>>166　　正解！

>>166,167
参考までに、ケンプですか、バックハウスですか？

ﾘﾋﾃﾙ、ｷﾞﾚﾘｽは？

ゼルキン派

>>169
名前を挙げられなかった中途半端なヲタが>>165の正体（藁

>>168
好みで言うと、ケンプです。

171さん、分裂して松ね。　　

>>124　リチャード･クレイダーマンのレディー･ディ。
アルバム「星のセレナーデ」収録曲ですがベストには必ず入ってる。
「リチャード･クレイダーマン ＯＮ ＴＶ」には別ヴァージョンも録音されています。

>>171
ケンプですか。サンクスです。　

全集買うときの参考に。（そんな自分もケンプ好き

＞中途半端なヲタ

なんじゃそりゃ？

リヒテル、ギレリス、ゼルキンは誰か分類して。あとアラウ、ソロモン、ナットも。

シュナーベル、ポミエﾓﾅｰ

アシュケナージは？　　　

キャ〜、石投げないで

初心者：ベートーベンって難しそう
ファン：アシュケナージの音って綺麗！
マニア：リヒテルのベートーベンは芸術だ。
オタ：ナットの全集再発しる！！
ヲタ：ギレリスのベートーベンはスポーツ

>>165
やべ，俺ヲタ１．

>>179俺マニアからオタへの脱皮状態(ｗ

初心者：ゼルキン？誰？
ファン：最後のコンサートって、録音あるの？
マニア：コンチェルトが小澤の伴奏じゃなかったら・・・
オタ ：ってか、ブッシュにつけた伴奏最高だよね
ヲタ ：ペーター萌え

初心者　　このスレが良く分からん
ファン　　おれもネタ考えてみるか
マニア　　俺だったらもっと面白いの書けるぞ
ヲタ　　　人のネタに突っ込みを入れる

>>183
コラ！クラヲタ様達のカキコを封印してどうする！

初心者　カラヤンさいこ〜
ファン　カルロスくん、ヒッキーしてないでベト全集出して
マニア　フルヴェンのベトならほぼ揃えた
ヲタ　　ベトより師匠のサリエリのCD漁ってる

初心者　モーツァルトって落ち着くよね
ファン　モーツァルトの交響曲何番が好き？僕、（２５番以降の）○番。
マニア　やっぱり、モーツァルトは「俺の尻をなめろ」だよ。
　　　　あんな歌詞作っても「芸術」扱いされるしね。
ヲタ　　いや、モーツァルトは息子だろ。フランツ・クサーヴァーの
　　　　ピアノ四重奏曲のロンド、悶えるぜ。何たって「たんたんタヌキ」
　　　　延々とやるんだから。　

初心者　　チェリビダッケって誰？
ファン　　ＥＭＩのを２，３枚買った
マニア　　海賊盤でお世話になった
ヲタ　　　青裏、紫、ＥＭＩコンプ　２ちゃんのチェリスレ常駐

初心者　バントって誰？
ファン　人生送りバント。こち亀が元ネタやね。
マニヤ　アバドのせいでベルリンフィルももうだめだね。
オタ　宇野の推薦盤にお世話になった。
ヲタ　青裏、紫、ＥＭＩコンプ　２ちゃんのヴァントスレ常駐

>>187
廃人　高値で売り抜けた。Rにバックアップ済み

初心者　単発質問スレ立ててﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされる。
ファン　スレは立てないがカキコもしない人畜無害なＲＯＭ
マニア　グレングールドは神スレみたいな名スレ立てる神
ヲタ　　ブルスレ乱立する鼻糞エスパー伊東
ヲタ　　イングウェイスレ立てた電波
超電波　ｹﾞｿｦｿ、ｳﾞｧｶﾓﾄ、武蔵野ｺﾋﾟﾍﾟ魔

＞188
バントはEMIじゃないよ

>>191
あるよ、ハイドンとかバルトークとか。
そういう音源コンプしてるのに、BMG音源を
あえてひとつも買わないのが「ヲタ」と読ん
だのだが、そんな読み方してしまう俺もやっ
ぱりヲタにほかなりませんな・・・。

ええ、初心者に、その言語はわかりません。
日本語のように見えますが。＞192

すいません、チュニジアでの暮らしが長かった
ものですから・・・

>>193
漏れは>>192じゃないけど、>>192のどこが分かりにくいの？？
てか漏れもヲタなのかな。。。

ハイドン　バルトーク　音源コンプ　ＢＭＧ音源

以上が理解不能な言葉と思われ。

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

>>188 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/11 09:32 ID:???
初心者　バントって誰？
ファン　人生送りバント。こち亀が元ネタやね。
マニヤ　アバドのせいでベルリンフィルももうだめだね。
オタ　宇野の推薦盤にお世話になった。
ヲタ　青裏、紫、ＥＭＩコンプ　２ちゃんのヴァントスレ常駐

まず、「人生送りバント」・・・野球のルール？
「こち亀」・・・漫画だね？
「紫」・・・なんだろう？
「ＥＭＩコンプ」・・・レーベル名？のコンプレックス？？

>>189 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/11　21:16 ID:???
>>187
廃人　高値で売り抜けた。Rにバックアップ済み

「高値で売り抜けた。」・・・売り抜けるって何？法の目を？？

>>190 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/11 21:38 ID:???
初心者　単発質問スレ立ててﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされる。
ファン　スレは立てないがカキコもしない人畜無害なＲＯＭ
マニア　グレングールドは神スレみたいな名スレ立てる神
ヲタ　　ブルスレ乱立する鼻糞エスパー伊東
ヲタ　　イングウェイスレ立てた電波
超電波　ｹﾞｿｦｿ、ｳﾞｧｶﾓﾄ、武蔵野ｺﾋﾟﾍﾟ魔

「ブルスレ」・・・知らないな。ブルックナー？
「イングウェイスレ」・・・知らないな、これも。見たことあるかもね。

>>191 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/11 22:12 ID:???
＞188
バントはEMIじゃないよ

「バントはEMIじゃないよ」・・・全体的に「？」。だからどうしたというのか？？

>>192 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/11 22:58 ID:8mKkzLAZ
>>191
あるよ、ハイドンとかバルトークとか。
そういう音源コンプしてるのに、BMG音源を
あえてひとつも買わないのが「ヲタ」と読ん
だのだが、そんな読み方してしまう俺もやっ
ぱりヲタにほかなりませんな・・・。

「音源コンプ」・・・音源コンプ「する」って何？コンプリート？？
「ＢＭＧ音源」・・・ばっくみゅーじっくぐらうんどなんちゃって？

まあ、ビギナーから見ればマニアもヲタク（オタク）も一緒。
牛の糞にも段があるっていう世界。

人生送りバント　　野球では送りバントとは自ら犠牲になってランナー（仲間）を生かす
　　　　　　　　　作戦。ここでは人生とはそういうものだという例え。　

>>204
「人生送りヴァント」も同じ意味なのか？

解説してくださっちゃうの！？
読んだら寝ますです。。。

ヴァントがクラ好きでは普通の言い方だが、ＮＨＫはバントと表記した。
ヴを使ってはいけない組織だから。それを茶化してわざとバントと書く
香具師がたくさんいる。ここでのバントとはヴァントのことでもあり、
野球のそれとかけている。

「紫」とは、チェリビダッケという録音嫌いの指揮者の放送録音を海賊盤で
売っていたレーベルのジャケットデザインが、紫を基調としていたことから、
それらを総称して「紫」という。海賊盤を買う輩はマニアかヲタというのは
ジャンルを問わず共通。

ふうん〜・・・駄洒落の謎解きを頼むのと同じくらいに恐縮中・・・

ワントではないのか。

ＥＭＩコンプとはＥＭＩというレーベルから発売された（ヴァントの）全ての音盤を
集める、すなわちコンプリート・コレクションの意。

うわ〜、当たってるじゃない＞コンプリート



意味知らなかったけど。。。

バントはEMIじゃないよ　　　ヴァントの録音は大半がBMGというレーベルから
　　　　　　　　　　　　　　発売されていた。EMIから出ていたのを知るのは
　　　　　　　　　　　　　　少ない。

ありがとう。
あのさぁ。。。

？

初心者　　このスレが良く分からん
ファン　　おれもネタ考えてみるか
マニア　　俺だったらもっと面白いの書けるぞ
ヲタ　　　人のネタに突っ込みを入れる
バカ　　　ネタの解説をする

うんでは、ヲタとバカばかりではないか。
わたしは、初心者ですがな。

>>1
そんなの容姿に決まってるじゃないか。

顔の良い男がクラシックを愛好 「へー変わってるけど、なんかカッコイイねぇ」
ブ男がクラシックを愛好　「あーこの人クラシックとか聞きそう。暗いし、なんかヲタっぽい」

まあ極論すれば日本人＝ヲタ

ウイーン楽友協会大ホールの客層

初心者　アメリカ人（普段クラに興味なし）
ファン　オーストラリア人（クラが好きで遥々来た）
マニア　イギリス人（ロンドンから海を越えてしばしば来る）
オタク　ドイツ人、オーストリア人（クラ聴く人間にはオタが少々入ってる）
ヲタ　日本人（とくにｸﾚｸﾚはﾐﾄﾓﾅｲﾈ）

初心者　　買ったＣＤはその日のうちに開封し、聴き、その後何度も聴く
ファン　　買ったＣＤは必ず聴く
マニア　　買ったＣＤをいつかは聴こうと気にかける　　
オタ　　　買ったＣＤは棚に入れられ、同じモノが後日買われる
ヲタ　　　買ったＣＤはあちこちに置かれ、見ても聴いたかどうか分からない　　　

>>221
ぐさっ。

>>221
漏れ、未聴が100枚ほどあるけど、順調に消化してるから、
マニアからファンにむけて更生中ってことかな

究極は初心に返ることだな。

>>221
漏れは、買ったＣＤは帰りの電車の中でラップを破き、
家に帰ってから聴く。（夜鍋経験多数）
枚数が多い時はそれから数日にかけて消化し、
半年後にもう一度聴く。
見れば聴いたかどうかすぐわかる。
同じ物を買った経験はない。

が、買うときは大概１０枚単位で
なおかつ月１〜２回のペース。
おまけに、フィリップスの「ピアノ」とか、
鰤のハイドン交響曲、「バッハ全集」、
等等、大物漁りが多い。
未聴はそれでも常時５０枚以下。
さあ、何に該当するだろう？

私を見てね！　
http://akipon.free-city.net/page003.html

最近揃えた交響曲全集

初心者　　ベートーヴェン
ファン　　ブラームス
マニア　　シューベルト　
オタ　　　ブルックナー
ヲタ　　　ハイドン

シューベルトとブルックナー逆だろ

いや、ハイドンは鰤の全集を
ＤＱＮな連中が聴いてる最中だから
せめて、ヲタ　ドヴォルザーク　ｏｒ　チャイコフスキー
でどうだ？
どちらも、初期のものは単売ではほとんどなく、
コアな連中が全集漁るから。

そんなことないような。所有ＣＤ少ないけど。227くらいは持ってるぞ。
最近ってところが味噌？

最近買ったショパンCDの演奏者

初心者　　アシュケナージ
ファン　　ポリーニ
マニア　　コルトー
オタ　　　中村紘子
ヲタ　　　ビレット

なんかつまらんね・・・

>>225
聴くことにも熱心なコレクター（ほぼヲタ）

最近揃えた交響曲全集 改訂版

初心者　　ベートーヴェン
ファン　　ブラームス　シューマン
マニア　　モーツァルト　ハイドン　
オタ　　　ブルックナー（４っつめ）　マーラー（４っつめ）
ヲタ　　　ヴォーン・ウィリアムズ　アーノルド　バックス　ブライアン（不可）

英国音楽好きを敵に回す気か？（w

>>232
あんがと。漏れはヲタなんだ…。
でも、正直な話、一度聴いただけで組合に持ってった事はないよ。

どんな演奏でも、半年放置してもう一度聴いて判断するのがスタンス。
意外と買った直後は、いいと思ったのに、半年後には｢何これ？」って
あるし、逆もあるからね。印象が変わったのは更に半年後に聴いて判断する。
所有する全ＣＤを、最低２回は｢１枚通して｣聴いてる香具師って、少ないような
気もするが。

でも、肝心なのは、板だけじゃなく、生も聴く事だと思うので、
某在京オケの年間会員を続け、更にフリーで１０回、計２０回は行く様にしてるよ。

漏れのパターンで｢生」を聴かなかったら、完璧なヒキコモリヲタかも。

ギョーザ靴はマニア
スニーカーがヲタク

ＭＰ３.com で聴くクラシック！！！！！
凄いサイトのご紹介待っています。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055945460/l50
■▲▼,,,,,■▲▼■▲▼■▲▼■,,

>>233
やたー、ブルックナー３つしか持ってない。
ファンだー。

>>238
どーせ次買うんでしょ？
潜在的オタだから。

漏れの中では

リュックしょって犬に来るﾔｼ　＝ヲタ

>>240
君の中にヲタか゛住んでるわけだ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

最近買ったショパンCDの演奏者

初心者　　不死子、ピロ子
ファン　　ポリーニ 、アシュケナージ、ルービンスタイン
マニア　　コルトー
オタ　　　ケンプ、バックハウス、ブレンデル
ヲタ　　　ナット、ソロモン

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

女性関係

初心者　　普通に彼女、妻がいる
ファン　　ちょっと関係がギクシャク
マニア　　かなり険悪、もしくは相手もマニア
オタ　　　いなくなった、離婚した
ヲタ　　　童貞

>>246漏れ　ヲタだ・・

良かったな…

>>218
よく分かってるじゃないか。
美男ならマニア。美女ならファン。ブサイクなら男女問わずヲタ。
みんな心のどこかではわかっているんだろ？
あ、もちろんこのスレ、および板を見ている奴は全員ヲタだろ？

当然であるといえよう。

>>249
いや、みんなマニアやファンで、>>249の様なヲタをからかっているんだよ。

>>246
しゃれにならんぞ。

所有（聴いているとは限らない）しているブラ全

初心者　　　１つ
ファン　　　１０未満
マニア　　　１０以上
オタ　　　　 ２０以上
ヲタ　　　　 ３０以上
コレクター　４０以上

所有（聴いているとは限らない）しているブラ全

初心者　　　１つ
ファン　　　１０未満
マニア　　　１０以上
オタ　　　　 ２０以上
ヲタ　　　　 ３０以上
コレクター　４０以上

折れは初心者だな　ブラは一つあれば十分。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

ううん。ここはどういうスレだ？
254はコレクターってことか？

オレなんて何にも当てはまらん．．．
ブラ１．．．ケンペ／ベルリン・フィル
ブラ２．．．モントゥー／ロンドン響
ブラ３．．．セル／クリーブランド管
ブラ４．．．フルトヴェングラー／ベルリン・フィル
ブラ交なんて２枚といらねぇよ

>>258
乙。ただし、マッケラスは聴いといた方がいいぞ。
君みたいな奴なら、｢目から鱗」の演奏だから。
とこｒで、ブラ全って、ホントに４０もあるのか？
誰か、情報キボンヌ。

オラもだ。。
ぶら1　メーター/ウィーンpo
　　2　なし
　　3　セル/クリーブランドP
　　4　ベイヌム/コンセルトヘボウp
この数年間全く聴いていませんが。

☆ココをクリックすると快楽へ一直線！！☆無修正☆
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

漏れもブラは持ってないな・・・

ブラ１　ベーム＆ＢＰＯ　フルヴェン＆ＮＤＲ
ブラ２　ジュリーニ＆ＬＡＰＯ　マンデール＆ブカレスト
ブラ３　ベーム＆ＶＰＯ
ブラ４　ベーム＆ＶＰＯ　クライバー＆ＶＰＯ　ヴァント＆ＮＤＲ（旧）

これが全て。

40どころか80くらいはあるんじゃないでしゅか？
ボクは11しか持ってましぇん。

>>244補足


最近買ったショパンCDの演奏者

初心者　　不死子、ピロ子 、アルゲ
ファン　　ポリーニ 、アシュケナージ、ルービンスタイン
マニア　　コルトー 、アラウ、リヒテル
オタ　　　ケンプ、バックハウス、ブレンデル
ヲタ　　　ナット、ソロモン

好きなロシア系指揮者

ファン　ムラヴィンスキー　ネーメ・ヤルヴィ　
マニア　アレクサンドル・ドミトリエフ
オタ　　アルヴィド・ヤンソンス
ヲタ　　ガウク　ゴロヴァーノフ

>>265
情報が溢れてる今では正反対かもよ（ｗ

２５８です
べト全も持ってませんので好きな単品をご紹介します
べト１．．．カイルベルト／ハンブルグＰＯ
べト２．．．なし（この曲知らん！）
べト３．．．ワルター／ニューヨークＰＯ
べト４．．．プレヴィン／ロイヤルＰＯ
べト５．．．フルトヴェングラー／ベルリンＰＯ
べト６．．．ベーム／ウィーンＰＯ
べト７．．．ブーレーズ／ニューヨークＰＯ（裏青）
べト８．．．シャﾙク／ウィーンＰＯ
べト９．．．クリップス／ロンドンＳＯ
いかかでしょうか

美しいと思います。

>>267
２番を知らんとは、かなり神かも…（藁

クラシックファン　認定！

おめでとうございます

ファン　　塔、犬でCDをさがしている
ヲタ　　　石丸などで海賊盤を血相変えてさがしている
　　　　　ユニオンでＣＤをあさっている奴もヲタですかな。
　とお見受けしました。

漏れが石丸に逝くには新幹線を使わなきゃ・・

今までよくわかってなかったんですけれど、
組合という名前はおてんとうさまの下では
あんまり口にしない方がいいのですか？

赤狩りに合うから？

知らない。
でも今は歩いていけるようになったから。。。

258>267>です。
シュベ全も当然ありませんので単品メニューでご紹介
シュベ４．．．ヨッフム／コンセルトへボウ管
シュベ５．．．ベーム／オケ（忘れた）
シュベ７．．．サヴァリッシュ／ドレスデン国立歌劇場管
　　　　　　＊クナッパーツブッシュ／ウィーンＰＯもあるけど怖くて聴けない
シュベ８．．．フルトヴェングラー／ウィーンＰＯ
いかがでしょうか

凄い名演に出会うと・・・・・・・・

一般人　感動する
オタ　　解説する
ヲタ　　無視する

>>278
禿同！
ヲタクは素直でない

ぎょうざぐつ、って何よ？
すごく気持ち悪い　(ｗ
自分の席の隣にいたらいやだなー。

>>277ここまで何度も書かれると　　スレ違い　　って言いたくなる

まぁいいじゃないの
マニアやオタならどんなべト全やブラ全にするか聴きたいぞ

漏れの持ってるブラームス、ヲタか、マニアか変態か知りたい。
スレ違いかも知れんが、よろしく。
１番…小林研一郎／東京交響楽団
２番…アルブレヒト／読売日本交響楽団
３番…マタチッチ／ＮＨＫ交響楽団
４番…ジャンドロン／群馬交響楽団
　　　石丸寛／九州交響楽団

以上の５枚しか持ってません。　

>>283
変人

>>283
２，３以外は屑。

マーラーの９番を持っている人

初心者　カラヤン、バーンスタイン
ファン　ワルター、ジュリーニ
マニア　５種類以上
オタ　１０種類以上
ヲタ　バーンスタイン/ＢＰＯの裏青

ﾁｮﾄﾖﾜｲ

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲

初心者　　ラズモフスキーを少し
ファン　　全集を１つ思い切って買った
マニア　　５種類以上は当たり前
オタ　　　１０種類以上は最低必要
ヲタ　　　室内楽なんて聴かない

そのヲタさんは何を聴いているの？

ブルックナー！

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲

初心者　ＮＯＶＡの全集を持っている
ファン　ＡＢＱの全集を買った
マニア　ＡＢＱよりスメタナでしょ
オタ　　やっぱりヴェーグとかカペーでしょ
ヲタ　　自分で弾きわけて多重録音してみた。

>>291

そんなｦﾀいるんかい！ｗ

>>292
うちのアンサンブルにVnで入団して
Ｖｃに移り途中Ｖａを弾いてまたＶｃに
戻った人がいる。すごすぎ。
一番うまいのはＶｃ。

器用なのか。

純粋に、すげ〜

>>292
漏れの友人がやったことがある。
自分で録音した上声３部にチェロ合わせて、
「テープデッキ３台とチェロのための四重奏曲」として、
生で。

録音しておきゃよかった。

でも、演奏は悲惨だったけど。

>>296
ﾜﾛﾀ

で、２９６は何かやるの？

まあ、アムランのＣＤを買い漁っているのは、どうみても「その筋」のヲタだな。

街でクラシック音楽が聴こえてくると・・・・・・

初心者　気にもとめない
ファン　何の曲だろう？と関心を持つ
マニア　曲名を当てようとする
オタ　　演奏が良くない！とけなし出す
ヲタ　　指揮をしだす

>>299
じゃあ、漏れはまだオタだ。
３００ゲト

ブルックナー初心者です。
ヴァントの9番
初心者　ベルリンpo
オタ　　北ドイツ　93
ヲタ　　ミュヘンpo
　ケルンはどうですか　
　

>>301
甘い。

初心者　北ドイツ２０００年東京ライヴ
　　　（プロモ負けして買った、ブルックナー嫌い、たくさんいるぞ）
オタ　　ケルン放送響
ヲタ　　ミュンヘン

で、どうだ？

好きな指揮者　死んじゃった人編

初心者　カラヤン
ファン　バーンスタイン
マニア　ベーム
オタ　　フルヴェン
ヲタ　　チェリビダッケ

好きな指揮者　日本人編

初心者　小澤征爾
ファン　岩城宏之
マニア　朝比奈隆
オタ　　小林研一郎
ヲタ　　宇宿允人

>>303
初心者　　カラヤン　
ファン　　フルトヴェングラー
マニア　　メンゲルベルク
オタ　　　アーベントロート
ヲタ　　　バーンスタイン

好きな指揮者

初心者　　　曲優先
ファン　　　指揮者を意識し始める
マニア　　　指揮者に拘る
オタ　　　　指揮者が優先
ヲタ　　　　アバドマンセー

では、「リング」で
初心者　クナ、フルベン、カイルベルト
ファン　クラウス、シュタイン
オタ　　バレンボイム、ベーム
ヲタ　　カラヤン、ショルティ、レバイン(メト)

>>307
ﾁｮﾄひねりすぎか？

ひねりすぎだね。

アンセルメのＣＤ

初心者　　そんな古い録音持っていません
ファン　　ラヴェル、ドビュッシー程度はまあ
マニア　　ストラヴィンスキー、チャイコのバレエももちろんゲット
オタ　　　ベートーヴェン、ブラームス、ハイドンもいいぞ
ヲタ　　　ダットンのＳＰ復刻はもちろん持っている

マニア：CDは外盤に限る
ヲタク：アメリカプレス盤に怒る

　長崎県のトラフグ養殖業者が、寄生虫駆除用にホルマリンを不正に使用していた問題で、県水産部や漁協関係者による「トラフグ養殖適正化対策協議会」は３１日、使用歴のある１６６万匹の出荷を認めることを決めた。
　県は出荷停止と全量廃棄を求めていたが、法的な強制力はなく、出荷を希望する業者側に押し切られた。長崎のフグは東京、大阪など大都市圏を中心に出荷されており、消費者の強い反発が起きることは必至だ。

　

ヲタ　　関係ない板違いの話題で荒らす

マニア　　古楽系のスレでマジレスして浮く
ヲタ　　　古楽系のスレで荒らす

（＾＾）

初めてここにきました。
マニア　蓄音機に耳を傾けながら、ブランデをちびちび飲んでいる。
ヲタ　　指揮真似しながら、焼酎を飲んでいる。ヲタさんはどんな
　　　　モノを聴いているんでしょうか、ね。
　　　　

指揮真似
初心者　　何でもいいから手を動かして指揮
ファン　　カラヤンのナルシスト的指揮真似
マニア　　フルトヴェングラーで小刻みに震える（頭が）
オタ　　　ミュンシュ的高速棒
ヲタ　　　チェリビダッケのごとく腰をフリフリ

>>310ヤヴァい。漏れまだオタだ。

所有するモノ録音のＣＤ

初心者　　んなもん無い
ファン　　１０枚くらいかな
マニア　　フルヴェン、トスカニーニ等をまともに買えば４０枚は下るまい
オタ　　　コレクションの３割以上・・・
ヲタ　　　コレクションの５割以上あるが、何か？

Ｎ響と共演させたかった指揮者
初心者　トスカニーニ
ファン　メンゲルベルク
マニア　ミトロプーロス
オタ　　ストコフスキー
ヲタ　　宇野功芳

>>319
ヤベ、オタだ。　320に至っては、ｦﾀだｗ

漏れは　>>319　はヲタ（全部モノラルで２０００枚）だが、
>>320　では　ファンということになる。

>>322
全部モノラルならスピーカーは１本でいいな。

ド素人にお薦めＣＤを尋ねられた時
初心者：レコ芸特選盤を奨める
マニア：廃盤を奨める。「中古屋に足繁く通え」
ヲタク：コンサートやエアチェックの名演の話を小一時間

ド素人にお薦めＣＤを尋ねられた時（改訂）

初心者　奨められるほど知らない
ファン　レコ芸等で推薦されたもの
マニア　自分で聴いていいと思ったもの
オタ　　自分しかいいと思っていないもの
ヲタ　　手に入りにくいもの

>>325
要するにｦﾀさんは、玄人でも素人でも
同じ盤を勧めちゃうって事ですねｗ

>>326
要するに、ド素人はヲタには尋ねちゃいけないってことだと思うけど？

やっぱりファンくらいが一番常識的なのだ、と。

>>327
あ、そっか。　・・・なんか鬱

（問題は、本当の素人さんに勧めるのはなかなか難しいという事
　それなりに詳しい人には“マニア”になれても、
　素人さんにはファンになるかも）

好きなレーベル

初心者　ＤＧ
ファン　ＮＡＸＯＳ
マニア　桶自主レーベル
オタク　裏青
ヲタク　自分の膝上

>>325
ド素人に尋ねられたときに、
自分の好みと、世間一般に求められるクラシックのイメージとを、
（癒しとかロマンとか教養主義とかそのへん）
頭の中でハカリにかけて、ほどほどのあたりを勧める能力が欲しいところ。
常識、中庸さが欠けていなければ可能。
それができず、自分の趣味だけで判断して勧めるのは、すべてオタク〜ヲタク。

癒しとかロマンとか教養主義とかを「良いもの」だとは全く思ってない。
念のため。

思ったことを何でも書いていいのなら

すいません、ちょっとスレタイから外れる質問させて下さい。
一番迷うのは、ベートーヴェン･第九。

フルトヴェングラーのバイロイトを勧めるのは、いいの？
一般的に一番世評高い盤だし、いいかな、とは思うんだけど、
それでも少なからざる葛藤がある。　これでも好きな’42BPOから
落としてるんだけど。　

フルベンの第九、人に薦められ聴いて見ましたが、
自分にはフルベン特有の店舗の動かし方、強弱の
激しさにはイマイチでした、よ。
あれは、ヲタ、オタサン向き。

いろいろ聴いた後に聴く分には良いと思う。

レジに茶髪の女の子がいると変にドキドキ（オドオドか？）してしまう
漏れはヲタですか。

フルヴェンのバイロイト第九は、普通に薦めていいと思うよ。
あと、マニアとオタクの違いは、マニアは偏執的だけど普通に社会生活している感じ。
オタクは風呂に入ってない感じ。

みなさま、どもです。
バイロイト第九ですが、音質的に素人さんに勧めても
OKなんでしょうか？　
ﾓﾉﾗﾙなので。。　それが尤も気になります。

うんなもん、聴いているうち気にならなくなるよ。

それ素人さんに勧めるのはやめておいたほうがよいと思う…

素人のほうが音質にはうるさくないのでは？

バイロイト第九を初心者に勧める事に関する考察

初心者　フルトヴェングラー？　誰よ？
ファン　MONOじゃん　古すぎ
マニア　当然の一枚でしょう。
オタク　解釈間違ってるよ
ヲタク　CD-Rだけど、板起こしでいいの出てるんだよね

マニア　ベッカムを応援する
ヲタク　ＦＣ東京を応援する

ベッカム夫妻、嫌い。奥方、チンみたい。

>>345
あんた、いい人だ！！

ベッカム、確かにかっこいいけど、俺にはちょっと負けるな。

お前は誰だ？　

ド素人にお薦めＣＤを尋ねられた時、即座にクラシックなんてものは
聴かない方がいい、と答える私は何に分類されるのでしょうか？

もちろん相手が２ちゃんねらーの時はこの板を見せます。大概の人は
クラシック聴きたいとは言わなくなります。

世間でクラシック聴く人間の全体の中で
２ちゃんクラ板に見られるようなヲタ化する人間というのは
決して多数派ではないと思うのだがな

>>349
ネ申

初心者　　　イケメン
ファン　　　普通
マニア　　　キモイ
ヲタ　　　　超キモ過ぎさわんじゃね

初心者　　　若葉マークを顔面に貼って、窒息死しろ！　
ファン　　　所詮、追っかけと変わらんだろ？このミーハーが！死ね！
マニア　　　それで、知識人のつもりかよ！知ったか厨は明後日死ね！
ヲタ　　　　手遅れだな！　危険人物そのもの、誰かこのｷﾃｨを始末しろ！

( ｀Α´)β＜353ﾊｼﾈ!

レコ芸で最初に読むページ
初心者　新譜一覧表
ファン　海外試聴記
マニア　読者投稿
オタ　　月評
ヲタ

>355様　追加しておきました
ヲタ　　宇野功芳のページ　

>>356
ヲタはレコ芸など読まんと思われ。

>>357
読む。絶対に読む。間違いない。

ファンや初心者は読まないだろうな。

レコ芸との付き合い方

初心者　　何それ？
ファン　　なんだ、レコ芸を知らんのか。
マニア　　もう、用済みだね。
オタ　　　ネタ本か単なる情報誌としてなら許せる。値段が高いが。
ヲタ　　　あいつらよりおれの方がもっといい評論を書けるぜ。

>>359漏れオタとヲタの境目。

マニア　仕事も家庭も一応こなしてる　一点集中
ヲタ　　・・・　引きこもり

>>361
やたー、初心者だー

神隠し
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/camedia436_01006.jpg
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/camedia436_01014.jpg

シューベルトについて
一般人　魔王って曲を授業で聴いたね。恐かった。
初心者　グレイトって長ったらしくて眠くなる。
マニア　命日にはウィーンまでお墓参り。
ヲタク　彼を理解するには梅毒に罹らねば…。



ｱｲﾄﾞﾙｦﾀ　好きだったのになぁ。シューベルト綾。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
おちんちん巨大化法

664 ：名無しの笛の踊り ：03/08/07 19:33 ID:hzvM7b7k
やっぱり、チェリビダッケ・ヴァント・ザンデルリンクの御三家が最高のブラ全といえよう！

　　　　　　↑

これは完全無欠のヲタだな。

チェリの盛りは過ぎた。

　　／＿＿〃┏―┓ 　／　｜　　｜　｜ 　 　／　　 ┗―┛

（＾＾）

２ちゃんとの付き合い方

初心者　　何それ？
ファン　　なんだ、２ちゃんを知らんのか。
マニア　　もう、用済みだね。
オタ　　　ネタか単なる情報源としてなら許せる。レベルは低いが。
ヲタ　　　あそこのアホどもをからかうのが面白いのだよ。

ヲタ　荒らしって楽しいな♪

オイラは初心者だ

謙虚でつね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

こいつは荒らしだ。

ファン　松屋の牛丼
オタ　　ランプ亭の牛丼
ヲタ　　吉野家の牛丼
　オラは勿論松屋の牛丼です。

>>376
じゃあ、「なか卯」派の漏れはどうなる？

>>376
まて。
クラシック以前の問題として、牛丼は吉野家しかありえねぇ。
ヲタあつかいするなぁ！

ファン　牛丼並
オタ　　牛丼ツユダク
ヲタ　　牛丼大盛りツユダク

松屋は「牛めし」でそ

>>325
遅レスだが
オタとヲタは逆では？

>>379
つゆだくぢゃねぇ、ねぎだくだ！！

>>382
ネギダクダクだ！

ファン　牛丼に七味をかけない
オタ　　牛丼に七味をかける
ヲタ　　牛丼に七味のふたを取って大盛りにかける

特盛りはどうなる？

微妙だな

紅生姜は大盛りにしてます。

夜、喉が乾きますよ。

マニア　　ＣＤも好き
ヲタ　　　ＣＤが好き

その心は？

初心者　ハイドンの交響曲ってどれも一緒でしょ。
　　　　だから、ロンドンセットがあれば十分。
マニア　鰤の全集安いから買っとくか。どうせ全部聴かないけど。
オタ　　ハイドンの交響曲って全部聴くとそれぞれ面白いね。
ヲタ　　鰤？　両方聴いたけど、まだ、ドラティにはかなわないな。
　　　　だいたい、鰤には｢異稿」が入ってないし。
外吉　　全集２種類なんて少なすぎ。早いとこピリオドで誰か完成させて。
　　　　といいつつ、鰤もドラティも愛聴盤（両方全集で持ってる)。

やべ、漏れ外吉だ。どっぷりと。

マニア　自分でマニアであると名乗れる
ヲタク　自分でヲタクであるとは名乗れない

age　　　　　　　

シルヴェストリ・ボックス（１０枚組みで今２千円位）について

初心者　シルヴェストリって有名なんですか？
ファン　新世界しか聴いたこと無いです。１０枚もいくら安くてもいらない。
マニア　何を指揮してもルーマニア狂詩曲だな
オタ　　既にほとんど持っている
ヲタ　　ブルックナーが１曲も無いじゃないか！

初心者　このスレ、面白くない
ファン　ヲタになったら悲惨だな
マニア　俺もネタを書いてみよう
オタ　　ネタが尽きたかな
ヲタ　　荒らしてやる　

>>395
ワラタ

>>391

マニアとオタの溝はマリアナ海溝並に深いと思われる。
フィッシャー盤未聴がほとんどだろう。

（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ

>>397
いいとこ突くね。漏れもそれをチラッと考えてた。
でも、「買ったからには聴く」というスタンスの持ち主の場合、
溝は側溝並に浅い場合もあるので
一概にはなんともいえんだろう。

まあ、モーツァルトの初期よりは聴ける作品が多いから、
ちょっとでも手を出せば、聴きとおすのは案外楽だと思うが。

初心者　このスレ潜り難そう。
マニア　なんか俺のこと言ってる様な。でも、あんまり関わりたくないな。
ヲタ　　漏れの中毒度を当ててみやがれ。
オタ　　だれも４００踏まないな。じゃあ踏んどくか。　
　

オタさんだ。。。

自信満々棚。

otasan hakken. ↑400

マニア・・・素人に厳しい
ヲタク・・・素人を無視（というか、自分以外無視


うーん、イマイチ。ごめんなさい。

404・・・愛好家

マニア・・・臭わない
ヲタク・・・臭う

マニア・・密かに仕入れたネタを身内にだけは自慢する
ヲタク・・自分だけの密かな悦びにしてニンマリする

初心者　世評に振り回されてＣＤを買う
中級者　カラヤンを聴いていれば間違いない、を信条とする
マニア　カラヤンは糞、を合言葉にいろんな演奏を聴き比べる
オタ　　カラヤンは糞、で「他の一流」をひいきにしてこだわる
ヲタ　　カラヤンは糞、一流とはなんぞ、を信条に、隠れた演奏家を捜し求める
異常　　「隠れた演奏家」で、一大コレクション（「演奏家コンプリ」含む）をこしらえる

ちなみに、漏れはジェームズ・ロッホランにこだわるけど、オタ、ヲタ、異常のどれだろう？

変人

初心者　カラヤンを聴く
ファン　カラヤンも聴く
マニア　カラヤンも聴くがちと恥ずかしい
オタ　　カラヤンを好きだった過去を隠す
ヲタ　　カラヤンを聴いたことが無いのに糞扱いする

>>410
じゃあ、
カラヤンを初めて聴いたその日から大嫌いで、
今では絶対聴かない、というのはどうなる？

>>408
変態

どれだろう、と聞いているのに、
他の答えを出すなよ。ｸﾞｽ

413はヲタ。

http://www.din.or.jp/~umehara/
こいつに聞いてみな　ｗｗｗ

>>415はｦﾀ

ｦﾀばっかりやな。

マニアになるのが一番難しい。

ファンくらいがいいんですって。

クラなんか聴かないのが一番いい。

初心者　　クラは高尚だと思っている
ファン　　クラは高尚だが、聴く人間は違うと気付き始める
マニア　　クラなんてただの趣味
オタ　　　クラが人生を滅ぼす
ヲタ　　　クラも自分も高尚だと誤解する

初心者　高みに上がりたい
ファン　見上げられたい
マニア　見下ろしたい
オタク　見てもらえない
ヲタク　見てはいけない

ファン　　クラ板を知らない人　
マニア　 俺
ヲタク　　おまいら

ヲタ　　自分をマニアだと思っている人

ファン　メンコン萌え
マニア　メンコンしばらく聞いていないなぁ
ヲタ　>>423

ヲタ　このスレに怒りを覚える

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

岡田克彦ファンクラフ゛にならって熱烈な宇宿ファンからのご案内です。

第147回「宇宿允人の世界」

○宇宿允人　バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
○その他

指揮：宇宿允人　演奏：フロイデフィルハーモニー

2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）
東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）　
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/

秋は展覧会の季節ということで・・・

初心者　　岡田って知らない
ファン　　岡田は「ピー」だと知っている
マニア　　あんなの無視
オタ　　　奴のＨＰを荒らした
ヲタ　　　まだ関わっている

>>429
わはは

ﾜﾛﾀ

ヲタはウォッチしてる罠。

>>432
君がそうか。

初心者　　高本って知らない
ファン　　高本は「ピー」だと知っている
マニア　　あんなの無視
オタ　　　奴のＨＰを荒らした
ヲタ　　　まだ関わっている

笑えないね

そりゃ、どっぷり関わっていればね。

クラシックを聴くとき
初心者　ラジカセでFM
ファン　CDを買う及びCD-Rに焼く
マニア　アナログレコード、SACD、一部ステレオのCD
オタ　　演奏会
ヲタ　　ハイエンド・コンポでしかもLP
神　　　自分の家で楽団呼び生演奏

キャプランは神なのだな。

ヲタは、店頭で指揮真似をしながら聴いて、
店で買ったＣＤは開封もせず積んでおくもんだと思うが

本屋でレコ芸を座り読みしてる品。

>>394
月曜日に、シルベストリ１０枚かBBCのジュリーニのブル７買おうか
と悩んでる親父がいた。

>>441
おまいだろ。

バレますたな。

悩んだ時は両方買え。

>>444
至言だな

金が無いので悩んでいるのだと思われ。

聴かない香具師を売って金を作れ。

ほとんど残らない予感。

違いはない。
同じものを指すのに、違う呼び方をしているだけ。

言葉とはそんな単純なものではない。
マニア≠ヲタである。

マニア　　　クナのブラ３は８種類持っている
ヲタク　　　ブラームス交響曲第３番のベストはクナ

って感じがするなぁ。
マニア≒コレクターって感じ
ｦﾀｸ≒深くせまく

『ヲタク』にはもっと軽蔑的な響きが歩きがするなぁ

マニア≒コレクターには同意

ヲタクは歪んだマニアくずれって感じ

歪んでなければヲタクじゃない。

オーディオ装置に最低でも500万以上はつぎこむのはあたりまえじゃん。
3000万以上の装置で聞かせてもらったが、うちの1000万の装置と比べたら
3000万以上の装置の方がはるかに凄かったね。
でも聞き比べたその装置、3000万以上じゃなくて30万くらいの装置だったと
わかったときは正直ガッカリしたが。
でも、マックの肉より松阪牛の方が上手いに決まってんじゃん。
松阪牛の方がずっと高いんだから当然じゃん。

ヲタクを通り過ぎるとこうなります。

クラシックをかっこよく聴くって
難しいことなんですね・・・

苦らしく聴け。

>>455
> でも、マックの肉より松阪牛の方が上手いに決まってんじゃん。

どういう意味だ？ｗ

高いと値段のことが頭にあって美味しくいただけないという、>>455の様な貧乏人の悲しい習性です。

>>455
どこにでもでてくるな。
他で叩かれまくってよっぽど悔しいんだろうけど。
それじゃあ恥の上塗りだぞ。

はははは。

マニア　ちゃんと聴いているコレクター
ヲタク　ちゃんと歪んでいるコレクター

>>464ﾜﾗﾀ

マニア　広く深く
ヲタク　狭く物凄く深く

ヲタク　狭く物凄く深く

→そして溺死

>>467禿藁

ワラタ

休憩中。

ネタ切れ？

考え中

終了？

ネタ職人さんщ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｰﾝ

自分で考えれ。

ファン　クライバーの田園のＣＤを買った
マニア　クライバーの田園のＣＤを激怒して捨てた
ヲタ　　クライバーの田園のＣＤの音質は悪くないと思った

ヲタは脳内変換して聴いているから問題なし。

呆

ファン　わーいクナ（シューリヒト）のライブ盤が出た。アルトゥスだから音も良いでしょ。
マニア　ちょっとまてよ。なんでこいつがライナー書いてんだ？やめとこ。
ヲタ　　アルトゥスもやっと５０枚か…。ペース遅いぞ、もっと出さんかいゴルァ。

ヲタ　　アルトゥスもそろそろ潰れてくんないかな。

ファン　ムラヴィンスキーのスクリベンダムボックスを買った
マニア　何枚かダブるが、買った
ヲタ　　BMG盤もVICTOR盤っも持っているのに買った

ファン　ＥＭＩの指揮者シリーズって、楽しみー。
マニア　そうそう、ケルン放送の音源がゾクゾク。
マニア　ＥＭＩのくせに、リマスタ上手いから、ＤＧの音源が良くなるなぁ。

ファン　ボーナスでＣＤを10枚位買った
マニア　ボーナスでボックスを10セット位買った
ヲタ　　ボーナスの９割をＣＤに費やし、残りで風俗行った

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

age

童貞ヲタ　　　　ＣＤ買いまくり
彼女いるヲタ　　ＣＤ買いまくり
既婚ヲタ　　　　さすがに・・・

クラ板を見てる奴　　マニア
このｽﾚを見てる奴　　ヲタク

あげ

このｽﾚが気になる奴　　ヲタク

このスレにカキコする奴　マニア
このスレをロムする奴　　ヲタク

age　　　　

age

お正月に見るテレビ
一般人　かくし芸大会
ファン　ウィーンフィルのニューイヤーコンサート
マニア　ベルリンフィルのジルベスターコンサート
ヲタ　　カラヤンのニューイヤーコンサート

一般人　吉田秀和
ファン　宇野功芳
マニア　許光俊
ヲタ　　鈴木淳史

廃人　高本秀行

人間失格　オカヤン

CD

【一般人】CDショップで新品を買ってわくわく。

【オタ】ユニオンで開店直後から中古ものを激しく買い込む。

【ヲタ】石丸や駅売店でわけのわからない青裏を買占めニヤニヤしている

駅売店って言うのは、駅前や駅構内でよく短い期間売ってる青裏メインのCD屋のことです。

内容に関係なくｗ廃盤を選ぶようになったらヲタ。

>>497
ヲタではないですが、石丸は掘り出し物がありそうですね。

ヲタはそれをすべて買い占めなくてはならないからな。

でオクに出品ですか。

で、ここで叩かれると。

多目的掲示板
どんなに下らなくてもいいから、なんでもどんどん書き込んで｡
http://www.geocities.jp/jyont/index.html

504を
ファン　のぞきに行ってみる
マニア　くだらないからと相手にしない
ヲタ　　どう荒らすか考え中

ファン　ビクター
マニア　メロディア
オタク　イエダン
ヲタク　ロシアンディスク

廃人　匂いがしないと勃たない

マニア　公演に合わせた洋服のコーディネートを考える
ヨタク　レコ屋でもコンサート会場でもいつも同じ服装

ユニフォームだといえよう。