マラ５を語る

マラ５最強CDは？
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10373/1037345693.html

テンシュテット/NYPの裏青発売中止になったね。ぎゃはは。

お約束で、


　　　　　　　　　ｍ　　　　ズッコンバッコン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　単曲スレ立てんな、ゴリァ
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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せめてマラ９にして欲しかった・・・

高本スレより単曲スレの方が１億倍マシ。

>4
まったく。５番裏青のエッシェンバッハが洩れのお気に入りのひとつだけど。

キャロル・リードの映画「Follow me !」で、主人公のベリンダが
デート相手(未来の夫)のスノッブぶりをからかって、たまたまラジ
オから流れたこの曲(第3楽章冒頭)を「これは何? なんでも知ってる
からわかるでしょ?」と聞き、相手が「Mahler's 5th symphony」と
即答するシーンがある。
あれは、大抵の人は知らない曲という意味だったのか、それともベリ
ンダがその程度の事も知らない娘、という意味だったのか、いまだに
よく分らない。

>>7
その映画、おれは小学生の頃に見たけど、
ふしぎになんとなく憶えてる。

マーラー好きだが、この曲はあんまりCDもってない。

レニー＆VPO、ハイティング＆BPO、バルビ＆NPOの中では、
レニーは粘っこすぎ、ハイティングはあっさりしすぎで、
バルビがちょうどよいと思う。
ショルティ＆CSOの旧録音はアダージェットだけ聴いたことあるけど、
妙な思い入れがなくてよかった。

もし、つぎにCD買うとしたら、ショルティ＆CSO（旧録音）か、
ブーレーズ＆VPOだな。
ワルターはよさそうだが、モノラル録音に手を出すほどヲタじゃないし。

今日ショルティ&CSO（1970年）のCD買いました。
実はこの曲のCD買うの初めてです。（この曲自体は以前から聴いたことはありましたが）
>>9氏のおっしゃるとうり、あまり思い入れなさそうな粘らない
演奏で正直個人的には好みでありませんでした。

今度はバルビを聴いてみようかな。

またレニー&VPOの海賊盤（1987プロムスライブ）がすごいらしいですが
聴かれた方いますか。

マラ５の最強はクーベリック/コンセルトヘボウに決まっている。クーベリック自身の
ステレオ盤各種も含め他は比較にならない。

>>10
ちなみに、バルビのアダージェットは意外なほど素っ気無いよ。
好みが別れるところ・・・

age

マラ５最強伝説ならば、テンシュテットをお忘れなく。
あとは、やはりクーベリックは忘れ得ぬ存在。
この人、はずれがないからね。
ダークホースは、インバル。
ラトルの５番は、未だし。
一番聴きたいのは、クレの５番なんだが、無念である。

マーラー交響曲、好きな順に
9＞2＞3＞1＞5＞＞＞＞＞7
あとはまだ聴いてない

>>15
４番早く買って聞いてくださいよ｡
もちろん､クレンペラー(シュワルツコップ)を一番に買うべし｡
その後は貴殿の好きなの買いなさい

>>15,16
いや、６番だね。
あの絶望感にひたってくれ。

>>15
すごい順番だね。

別に順番なんか個人の好きなのでよろしかろ

６番なら、ショルティだな。

テンシュテットの1978盤と1988盤の比較キボン

６番で、終楽章でハンマー３回打ってる録音教えて

テンシュテットの紙BOXって買った方が良い？

レヴァインのCDで聴くと、全然絶望的じゃないよ。
マッチョで、爽快かつアメリカンな６番だ。
でも、説得力はある。

>>23
やめたほうがよい。リマスターが超糞。曲割りももうちょっと何とかならないのか。
中古でも旧盤ボックスを入手した方がいい。

>>21
１９８８年盤は図抜けた演奏。
比較も何も出来やせんよ。

>>26
そんなにすごいでつか・・・
これってHS2088の国内盤しか見たことないんですけど
輸入盤はうってますか

輸入盤は売ってまつよ。
検索してみてね。
漏れは、出て即購入したんだけど、
このライヴは、凄い！と思ったものでつ。

>>16
あ、次は6番を聴くつもりです。暗いのが聴きたいんで。
CDは既にインバルの安い全集があるのでそれを聴きます。

いつのまにか内容が「マラ６を語る」に変わってるな。

>>22
バーンスタイン/VPO(1976)のDVDが、3回ハンマーでした。CDは知りません。

>>22
ショルティとバーンスタイン

マラ6のスレでも立てれば?

>>22
小澤/ボストン響も打ってるよ。

シノポリ&フィルハーモニーo。
「醒めた熱さ」が合言葉。

>>21
＞テンシュテットの1978盤と1988盤の比較キボン
>>26
＞１９８８年盤は図抜けた演奏。
＞比較も何も出来やせんよ。
>>27
＞そんなにすごいでつか・・・

すごいでつ。(ｷｯﾊﾟﾘ)
テンシュテットの1988年盤は、買って絶対に損はしない。
俺が保証するよ！
聴くときのコツは、テンシュテットのライヴに行ったつもりで
全曲通しで聴くこと！（なるべくデカイ音量で！）
全曲聴き終ったら、しばらく呆然とする自分を発見するだろう。
それぐらい凄い演奏だよ。
特に終楽章、高揚し続ける弦楽器の響き、クライマックスの上に
さらにクライマックスが何段階もあるようなテンシュテットの表現、
終わったあとの歓喜の拍手も当然に思えるよ！
ちなみに1978年スタジオ録音も素晴らしい演奏。
1988年ライヴに比べて、ずっと落ち着いた巨匠風の解釈。
特に終楽章は誰よりも遅いテンポで威風堂々と進む。
1988年ライヴとは全く対照的な演奏だよ。
どちらが上とか、どちらか一つというのではなく、
できれば両方とも揃えて損はない演奏だよ！

５はたくさんあるのに、
６はあんまりWMXに流れてないんだよね。
で、５はキライ。

>>36
Thanks.
聴きたくなりますた。

おれ、テンシュテットの６番（ライブ）のCDもってるけど、
１回くらいしか聴いてないな。

１０種類くらいもってる６番のCDのなかで、
１枚だけあげろといわれれば、バルビにする。

バルビは悪くないけど、ちょっとなぁ・・・・
シェルへンの55分で終わるマラ６も捨てがたい。
ノイマンの天上の音楽もね。
スポーティなバーンスタインNYPとか。
戦慄走るコンドラシン。

ワルター/NYP。喉越しあっさり、あとで腹が重い（笑）。

マラ５のあっさりしたのが聞きたいならカラヤンに決まりだべさ！

マラ６の　　　　　〃　　　　　　　ツェンダーに決まりだべさ！

アダージェットなんか「ねっとり」してるぞ！

バルビの６番は正直イマイチと思った。
冒頭の重々しい低弦は好きだけど、迫力ならテンシュテットのライブが上だし。
繰り返ししてないし。

42耳悪すぎ
ｱｯｻﾘﾊ　ﾄﾞﾎﾅﾆ

テンシュテットのマラ５はLPOとの海賊ライブでしょ。
EMIのライヴもこの海賊くんの足下にも及ばない。

NYPのライブもよい。高価なセットでしか買えないのは難点だが。

>>46
宣伝うぜーーーーーーーーーーーーーー！

チェリやクーベリックはもうネタ切れだからな。裏青業者の次なるターゲットはテンシュテット
だろう。

アシュケナージ／チェコフィルは？

レニーが苦手な人向けにラインスドルフ／BSOは？
シューベルトっぽいという感じがしないでもないですが・・・

マラ５はシェルヘン指揮ヴィーン国立過激情管のがいいよ。

都響をベルティーニが指揮したライブ
特に第三楽章　初めて聴くような思いがした
音に対する感覚の鋭さはフツーじゃない
ケルンとのCDでも　ある程度聴き取れる

アルブレヒト・黄泉響のＣＤは買って損した。
オケの音が薄すぎてきくにたえない。
おまけにつまらん。

マーラーの中では特に興味がわかない曲の一つだなあ。

５番、６番がごっちゃになっているようですが。

メータのロスのやつがいいと思うが

５番は全曲通して聴くことはめったにないけど、
やっぱりアダージェットだけはよいな。

マラ５？
シェルヒェンに決まってるだろ。
あのフランスライヴ。
超のつく名演、後にも先にもない演奏だ。

>>59

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>59
いい加減なことばかり書き込むなよ！

許じゃあ、説得力ないな。
ふっふっふ。

許さん！

やっぱ実演でしょ。
ロンドンのＲＦＨやバービカンで聴いた。
ＣＤだと退屈することもあるけど
実演だと５番も６番も迫力に圧倒されて
あっという間に曲が終わってしまう。

age

05月18日(日) 後10時00分
｜
翌 0時15分 教育テレビ 芸術劇場

10:00　情報コーナー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゲスト】　原田幸一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【司会】　黒崎めぐみ


10:25　ピエール・ブーレーズ指揮
　　　　　　　　グスタフ・マーラー・ユーゲント管弦楽団演奏会

　　「管弦楽のための６つの小品　作品６」　　ウェーベルン作曲
　　「交響曲　第６番　イ短調　“悲劇的”」　　　マーラー作曲

　　　　　　（管弦楽）グスタフ・マーラー・ユーゲント管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）ピエール・ブーレーズ

　　〜東京・サントリーホールで録画〜

********

おまいら！！　みてね。

マラリーマン

５月２０日サントリーホールでやった
エッシェンバッハ、ハンブルク北ドイツ放送交響楽団のマラ５
聴いた人いますか？
ワシとしてはブラボーって言えない溺だったような・・・

ひどい出来だったと思うが、何か？

６８より

オケばらばら
管楽器ヒヤヒヤもん
演奏会がすべてよい出来とは限らないわけだが・・・
運が悪かったとあきらめるか。

ショルティのマラ５（1970）の第３楽章の途中で
人の声が聞こえてこわいのですが皆さんのCDにも入ってますか？

>>71
マジですか……

第３楽章スケルツォの15:30ぐらいのとこです。
男の声で、なにかつぶやいているのが聞こえます。（ショルティの声か？）

つぶやきしおるて

指揮者の唸り声が入ってる録音は結構あるよ。

そうそう。
チェリなんて、唸りまくり。

唸り声が嫌なら、グールドの録音なんて聴けないわな。

うなりごえというか、なにかつぶやいているようなのが怖いのでつ。
しかもショルティの声かどうかはわからないし・・・

ショルティってあんまし声出さないと思うが。それもスタジオ録音だしなあ。

有名な録音だし、結構皆さんこのCD持っていると思うので
聞いてみて下さい。
第３楽章の15:30ぐらいのとこでつ

>>80
たまにあるんだよなあ、｢呪われたCD｣ってのが。
神社へ持って行って、お払いしてもらったほうがいいYO！

　昔　よく話題になりましたね　マーラーが「アルマー」といったとか…

　最近の盤ではきかれなくなったというはなしも聞きましたが

やっぱり、サイモン・ラトル＆ベルリン・フィルの２００２ライブ録音だろう。

>>79
ショルティのライブを聴いたことがないのか？？？
声出しまくっていたが。

バンスタも、声だしまくり。凄かった・・・

>>82
そうなんすか？

インバルもよくうなってる。マラ５だと３楽章のはじめとか。

ふだん聴きなれてるはずのCDも、よーく聴いてみると、
うなり声が入ってたりする。

扇風機の回転音が入ってるCDにくらべたら唸り声などなんということはない。

71は唸り声じゃなくて怪奇現象みたいな声が入っているので
びびってるんだと思うが・・・・

フルトヴェングラーのベト７（ＶＰＯとのスタジオ録音）の第４楽章で
女性の声と楽譜(？)をめくる音が聞こえるね。
これはＬＰ時代からずっと存在したの？

>>82
昔、話題になったんですか。詳細キボン

>>91　これは、ＳＰ原盤からＬＰ用のマスターを作成する際に混入した
と思われるものなので、ＳＰ及びＳＰから直接復刻した新星堂盤以外の
全てのＬＰ，ＣＤに入っているはず。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

日本のマラ５も語って！

マラ５なんて駄作じゃねーか。
どこがいいんだよ！！
こんな糞スレ立てんじゃねーよ！！！バーカ！

アルブレヒト黄泉か？
長谷川氏のラッパは悪くないよ。

>>96がムキになって怒る、そんなところがいいねえ、マラ５。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜カラヤンも聴いてみて下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

カラヤンは「このソロは少年の柔らかい唇でないとダメだ」とか言って
ラッパに少年を起用したというが。俺はホモでは無いが確かに柔らかい
音色で素晴しい。

>100
ほんとに少年だと柔らかいラッパの音がでるのでしょうか?
カラヤンをブラインドテストしてみたいものだ。
おそらく単なる宣伝文句でしょう。カラヤンらしい話です。

>102
その少年連れて来日したんじゃなかった？

age

age

>>100
その話だけど
少年の柔らかい唇でないと、というのはトラ連れてくる口実のような気がする
単にBPOのラッパが今市だったのだろう
しかしどうかな、演奏の出来は・・・
柔らかい音と言えばう〜ん？なんだか音もリズムも頼りない感じがする
まぁ好みの問題かも

>100
その少年こそがクレッツァーなんじゃなかったっけ？

ここにはそう書いてあるね

http://www.google.co.jp/search?q=cache:qI_drwQk1yEJ:www.ec.kagawa-u.ac.jp/
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=ja&ie=UTF-8

あげとこう