悲劇のヴァイオリニスト、幻のヴァイオリニスト、
渡辺茂夫さんのスレです。
2枚組CD「神童」は必聴です。
4 :
名無しの笛の踊り:03/05/23 10:52 ID:hg9mvF5w
まずは「神童」って本を読んでみてください。
5 :
名無しの笛の踊り:03/05/23 21:38 ID:Z23COT64
結局のところ、自殺未遂だったのか他殺未遂だったのか、
はっきりしていないんですよね?
不謹慎で申し訳ないですが、
「神童」に収録されているスピーチを聞くたびに
やりきれなくなります。
6 :
名無しの笛の踊り:03/05/24 01:21 ID:AWGzGMF6
本も出てたなんて初めて知りますた。
養父はご存命なんだよね?
8 :
名無しの笛の踊り:03/05/24 08:09 ID:AWGzGMF6
数年前にTVで見ました。
再現ビデオで渡辺茂夫さんの少年時代を演じていた男の子、
今はどうしているんでしょう?
9 :
名無しの笛の踊り:03/05/24 21:16 ID:P8XpEdid
>8
5歳でデビューした子だよね?
そもそも渡辺茂夫氏を知っているのなんて、
40才・・・いやもっと上の世代じゃないの?
いや、数年前にリヴァイヴァル(?)したじゃん。俺はそのとき知ったクチ
12 :
名無しの笛の踊り:03/05/24 22:37 ID:g44jhvqp
「驚き桃の木20世紀」でやった気がする。
13 :
名無しの笛の踊り:03/05/24 22:51 ID:ZxD3GPa0
2,3年前なくなったのではないでしょうか。
お父様もかなり高齢の方でした。
マルコム・サージェントとの協奏曲で彼の存在を
知って、「神童」を読みました。
50代になられたかと思います。
14 :
名無しの笛の踊り:03/05/24 23:35 ID:g44jhvqp
亡くなったのは確か4年ほど前です。
お養父さまは最後まで介護されたとか・・・。
15 :
名無しの笛の踊り:03/05/25 20:05 ID:fmd9i+nB
アナログの「神童」持ってる。
CDも出てるんだ。
死んだんだぁ。
真相を知りたいよな。
17 :
名無しの笛の踊り:03/05/25 23:08 ID:fmd9i+nB
ずい分ムカシにママンがこの方の話をしてくれました。
合掌。
>お養父さまは最後まで介護されたとか・・・。
このお義父さまも亡くなったような・・。
19 :
名無しの笛の踊り:03/05/26 21:53 ID:HokcX24K
睡眠薬を飲んでしまった人ですよね?
20 :
名無しの笛の踊り:03/05/27 22:33 ID:v8ztp5fv
渡辺貞夫さんではないんですね?
漏れは20代後半だけど、例のTVで知ったクチ。
TV見て泣いた。本気で泣いた。
タイトルは忘れたが、彼について書いた本によると、
失恋が原因での自殺未遂。病院に通って薬を貯め込み、それらを一気に飲んだとか。
発見が遅れたため胃洗浄も間に合わず、脳組織が破壊されてアボーンという流れでした。
>21
失恋説は初耳でした。
他殺を匂わせるものを多く読んできたので、かなり面食らいました。
TVもあったんですね、見損ないました。
あのTVは泣いた
24 :
名無しの笛の踊り:03/05/28 00:41 ID:Ex4SiSoT
命日は8月のお盆の頃だったと記憶してまつ。
25 :
山崎渉:03/05/28 12:23 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
26 :
名無しの笛の踊り:03/05/28 19:26 ID:0NNx9WEw
40年くらい植物状態だったなんて・・・。
>23 漏れも同様!
「驚き桃の木20世紀」。7歳の時映画出演時の映像でメンコン3楽章弾いてる
ところ写ってたね。このドキュメントとほぼ同じ頃、マスコミ初紹介だろう庄治さやかが
「今日のできごと」で〜天使のような・・超越の響き で登場した。5年前。
28 :
名無しの笛の踊り:03/05/28 23:12 ID:X5s6s4JU
ツィゴイネルワイゼンが好きです。
この世は無常
真の神童
31 :
名無しの笛の踊り:03/05/30 00:35 ID:BRbvLjwM
「驚き桃の木20世紀」で渡辺茂夫さんの幼年時代を演じたバイオリニストの子の伴奏者が
実際の渡辺茂夫さんの伴奏者だったとか。
一体彼女の年令は?!
32 :
名無しの笛の踊り:03/05/31 05:37 ID:iUtjY6sO
>31
その子の名前、わかりますか?
33 :
名無しの笛の踊り:03/06/02 22:19 ID:dOKV78nu
34 :
名無しの笛の踊り:03/06/02 22:28 ID:Uljc0dqX
まだ、あのCD売ってるトコあるよね。
35 :
名無しの笛の踊り:03/06/03 04:11 ID:OrhubKyt
「神童」以外のリリースってある?
36 :
名無しの笛の踊り:03/06/04 05:02 ID:Tq0UMfAl
検索したら、「焼身自殺未遂」と解説しているサイトがあった(´・ω・`)
アメリカへ行って弓の使い方から、それまでの奏法自体を否定され
ノイローゼの果ての自殺未遂と言っていたように記憶しているが
違ってるのかな。
38 :
名無しの笛の踊り:03/06/04 07:42 ID:qKzKi48J
「プリンス」ともてはやす人たちがいた反面、
日本人に差別意識を持った人たちからの圧力という話も聞くけど・・・。
相手をみくびっている間は、親切だしもてはやしもする
これが、アメリカ人の本性。しかも、あの時期に、あの年齢で、
アメリカを留学先に選んだ(選ばざるを得なかった?)のが
悲劇の一因じゃないかな?
「神童」バイオリニスト 渡辺茂夫さん死去 1999・8・15 朝日新聞 朝刊
七歳でデビュー、神童と絶賛されながら、
米国留学中の事故で長く寝たきりとなっていた
バイオリニスト、渡辺茂夫(わたなべ・しげお)氏が、
十三日午後十時五十七分、急性呼吸不全のため
神奈川県鎌倉市の病院で死去した。五十八歳だった。
喪主は父季彦(すえひこ)氏。
渡辺さんは1948年、七歳で初の演奏会を開き、
「天才少年」と脚光を浴びた。
来日したバイオリニストのハイフエッツに認められ、
55年にニューヨークのジュリアード音学院に留学。
最年少で奨学生に選ばれるなど、期待を集めた。
しかし57年、睡眠薬を飲み過ぎて意識不明となり、脳に障害が残った。
96年、渡辺さんの生涯をたどった伝記、
留学前の演奏を集めたCDが発売されるなど、再評価の動きが続いていた。
きっとあの世でハイフェッツらと演奏してるんでしょうね。
トスカニーニとも共演してるかも・・・
41 :
名無しの笛の踊り:03/06/04 11:46 ID:6fdo8KrX
16歳で廃人になってしまった(もっとも植物人間ではなかったらしいが)ということは、生涯童貞だったんだろうな。
かわいそうに。
ジュリアードではなくカーティスに行っていればこんなことにはならなかったのに…
たしか映画にも出演していたはずだが? タイトルを忘れた。
>>41 睡眠薬の一件の頃、女性問題で悩んでいた旨の記事もある。
そこらを歩いてる、普通の16歳と同じく考えてはならない、とは思う。
思春期の多感で、難しい時期に、よい出会いがなかったのよね。
やっぱりカワイソ・・・
46 :
名無しの笛の踊り:03/06/06 07:48 ID:F+KmHM5c
むぅ・・・
単純にアメリカかぶれになるような性格でもなく
そういう育ち方もしていなかったようです。
強烈あカルチャーショックをうまく乗り越えられなかったのも
悲劇の一因かと思います。
48 :
名無しの笛の踊り:03/06/07 21:50 ID:7uqbtEj5
それに比べて江藤俊哉は太りすぎ。
49 :
名無しの笛の踊り:03/06/07 21:51 ID:+nMj+cmj
50 :
名無しの笛の踊り:03/06/08 00:52 ID:7kxliJ5c
>48
なんか関係ある?
> 江藤俊哉
は、アメリカ留学もうまくこなして
太ったって意味だとおもたけど?
53 :
名無しの笛の踊り:03/06/09 08:24 ID:u52ZGU22
日本でも神童の呼称を持つ子が多数いますけど、
神童の元祖ですよね?
日本じゃないけど
元祖神童 モーツァルト ?
55 :
名無しの笛の踊り:03/06/09 20:51 ID:f3T4HQB6
江藤の嫁さんは外人だよな。
渡辺茂夫もうまく行けばアメリカ人の嫁さんを貰って、江藤みたいに音楽界の重鎮になっていたかもしれないのに。
不幸な恋愛が、全てを台無しにしてしまったのだ。
56 :
名無しの笛の踊り:03/06/10 04:19 ID:lzbyPrDg
「神童」に収録されているスピーチは泣ける。
57 :
名無しの笛の踊り:03/06/11 01:55 ID:m9K+9C/1
うむ
58 :
名無しの笛の踊り:03/06/14 03:27 ID:KdYD4JKQ
hoshu
渡辺貞夫
60 :
名無しの笛の踊り:03/06/20 23:06 ID:HsBmJGRO
あげ
メンコン
振動
64 :
名無しの笛の踊り:03/06/30 15:56 ID:C7zaSDrf
よく持ってるな、このスレ。
66 :
名無しの笛の踊り:03/07/04 08:16 ID:6XDq6Au9
お若い方はご存知あるまい。
保守しとく
確か、「神童」のCDが発売した時にTBSのニュース番組かバラエティ番組で
渡辺茂夫さんが紹介されてなかったっけ?
野球の延長でビデオの録画を失敗した・・・
その番組で渡辺さんと弦楽四重奏でヴィオラ弾いてた女性の持っていた写真は
渡辺さんの足しか写っていなかった。
人種的な問題も抱えていたのかしら?
異民族が憐れみの対象の間は親切でも
ちょっとでも脅威を感じたとたんに豹変するのが
親切で明るいアメリカ人なのよ。
そんなのに振り回されたわけだ。
70 :
名無しの笛の踊り:03/07/08 20:48 ID:3+dvHlX2
氏の演奏を生で聴いたことがある人なんて、
このスレどころか2ちゃん全体でもいないよね〜?
71 :
山崎 渉:03/07/15 14:14 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
72 :
名無しの笛の踊り:03/07/17 00:06 ID:tB05CbLc
保守
この人のお話は悲しいからいや。
伝説のヴァイオリニストを語り継ごう
それでこのヴァイオリニストが喜ぶなら。
そう思えないけど。
>75
では忘れ去られてしまった方がよいと?
きっと20年後には誰も知らない幻のヴァイオリニストになるんでしょうな・・・
ではこれから聴いてみます。
クラ板の住人でさえ、この名前を聞いてわかるヤシは20%いるかどうか。
そうなの?
よく知られていると思います。
でも悲しいお話なのでいや・・・
80 :
名無しの笛の踊り:03/07/21 00:46 ID:MSLQ5/S3
自分が存在したことを忘れられちゃう方が悲しいと思う・・・
「神童」以外のアルバムは出ていますか?
またCD化されていますか?
83 :
_:03/07/22 01:04 ID:???
実家に神童のレコードがある。
今度聴いてみようかな。
85 :
名無しの笛の踊り:03/07/22 04:37 ID:peK4kQng
ああいう悲劇的な事件のせいで過度に伝説化されている傾きがあるね。
確かに子供にしちゃよく弾いていると思うが、あの程度の才能だったら結構います。
>>85 禿同!
物語作って感動の押し売りかい
最低な奴だな
> 最低な奴だな
だれのこと?
でも12才にしてN響と共演とか、当時の日本には
氏の対等に演奏できるレベルのオケはなかったとか言われてますが?
89 :
名無しの笛の踊り:03/07/24 17:08 ID:JUgKk1h9
今の日本だったらどうよ。結構いるんじゃない?
要するにハイフェッツもサージェントも見る目が無い、節穴さんだったという事?
91 :
名無しの笛の踊り:03/07/24 17:17 ID:JUgKk1h9
ハイフェッツから「25年に一人の才能だ」と褒められたらしいね。
「優秀ではあるが天才とは程遠い」という含みを持たせた、微妙な賛辞であるように思える。
92 :
名無しの笛の踊り:03/07/24 17:43 ID:lFUQO8Sw
25年に一人の才能だたら今の日本には結構いないと思われ
テレンス・ジャッドあたりと一緒くたに語られる御仁ではないよ。
絶〜対に!
生で聴いてみたかったです。
ピアニストの久野久と同じく、彼の悲劇は日本ではまだ
めずらしい才能だったということでしょう。
今ではあれくらい弾けるのはごろごろいるってのはナンセンス。
96 :
SEX:03/07/25 08:10 ID:vKbcSAQc
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97 :
_:03/07/25 08:19 ID:???
98 :
_:03/07/25 08:19 ID:???
95
そう。ヒトは時代に生き、時代に殺されるのでつ。
100 :
名無しの笛の踊り:03/07/25 12:59 ID:spAxDc0U
100(σ・∀・)σ<ゲッツ
101 :
名無しの笛の踊り:03/07/25 13:24 ID:DQ/lulfW
あの事件がなければ、江藤俊哉ぐらいな存在にはなっていたかな。
江藤俊哉はもうボケてるよ
江藤が渡辺茂夫のドキュメンタリーのインタビューで
「今でも彼ほどのヴァイオリニストは出て来ていない」と言っていた。
ご存命ならおいくつくらいですか?
105 :
名無しの笛の踊り:03/07/28 09:26 ID:Et4a5g4u
ほぼ植物人間ということは、大小便の世話も他人に頼らなければならなかったということか。
>>105 お父さんがいっさいの世話をしてたはずだよ。
107 :
_:03/07/29 08:16 ID:???
彼は残念ながらアメリカで精神を病んでしまったようです。
今で言う統合失調症です。好発年齢なのでやむをえなかったかなと思いますが。
残された録音を聴くと、本当に天才でしたね。
109 :
名無しの笛の踊り:03/08/01 13:02 ID:5QzeSh3v
統合失調症というより鬱病では?
幻覚を見ていたような形跡はあるのかな。
>>109 情報があまりないのだが、いくつかのエピソードが精神病を疑わせる。
窓を締め切っている理由を訪ねられ、「ゴーストが入ってくる」と答えた事、
日本人の精神科医の診察を受けた際、日本語を使おうとせず、日本人医師の
英語の発音の誤りを指摘しニヤニヤと笑うなど極めて場にそぐわない態度を
とったこと、ぼんやりと行動が静止し、入浴に2〜3時間もかかることがあったこと
など、幻覚妄想、人格変化、緊張病性混迷などを疑わせる。
精神病院に入院した際の具体的な症状がわかればもっとハッキリすると思うが。
(^^)
>>110 そんな経緯があったんですね・・・
もうすぐ命日です・・・
統合失調症の天才ヴァイオリニストというと、ヨーゼフ・ハシッドが有名。
SP数枚分の録音を残しただけで、ロボトミーされた後、20歳そこそこで
亡くなってしまいましたが。
友人が、とあるCDを奏者が誰か言わずに聞かせてくれた。
まず50歳は越えている演奏家だと思ったら、渡辺茂夫だった。
若いうちに彼の演奏は老境に達してしまった、というのが漏れの感想。
行き着くところまで行ってしまった彼には、いずれにせよ、実質的な死し
かなかったのだろう。
小学生がどんなに技術があったとしても、ベートーヴェンのコンチェルト
を好んで弾いたり、ホラ・スタッカートを穏やかに弾くなんて事は考えら
れない。
もうすぐ四回忌。合掌。
メニューインのように無残な姿を晒さずにすんだことは幸福だったのかもしれない。
116 :
名無しの笛踊り:03/08/07 00:27 ID:BokEbQwy
誰か他の演奏家を貶さなければ語れないようなヴァイオリニストでは無いよ。
絶対に…。
117 :
名無しの笛の踊り:03/08/07 14:22 ID:FgJ9d0ye
メニューインの晩年ってそんなに悲惨だったっけ。
オーケストラの前で逆立ちしてヴァイオリンを弾いていたのは知っているが。
>>117 逆立ちして足で指揮したんじゃなかったっけ?
もうすぐ命日
茂夫作曲の「星空」って曲、なんだかこわいよ。
聴いてみて。
「続・神童」の最後にはいっているよ。
「続・神童」があるなんて知りませんでした。
探してみます。
明日が命日
本当のことならいくらでもいいけれど、
あることないこといろいろさも知っているかのように
語られるのは、嫌じゃないか?
嫌です。
今夜は追悼の意をこめて「神童」を聴きます。
意外とやさしいところがありますね。
鬼籍に入られた演奏家の中で
生で聴きたかったバイオリニストの1位がこの方です。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>126
同意
チゴイネルワイゼンage
hoshu
_| ̄|○
かなり興味持った。
CD買ってみる。
すれ違いや思うけど、遠藤周作の「留学」を思い出した。
大河に飲み込まれアイデンティティを失うか、
自己を維持するために病に倒れるか。
渡辺茂夫「マイ ディア ライフ」でも買って聴いてみまつ・・・
保守
横浜○越の三○堂に、「神童」「続・神童」と、いつまでも揃っていたので、
今日、買ってきました。
これから聴きます…。
>135
感想きぼーん!
137 :
名無しの笛の踊り:03/09/14 23:58 ID:JcZ9tau0
138 :
名無しの笛の踊り:03/09/15 22:25 ID:jJkoywnb
私は横浜のそご○内の山○楽器で見つけました。
買ってはみたものの、何故か、聴くのがはばかられる。
困った…。
このスレのみなさんは
渡辺茂夫さん以外のヴァイオリニストでは
誰が好きですか?
142 :
名無しの笛の踊り:03/09/26 21:56 ID:GEfd8FUj
ワタシご本人とお会いしたことがあります。
CDも持っていますが、切なくて聴くことが出来ません。
最近は神童という言葉がずいぶん安っぽくなってしまいましたが、彼こそが真の神童といえる数少ない人だと思います。
>142
おおっ!
差し支えない範囲でかまわないので是非お話を伺いたいです。
生の演奏も聴かれたのでしょうか?
氏の使われていたヴァイオリンに興味があるのですが、
何かご存知でしょうか?
「神童」は演奏よりスピーチを聞くのが辛いです・・・
144 :
140ですが:03/09/27 20:44 ID:XgdHFxf5
同じような思いの方々も、多いのですね…。
145 :
名無しの笛の踊り:03/09/27 22:07 ID:woGvRDb5
142です。
既に薬を盛られた後だったので、残念ながら生演奏は聴いた事がありません。
ヴァイオリンの音を、身体を揺らしながら聴いていらっしゃいました。
彼が使っていた楽器は、今もお父様が持っていらっしゃると思います。
茂夫さんも亡くなられ、世の中から忘れ去られていくことがやるせない気持ちでおりましたので、このスレを見つけてとても嬉しいです。
言ってもせんのないことですが、茂夫さんは生まれるのが早すぎました・・・。
146 :
名無しの笛の踊り:03/09/27 22:10 ID:D58WE0Ds
改めて、合掌。
お父様も先日亡くなられました。
神童は死んでたのか・・・
149 :
名無しの笛の踊り:03/10/08 21:08 ID:/cZh4B9H
>147
悪質な嘘はやめましょう。
お父様はご健在で現在もレッスンに励んでおられます。
先月もお会いしたばかりです。
150 :
名無しの笛の踊り:03/10/10 23:30 ID:XwLoG0sX
茂夫さんの遺骨の頭部から、釘のような金属が見つかったという話は本当でしょうか。
そうであるなら、ますますユダヤ人による暗殺説が信憑性を帯びてくるような気がするのですが。
>>149 渡辺季彦先生は御存命でしたか。
死亡記事が出てたように思ったのですが、勘違いだったかな。
152 :
名無しの笛の踊り:03/10/23 15:31 ID:vttKKUG/
まだ、フルサイズの時点でも弦は羊の腸で
できたものだったのかな?暑さにやられ易いっていう。
もし、そうだったとして、更には古い収録・・・だけれど、あの演奏!
名器での生演奏を聞いてみたかった!!あと40年早く生まれてればな〜
153 :
名無しの笛の踊り:
日本人ヴァイオリニストの何人もがストラディバリを使用している昨今、隔世の感がありますね。
茂夫さんがあと30年遅く生まれていればな〜と思います。
茂夫さん、お稽古を始めたばかりの頃は、とってもヘタクソだったんですって。
信じられませんよね。