[あそこは]いえない、合唱団裏事情！[やばい！！]

1 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 13:33 ID:n+AQN7SZ

どこか合唱団に入ろうと思っているのですが、
いやなうわさを聞いたりして迷ってます

この合唱団はこれがやばいとか、
今内乱が起きるんだよーとか、
裏事情をぜひ教えてください

2 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 13:36 ID:???

２

3 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 13:42 ID:???

セクハラ情報がお望みでつか？

4 ：1：03/04/30 13:47 ID:n+AQN7SZ

私はソプラノなので
特に女声の裏事情があるとありがたいです

あまりいえないのですが
入ろうとしたところはソプラノのパートリーダーが
練習に遅刻すると罰金を取ると聞いたのでやめました

5 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 13:49 ID:???

「鯨」というところは評判良くないです。

6 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 22:13 ID:???

ﾎｴｰﾙの評判良くないってどういうところですか
歌い方がﾎｴｰﾙなのﾃﾞﾁｭｶ。。。ちょっと恥

7 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 22:17 ID:???

>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX版の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな。

8 ：1：03/04/30 22:44 ID:n+AQN7SZ

はあ、それでなにがいいたいのでしょうか？

9 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 23:01 ID:???

こらえ性のない自分のことを棚に上げて陰口をたたき合う
キモイ合唱ヲタの>>1がいるスレはここか？

10 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 23:03 ID:YvHUIGsx

１が痛すぎるのを教えてくれたのと、糞スレ立てんなって事だろ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1491/kiroku-h.swf
つーかコピペだ。気にするな(藁

11 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 00:49 ID:???

[　]の使い方が違うわけだが。

12 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 01:02 ID:???

【！！！カラヤンは】交響曲【そうでもない！！！】

の影響がこんなところにも・・・

13 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 01:05 ID:???

>>1
どんな合唱をやりたいのですか？
バッハ系？邦人系？大合唱系？
地域はどこですか？

14 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 05:56 ID:???

netasure?　

15 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 07:38 ID:???

>>5
ええ。良くないです。カルチャースクールですから。

16 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 08:24 ID:5rCSM3QB

ここは↓？ここの1はとんでもない馬鹿だけどな
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042816119/

17 ：age：03/05/01 09:40 ID:nttGncDH

一応あげとこっと。
１６の問題にしてるところは、
友人によると、入る合唱団によってずいぶんちがうらしいよ。
１さんはどこに御住まいですか？

18 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 12:05 ID:???

>>1
どんな合唱をやりたいのですか？

19 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 19:56 ID:???

１さんスレ立て逃げでつか

20 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 20:32 ID:???

>>19
荒らし目的、愚痴目的のスレだということが判明したな。
多分そうだろうとは思っていたのだが。（ｗ

21 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 23:37 ID:???

晒しage

22 ：1：03/05/02 19:19 ID:+w2G3laH

オケのバックで大合唱系歌いたいと思ってます

ちなみに横浜市在住です

団員の仲がよさそうなところがいいです

23 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 19:20 ID:???

>>22
東京まで通う気は？

24 ：１：03/05/02 19:36 ID:+w2G3laH

あります、大丈夫ですよー

25 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 20:32 ID:rLXO8eVs

団員募集している首都圏のオケ系合唱団です。
まだまだあるかも。

新都民合唱団
http://homepage2.nifty.com/shintomin/index.html

東京シティ・フィル・コーア
http://www.cityphil.jp/chor/profile/index.html

武蔵野合唱団
http://www.cityphil.jp/chor/profile/index.html

東京アカデミッシュカペレ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kapelle/

Johann Sebastian Kammer Chor Yokohama
http://jskcy.hp.infoseek.co.jp/

26 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 20:56 ID:???

東響コーラスは少しレベル高くていいかもよ。
毎演奏会ごとにオーディションがあると思うけど。

27 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 21:06 ID:???

>>26
高本先生はそこの合唱団でオーディションに落ちていたそうですが、何か？

28 ：佐伯智弘：03/05/03 16:44 ID:ojh6QJc3

前回1998年の京都ミューズ・カルミナ・ブラーナ演奏会では、
身の程をわきまえず六重唱にしゃしゃり出てしまい、
皆様にご迷惑をおかけしたことを深くお詫び致します。
友達の見ている前でどうしても目立ちたくなり、
理事と共謀して自分がバリトン・トップを歌えるように取り計らいましたが、
未熟者のゆえレッスンではいつも失敗してしまい、
結局は箸尾先生に尻拭いをさせてしまいました。
これに懲りて、もう二度と分不相応なでしゃばりは致しませんので、
どうぞ皆様お許し下さい。

29 ：名無しの笛の踊り：03/05/03 20:45 ID:???

>>27
こんなところにも人気者の名前が出ているぞ。

30 ：名無しの笛の踊り：03/05/04 11:59 ID:???

22>>
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VD6K-MSK/d01.htm

31 ：名無しの笛の踊り：03/05/04 18:02 ID:???

>>25
> 団員募集している首都圏のオケ系合唱団です。

ここを読んで「カラオケ系合唱団？なんやそれ？？？」と2秒程固まってますた。
はい。吊ってきます…。

32 ：名無しの笛の踊り：03/05/05 15:21 ID:tQW7Nkm1

>>あなたは誰？

33 ：名無しの笛の踊り：03/05/05 15:48 ID:30F33o9x

東京ライエンコーア　とか　オラトリオ研究会　とかまだあるんかいな？

34 ：名無しの笛の踊り：03/05/05 16:14 ID:phrj0NPC

単独スレが立ってますが、横浜シティ合唱団なんてのも。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~tiikawa/

ちなみに東響コーラスはいま団員募集していないみたいよ。

35 ：ワリトニャンスキー：03/05/05 22:57 ID:fpzTRVZJ

>>25
なんか、武蔵野合唱団のリンクが違うので
http://www.musashino-chorus.com/

あと、一番下のJSKCYさんは、１さんがいうところの「大合唱」では
ないわな。
オケはここが一番うまいかも。
団員わきあいあいとかいう意味でもこの位の人数の所のほうが
いいのかもしれないけど、Sopはまにあってんでないの？

晋とか栗とか関連の団体も、２ｃｈで言われてるほど無茶苦茶な
わけじゃないようですよ。

とはいえ、たいていの合唱団でソプラノは余っているので、身の丈に
あったところを選んだ方がよいかも

これ以外に何となく検索したら
横浜合唱協会
http://homepage1.nifty.com/ycs_70/index.html
ってのがありました。
この団体のことは知りませんが、八尋先生だから、それなりではあるはず。
ここも大合唱ではなさそうだが．．．

それと単発の「第九を歌う会」的な集まりは、県内のあちらこちらに
あるようです。

36 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 12:13 ID:???

武蔵野ってどうなの？？

情報きぼんぬ。

37 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 22:12 ID:EyOvWDSs

表と裏でかなり違うと聞いたが・・・

晋よりまし？

38 ：_：03/05/09 22:14 ID:???

39 ：_：03/05/09 23:46 ID:???

40 ：_：03/05/10 01:14 ID:???

41 ：_：03/05/10 02:41 ID:???

42 ：名無しの笛の踊り：03/05/10 02:45 ID:???

業者にとことん好かれるあたりが>>1の人徳のなさを象徴している

43 ：_：03/05/10 04:09 ID:???

44 ：_：03/05/10 05:36 ID:???

45 ：_：03/05/10 07:02 ID:???

46 ：_：03/05/10 08:31 ID:???

47 ：_：03/05/10 09:58 ID:???

48 ：名無しの笛の踊り：03/05/10 16:56 ID:???

>>37

武蔵野の指揮者ってどんな感じよ？
何か新しい指揮者もおるみたいだが。

49 ：名無しの笛の踊り：03/05/11 00:49 ID:???

業者もスレを選んでくれてるんだろう。

50 ：名無しの笛の踊り：03/05/13 23:23 ID:???

50!

51 ：名無しの笛の踊り：03/05/16 23:17 ID:???

あげ　　　　　　　　　

52 ：名無しの笛の踊り：03/05/19 06:58 ID:???

業者のフリをした>>1のﾖｶｰﾝ

53 ：名無しの笛の踊り：03/05/21 17:46 ID:7mMi/Rbr

入って自分の目で確かめてくればいいじゃん
気に食わなきゃやめりゃいいんだし。

54 ：名無しの笛の踊り：03/05/21 18:42 ID:73qw03BC

JSKCYは、指揮者が連れてくる下手クソなSopソリストが最悪。（もちろん自分の奥さん）

55 ：名無しの笛の踊り：03/05/21 18:49 ID:???

>>53
匿名掲示板で聞き耳立ててからでないと趣味の１つもできない>>1に
そんな度胸があるわけがない

56 ：名無しの笛の踊り：03/05/22 00:20 ID:???

行ってみて、女の子が若くて、かわいい床にすれば？

57 ：山崎渉：03/05/22 04:25 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

58 ：名無しの笛の踊り：03/05/22 23:52 ID:???

１は最初の方しか出てきてないな。

59 ：名無しの笛の踊り：03/05/24 00:08 ID:???

逃げた？

60 ：山崎渉：03/05/28 13:09 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

61 ：名無しの笛の踊り：03/05/30 00:20 ID:???

逃げ足速すぎ

62 ：名無しの笛の踊り：03/05/31 22:05 ID:???

晒しage

63 ：名無しの笛の踊り：03/06/01 23:37 ID:???

出てこいYO！

64 ：名無しの笛の踊り：03/06/02 15:02 ID:???

苦罹トモ会系は男卑がやたら高いから、
普通に楽しみたいのならやめといた方がいいかも。

65 ：名無しの笛の踊り：03/06/02 17:50 ID:???

>>1はこのスレを活用した結果、どこの団に入ったか報告して欲しいものだ。
まさか言えないような団に入るために、他のスレをdat落ちさせてまで
このスレを立てたわけではあるまい。

66 ：名無しの笛の踊り：03/06/03 21:09 ID:???

もし大学生なら、烏賊スレの104＆124あたりは態変三高に成増！
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042730985/

67 ：媚嫌：03/06/03 23:01 ID:JMW+0c41

３６，３７．わるい事は言わん。武蔵野を薦めるのだけはよせ。
あそこは経歴詐称で団員を募集する合唱団。まじめな奴が行くとこじゃない。
それに、毎週木曜の練習の時、「１０分前にきた奴に拍手」の精神、
何でかわかるか？
毎週、飲み会やるからだ。
挙句に、本番前「出陣の儀式」と称して
「一升瓶直に口付け回し飲み」が恒例行事。
本番はヘベレケで大声で歌うから、
のど壊すだけ。

68 ：媚嫌：03/06/03 23:55 ID:JMW+0c41

武蔵野の経歴詐称
①「１９６５年より小林研一郎氏を常任指揮者に迎え、８５年まで指導を受ける」
　１９８８年のジェフユナイテッド氏が声潰したヴェルレクなど。
②「１９６５年より小林研一郎氏を常任指揮者に迎え、現在も指導を受けている」
　９０年代Ｋ川が団長になってからの記述
③「１９６５年より小林研一郎氏を音楽監督に迎え、現在も指導を受けている」
　日本フィル５００回定期と同年のハンガリー国立響来日のときの記述

なんで、やめたはずのコバケンが、未だに「指導をしてる」んだ？
おかしくないか？

69 ：名無しの笛の踊り：03/06/04 04:59 ID:???

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

70 ：名無しの笛の踊り：03/06/04 07:16 ID:???

でも佐野さんは武蔵野合唱団でコバケンに才能を認められて芸大に行って今は世界的な
テノールになってるよ。

71 ：名無しの笛の踊り：03/06/04 13:42 ID:???

>>1
あなたがどの程度のレベルか判らないのですが、
横浜在住でオケ共演希望なら、横浜シティ合唱団かなぁ？
あとコテコテのアマチュアなら横響合唱団という選択肢もあるヨ！
団費安いし、指導は懇切丁寧だし、ボイトレもある。
老若男女いて平均年齢高いけど、他団体へのステップとして
基礎固めというか、お試し入団っていうのもいいかもネ。

72 ：名無しの笛の踊り：03/06/06 11:39 ID:vxHCCdtc

　　　　∧＿∧
ﾇﾗｰ.　(　＾皿＾）＜珍走団といえよう（＾皿＾）。
　　＝〔~∪　ω　〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　

73 ：名無しの笛の踊り：03/06/06 12:55 ID:???

６７，６８氏はあちこちでコバケンの悪口を書いている人ですね。
コバケンは常任ではないからいつも指導しているわけではないが、スケジュールの
空いた時は時々来て指導してます。
今月も１２日と２９日に来ますから一度見にきたら？
「出陣の儀式」は事実だけど演奏前のテンションをあげるには効果あるみたい。
ま、軽く１口だから演奏に影響する訳ない。

74 ：名無しの笛の踊り：03/06/06 13:38 ID:4v7IlsvP

毎回の練習後に飲みに行くのは普通だと思うんだけど。

75 ：媚嫌：03/06/07 00:53 ID:BeKqmGVJ

>>73
>>70
確かに、佐野は出したけど、それは経歴①の時代の話。
その８８年の「ヴェル・レク」のとき、Ｉ氏が声潰して、
インジェミスコ歌えなくなった時、最初、「佐野、歌え」なんて話したからな。
結局、「コビ」のルーツの一言
「エー、テノールのＩ先生ですが、ヨーロッパ（正しくはカルガリーオリンピック）
から帰っていらして、風邪をひかれてしまいまして…
大丈夫と思ったのですが…
エー、会場にテノールの山路さんいらっしゃるかと思うのですが」
があったからおぼえてる。
「指導」というからには、「自分が振らないコンサートの指導」まで定義するべき。
媚が振る「ドツレク」の本棒練習だろ。
たとえば、大野の「グラゴル」とか十束（だったっけ）の「天地創造」とか
その時に、練習を指導したのですか…
他の合唱団は、一切そんな経歴の書き方はしていない。
だから、詐称じゃないかと突っ込まれても、そんな答えしか出来ない。
もちろん、私も「合唱指揮者」の存在は知っている。
だから、本棒がいつもこない事は百も承知。
その上で、武蔵野の経歴について述べている。

76 ：媚嫌：03/06/07 12:46 ID:BeKqmGVJ

ついでにひとつ。
９５年（だったと思うＮＨＫホール）、９８年（日本フィル５００回定期）
２回、武蔵野と共演した某合唱団（２回とも同じ曲）の団員連中は
出陣式に「そんなまねするな」とカンカンに怒ってた。
９８年は知らんがＮＨＫホールのときは私も舞台に乗ったから覚えてる。
武蔵野だけの楽屋ならともかく某合唱団と楽屋一緒だったんだぞ。
その状況で、よく貴様らの流儀を押し付けたもんだ。
結局誰も乗らなかったのは、両方に精通したＡという団員の
事前対策があったからだが。
所詮「井の中の蛙」なのに、その流儀を外様にまで押し付けるとは。
飲めない奴が入れない合唱団。

77 ：名無しの笛の踊り：03/06/07 12:53 ID:QyAgwH/U

>>76
俺、多分その登場人物のこと知っていると思う。
ということは、俺ひょっとして >>76とも会ったことあるのかな・・・？
世界は狭いな・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

78 ：佐伯：03/06/07 20:12 ID:nxSwNIN1

京都ミューズの佐伯です。
友達に自慢したいばっかりに、
共産党のコネで朝日放送のクイズ番組に出てしまい、
申し訳ありません。

79 ：名無しの笛の踊り：03/06/07 20:21 ID:???

>>15
　ﾎｴｰﾙのｳﾞｧｶ女はもうやめた？

80 ：媚嫌：03/06/07 22:03 ID:BeKqmGVJ

武蔵野だけの「悪口」では、僕が問題視されるので、
日本フィルハーモニー協会合唱団なんぞに関しても書く。
あそこの合唱団を指導している、丼崎とかいう指揮者
（ハンガリー国際コンクール優勝）以前から、合唱団に
出入りしていた関係で、いまでも指導をしている。
ところが、丼を招聘する際、団の幹部連中で実演を聞いた事がある奴は
いなかった。「リコーフィル」がその年の一月に定期演奏会をやったが、
幹部連中は聴きに行かず、団のなかのたった２人が行って、
「わるくないんじゃないの」と梅干ババアに報告。
幹部が聴きに行ったのは招聘の決定後。
前任者、岡本を首切って入れた丼は
「自分の自慢話」で貴重な練習を削りまくったとか、
勉強をしてこなかったとか、
評価は散々。
ハンガリーで仕留めた「サヴァリア交響楽団音楽監督」も
解任され、その事実を国内で隠そうと、
解任後、ホームページの更新をしていない。

81 ：媚嫌：03/06/07 23:45 ID:BeKqmGVJ

ついでにもう一つ。
日本フィル協会合唱団の話。
ジェルメッティで「ロシスタ」をやった年の暮れに、
「副団長が団則にない事を独断で決定した事件」があった。
その「ロシスタ」を降りてた青年が、
「客席で聴いていて思った事」を素直に書いたところ、
竹○副団長（技術部長兼務）が、日曜日の深夜１１時２０分すぎに
青年の自宅に電話をかけて、
「貴様みたいなのは見てて腹立つから、除名する。
　団費なら返してやるからさー、辞めてくんないかなー」
と１時間３０分もクドクドと電話した。
実際は、団則には「除名規則」は存在せず、また、「団費は返納しない」事になっている。
その後、竹○氏は仕事（松○○器産業）の都合でアメリカに飛ばされ、
戻ってきてからは干されている。
ちなみに、青年と竹○とは確執があったが、
それは、テノールのパトリ、サブパトリの伝達がない、というのが原因。
その当時、いまほどインターネットも普及しておらず、
「だって、キミントコ、メールないでしょ」は理由にならない状況の時代。
そりゃ、松○とＳＯ○Ｙで会社のメール使い込んでやってりゃ苦はないだろ。
その後、ＳＯ○ＹのＥさんは合唱団を辞めた。

協会合唱団のバカ衆
竹○、ヨタ（○水）、ランドウ、オテモヤン、アルチン、梅干、冬彦など多数。

82 ：媚嫌：03/06/07 23:50 ID:BeKqmGVJ

その話、後日談があり、
竹○がアメリカに飛ばされた間、
ヨタが青年の自宅に（常識的な時間に）
「いまテノールが足りなくてさー、戻ってこない？」
なんて電話した事。
そりゃ、いくらなんでも戻るわけないだろ。
除名とか何とか言ってた所に。
オテモヤンは「見かけたら殺す」とか今でも鼻息荒いらしい。
その騒ぎを見て、Ａは合唱団を辞めた。
何でも、広上から
「船が沈没する前に、救命ボートで逃げろ」
とか言われたらしい。

83 ：77：03/06/08 00:05 ID:???

ガ━━━━（ﾟДﾟ;）━━━━ン!

まあ、アマの人間を誹謗するのはまだ許されるが、プロの人間の
悪評を乗せるのは止めておこうぜ。
我々のレベルが彼らを超えるのならいいだろうが、そうでない
限りはみっともないスピッツの遠吠えと思われるだけだから。
お互いに、いい声を出そうぜ。

84 ：媚嫌：03/06/08 00:38 ID:LskWIVgU

>>83
なんか誤解してませんか？
日本フィルハーモニー協会合唱団、とは、
早い話が「日本フィルファンクラブ合唱団」。
一般から団員を募集して、団費をとるアマチュアですよ。

ちなみに、いまの団長は「キテレツ大百科」の勉蔵さんで、
東京シティフィル合唱団（こちらもアマチュア。）にも在籍しています。
彼曰く
「こっちには音楽やりに来てるんだ（嬉）」です。

85 ：媚嫌：03/06/08 00:43 ID:LskWIVgU

ついでにもう一丁。
日本フィル協会合唱団には、日本フィルの事務局員も在籍する事に
なっています。（演奏会のチケットノルマの監視のため）
通称「チケットからす」が、甲高い声で
「チケットー、チケットー、○○さんまだだったよね」
などとあたりに聞こえるように大声で叫びまくる、という
場面が演奏会の都度展開されます。
日本フィルのチケットは、Ｓ６２００とか平気で行くので、
それを８枚位買える財力は必要ですよ。

86 ：名無しの笛の踊り：03/06/08 13:02 ID:???

媚嫌ﾀｿ、ごめん、いろいろ教えてくれるのはありがたいけど、我々に分からない隠語が多いし、
あんまり面白くない。(funでもinterestingでもないってこと)
でも「日本フィルはやめとけ」ってことは分かった。ありがｔ。

87 ：媚嫌：03/06/09 00:23 ID:zfgkCmQq

>>86
つまり、それが言いたかった（笑）
ありがと。

以下、マジレス。

合唱指導者では、
岡本俊久さんとか、富澤裕さんなんかお奨めです。

岡本さんは今、パイオニア合唱団
（電器メーカー、パイオニアのアマチュア合唱団、一般も確か入れたと思います）
と、合唱団さいたま（アマチュア）、
あとは小平の方でバッハかなんかの合唱団をやってると思います。

富澤さんは、今、なにやってるんだろう。面白い先生ですよ。

結局は、自分で気に入った先生でないと続かないので、
お気に入りをどんどん追加していくと、
合唱団の乗り換えも便利になりますよ。

88 ：名無しの笛の踊り：03/06/09 00:29 ID:???

岡本俊久(･A･)ｲｸﾅｲ!

89 ：名無しの笛の踊り：03/06/09 08:42 ID:???

>87
日フィル合唱団にお二人のいた頃に在籍していた者です。
富澤さんは情熱的で、合唱団員をグイグイ引っ張って
どんどん本気にさせていくのが上手い方だと思います。
それに比べると岡本さんは上すべりで、シラケ気味で
あまり良い合唱指揮者とは言い難いような気が･･･。
ふたりの指導への人気には格段の差がありました。
中には好きな方もいたのかもしれませんが･･･。

90 ：名無しの笛の踊り：03/06/10 09:43 ID:???

武蔵野夫人あげ

91 ：媚嫌：03/06/10 22:03 ID:z6OfdQa3

>>88　>>89
ごもっともな意見です。
教え方というものは、「全員に納得される」ものは
存在しないので、当然かと思います。

岡本さんの「日本フィル」からの首切りに（結果的に）加わったものとして、
彼の名誉のために加えておきますが、
たしかにその当時には「マンネリ」しすぎてたのは事実ですが、
なんだかんだで、指導は決して下手ではなかったと思います。
それに、彼の本領は「バッハ」あたりにあり、それを考えれば
お門違いの音楽を、きちんと教えたのですから、
（それがプロですが、）能力は認めないと。

富澤さんは、日本フィルだけでなく、武蔵野も
首切られましたが、決して悪かったわけでなく、
富澤目当てのジプシーも少なからずいると聞きます。
もう一度、在京のどこかでやられるといいのですがね。

私が言いたかったのは、自分はこの先生が好き、
という指導者を見つけられれば、
合唱が長く続けられますよ、という事です。

92 ：名無しの笛の踊り：03/06/11 09:03 ID:???

>>91
まあ結局それは、岡本に能力がなかった、って事でしょう！
いい加減ツマランから、もっと他の話題にせんかい？

結局>>1の地元横浜にはロクな団体ないって事？

93 ：名無しの笛の踊り：03/06/11 23:52 ID:???

ファイナルアンサー？

94 ：名無しの笛の踊り：03/06/13 00:37 ID:???

>>67

ちょっと待て！！

武蔵野が経歴詐称ってどういうことだ！！
あそこの指揮者豪華メンバーだろ！！
武蔵野まんせー！！

95 ：名無しの笛の踊り：03/06/14 00:30 ID:???

またかよ。

96 ：名無しの笛の踊り：03/06/14 00:36 ID:???

武蔵野のあの体揺らし唱法はコバケンの指導ですか？

97 ：名無しの笛の踊り：03/06/14 00:41 ID:???

いいえ高本先生の指導です。

98 ：名無しの笛の踊り：03/06/14 11:35 ID:???

井崎さんサヴァリア解任は残念だが、指揮者の人事は政治とかも絡むので
彼のせいかどうかは軽率に判断できないと思う。

99 ：名無しの笛の踊り：03/06/14 17:37 ID:???

>>96

それか武蔵野の若手指導者？
あのあたりはいいと思うんだけどなあ、うーむ。
なんで武蔵野ってこんなにたたかれてるの？？

100 ：名無しの笛の踊り：03/06/14 17:39 ID:???

　　　　　　　∧＿∧ 100ゲトー!　　　
　　　　　　|||／⌒＼（´Д｀;　）　　　ハァハァ　　　,(⌒);;'''
　　　　　／iii´・ω・⊂,　　　）≡≡≡(´⌒;;;'''..;⌒);;,,≡≡≡
　　　　と＿(ノ＿_人（（＿＿つ　≡(´⌒(´⌒;;⌒;;;,,,,......ズザー

101 ：名無しの笛の踊り：03/06/14 18:33 ID:???

武蔵野たたきは、ほんの一人か二人の怨恨者の仕業でしょー？

102 ：名無しの笛の踊り：03/06/14 23:21 ID:???

５

103 ：名無しの笛の踊り：03/06/15 00:20 ID:???

誰だ、
武蔵野を罵倒する厨房は！！！！！！！！！！激怒

104 ：名無しの笛の踊り：03/06/15 08:53 ID:???

別に馬頭されてないじゃん！マンセーは褒め殺しか？

おい事情通、ツマランからネタふって下さい！

105 ：名無しの笛の踊り：03/06/16 00:54 ID:???

まだかな・・・

106 ：名無しの笛の踊り：03/06/16 20:59 ID:???

楽研のおばさん

107 ：私が細井だ、本物だ：03/06/16 22:12 ID:Um5m0GJh

「媚嫌」殿。
私が、協会合唱団をやめた理由を良くご存知で。
確かに、真夜中に電話を掛けられて「除名騒動」があったのも、
その後、「再入団のお誘いの電話」が何度もあったのも事実。
ただし、もう７年も前の話。
私個人は、悪夢として「忘却」に努めてましたが、
こんな形で暴露されてはかないません。
あげくに、お前が書いたんだろ、と
協会合唱団の方々から抗議の電話までいただく始末。
勘弁してくださいよ。

私がしゃしゃり出ると、皆さんは、
「現実性の証明が出来た」とかいうでしょうが、
その一件を除けば、いい体験だったと思っていますよ。

ただし、もう「合唱」はこりごり。
皆さん、「いやな思いをしない合唱団」に入ってくださいね。

108 ：名無しの笛の踊り：03/06/17 19:03 ID:???

「媚嫌」殿はドイツに行っているそうだよ

109 ：名無しの笛の踊り：03/06/18 23:33 ID:???

へ～

110 ：名無しの笛の踊り：03/06/18 23:37 ID:PsPuZG+o

野上　洋子

って、誰よ？
有名らしいが。

111 ：名無しの笛の踊り：03/06/19 23:46 ID:???

あげ

112 ：私が細井です：03/06/20 00:35 ID:kzken4U8

>>107
補足。
（何だかレスした事で自作自演じゃないかと疑われる様なので）
http://www.town.shiraoka.saitama.jp/assembly/139/pdf/p12-13pdf

地元、埼玉県白岡町の「議会だより」です。
この中の、「保育所待機児童対策」の質問文で、
うちの保育所（公的助成金を交付されない保育所＝認可外（無認可）保育所）
が、虚偽の事実を流布されています。
「白岡町に無認可保育所が１か所（特定）、費用は月６～７万（実際は４万円台から、町の保育所は金額公表なし）
　収入の大半（そんなに低所得の家庭があるかしら）は保育料に消えてしまう（お金がドロンパする印象）」

一箇所だという根拠　http://www.pref.saitama.jp／A04/BM00／ninkagai

町立保育所の募集広告　http://www.town.shiraoka.saitama.jp
「広報しらおか２００２年１２月号　２２ページ」を参照してください。

この議員を「名誉毀損」「信用毀損」「威力業務妨害」「虚偽公文書作成等」の
刑法罪で告訴するため、この２ヶ月ほど動き回っておりました。

「２ちゃん」へのレスは、その書類の目処が立った後になったのであのタイミングで行なったわけです。

ただ、自分の事が書いてあるとはその前から知っていました。
レスのタイミングで人を疑いたいなら結構ですが、私には、上記のような事情があった事だけ
ご報告申し上げます。（こんなとこに変なレスですみません。皆さんにお詫び申し上げます。）

113 ：名無しの笛の踊り：03/06/20 01:38 ID:???

あげ！

114 ：名無しの笛の踊り：03/06/20 07:28 ID:???

>>112
保育所と合唱団と、このレス何の関係があるの？傍観者には理解しかねるが．．．

115 ：名無しの笛の踊り：03/06/20 08:20 ID:WNiIYxiA

>>110
野上陽子、じゃねえの？
そいつなら有名だ罠。

116 ：名無しの笛の踊り：03/06/20 08:33 ID:???

野際陽子なら知ってるが･･･

117 ：１１２：03/06/21 00:15 ID:QK41mxsV

>>114
私が「媚嫌」じゃないかと疑う方がいらっしゃったので、
>>107　をレスしました。
ところが、「レスしたのが遅いのはご都合主義なんじゃ」と
改めて苦情の電話が自宅にかかる始末。

私の父の経営する保育所の「虚偽公文書配付事件」の対応で
先月から今月半ばまで忙しく、
弁護士のところに行ったり、自分で法律関係を引っ繰り返したり。

で、このスレに私が退団した時の事件　>>81
が載っていたのを知っていたのですが、
「抗議レス」を入れるほど余裕がなく、
「保育所の事件」を警察に届けるための書類の作成
（ここがああだから、犯罪なのよ、という文章）を
一通り終えた１６日に、
１０７をレスしたわけです。

ところが、昔の仲間から、「どうゆうつもりだ」と
自宅に電話があったので、
私がこんなのに追われてたということで、
>>112　をレスさせていただきました。

まあ、一種の業務連絡だと思って我慢していただければ
ありがたく思います。
本当にお騒がせしております。すみません。

118 ：名無しの笛の踊り：03/06/21 00:26 ID:???

>>117
人間関係難しそうだね・・・。
火の粉が降りかかってきたら払い落とさなきゃならないからね。

日フィル合唱団の人も下手に火の粉を降りかけないほうが得策じゃない？
ますますドツボにはまらないためにも。

119 ：名無しの笛の踊り：03/06/21 10:28 ID:???

>>117

ということはコビケンさんは貴方のごく身近の人なんですね

120 ：名無しの笛の踊り：03/06/21 12:11 ID:???

>>119
何故？

121 ：名無しの笛の踊り：03/06/21 18:26 ID:???

個人的な電話の内容を知っているからでしょ

122 ：117：03/06/21 22:42 ID:???

>>119
私も「媚嫌」氏が誰か全くわからないのですよ。

あの当時、「除名された」事を若気の至り（２２～２３歳くらいの時期です）で
いろんな人に言ってまわったので、（当時は）私が辞めた経緯は「公然の事実」。
だから、書かれてもしょうがないといえばしょうがないのです。

が、今更になって「忘れようとしていた事」をぶり返されたもので、
思わず反論レスしてしまいました。

ただ、私としては、媚嫌氏を「特定」して、何かする反撃しようという意図は
全くありませんし、「２ちゃんねる」だから、とでも
見ておこうと思います。（私の事以外は、ですが）

あっ、そうそう、私が辞めたのは、あくまで「個人的に一部の人との
険悪な関係があった事」だけです。
別に、協会合唱団は（その当時は、ですが）非常識な団体ではなかった
（極めて健全です）ですし、何より、「敷居が低くて奥深い」合唱団ですから。

「日本フィル」お付きの合唱団として、世界的指揮者の方々と共演できる。
また、プロ・オケ伴では「東響コーラス」「シティ・フィル」などもありますが、
楽員との結びつきは、世界一だと思います。

アマチュアとしてよく頑張ってると思いますし、本心では、「協会合唱団」は今でも好きですよ。

１１月に「メサイア」をやるそうなので、久々に聴きに行こうかな、と思ってます。

ただ、私が「合唱」をする事はもうないと思いますが。

123 ：名無しの笛の踊り：03/06/22 06:30 ID:???

>>122
合唱を嫌うのではなくて、日フィル協会合唱団にかつていた非常識な
人を嫌うべきでしょう。合唱それ自体は素晴らしいものですから。

（勿論、大人数でやることだから、中には身の程知らずに偉ぶる奴が
いたり、人格上問題のある人もいるでしょうが、それは合唱だから
ではなくて、「大人数の社会」だからですよ。社会を遠ざけてばかり
いると、逆に世間知らずになってしまいますよ。）

124 ：名無しの笛の踊り：03/06/22 17:35 ID:???

>>122 >>123

君の意見は切実につきage

125 ：私が細井です：03/06/22 22:08 ID:???

>>123
私もそう思っています。
合唱曲は大好きですし、協会合唱団も好きです。

が、今は、仕事も忙しいですし、
私個人は「歌う」より「聴く」人間だとも
自覚しているもので。

でも、あの当時、特に小林先生と
「ファウストの劫罰」をやったのは大きな財産です。

（）内のご心配に関しては、私も
もう大人歴長くなっていますので、
十分理解しているつもりです。
ただ、仕事の関係もあり、
今後合唱できる見通しがないのも事実です。

度重なる、個人ネタレス、申し訳ございません。

126 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 14:09 ID:???

>>91
> それに、彼の本領は「バッハ」あたりにあり、それを考えれば
> お門違いの音楽を、きちんと教えたのですから、
岡本さんが早稲田大学グリークラブ出身だったとか、
ワセグリ現役時代タンホイザーメドレーや「阿波」を取り上げていたこととかは
ご存じないのでつか?
それなのに「お門違い」はないような。

127 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 22:42 ID:???

ワセグリ程度の団体でやった曲をレパートリーとして認めるのは
如何なものか・・・。

128 ：名無しの笛の踊り：03/06/23 23:07 ID:???

>>127
禿同！
勘違いしすぎ。

129 ：名無しの笛の踊り：03/06/24 00:33 ID:???

age　　　　　　　　

130 ：名無しの笛の踊り：03/06/24 08:49 ID:???

合唱指揮者（指導者）本人のレパートリーかどうかなんて
合唱団員側からすればどーでもいい事で知ったこっちゃ無い。
プロなら受けた仕事（その曲）をまっとうして結果出してナンボ。
岡本って人に能力がなかった！という事は紛れも無い事実っショ！

131 ：名無しの笛の踊り：03/06/24 10:24 ID:???

岡本って人がどうかは知らないけど・・。

ただ、指導者と団体とのマッチングってあると思う。
凄くステレオタイプな区分けで恐縮なんだが、
一般に、1・合唱指導者・・・団員を乗せるのが上手い人。
　　　　2・オケ指揮者・・・そつなく慇懃に練習を進めることのできる人。
　　　　3・吹奏楽指導者・・体育会系の乗りで半ば強引に自分のペースに持ち込む人。

こういう感じだと思うんだけど、2や3を専門とする人（指導者）が
トレーナーとして合唱指揮で指導に来りすると
やっぱ、こちらも違和感を覚えたりするんだよね。
まぁ、相手（指導者）も勝手が違ってやりにくそうだったりするけど・・。
逆に1が専門の人がオケとか吹奏楽とかの練習に立ち会ったりすると
オケや水葬のメンバーは「こいつ、調子いいことばかりこきやがって」とか
「ノリで練習つけるなよ」って思うみたいだし。（W

ま、本番前に本指揮の人が指導に来るときは、こっちもそのつもりで臨むから
別にオケ指揮者の指導だろうと、受容できるんだけどね。

132 ：名無しの笛の踊り：03/06/24 11:33 ID:???

>>131
漏れは吹奏楽も合唱団もオケもそれぞれ複数団体経験したが、
（もちろん全てアマチュア団体だが･･･）
あまり“一般的”な分類（傾向？）ではない様な気が･･･。
ただ、お雇い指導者と団体のマッチングは確かにあるね。
日フィル合唱団はオーディションなしの大所帯らしいから、
団員の年齢層や実力差も千差万別だろうからねぇ･･･。

133 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 02:15 ID:???

ふむふむ　　　

134 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 16:42 ID:5VODJUcH

オーディション　無しの市民合唱は　逝ってﾖｼ。

135 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 22:24 ID:mxWqjNjH

むさしのうざーい。

136 ：名無しの笛の踊り：03/06/26 08:33 ID:???

有名団体でもオーディション無しの団体のほうが多いんじゃなーい？
団費が安くて、スケジュールが楽で、少数精鋭ではない（下手でもＯＫ）。
これらが温床となって、いつまで経っても上手くならないんじゃなーい？

137 ：名無しの笛の踊り：03/06/26 11:27 ID:???

>>136
どんなに厳しくてもいいから上手くなろうとしている
アマチュア合唱団って知っていますか？

138 ：名無しの笛の踊り：03/06/26 16:57 ID:???

東響コーラスとかはどう？　入団時と出演前にオーディションがあるとか。

139 ：１３７：03/06/26 17:18 ID:???

>>138
実は東響コーラスでも歌ったことがあります。
もっと高いレベルのところはご存知ないですか？

140 ：名無しの笛の踊り：03/06/26 17:29 ID:???

日フィルの合唱オバチャン、全然譜ー読めないよ。
70歳前後のオバチャンをたくさん抱えてるのは問題ないのかな。

141 ：名無しの笛の踊り：03/06/26 19:43 ID:???

>>140
それはそれでいいじゃん。
音楽には協会、もとい境界はないんだから。
どんなレベルの人が音楽をやっていてもいい。
それに不満ならば、おまいが高いレベルの合唱団にいけば良い。
自分が歌えない人間ならば、プロの合唱団の公演を聴きに行けば良い。
自分より下の人間を叩く奴は音楽の精神を知らない奴だぞ。

ところで自分より上の人間を叩くヴァカモトという奴もいるがな（ｗ

142 ：名無しの笛の踊り：03/06/26 21:24 ID:qBGl01jM

いま141がいいことを言った。

143 ：名無しの笛の踊り：03/06/26 21:57 ID:???

>>141の言う意味の解らない奴がアマチュア合唱団には多すぎる。
自分の力も知らずにやたらと気難しい薀蓄をたれるやつ。
音楽を汚し、和を乱すやつ。
もっと謙虚になればいいのに。

144 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 01:10 ID:???

>>141
ちょっと事情が違う。
別の合唱団で日フィルのオバチャンと一緒に歌う機会があってさ。
チケットを買う赤の他人が落胆しない音楽にしてほしいなってだけ。
身内ばっかり呼んでるコンサートなら全然かまわないだろうけど。
いくらアマチュアでも、プロと一緒に仕事をしたときはある程度の
完成度を保つ義務があるじゃん。向こうはビジネスなんだから。

145 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 01:36 ID:???

141に、ドミソの和音のミが四分の一音下がってる和音を
ずーっと聴かせてあげたい。。。

146 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 02:02 ID:???

>>145
禿同。

147 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 09:06 ID:9Enuy3O4

早くドイツから帰ってきてちょうだい！！

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　媚嫌さーん！まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

148 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 09:53 ID:???

あんまり音が狂っていたり、リズム狂ってるのはどうかと思う。
でも、ただ美しいだけのプロ合唱みたいなところよりは、
多少(あくまでも多少)下手でも熱意のあるアマ合唱の方が
感動することって、あると思う。

その点、東響コーラスって一人一人の
「自分が上手い」「自分が目立ちたい」っていうのが見えて、
合唱としての"和"っていうか、まとなりのない
すごく感じの悪い合唱に聞こえたことがあって、
それから聴きに行っていない。

149 ：136：03/06/27 10:20 ID:???

>>137
>どんなに厳しくてもいいから上手くなろうとしている
>アマチュア合唱団

う～ん。あなたがどこにお住まいなのかわかりませんが、
コンクール上位入賞を目指している合唱団にその熱意が顕著なのでは？
詳しくは合唱板あたりをいくつか参照されるといいかと思いますが、
今の旬は「耕」「宏」あたりでしょうか？？？
それから、（声楽家を招くなど）ヴォイトレに力を入れている合唱団。
これは向上心の表れだと思います（形だけの団もあるかもしれませんが）。
団全体として、上手くなろうとしている証拠でしょう。
トレーナーにもよりますが、個人的にもいろいろと勉強になります。

150 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 10:44 ID:???

＞今の旬は「耕」「宏」
137じゃないけど、最近離れてるんで
具体的にわからないﾖ~

151 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 12:47 ID:???

本当に素晴らしい合唱というのは一人ひとりが自分を主張しているのに
それがバラバラに聞こえない合唱。
単に隣の人と合わせて飛び出していないだけの合唱では声に命が吹き
込まれない。「ああよくそろっているな」だけで終わってしまう。
普通のアマチュアの合唱はどんなに上手くても大抵はそうだ。
やっぱり本質的に発声に難があるからだろうか。

プロの話になるけどスカラ座合唱団などの合唱は全員が自分のベストの
声を求めているのに、決してバラバラには聴こえない。
各自の主張した声が更に大きな存在としての「合唱」を作り上げている。
こういう合唱団はアマチュアではありえないだろうけど、理想だ。

152 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 12:55 ID:???

>>151
禿同
昔の晋がそれだったよ。最近聴いてないから知らないけど。
たぶんダメ。

153 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 13:04 ID:???

ダメな合唱指揮者は、手っ取り早く合わせようとばかり考えていて
声を出させない。その結果、団員はどんどん歌えなくなっていく。

かと言って、多少のばらつきに目をつぶってしっかり歌わせても、
ダメな団員が混ざっていると、音楽として成立しない。

良い合唱識者と良い団員がそろわないとまともな合唱はできない。

154 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 13:33 ID:???

うん。

155 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 13:39 ID:???

やい、お前ら！
昔話やウンチクはもういいから、
今は具体的にドコがいいのか教えてくだい。

156 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 14:16 ID:???

だからぁ～「耕」「宏」がわかりませ～ん！
ｵｾｰﾃ

157 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 14:20 ID:???

>>156
俺もよく知らないが、以下を参照。
田中宏は知ってるぞ。早稲田出身の奴だな。まあ、アマチュアだな。
そいつのことかどうかは知らないが。

http://www.google.com/search?as_q=%8D%87%8F%A5%8Ew%8A%F6%81@%8Dk&num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ja&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

http://www.google.com/search?as_q=%8D%87%8F%A5%8Ew%8A%F6%81@%8DG&num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ja&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

158 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 14:29 ID:???

>>149
おっしゃりたい事はかなり納得です。
「宏」のほうは「樹」と略す方が一般的だったみたいですね！

159 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 14:58 ID:???

>>150
「耕」は>>157がたぶん正解、「宏」は藤井宏樹のことと思われ。
>>158
協や栗や晋や耕みたいに1文字で略さないのが一般的では。>藤井宏樹
一応「樹の会」という傘下合唱団連合を持ってはいるけど。

160 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 17:57 ID:???

>>157
田中宏のほうかよ！
よくそんなマニアックなネタを・・・。

藤井氏ってブル先生の弟子だっけ？

161 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 18:17 ID:???

なんか「いい合唱団」スレになってるよ！

162 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 19:26 ID:???

>>160
うん、声楽の弟子。藤井氏が喉をおかしくして独唱の道をあきらめたとき
「合唱指揮の世界にも優れた音楽家はたくさんいるよ」と奨めたのがブル先生。

田中宏は脱サラして専業指揮者になっている、一応。

163 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 20:05 ID:???

山田和樹ってどうよ。

164 ：私が細井です：03/06/27 22:12 ID:JGNgvtbU

ネタ相手だけどマジレス。
>>147
奴が戻ってこない方が皆のためだ。
「媚嫌」逝ってよし。

165 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 00:15 ID:???

>>164
そこまでいうと、自分自身を貶めることになるよ。
折角今まで同情していたのに・・・。
もっとアンサンブルの精神を学びなさい！

166 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 08:39 ID:???

健全な良スレに変わりつつあるねー！
ヤバイ裏事情は無いの？

167 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 09:22 ID:???

>>166
そんな陰湿な書き込みは音楽の精神に似合わないのですが、何か？

168 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 09:39 ID:???

栗友会系は団費+ノルマ+合宿+αだけで年間20万円以上かかるって本当？
晋友会やＴＣＦ（辻コーラスファミリー）やその他諸々の
有名合唱指揮者を擁する団ってみんなそーなんですか？？？

169 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 12:16 ID:???

>>165
どうしてこう合唱オタは余計なことを言いたがるのかね。
お前のために語ってんじゃねーよ。

170 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 16:58 ID:???

http://www.ne.jp/asahi/shantey/nousagi/index.htm
以前、↑ココへ見学に行ったんでつが・・・
先生は厳しいシゴキ型だけど、思想はまともな人という印象。
会費は安いけど、レッスンは週２～３回＋合宿年４回とハード。
しかし、団の雰囲気が自分には合わなかった。
団員一人一人に役割が与えられてて、ナビゲーター(楽譜係)だのファースト
メイト(パートリーダー)だの称号をつけられる。
この時点で、「ああ、自己啓発セミナーか新興宗教のやり口に似ているな」
と分かるわけだが、それに加えて団員の異常なほどの明るさ、先生への従順さ、
そしてなんとなくヲタっぽい団結力等々・・・こんな所(失礼)で長い間愛想笑い
して従っていく自分を想像したら、もうウンザリしてきて、途中でもう帰りたく
て仕方なかった。

つづく。

171 ：170：03/06/28 17:10 ID:???

つづき

んで、結局最後までいたんだけど、入団する気は全く無いのに「最後に皆さんの前
で自己紹介をしてください。」と言われて、見学申込み用紙に書いた事まで読み上げ
られてしまい、そこでもうブチキレでしたよ。
紹介してくれた主婦の人には理由をうやむやにして断ったけど、
「そんなにレッスンに明け暮れて家族を放っといたらたら、いつか家庭崩壊するぞ」
と警告したくなった。(言わなかったけど)

団員のほとんどが非クリスチャンなのに、ゴスペルやミサ曲も手掛けるサークルって
いうのも苦手なのよ。これらを歌うのは決して悪い事ではないんだが。
(どんなに上手く歌っても、聞いている側の人には信仰の魂が伝わらない、ということ
を彼らは知らない)

まぁ、アマチュア劇団みたいなサークルが好きな人には向いているんだと思います。
お勧めです。(nw

172 ：171：03/06/28 17:12 ID:???

「放っといたらたら」ってなんなんだよ・・・逝ってきます。

173 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 19:39 ID:???

>>170
コール・シャンティーって、一時期二期会主催の演奏会の
バックコーラスで歌ってたこと無かったかな？
勿論プロのトラが入ってのことだけど。
野本氏のことはは多分知っている。芸大声楽出身の奴じゃない？
上手に合唱の指導をするなあと思ったことがある。

174 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 23:32 ID:???

>>170
ttp://www.ne.jp/asahi/shantey/nousagi/index.htm

↑今何を練習中なのかさっぱりわからないＨＰでつね。

175 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 00:19 ID:ZcpXtBno

正直、上手になれるカンジしないですねえ。
遊んでる暇があったら練習したいよ。

176 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 00:26 ID:???

名無しの合唱掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/music/2523/
宜しくお願いします

177 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 01:19 ID:???

友達は以前京都○コーにいたらしいが
指揮者がとにかく異常な思考で団内だと外の顔とまったく違うんだって。
その指揮者の取り巻きも強烈らしく
指揮者に気に入られたいがために媚びうりが凄いらしい。
軽い宗教だと思うって言ってた。

178 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 02:36 ID:???

いつ、神フィルに合唱団なんて出来たんだ？
入団時オーディションだって。
おもしろそ。

179 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 04:23 ID:???

え？

180 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 09:19 ID:???

合唱のオーディションってどういうことするのですか
一人ずつみなの前で歌うの？

181 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 10:22 ID:???

>>180
歌曲とかコンコーねとかイウーブンゲンとか歌わすんじゃネーノ？
まあ初見視唱が出来て声がまともなら大概の合唱団では問題ないかと。

ちなみに私は出来ませんが＞初見視唱（爆
周りがみんな出来る人ばかりなのでちと辛い・・・。

楽譜早めにもらって個人でちまちまキーボード弾いて音さらってます。

182 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 13:09 ID:???

千葉の合唱団も強烈なのがあるなぁ・・・

183 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 13:10 ID:???

課題曲ならなんとかなるかもしれんけど
初見視唱はヒェーとてもとてもﾑﾘ
それやってるとこはレベル高そう
プロ？

184 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 16:15 ID:???

>>1が見てるかわからないけど、勧めてみようと思う。
オケのバックで大合唱で東京で、団員ｲｻﾞｺｻﾞ,強制等,諸問題皆無ﾅﾄﾞ。。。
ここ。サイト更新が滞ってるようだが。
http://tokyo-singers.org/index-j.html#concerts
派閥皆無は普通は難しいから。来年2月はヴェルディレクイエムをやる。
英語わからなくても問題なし。

185 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 22:32 ID:???

>>178
何でも、入団時に「第９」のドッペルフーガ（楽譜参照可）
を４人組で歌わされるそうな。
だから、少なくとも「第９」はいつでもＯＫ、
って人だけ入れるって事で、レベルは少しはまとも。
出来たのは、神フィル３０年の、２０００年だそうな。

186 ：名無しの笛の踊り：03/06/29 23:47 ID:???

>>184
俺も昔、英語の勉強もかねてそこの合唱団で歌ったことがある。
マーセル（指揮者）と奥さんがひたすら仕切りまくる合唱団だし、
日本人特有の不平や文句だけをブツブツあげ連ねる雰囲気が
無いから、ある意味気楽だと思う。国際的な雰囲気だから楽しいよ。
ただ、実力があるかどうかは（少なくとも俺がいた頃は）「？」だった。

187 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 02:31 ID:???

>>186
こんなところでOBに出会えるとは感動！
数年前よりはレベル上がったと思うよ。
隣で歌ってる人がﾅﾆｼﾞﾝなのかわからなかったりしてｲｲ。
ﾀﾉｼｲﾖ,ﾏﾀｵｲﾃﾞﾖ。

188 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 02:31 ID:???

>>171
団員にちょっと知ってる人もいて面白く読んだが、一言だけ
＞団員のほとんどが非クリスチャンなのに、ゴスペルやミサ曲も手掛けるサークルって
いうのも苦手なのよ。これらを歌うのは決して悪い事ではないんだが。
(どんなに上手く歌っても、聞いている側の人には信仰の魂が伝わらない、ということ
を彼らは知らない)

そんなの漏れも知らないよ。お客は音楽を聴きに来てるんであって信仰心なんか
関係ないと思うぞ。

どうしてもそれだけ言いたくて。スレ違いスマソ。

189 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 10:51 ID:???

スーパーフリーのようなヤリサー合唱団ありませんか？

190 ：宇野珍☆ーコー：03/06/30 10:59 ID:???

君は宇野サンの好みといえよう。これは誉め言葉の極みだ。　

191 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 11:54 ID:???

>>189
がんがってプロになれ！

192 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 15:08 ID:???

プロならヤリホーダイなのでつか？

193 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 15:11 ID:???

>>192
ティムコ擦り切れて痛いでつ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

194 ：171：03/06/30 22:12 ID:???

>188
そっかぁ、ほとんどのお客(=自称無宗教の日本人)にとって、
「信仰心なんか関係ない」んだよねぇ。
合唱ﾌﾘｰｸの多くはミサ曲・ゴスペルに対して、歌唱テクニック面で
興味を抱いてるだけみたいだし。
歌の内容にジーンとするとかしないとか、関係ないのねん…(´･ω･`)

195 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 22:22 ID:ZglsEPvo

つか、自分が感動するのと他人を感動させるのとは別物だし
内容にじーんとしようとしまいと、うまいヤツはうまいし、下手なヤツは下手。
んでもって、下手でも伝わる音楽もあるし、
上手でも何も伝わらない音楽もあり。

内容に感動するかどうかは全然関係ないだろ。と思ふ。

196 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 23:39 ID:???

宗教曲は大大大好きだが、意味なんてわかりたくない。
キモイ歌詞もあるし。すべてキモイわけじゃないけどさ。

197 ：名無詩：03/06/30 23:43 ID:???

分別臭い話のようでいて、何を言いたいのか分からん＞195

＞内容に感動するかどうかは全然関係ないだろ。
　
188からの繋がりからすると、"信仰心と感動は関係ない"ってこと？

198 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 23:58 ID:???

>>194
信仰心はなくとも根源にある「祈り」の精神は万人共通だ、という人もいる。
たとえば北村協一とか松下耕とか。

199 ：名無しの笛の踊り：03/07/01 00:29 ID:KyBf1rQw

ここどうよ
http://member.nifty.ne.jp/~fmc/goubaren.html

200 ：名無しの笛の踊り：03/07/01 01:32 ID:???

200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200

201 ：１８８：03/07/01 17:07 ID:???

>>194 >>195
ゴメンせっかく書いてくれたんだが、何いいたいのかよくわかんない。
だから自分の考えを書くね。
お客が感動するというのは音楽に対してで、信仰心ではないという事。
＞「自分が感動するのと他人を感動させるのとは別物だし」という部分にも
意義を唱えたい。

クラの曲は、作曲家が感じた気持ちや霊感を楽譜に書き写し、その意図
するものを演奏者が読み取り、感じ取り、表現する。
いちばん望ましいのは観客が、演奏家を通じて作曲者の意図する処を
心に感じられること。
だから作曲者自身が信仰心を強く持っており、それが楽曲の解釈に大きな
ウエイトを占めるケースも当然あるだろうがその場合でも演奏家や観客には
信仰心は必ずしも必要ない。（もちろんもっていても全然構わないのだけど）

ただこの場合、演奏家が心に何も感じないまま演奏しても観客が感動する、
というのは有り得ない話だと思う。ちょうど>>198の書いていることが漏れの
考えに近いかな。

以上またまたスレ違いですまそ

202 ：ワリトニャンスキー：03/07/02 02:21 ID:Pa0H24oB

>>201
「意義」深いレスだそうなので、せっかくだからしゃれで
異議を唱えてみよう。

１）一番望ましいのは作曲家の意図するところを感じることだそうですが
　　なぜ、演奏家はある意味素通りで、作詞家は無視され、
　　主催者は、存在そのものが忘れられているのでしょうか？
　　それぞれメッセージを載せ込むことのできる、クリエイティブな
　　立場だと思いますが。
２）演奏家って、自分が感動しなくてもテクニックだけで、
　　わりと大勢の人を感動させられたりするみたいですよ。
　　あまりあっちゃいけないことですが、
　　「終わったら、食事は何にしようか」と思っているうちに
　　気がついたら曲が終わっているとか。
　　　（肩の力が抜けていい演奏だったりして）
３）別の意味で、「しょぼい演奏だなぁ」と思うことと、
　　「いい曲だなぁ」と感動することは同時に成立しますよね。
　　ま、この場合、脳内に再構成された楽譜の脳内演奏が、
　　自分好みですばらしかったりするだけかも。
４）宗教音楽の宗教性を無視するのって、
　　エビ天丼のエビを食べないくらい、もったいように思います。
　　あっちゃいけないとまではいわないけど、
　　だったら違うのにすれば？とか思う。

あっ、でも、実際のトコ演奏会のお客さんが宗教を求めている訳じゃない
ってことには同意。

203 ：名無しの笛の踊り：03/07/04 23:15 ID:???

age

204 ：名無しの笛の踊り：03/07/05 20:51 ID:???

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042730985/98-105n

205 ：名無しの笛の踊り：03/07/05 21:20 ID:9wyKnD8o

野上陽子
って、誰よ？

206 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 08:55 ID:uEwscbWZ

>>168

一行目　当たりでつ。

207 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 09:13 ID:???

>>168,206
うーん、栗系はもーっちょっとかかりますよ(泣)
団費￥5,000/月、チケットノルマ\50,000/回、合宿\20,000/回
これだけでも20万くらいはすぐ突破しちゃいますから････。

208 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 10:52 ID:???

ひぃ～！栗も５ﾏﾝなんだ。二行目もだよ。

209 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 13:35 ID:???

もちろんあくまで大まかな目安ですよ。
シアターピースだともっと負担かかるし････。
演奏会も合宿も年１回じゃすまないし････。

210 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 20:06 ID:???

じゃあ二行目より一行目の方が高いなｗ

211 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 20:51 ID:???

ここのこと？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042730985/124-127

212 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 21:42 ID:???

二行目の離しは文頭だよ。

213 ：名無しの笛の踊り：03/07/07 00:05 ID:???

>>168
二行目の後者はそんなにかかんないよ。

214 ：名無しの笛の踊り：03/07/07 00:08 ID:???

うんうん。

215 ：名無しの笛の踊り：03/07/07 00:59 ID:???

クリちゃんズはツアー好きだからねぇ！

216 ：名無しの笛の踊り：03/07/07 10:24 ID:???

へー,そーなんだー

217 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 16:31 ID:???

age

218 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 20:55 ID:???

趣味で歌うのも随分、金かかるんだね。
団費という名の御布施だ・・・・。
教祖さまは、さぞ、儲けてるんだろうね。
所得の申告もしないんだろうし。

プロ桶のステージに乗るときって団員にギャラは還元されないの？

219 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 21:15 ID:???

普通の合唱団でも10ﾏｿ近くいくかもしれんね。

学生時代はめちゃめちゃ金かかった。怖くて当時は計算しなかったが、
年間30ﾏｿは逝ってたはず。今考えてもどうやって捻出していたのか
不思議で仕方ない。

220 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 22:07 ID:???

>>218
桶ｽﾃ安いから楽譜代がタダになる程度。
ｷﾐの三行目が全て。

221 ：名無しの笛の踊り：03/07/09 22:58 ID:???

そーいえば、すみだのヴェルレクでもかなり問題になったね！

222 ：名無しの笛の踊り：03/07/10 00:05 ID:???

よっこなっらびー！

223 ：名無しの笛の踊り：03/07/10 15:02 ID:???

一度売れると価格が高騰し、産業めを通す為だけに
既に売上激減という現状がありながら価格破壊は不可能

224 ：名無しの笛の踊り：03/07/10 18:53 ID:???

某Ｃ県のオペラ主体の合唱団最悪だった・・・
ワンマン過ぎて取り巻きしか付いていけない

225 ：名無しの笛の踊り：03/07/11 01:10 ID:???

>>223
何が言いたいのかよくワカラン！もっとニホンゴ勉強しる！
>>224
全然どの団体だかわかりましぇーん！

合掌ヲタって、なんでみんな勿体ぶって話すのかねー！
具体的な話が出来ないのかなぁ？

226 ：名無しの笛の踊り：03/07/11 01:26 ID:???

単に読解力の問題ですな

227 ：名無しの笛の踊り：03/07/11 09:51 ID:???

ま、合唱オタは一人で悦に浸っているセンズリ野郎が多いって事よ！

228 ：名無しの笛の踊り：03/07/11 13:05 ID:???

>>225
どうやったら分かりにくくなるか苦心して書いたんでつが何か？
206以降をじっくり嫁よﾀﾜｹ

229 ：名無しの笛の踊り：03/07/11 13:59 ID:???

産業存続の為に、ある信者がｳﾝ充満自腹という恐怖政治も実在した

ｱﾝﾀ、ｸﾘ攻められたとしてもやっぱｽｶﾄﾛは未経験じゃ？

230 ：名無しの笛の踊り：03/07/12 02:09 ID:???

某古楽系音楽学者の合唱団

団費：1000/月=12000/年
楽譜代：2000/年
演奏会費：10000/年
チケットノルマ：10000/年

合宿もやらないのでこれだけ
つまり34000/年

231 ：名無しの笛の踊り：03/07/12 11:06 ID:???

>>228
どうやったら分かりにくくなるか苦心して書いた･･･？
そんな意地悪やめましょう！無駄な努力ですｗ）
“だから合唱ヲタは･･･”なんてクソミソで言われますから！
>>230
かなり安くないですか？うらやましー！どこの団体ですか？
（ヒントだけでも教えて下さい）
でも、古楽系なら団員数も少ないでしょうし、
その分、運営費への個人負担が重くのしかかりそうですが･･･。
楽譜代年間\2,000というのも、俄かに信じがたいです。
古楽系って流通量少ないから、かなり高くないですか？
出版されてないから、資料とか文献からのコピーとか？
（もちろん、違法コピーにはあたらないと思います）

232 ：名無しの笛の踊り：03/07/12 11:16 ID:???

>>230
ああっ！それってドラゴンさんじゃないですか！？
そこ入りたいなって思ってるんです。
発表の場が年１回だからでしょ？そんなに安いなんて感動。
>>231
だってさー、すごいﾓﾝﾀﾞｲ感じてるんだけど
別に恨みはないから、あんまりひどいこと
あからさまに書きたくないんだよね。
無駄な努力ってことは意味解読してもらえた？ｗ

233 ：名無しの笛の踊り：03/07/12 11:24 ID:???

漏れってﾊﾞｶ。。。

234 ：名無しの笛の踊り：03/07/12 14:57 ID:???

アチョー！
ドラゴン、ってのがまたわからん！

235 ：名無しの笛の踊り：03/07/12 17:08 ID:F/nPbzyn

>>231
古い合唱曲の楽譜なら大抵ここからダウンロードできます。
http://cpdl.snaptel.com/

236 ：名無しの笛の踊り：03/07/13 20:12 ID:???

わーい！！！やっと見つけたよー！
http://www1.udn.ne.jp/~poti/chor/index.html
合唱に関するホームページへのリンク集
ｶﾞｲｼｭﾂじゃないよね??

237 ：山崎渉：03/07/15 10:39 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

238 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 10:58 ID:MnbUOUnl

>>232

ドラゴン・・・詳細知りたし。キーワードもう少しお願いします！

239 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 11:49 ID:???

>>238
身内でもないのに変な呼び名で言っちゃって失礼なんだから
あんましそれ連呼しないで下さい。236で勝手に探せヨ
ｷﾐが男声ならどこでも喜ばれるだろう。

240 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 12:07 ID:???

>238

>身内でもないのに変な呼び名で言っちゃって失礼なんだから
>あんましそれ連呼しないで下さい

いじめないで下さいよｗ
正式名称すらわからんので聞いてるだけなんですから。
ググっても見つからんかったし。

241 ：山崎渉：03/07/15 13:30 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

242 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 14:39 ID:???

合掌ヲタさんたちの閉鎖的なムラ社会体質がうかがえるスレですね。

243 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 16:04 ID:bEwadvA6

栗友会、耕友会、樹の会、入るならどこがオススメ？

244 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 19:50 ID:???

アドバイスのしようがないので、
具体的に何がしたいのかオセーロ！

245 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 20:12 ID:???

>>240
230を頭に焼き付けてから236で東京を見ること。

246 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 21:05 ID:???

“ドラゴン”って、“龍(竜)”でも“辰”でもなく、“達”の事？
全部漢字のいかつい名前の合唱団？

247 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 22:35 ID:???

>>246
う～ん、もうしつこいなぁ。漏れは部外者なんだよ。
関係者に申し訳ない。いかつい？漏れはそうは思わないけど。
龍翁って書いてあったから。それだけ。
先生、尊敬してます。男声募集中だそうです。

248 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 13:01 ID:???

>>238,>>240
自前の合唱団を主宰している「古楽系音楽学者」って時点で絞られそうなものだが。
>>239
身内では「ドラゴン」なんて呼んでないみたいですけど。「皆ちゃん」かな?

249 ：246：03/07/16 13:17 ID:???

>>247
別に荒らすつもりはありません。失礼致しました。
でも、団費￥1,000は破格ですね！すごいなぁ！羨ましい！
団員が何人か知らないけど、基礎運営費程度だろうから、
練習所代や諸先生方への謝礼がほぼ“ゼロ”なんでしょうね？
人事ながら、活動をかげて支えてくれている篤志のある方々や、
ボランティアされてる方々に頭の下がる思いです。

250 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 15:14 ID:???

>>248
２ちゃんだから暗号的に変な呼び方しただけだって、、、
もうやめてくれその呼び方、、、言い出しっぺの漏れが失敗なんだが。
それにしてもなんでみんな名前だけ見てHPの詳細読まないんだろう。
不思議だ。

251 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 16:58 ID:???

>>250
おまえの罪は極めて重い！

252 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 18:18 ID:???

>>251
あなたのその言葉に愛を感じまつ♪

253 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 19:38 ID:???

へろへろへろ～！

254 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 20:11 ID:???

古楽といえば皆川達夫だな。ドラゴンかよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

255 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 20:29 ID:???

ｲﾔﾝ、ﾊｽﾞｶｼｲ

256 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 22:03 ID:???

合唱団に入ったら目当てのソリストと仲良くなって、打ち上げで隣に座れますか？

257 ：名無しの笛の踊り：03/07/16 22:50 ID:???

ソリストってプロの？
ソリストと一緒に打ち上げ逝くなんてあるんかいな
プロのソリストがアマチュア合唱団付きの演奏会で
打ち上げなんて逝く？？？？？？？？？

258 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 18:58 ID:???

まあ、ふつうはいかないわな
関係者（その合唱団OB）ならともかく
いちいち付き合ってたらやってられまへん
あくまで外部なのよねソロは

259 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 21:25 ID:???

へえ、普通は行くもんだと思ってたよ。仕事もらってんだからさ。

260 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 21:57 ID:???

>>259
仕事もらったって、打ち上げで喉つぶしたら終わりだからな。
体調との相談だろうね。
コンサート終わってからのサイン会ですら嫌がる人が多いもの。

261 ：名無しの笛の踊り：03/07/17 22:16 ID:???

ﾌﾟﾛｵｹ団員とｱﾏﾁｭｱ合唱団員がｹｺｰﾝしたっていうのはあったけど。
漏れはさっさと帰ってたけど、打ち上げというものはあったのかもな。
関係ないけど三枝成彰ってｱﾏﾁｭｱ合唱団員とｹｺｰﾝしたんだっけか。

262 ：名無しの笛の踊り：03/07/18 23:52 ID:???

age　　　　　　　　

263 ：名無しの笛の踊り：03/07/19 14:12 ID:Y6YgacqB

武蔵野はどうよ！

練習終了５分前に来た団員を大歓迎かＹｏ！！

最高だＺｅ！！

264 ：名無しの笛の踊り：03/07/19 20:37 ID:???

えー、私が追っかけ状態で必ず聞いてるソリスト（T)は、ほとんどいつも
打ち上げに行ってるよ。アマ合唱団の。
思わず、今度歌う合唱団に入ろうかと思ってしまった・・・・

265 ：名無しの笛の踊り：03/07/20 00:06 ID:cfz6KjlP

aaaaaaaaaagggggggggggggeeeeeeeeeeeee

266 ：名無しの笛の踊り：03/07/20 23:19 ID:???

AGE!

267 ：名無しの笛の踊り：03/07/21 00:17 ID:???

東響コーラスのオーディションって厳しいの？

268 ：名無しの笛の踊り：03/07/21 20:32 ID:???

？

269 ：名無しの笛の踊り：03/07/22 14:10 ID:???

>>264
それって嫁探しかもな。。。

270 ：名無しの笛の踊り：03/07/22 23:51 ID:???

じゃ、打ち上げ行けば可能性あり？（極小だとしても）

271 ：名無しの笛の踊り：03/07/23 01:59 ID:???

>>270の性別は？？？

272 ：名無しの笛の踊り：03/07/23 02:00 ID:???

ごく小って可能性のことね。。。は・は・は
漏れも汚れちまったなぁ...................

273 ：名無しの笛の踊り：03/07/23 21:46 ID:???

>271　女性。

274 ：名無しの笛の踊り：03/07/24 23:43 ID:???

美人？

275 ：名無しの笛の踊り：03/07/25 07:38 ID:???

>>274
マジでこのレスキモイ・・・

これだからクラオタは（ｒｙ

いや、合唱オタは（ｒｙ　

276 ：名無しの笛の踊り：03/07/25 09:56 ID:???

>>275
ｷﾐの１行アキに変態性を感じまつが？
～オタ云々なのに来てるってことはマゾでつか？ｗ

277 ：名無しの笛の踊り：03/07/25 23:49 ID:???

自分で美人だなんて言う人はそんなにいないと思う・・・

278 ：名無しの笛の踊り：03/07/26 11:13 ID:???

>>247
中世音楽研究会のことでしょ？
男卑1000円は、教会使ってるからなんじゃないの？
若いのいるんだろうか…興味はあるんだけどな。
練習も平日なのが難点かと･･･

279 ：名無しの笛の踊り：03/07/28 10:59 ID:???

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280 ：名無しの笛の踊り：03/07/28 23:22 ID:???

さいか～い

281 ：名無しの笛の踊り：03/07/28 23:33 ID:???

>>263
ヴァカ

282 ：名無しの笛の踊り：03/07/30 00:06 ID:???

あげ

283 ：名無しの笛の踊り：03/07/30 00:55 ID:???

　　Ｃｏｍｅ　ｅｎｊｏｙ　ｓｉｎｇｉｎｇ　ｗｉｔｈ　ｕｓ！
☆☆☆☆☆Tokyo Internaional Singers からのお知らせ☆☆☆☆☆
9月6日(土)からヴェルディレクイエムの練習(rehearsal)を始めます。
rehearsal：
　所：国立オリンピック記念青少年センター　http://www.nyc.go.jp/
　時：毎週月, 土PM7:00～9:15（週一のみ出席も可）
　　 (ｻﾏｰｺﾝｻｰﾄ後の現在は夏休みで活動していません)
入会金：3,000円
月会費：3,000円（学生1,500円）
Verdiの楽譜：3,000円
ﾁｹｯﾄﾉﾙﾏ：18,000円(予定)
《コンサート》
オケ：東京ﾆｭｰｼﾃｨ管弦楽団　ｿﾘｽﾄ：団員ではなくプロに頼みます。
時：2003年3月6日(土)7:00開演（>>184の2月は誤り）
所：大田区民ホールアプリコ
http://tokyo-singers.org/index-j.html（更新が遅れています）

284 ：名無しの笛の踊り：03/07/30 23:03 ID:???

整理して貼ってみたらちょっとくどくなってしまいました>>283。
失礼しました。。。よろしくお願いします。

285 ：名無しの笛の踊り：03/08/01 15:56 ID:???

む

286 ：山崎渉：03/08/02 02:30 ID:???

（＾＾）

287 ：名無しの笛の踊り：03/08/03 22:24 ID:???

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288 ：名無しの笛の踊り：03/08/03 23:13 ID:???

けっこうきつくても頑張りたいなら
東京のRという合唱団がいいと思う。
練習が週３回なのでそれに耐えられるかが問題。

289 ：名無しの笛の踊り：03/08/03 23:14 ID:???

あげ

290 ：名無しの笛の踊り：03/08/03 23:26 ID:???

週３回なんて初耳

291 ：名無しの笛の踊り：03/08/05 23:22 ID:???

age　　　　　　　　

292 ：名無しの笛の踊り：03/08/07 23:20 ID:???

合掌

293 ：名無しの笛の踊り：03/08/07 23:55 ID:???

いちばんレベルが高いのは東響ですか？

294 ：名無しの笛の踊り：03/08/08 00:12 ID:cRvRqYSt

東響のコーラスってプロになれなかった
声楽家も入ってるけど

295 ：名無しの笛の踊り：03/08/09 23:20 ID:???

それが何か？

296 ：名無しの笛の踊り：03/08/10 07:53 ID:???

東響コーラスの裏事情なんて、いくらでもあるんじゃない？

297 ：名無しの笛の踊り：03/08/10 14:51 ID:???

合唱団内で指導者に喰われた、ソリスト喰った話キボンヌ。

298 ：名無しの笛の踊り：03/08/11 12:23 ID:fkOKhzr+

プロになれないのはみんなアマチュアの声楽家だから
アマチュア声楽家が構成員に入る合唱団が
アマチュア合唱団として日本の最高レベルと自ら名乗るのはねー
東響より新国の契約合唱団員を目指せばアマチュア声楽家は。

299 ：名無しの笛の踊り：03/08/11 12:49 ID:???

>>298
それができたら、アマチュア声楽家じゃなくなるﾜﾅ。

300 ：名無しの笛の踊り：03/08/11 18:55 ID:+qIiPZQv

300げと～

301 ：名無しの笛の踊り：03/08/11 19:58 ID:???

>>298
契約合唱団ってどういう待遇なの？
でどうやったらなれるの？

302 ：名無しの笛の踊り：03/08/11 21:00 ID:???

言えてる
アマチュアで新国合唱団に入れたら・・・入れるわけないじゃん！！！！

303 ：名無しの笛の踊り：03/08/15 04:36 ID:???

いいかんじだ。

304 ：山崎渉：03/08/15 15:08 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

305 ：名無しの笛の踊り：03/08/15 23:16 ID:???

あげ　　　　　　　

306 ：名無しの笛の踊り：03/08/16 00:47 ID:???

暴露話がききたかった・・・

307 ：名無しの笛の踊り：03/08/17 00:04 ID:???

出てくるかも・・・　

308 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 00:03 ID:???

もう少し待ってみれば？

309 ：名無しの笛の踊り：03/08/20 23:23 ID:???

ﾏﾀﾞ?

310 ：名無しの笛の踊り：03/08/20 23:55 ID:???

まだ？？？？？？？？？

311 ：名無しの笛の踊り：03/08/21 00:02 ID:???

ﾆｮｷ

312 ：名無しの笛の踊り：03/08/21 20:22 ID:???

東響コーラスは暗譜やめて正解だったの？

313 ：名無しの笛の踊り：03/08/21 23:05 ID:???

今まで暗譜だったの？？？？ひぇ～

314 ：名無しの笛の踊り：03/08/23 10:38 ID:???

「暗譜でうら覚えより、楽譜みてもいいからちゃんと歌って欲しい！」って
観客からのリクエストが強かったのも事実らしい。
毎回、暗譜＆オーディションに耐え抜いていたいた合唱団の皆さんには、
改めて敬意を表します。

315 ：名無しの笛の踊り：03/08/27 23:00 ID:???

うら覚え？？？？？？？？？

316 ：名無しの笛の踊り：03/08/30 11:35 ID:???

「うろ覚え」でした。お詫びして訂正します。Ｗ）

317 ：名無しの笛の踊り：03/08/30 23:51 ID:???

そんなにうまいか？

318 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 09:10 ID:???

マズイ！

319 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 22:16 ID:???

オーディションした挙句があの程度？ってことか

320 ：名無しの笛の踊り：03/08/31 22:22 ID:???

今度のマラ２には、外部助っ人軍団が大量に入るから大丈夫。

321 ：名無しの笛の踊り：03/09/01 10:10 ID:???

>319
オーディションとはいえ、あくまで団内のだからねぇ････！
全然歌えない人や、ド下手な人を落とす口実だよ。
いくら下手な連中をオーディションしてもタカが知れてるんだけどね･･･。
まあ、ソレを目標にみんな頑張ろう、っていうのもあるけどサ！

322 ：名無しの笛の踊り：03/09/01 20:46 ID:???

体育会なんですねぇ

でも、入ったら飯森さんと打ち上げに出たりできるのかな☆

323 ：名無しの笛の踊り：03/09/01 23:03 ID:???

経歴詐称のメシモリは評判悪いでつ。威張りスギでつ。ミナ嫌ってます！
オケにはシタテに出るくせに、コーラスにはオモイッキシ、タカビーです！
もうちょっと口の利き方ってぇもんがあると思いまつが･･･。
王子様ヘアの10年位前はそうでもなかったのですがねぇ･･･。

324 ：名無しの笛の踊り：03/09/02 01:37 ID:???

>>323
っつーか、素人のコーラスとプロのオケと同じように対応できる次元じゃ
ないだろうよ。
はっきり言って指揮者が「こいつらとじゃ音楽にならねえ！」と思って
いるのは２００％確実だぞ。

325 ：名無しの笛の踊り：03/09/02 15:10 ID:???

確かにメシモリは何様のつもりなんだろうね？
Ｏ友さんなんかは極めて紳士的だったんだけどねー！
オケもメシモリのそんな裏表ある卑しさを嫌ってなのか、
ヤツの指揮では心から感動的な音楽が演奏できてないし！

326 ：名無しの笛の踊り：03/09/02 21:12 ID:???

飯森さんにダメだしされるくらいヘタな合唱なんじゃないの？

327 ：1：03/09/02 22:34 ID:???

メシモリに「さん」はイランだろう！

328 ：↑間違えました：03/09/03 09:36 ID:???

>>327
失礼！私は「1」ではありません！

329 ：激ヤバっ！！：03/09/03 10:01 ID:yVYDD+2r

栃木の「合唱団間抗争」が勃発かっ！！
＊参考＊
ttp://www2.ezbbs.net/cgi/bbs?id=ecco2&dd=36&p=1
ttp://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/thread.cgi?user_id=BYI21236&disp_no=1694&log_no=491&msg_per_page=10&def=10

330 ：名無しの笛の踊り：03/09/03 13:00 ID:???

＞オケもメシモリのそんな裏表ある卑しさを嫌ってなのか、
勝手に妄想すんなよな（W

＞ヤツの指揮では心から感動的な音楽が演奏できてないし！
お前、青いこと言ってんなー

オケはメシ杜を嫌ってるというより小馬鹿にしてるよ。
（まぁ、嫌ってるのもいるけどさ・・）
O共もオケだけとの練習見てみるといいよ。
けちょんけちょんだよ。指揮台に向かって、怒号が浴びせられることもあるからね。

ただ、T況コーラスも勘違いしてる人、多過ぎ。
尼なんだからさ、謙虚にやろーよ。

331 ：名無しの笛の踊り：03/09/03 16:24 ID:???

メシモリ＝カバの夫＝バカな夫

332 ：名無しの笛の踊り：03/09/03 21:06 ID:???

東響コーラスって言ってあちこちの楽屋に入って行く人を見る。
若干羨ましいけど、あの特権はなに？？

333 ：名無しの笛の踊り：03/09/03 21:52 ID:???

有名人ごっこの好きな連中がいるんだよ（W

みっともないだけなんだけどねぇ

334 ：名無しの笛の踊り：03/09/03 22:50 ID:???

盗狂コーラスって、楽譜持つようになったのはいいけど、
コピー譜(海賊版)使用は相変わらず？

335 ：名無しの笛の踊り：03/09/03 23:24 ID:???

メシモリの経歴詐称に比べたら罪は重くないよ！

336 ：名無しの笛の踊り：03/09/04 01:05 ID:???

メシモリの経歴詐称って何ですか？

337 ：名無しの笛の踊り：03/09/04 14:21 ID:???

「ブザンソン国際指揮者コンクール２位」
少し前に他スレでもずいぶん叩かれてた有名な話しだよ。

338 ：名無しの笛の踊り：03/09/04 22:32 ID:???

>333　ごっこで楽屋に侵入できるのか？？

339 ：名無しの笛の踊り：03/09/04 23:10 ID:???

>>337
これをどう詐称したの？

a．2位なのに1位と偽った
b．3位以下だったのに2位と偽った
c．そもそもそのようなコンクールには参加していない

340 ：名無しの笛の踊り：03/09/04 23:28 ID:???

＞T況コーラスも勘違いしてる人、多過ぎ。
＞尼なんだからさ、謙虚にやろーよ。

禿同。

341 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 01:02 ID:???

>>339
「ブザンソン２位」っていうのは真っ赤なウソだったんでしょ？

342 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 01:36 ID:???

>>339 >>341

当初、プロフィールに「二位」だか「日本人最高位」と記載してて
それを2ちゃんねらが所属事務所の掲示板で事実じゃないのでは？と
指摘すると、事務所側が「本人曰く、本人の家の壁に賞状が飾ってあると
言ってるから事実の筈」と掲示板上で回答した。

で、物好きな2ちゃんねらはブザンソンの主催者に問い合わせたところ
彼の名は参加者名簿にはあったが、入賞どころかファイナリストにも
残らず、予選落ちしてる旨の回答があり、そのことを再度、マネージメント事務所の
掲示板で指摘すると、掲示板は閉鎖。（藁
暫くしてHP上に、経歴に関して記載ミスがあった云々・・と事務所側のコメントが
掲載された・・・

細部は忘れたが、概ね、こういう経過だったと思う。

343 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 02:26 ID:???

何でもいいが、合唱やっているときに隣りにワキガの人がいたりすると
激しく迷惑だよね。
本人は自分の体臭のこと気にならないのかな？

ワ　キ　ガ　人　間　逝　っ　て　良　し　！

344 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 09:39 ID:???

>>342
そこまでやれば完全に経歴詐称で詐欺罪に問われるべきだよねぇ！
《ブザンソン２位》の肩書きにモノ言わせていろんな仕事とったり、
文化庁の海外派遣研修員として国税(我々の血税！)でドイツ留学したんでしょ！

345 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 09:56 ID:yIX/ryvT

私が実際に指導を受けて素晴らしい合唱指揮者だと思ったのは富澤裕さんと
松井真之さん。追っかける価値がある。名前が売れている人もよいが、自分
の感性にあった人にめぐり合う事が大事です。

346 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 12:37 ID:???

そんなことより、合唱団内ワキガ問題はどうなんだ？

347 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 12:46 ID:???

ツマラン！　お前の話はツマラン！

348 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 13:08 ID:???

ワキガより口臭が気になる！
それと香水！(←ワキガ対策かな？)

349 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 14:10 ID:???

これから名を売ろうとしている指揮者の団だとしんどい。
多少リタイア気分の指揮者の団の方が、のびのび歌えるかもしんないなぁ。

350 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 19:41 ID:???

>>344
この国はお役所も民間企業も一般大衆も外国の権威には弱いからね！
文化庁だってお役所仕事だからまともに調べないしフォローもしない。
割をくうのは三流の音楽に金を払わされる一般聴衆と一般納税者ダヨ！
野村沙知代と違って公職選挙法違反で逮捕されることもないしね。
日本はおめでたい国だよ！メシモリはそこまで考えての計画的知能犯！

351 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 21:29 ID:???

日フィル合唱団はどうですか？

352 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 21:51 ID:???

>>351
人数多すぎじゃない？しかもレベル低すぎ！
中には上手い人も少しはいるんだろうけど、大部分がド素人。
まともなオーディションもないし、そのままステージ乗れちゃう。
しかも、日フィルの演奏会ですら使ってもらえない程のお荷物合唱団。
東響コーラスは日フィル合唱団の轍を踏まぬように組織されたんじゃない？

353 ：名無しの笛の踊り：03/09/05 22:05 ID:???

>>351
日フィルはこのスレの前の方で散々語られてましたので、
もうどうでもいいのでは？

354 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 00:00 ID:xufFeSaL

オーケストラが募集する合唱団は所詮オーケストラの金づるだとおもうよ。
一生懸命チケット売ってお客を集めてくれるしね。オケ合唱団で満足のいく
練習できた人、いるのかね？

355 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 09:37 ID:???

>>354
金蔓かぁ！　確かにそうなんでしょうね！

日フィルの「第九」を聴きに行く時は、武蔵野か東京音大の日限定で
日フィル合唱団の日だけは避ける様にしているのは私だけでしょうか？

356 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 09:57 ID:???

ところで最近>>1 はどうしたの？
一般人に混じって恨みのある団体叩きの自作自演ですか？ｗ）

357 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 11:31 ID:UOSIHnrw

武蔵野うまいの？俺が行った日がハズレだったのかなあ

358 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 11:55 ID:???

ワキガ人間のいない合唱団はどこですか？

359 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 12:12 ID:???

ワキガが客席まで臭ってきたことがあった。
最前列にいた俺は悶死した。

360 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 12:32 ID:???

ワキガーマン(･A･)ｲｸﾅｲ!

361 ：1：03/09/06 18:13 ID:1zUTIGIr

もうがまんできねーーーーーー！！！！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

ちんちんちんちんちんちんちんちんちんちん

362 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 18:22 ID:???

どの板にもワキガの話題って出て来るね。

363 ：名無しの笛の踊り：03/09/06 21:36 ID:???

オケつきの合唱団って、トレーナーがそこそこ名前のあるプロだよね？
それってどこでもそうなの？

364 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 00:05 ID:???

>>1って、>>361みたいなヤシだったのか････。

365 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 02:24 ID:???

>>363
プロ指揮者＝有能な尼指導者
とは限らないからね。
棒は振れても、声の指導は出来なかったりする・・鬱

366 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 08:23 ID:???

アマチュア合唱団を指導する力というのは特殊技能だと思う。
団員の選民意識的なプライドを守りつつ、音楽をやっているような
満足感を与えることが必須条件。しかもうんと低次元のことを
腐らずに丁寧に説明し続ける必要もある。
プロの音楽家の集まりだと、声は歌手が自分で作っているのが当然だし、
歌えない人には仕事が来なくなるだけの話だから、指揮者は音楽の
構成に関して自分のやりたいことだけを考えていれば良い。
それに対してアマチュアでは歌手としては本来当たり前のことを
解りやすく繰り返し説明してやらないとダメ。音楽性が優れている
ことよりも、低い次元の話を解りやすく説明する力が重要。
従ってプロの指揮者として優れている人が必ずしも良い指導者で
あるとはいえない。
これはボイストレーナーにも言える。一流歌手は素人がどうして
こんなに低い次元でつまずいているのか理解できない。かえって
二流歌手の方が良い指導者だったりすることが多い。

367 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 10:58 ID:???

毎年平均年齢が一つずつあがっていく合唱団は
かなりやばいと思う

何年か後デイサービスの集まりになる恐れあり

368 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 11:54 ID:???

だから定年制なんて設ける末期団が出て来ちゃうんだよ

369 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 14:11 ID:AI77iAQg

それって晋友会のこと？

あそこって男６０、女５５なんだよね
明らかに男女差別

370 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 19:19 ID:???

へぇーっ、そんな定年制設けているんだ！羨ましいなー！
うちの団はそんな事一言でも言おうものなら即抹殺される！

371 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 21:40 ID:???

>>369
えー？女は55なんだー。60かと思ってたよ。
そうか、早く追い出したいんだな。う～む、なるほど。。。

372 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 21:45 ID:???

>>369
さてはお前、晋友会の定年間際の女だな？

晋の女は40歳定年でもいいんじゃない？
････と煽ってみるテスト！

373 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 21:51 ID:???

ならオペラ歌手も定年制にしてみたら面白いぞ！

374 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 21:52 ID:???

>>372
煽り方がちと妙だよ。該当者が重要事項を知らないわけないじゃん。
漏れは随分前にやめた元団員。今はすごくいい声のオッサンとか
切られちゃって気の毒なんだよねー。問題オバサンを切る為に、
無実の(?)オッサンも切らなければならないという悲劇。
40歳で切るんじゃいきなり問題解決だよｗ　
でもたぶん有望若手もろくにいないっしょ。

375 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 21:54 ID:???

>>373
それは大賛成。ちなみに男性は定年ナシでｗ

376 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 22:12 ID:???

漏れの団はお姐さま連中が結構ツカエてるから、
たとえ20代であっても、女は結婚したら即、寿退団してほすい！

377 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 22:15 ID:???

それでみんなオバサンコーラスに流れていくという。。。
それも良い輪廻転生だ。違うか。

378 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 22:49 ID:???

で、行き着く先は日フィル協会合唱団？ｗ）

379 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 22:49 ID:???

>>378
そうか、ナルホド！

380 ：名無しの笛の踊り：03/09/07 23:01 ID:???

お後がよろしいようで！ｗ

･･･って、終わるなーっ！

381 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 01:04 ID:???

ワキガ人間を優先的にクビにするべきです。

382 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 03:19 ID:???

>>381
ワキガ女声に浴場してしまいまつ
男声のみ逝ってよし

383 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 06:57 ID:BSZY9eb8

１じゃないけどどこかいいとこありませんか。

384 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 11:28 ID:???

>>383
それって、マンガじゃないの？
ベルトのゆるいドレスなんかだと、
煙突効果でモロにプーンときまつ。
あの日とぶつかったりしたら最悪！

385 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 21:46 ID:???

あと、オバサンコーラスと一緒に歌うと
口臭が死にそう。これはもう地獄としか思えない。

386 ：名無しの笛の踊り：03/09/08 21:48 ID:???

>>383
あなたの100番前のﾚｽをよろしくお願いします。

387 ：名無しの笛の踊り：03/09/09 01:28 ID:???

>>386
そこの団はワキガ、マンガ、口臭はありませんか？

388 ：名無しの笛の踊り：03/09/09 20:41 ID:???

あそこは　いえない

389 ：名無しの笛の踊り：03/09/10 00:13 ID:???

>>387
ありましぇんｗ

390 ：名無しの笛の踊り：03/09/10 01:51 ID:???

チンガと加齢臭がありそう。

391 ：名無しの笛の踊り：03/09/10 22:23 ID:???

マンガは短歌つくり好きに多いよ。

392 ：名無しの笛の踊り：03/09/11 13:03 ID:???

「まんがの森」入れ浸りスレはここですか？

393 ：名無しの笛の踊り：03/09/11 20:30 ID:wpL1CQwb

晋友会のパートリーダーって
相変わらずすごい権力あるの？

394 ：名無しの笛の踊り：03/09/12 00:33 ID:???

晋幽界にパトリはいないよ。って、その書きようは元身内でつか？？？
若いモンに譲って相談役もどきになってんでしょ。

395 ：名無しの笛の踊り：03/09/12 01:21 ID:???

おっ、ジサクジエンのアラシさんの登場か？

396 ：名無しの笛の踊り：03/09/12 01:27 ID:???

まんがの森＜ティンガのメシモリ

397 ：名無しの笛の踊り：03/09/12 17:04 ID:???

マンガは立ち上がった時と座った時に特にプーンときます。
だからその瞬間、周りは気まずい雰囲気が立ち込めます。
客席からも判ると思います。

398 ：名無しの笛の踊り：03/09/12 23:38 ID:2uLOmWK6

晋友会のパートリーダーも
２０代くらいの奴がやってるみたいだねえ
パートにもよるが。。。大丈夫なのか？

399 ：。。。：03/09/13 00:03 ID:???

↑あんたが誰だか判ったよ！　
398=371=ジサクジエン(代)

400 ：400：03/09/13 00:10 ID:???

「。。。」がクセの人？

401 ：名無しの笛の踊り：03/09/13 09:31 ID:???

あなたの周りの。。。を要チェック！

402 ：名無しの笛の踊り：03/09/13 09:43 ID:???

別スレの者だが「。。。」たまに使うよ。
チェックされたら嫌だな。

403 ：名無しの笛の踊り：03/09/13 19:31 ID:???

↑バレバレ！ｗ)

404 ：名無しの笛の踊り：03/09/13 22:35 ID:???

>>399　違うよ。
なんか漏れ、近頃書きすぎだけど、
368、371、374、375、377、379、385、394が漏れ。
晋幽界のパートリーダーってﾏﾂﾊﾞﾗのこと？
最近のことは知らんが。。。ｗ
マルみっつは知り合いの女の子のマネなんだけどさ。。。

405 ：名無しの笛の踊り：03/09/13 22:53 ID:???

なんか、必死だな！ｗ)

406 ：名無しの笛の踊り：03/09/13 23:07 ID:???

>>405
なんか、藻前もこのスレに貼り付いてない？
強迫的に決めつける感じのレス、前も見かけたよ。
もうちょっとオモシロイ煽りすれば？貧相だよ。

407 ：名無しの笛の踊り：03/09/13 23:08 ID:???

最近はｗにカッコつけないしなぁｗ

408 ：名無しの笛の踊り：03/09/13 23:17 ID:???

このスレの「ｗ)」をちぇ～っく！

409 ：名無しの笛の踊り：03/09/13 23:39 ID:???

>>406-408
ジサクジエンはキャラの使い分け大変ですねぇ。
どこの馬の骨かわからない奴に簡単にバラされたくないですよね。
心中お察し致します。

410 ：名無しの笛の踊り：03/09/13 23:44 ID:???

。。。VS ｗ）ｗ）ｗ）

411 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 00:01 ID:???

>>404
これほど痛々しいまでの必死さを笑ってはいけませぬ。（藁）

412 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 00:34 ID:???

何だか必死なﾔｼがいるみたいだね。アホクサ

413 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 00:35 ID:???

頭の悪い藻前のために説明が必要かと

414 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 00:36 ID:???

藁だって

415 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 00:37 ID:???

被害妄想

416 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 00:40 ID:???

409って晋友会の団員なの？

417 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 08:40 ID:???

「。。。」が癖(頻繁使用)の人、自分のまわりにもいますた！
その人だとすると、かなりビックリ！

418 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 09:58 ID:???

>>416
409は必死な香具師を晒しアゲしてるほうだから逆だろ。
>>417
で、そいつは誰だ？！

419 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 11:26 ID:???

>>418
いや、内部抗争かもしれんよ！（ワラ）

420 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 11:48 ID:???

いや、漏れの感じるところは、汚点をサラされると困る内部者が
ストレス受けた393とかにマジレスしてあげてるのを目撃して
頭に血がのぼってしつこくカラもうとしてるだけに見えるんだが。
いずれにせよくだらん。単なるﾋｽﾃﾘｰ状態。
気にしてw)とか(藁)とか(ワラ)とか変えてる
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだってこともあるのかもな。

421 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 11:51 ID:???

気にしてというより、
あざ笑っているようだが･･･。

422 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 11:53 ID:???

ヒステリー状態でもあざ笑うって言うの？
気にしてるのは書式じゃん。藻前ﾎﾞｹﾂﾎﾘなんじゃｗ

423 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 11:56 ID:???

（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

424 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 12:52 ID:???

>>420 ようわからんのだが、
パトリがしっかりしてるといわれると、
内部関係者は困るのか？

425 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 15:00 ID:???

>>424
音楽的にも統率力も優秀なんだけど、いわゆるお局だからっていうこと。
393はｷﾂｲ態度取られたんだろう。目に浮かぶようだ。漏れには懐かしいがｗ
前レスでも話題になったように、女声は年取ると衰えがひどいから
段々周囲も賛同しなくなるところがあるという感じかな。
個人のことあんまり書くと悪いんだけど。すんません。

426 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 20:37 ID:???

====== ５人に１人が高齢者 ======
「敬老の日」にちなんで総務省が発表した統計調査によると、
１５日現在の６５歳以上の人口（推計）は昨年より７１万人多い
２４３１万人で、総人口に占める割合も１９・０％となり、
人数、割合ともに過去最高を更新した。（共同通信）

合唱界をしっているとたいしたことではないﾜﾅ

427 ：名無しの笛の踊り：03/09/14 20:48 ID:???

ｵﾊﾞｻﾝｺｰﾗｽが増えるわけだ…。

428 ：４２４：03/09/14 23:16 ID:???

>>425 そういう意味なら、やや納得。
すばやいマジレスサンキューです。

合唱団をいろいろ渡り歩いてるけど
女性がわには、男にはわかりにくいギスギスした
人間関係がありますなぁ。いやどんな合唱団にも。

晋友会って、逆説的な言い方をすれば、演奏で油断するとクラ板で
叩かれるような団体だから、パトリが甘いこといってられないんでしょうねぇ。
言い方ってモンもあるかもしれませんが、
そっからさきは現場を知らないので。

429 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 00:09 ID:???

>>428
暇人なもんで即ﾚｽｗ
お客は高いチケット買ってプロオケの音楽を聴きに来てるわけだから
こっちはアマでも責任重大だというわけ。でも衰えたからといって
古株を即切り捨てられないのがプロとは違うとこで。
それで苦し紛れの定年制という次第。
最近、チラシなどで栗友会の文字を見つけると、時代を感じまつ。

430 ：４２４：03/09/15 00:49 ID:???

>>429 そうですねぇ
年齢で分けるのって一見わかりやすい客観的な基準ではあるけど、
個人差が大きい世界だから本質的な意味から遠ざかってるんですよねぇ。

定年、ってのは音楽の世界でこそ見られにくいものであっても、
一般の社会ではかなりフツーに受け入れられてしまっている仕組みですよね。
変な話だと思いますが。
あっ、定年前でも肩たたかれるひとはいるか。

431 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 00:53 ID:???

「。。。」探しから急にレスが伸びだしたなぁ！
まるで話題を逸らそう逸らそうとしている様だ！
で、結局「。。。」って誰よ？

432 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 01:01 ID:6qz4XPcx

自分的には晋ネタより栗ネタが興味あります。

433 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 01:20 ID:85PVaMZx

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

434 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 01:41 ID:???

会社員は55で終わりなのに、パイロットだと63まで勤められる
税金かかってる人たちはいいなぁ。
その論理で行くと、合唱団は・・・まぁいいや

435 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:00 ID:???

>>431
藻前頭悪いね。よく読めば事情が分かるだろう。

436 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:04 ID:???

新日フィルで定年になったからやめたって話を聞いたことがあるけど、
プロ合唱団とかも定年ってないのかな？

437 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:09 ID:???

早稲田にあらずんば、人にあらず。

438 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:17 ID:???

435 名前：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:00 ID:???
>>431
藻前頭悪いね。よく読めば事情が分かるだろう。

そうだよ！本人が一生懸命話を逸らそうとジサクジエンしてるんだから！
本人の立場上、誰だかバレるとマジでマズイんだよ！事情を察してやれよ！

439 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:17 ID:VoNiFI3Y

早稲田の人間は７割方キライ。

440 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:27 ID:???

>>437
そんなことないよ！
灯台にはヘーコラするし、ＫＯは同類だと思ってるし！
音大でも実力がないとわかればえた・非人同然だけどね。

441 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:29 ID:PSA4MXWy

442 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:30 ID:???

>>438
まだやってんのかよ、だからオマエが現役晋友会団員か？
そんなにイライラしてんなら、ここでなんか懺悔してみ。
ヽ(´ー｀)ノξ

443 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:36 ID:???

すごーい！身内がたくさんみたいでつね（・∀・)

444 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:39 ID:???

>>442
　↑ヒステリー過剰反応者ハケーン！（・∀・)

445 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:41 ID:???

>>435 藻前頭悪いね
>>438 そうだよ！

446 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:45 ID:???

ここまでの基地は晋にはいないかｗ

447 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 11:47 ID:???

>>440
でも基本的に音大はヘタっていう解釈な気がする。
自己中で歌うから調子っぱずれになっちゃうっていうか。
灯台KOはそのとおりだろうけど。

448 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 12:16 ID:???

>>442 藻前頭悪いね　さては早稲田じゃないな！

449 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 12:22 ID:???

>>448 寂しい？

450 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 12:34 ID:???

結局「。。。」って誰なん？　
堂々巡りで話が進まないよ！

451 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 12:35 ID:qn5CWvzi

452 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 12:36 ID:???

岡田克彦ファンクラフ゛にならって熱烈な宇宿ファンからのご案内です。

第147回「宇宿允人の世界」

○宇宿允人　バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
○その他

指揮：宇宿允人　演奏：フロイデフィルハーモニー

2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）
東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）　
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/

秋は展覧会の季節ということで・・・

453 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 12:37 ID:9YUx76TR

454 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 19:26 ID:???

。。。

455 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 19:35 ID:???

456 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 22:43 ID:VoNiFI3Y

どうしてこのスレに早稲田が関係あるの？誰か部外者にも分かるようにおせーて。

457 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 22:49 ID:???

>>456
只今、このスレは晋友会の話題になっている。
晋友会合唱団の指揮者、関屋晋は早稲田卒である。
晋友会の中にも早稲田関係の合唱団があり、副指揮者も早稲田出身等々…

ねー、誰か栗ちゃんずの話、しなぁい？

458 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 23:24 ID:???

叩かれるのを承知で、恐る恐る言ってみる･･･。
タン、タン、単独スレ･･･、た、立ててみれば？

459 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 23:27 ID:???

栗ちゃんずの単独スレ？

タン、タン、って何のリズムじゃ？ってｵﾓｰﾀﾖｗ

460 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 23:46 ID:???

>>458

　　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

461 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 23:55 ID:hvUVYIl/

サンクス>>457

462 ：名無しの笛の踊り：03/09/16 00:47 ID:pwSYFnrX

やってみるか栗ちゃんず。

463 ：名無しの笛の踊り：03/09/16 02:07 ID:???

ﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ

464 ：名無しの笛の踊り：03/09/16 02:16 ID:+k0AMMQ7

栗そんなにいいのかあ？

465 ：名無しの笛の踊り：03/09/16 09:50 ID:1tojmYLW

栗の方が露出度高いよね？
結構、NJPとのって多い。

466 ：名無しの笛の踊り：03/09/16 10:13 ID:???

露出度って、肌の？

467 ：名無しの笛の踊り：03/09/16 16:00 ID:1tojmYLW

そう来ると思った・・・
違うって(^_^;

468 ：名無しの笛の踊り：03/09/16 16:23 ID:???

ＦＧＭで包皮切除してるから、みんな露出してますよ！

469 ：名無しの笛の踊り：03/09/16 16:50 ID:???

>>465
NJP = New Japan Pro-Wrestling
そうっすね～、上半身は常にハダカっすね～。

470 ：名無しの笛の踊り：03/09/17 00:26 ID:???

単なる噂なんだが、以前、晋の副指揮は自分とこの教祖よりも
栗教祖の方の音楽性を尊敬してると聞いたことがある。
それが本当かは知らんが、栗はそんなにつごい人なのか？
情報きぼんぬ

471 ：名無しの笛の踊り：03/09/17 01:48 ID:???

その噂はまったくの逆の話なんじゃないかなぁ？
（その“副指揮者”っていうのが誰を指しているのかにもよるが･･･）

栗教祖が晋の(とある)副指揮者をかなり高く評価しているのは確か！
自分の所にはあれほどまでに優秀な後継者はいない(泣)、って･･･。

その晋の(とある)副指揮者は、誰も尊敬してないんじゃないかなぁ？ｗ

472 ：名無しの笛の踊り：03/09/17 09:45 ID:gyd3pv38

栗ってカリスマ性があるらしい。

473 ：名無しの笛の踊り：03/09/17 10:31 ID:???

栗ってアルカリ性らしい。

474 ：名無しの笛の踊り：03/09/17 18:40 ID:???

自分も“。。。”の人が誰かわかったカモ！
そういう事だったのね。。。

475 ：名無しの笛の踊り：03/09/17 23:19 ID:???

なんか最近このｽﾚ楽しいでつね。

476 ：名無しの笛の踊り：03/09/17 23:23 ID:???

>>471
そういうことなら、おそらく相思相愛なんだと思う。
多分解釈とかが共通点があるっぽい気もする。
尊敬という言葉が適切じゃないかもしれんが、とにかく栗教祖の方を
高く評価している風らしいことをちと耳にしたもんで。
晋が酸性になって来てることだし。（意味不明）

477 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 00:36 ID:???

>>476
晋の内部分裂を企むんなら、もう少しマシな法螺吹かなあかんネ。
自作自演のお粗末さぶりからすっと、あんた栗の人間じゃなかとねｗ

478 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 00:43 ID:???

それは「音楽家」としてではなく「金儲け屋」として
高く評価するって事じゃないか？w

479 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 10:22 ID:???

　　やいお前ら、栗のいったいどこがいいのか教えてください。
　　（スレタイの裏事情、ヤバイ話も可です）

480 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 11:09 ID:???

>>477
ゴメンゴメン、自作自演って何だ？
晋の中でフツーに語られてたことだから
別にそんなに重大なことだとは思わなんだがｗ

481 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 11:11 ID:???

>>479
そーそー、おせーて。

482 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 14:39 ID:???

>>480
うーん、ガセネタの振り方が、まだまだ甘いなぁ！
もうちょっとヒネリを効かせてくれぃ！

483 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 14:48 ID:???

この際、その副指揮者に晋と栗を統合してもらえば？
昔に比べて合唱人口はかなり激減してるんだからさ。
名称は･･･２ｃｈで命名してあげようぜ！

484 ：名無しの笛の踊り：03/09/18 23:47 ID:0QSnAUP6

そういえば･･･。
コールモナーって？

485 ：名無しの笛の踊り：03/09/19 00:40 ID:ZH9ZJgIl

自分はあんまり合唱のことを良く分かってないのかもしれないんですが
去年でた第九で栗ってすごいって思ったんですけど
色々あるんでしょうか？？

486 ：名無しの笛の踊り：03/09/19 02:06 ID:???

>>去年でた第九
演奏会？それともＣＤ？

>>色々あるんでしょうか？？
具体的にどんなことが聞きたいの？

487 ：名無しの笛の踊り：03/09/19 22:04 ID:???

転身アマ栗、なかなかの美味！

488 ：名無しの笛の踊り：03/09/20 09:34 ID:???

クリ、でかいね！

489 ：名無しの笛の踊り：03/09/20 10:00 ID:???

１８５くらいだっけ？

490 ：名無しの笛の踊り：03/09/20 18:22 ID:???

>>488
そうだった、思い出した。すごいでかいんだっけ。
10年くらいお目にかかってないもんで。
第一印象、体育の先生だったな。

491 ：名無しの笛の踊り：03/09/20 23:51 ID:???

１８５ミリ？

492 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 09:13 ID:???

虚魂？

493 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 14:14 ID:???

>>492 クリの話だぞ

494 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 20:58 ID:???

>>493
クリの場合は何っていうの？

495 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 21:01 ID:???

ビックリ

496 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 21:31 ID:???

あっ、先に言われた！(>_<)

497 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 21:36 ID:???

下ネタにしては可愛い仕上がりになっちまったじゃねーかｮ

498 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 21:46 ID:???

栗と栗鼠？

499 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 21:56 ID:mul3dwd4

くだらん。

つまらん人間やなお前ら。

500 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 22:06 ID:???

目くそ鼻くそ

501 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 22:37 ID:???

佐渡の第九で“栗友会＆合唱有志”っていうのはどういう事ですか？
プロのエキストラでも雇ったという事ですか？

502 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 23:44 ID:???

>>501
いつもの手口しょ。
結果が良ければ、全部自分たちの手柄とし、
結果が悪ければ、全部他人に責任をなすりつける。

503 ：名無しの笛の踊り：03/09/21 23:47 ID:4jkai6KC

コープマン見てますかぁ？
こうゆー合唱がやりたいよおチクショ～

504 ：名無しの笛の踊り：03/09/22 00:00 ID:???

>503　これは別格だよ

505 ：古楽ファン：03/09/22 03:05 ID:h1fsVVl3

こういう合唱がしたいんです。
無理すぎる願いでしょうか。

506 ：名無しの笛の踊り：03/09/22 08:24 ID:???

>502
オーディション選抜の墨田区民合唱団との
「第九」「ヴェルレク」がまさにそうだったね。
しかも当初よりかなり険悪な関係だったし……。

507 ：名無しの笛の踊り：03/09/22 16:58 ID:hRJBzuKM

合唱有史って栗ちゃんが教鞭をとってる学校の生徒さん達が混じっていたっていう話を聞いたことがあるけど。
武蔵野だったか芸大だったか。

508 ：名無しの笛の踊り：03/09/22 20:27 ID:???

場所は滋賀です。だれか出ようや！

ttp://www.biwako-hall.or.jp/j/hotnews/040724_02.html

509 ：名無しの笛の踊り：03/09/22 23:41 ID:???

佐渡の第九、合唱団員の名前がずらーっと載ってたけど、
古株の人の名前を見つけて、結構なつかしかったです。ｗ
ただ男性はみんな蝶ネクタイちゃんとまっすぐにして！ｗ

510 ：名無しの笛の踊り：03/09/23 12:11 ID:???

すでに廉価盤扱いで、今後追加プレス・再発の予定は無いと思います。
お買い求めはお早めに！

511 ：名無しの笛の踊り：03/09/24 17:19 ID:???

>>510
ワーナーなら\1,000で出るんじゃない？
でも既にバレンボイムがあるか・・・。

512 ：名無しの笛の踊り：03/09/24 23:56 ID:???

から栗チャンス！（＝ご長寿喰いズ）

513 ：名無しの笛の踊り：03/09/25 10:01 ID:???

ぷっクリ

514 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 00:19 ID:???

>>509
確かに、佐渡の第九のＣＤって、オケのメンバーの名前は一切皆無で
合唱団のメンバーの名前がズラーって載ってるのって、珍しいよね！
逆ならよくあるけどね！オケを差し置いて合唱団が主役なのか？
同じワーナーから最近出た大野／ベルギー王立歌劇場の｢復活｣は、
オケも合唱も全員の名前が載ってるけど…。

515 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 00:30 ID:???

読むだけでくたびれそうだ

516 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 00:46 ID:???

ガックリ！

517 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 00:47 ID:???

昔佐渡さんが初めてうちらの練習場に来たとき、
なんかフツーのにーちゃんって感じで
「運動部の先輩」って感じだった。
でも自分で振りながら感動して泣くなﾖｫ！

518 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 12:03 ID:???

サドもデカイよね？

519 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 12:26 ID:???

やっぱ１８５くらいだっけか…。

520 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 19:56 ID:???

シノーポリ／ＳＫＤが来日した時の「第九」で漏れの友達は一般参加だったのに、
ＤＶＤの表記は“晋友会合唱団”だけだから、ちゃっかり晋友会に成りすましてるよ！
本人はかなり自慢してる！ｗ

521 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 20:58 ID:???

そういえば、晋は一般参加の団員といい関係築くの上手いよねー！
御大が自分の手持ち合唱団以外にも、寄せ集め的なイベント合唱団を
よく教えて回ってるのに関係あるのかねぇ。

522 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 21:08 ID:???

それはモチロン、栗へのアテツケですね！ｗ

523 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 21:08 ID:stIB2d/G

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ

524 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 21:08 ID:stIB2d/G

525 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 21:09 ID:stIB2d/G

526 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 21:09 ID:stIB2d/G

527 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 21:10 ID:stIB2d/G

528 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 21:10 ID:stIB2d/G

529 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 22:17 ID:???

>>523-528 ID:stIB2d/G
ｱｸ禁になるからやめなさい

530 ：名無しの笛の踊り：03/09/26 22:30 ID:???

なんてことを言ってみるテスt(ムシが一番でつね。失礼しました)

531 ：名無しの笛の踊り：03/09/27 13:34 ID:???

>>523-528
クリテロリストの仕業？

532 ：名無しの笛の踊り：03/09/27 23:25 ID:???

>>531
クリの破壊工作員の事を、前スレでは「クリトリスト」って呼んでたよ。

533 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 00:26 ID:LPwdUE9N

NHKの合唱団どうですか

534 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 10:48 ID:???

>>532
それはクリが超ｶﾘｽﾏだっていう根拠からでつか？
>>533
N児？

535 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 11:55 ID:???

>>532
それはクリが超ｶﾘﾃﾞｶだっていう巨根からでつか？

536 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 13:35 ID:LPwdUE9N

N児ってあんまり話題に出ないけどどうなの？

537 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 13:46 ID:???

児童合唱団につきスレ違いかと・・・・・。

538 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 13:55 ID:???

N児のｶﾙﾐﾅが印象的。

ｽﾚ違いなんでsage

539 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 14:08 ID:???

N児はすげー地声だから矢田

540 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 15:23 ID:???

>>539
Ｎ児の童謡とかでの地声は半分わざとだよ！
声楽的な歌い方が必要な部分(曲)はちゃんと歌ってるよ。
Ｎ児のコンサート行ったり、ＣＤ聴いたりするとわかると思いまつ。
いろんなキャラクターのポケット持って使い分けてるんでしょう…。
だからマーラーの時でさえも、童謡風にすべきとして半分わざと地声。
まさにＦ橋先生おそるべしって感じ！

でも、その“地声”は確かに、女の子ばかりだから逆に無理して
ひらべったくて汚いかもｗ。

541 ：名無しの笛の踊り：03/09/28 16:47 ID:???

N児は低学年が恐ろしいほどの地声ですねｗ
高学年（高校生など）は普通に綺麗だと思いましたが。
中学生以上（高２まで）のｶﾙﾐﾅﾌﾞﾗｰﾅ見ましたがあれは素直に凄いと思いましたよ。
圧倒されてしまった・・

542 ：名無しの笛の踊り：03/09/29 12:12 ID:???

Ｎ痔の話はもういいよ！

543 ：名無しの笛の踊り：03/09/29 23:46 ID:???

だからｸﾘが大きい話でしょ、

544 ：名無しの笛の踊り：03/09/29 23:54 ID:???

自動合掌スレ立てたみたいだね！
Ｎ痔たちの話はそっちでしてね！

545 ：名無しの笛の踊り：03/09/30 18:40 ID:???

　お　お　き　な　ク　リ　の　○　下　で　ぃ　！

546 ：名無しの笛の踊り：03/09/30 22:39 ID:???

横豚、また太った？

547 ：名無しの笛の踊り：03/10/03 00:21 ID:cvMojHKN

横豚さんよりアルトの方の方が気になります・・・・。

548 ：名無しの笛の踊り：03/10/03 00:43 ID:zBbw8lk7

団員云々より指揮者を語って欲しいなぁ

549 ：名無しの笛の踊り：03/10/03 23:30 ID:???

ﾌｪﾗｰﾁｪ?

550 ：名無しの笛の踊り：03/10/04 23:18 ID:???

age　　　　　　　

551 ：名無しの笛の踊り：03/10/05 23:28 ID:???

552 ：名無しの笛の踊り：03/10/07 06:28 ID:???

あげっ

553 ：名無しの笛の踊り：03/10/07 08:18 ID:NCL4/vuL

やばくない合唱団はないのでつか？

554 ：名無しの笛の踊り：03/10/07 10:25 ID:5+9iGT7s

ガイアフィルハーモニッククワイアは
やばい話が一切ない潔白な合唱団だぜ

555 ：名無しの笛の踊り：03/10/08 10:53 ID:A7tgbaoZ

東コー、しん、くりが御三家ということでヨロシでし？

556 ：名無しの笛の踊り：03/10/08 14:24 ID:mTIjQ3mn

無理に“御三家”呼ばわりすることないんじゃない？
良くも悪くも東コを他の二者と同列に扱うのは如何なものかと……。

557 ：名無しの笛の踊り：03/10/08 16:04 ID:A7tgbaoZ

どうチガウの？ｵｼｴﾃちゃんｺﾞﾒｿ～、でも知りたい！

558 ：名無しの笛の踊り：03/10/08 21:17 ID:mTIjQ3mn

何の御三家だ？
大して上手くも無いのに、勘違いして
でかい態度で幅効かせてる集まりのか？

559 ：名無しの笛の踊り：03/10/08 22:27 ID:A7tgbaoZ

在京アマ《有名》合唱団御三家ですよね？

560 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 08:25 ID:4+ZFUBqC

くだらん。

561 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 09:03 ID:4+ZFUBqC

意味ないじゃん！

562 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 12:48 ID:4+ZFUBqC

レッテル貼ったり、ネーミングしてみたい年頃なんでしょ？

563 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 16:10 ID:4+ZFUBqC

晋VS栗の図式はわかるが、東響コと対になるのはどこだ？

564 ：名無しの笛の踊り：03/10/09 18:53 ID:IyaWMrVE

ウィーンの学友協会のマネして晋友会ってつけたのにｸﾘがうちのマネしたってせんせーイカってた世。

565 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 11:08 ID:fzrCB1sT

>>564
それは初耳だ！てっきり某宗教団体のパクリかと思っていた！ｗ

566 ：名無しの笛の踊り：03/10/10 15:30 ID:wnWRZKoi

だって仲悪いもん。栗にしょっちゅう怒ってるじゃん（w

567 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 10:22 ID:bnQmhcW7

そうかね？
前やった千人の時は良いムードだったと聞いてるけど。

568 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 12:07 ID:9b6tj/dG

ぜんぜん！！！
かなりぶち切れ！特に一番高いパートが（ry

569 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 18:47 ID:LbqwmoxM

>>566
仲悪いのもあるだろうけど、身長ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもﾁｮﾄ入ってると思う。

570 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 21:37 ID:B+RAhMd8

ん？なんか話が噛み合ってないぞ！
仲の悪いのは御大同志か？お互いのメンバーか？
一番高いパートは長老支配が終焉を迎えたと聞いたが…。

571 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 21:57 ID:LbqwmoxM

>>570
終焉？ﾎﾝﾄかいな？？まだ定年じゃないだろうし。
566で怒ってる人はちぇんちぇーじゃないの？

572 ：名無しの笛の踊り：03/10/12 10:10 ID:Z4WvNh+S

１じゃないけど、一番上のパートに属するものとしては。。恐いなぁ。
まったり歌えるところはありませんか？
混声希望。バッハ以降が歌いたいです。

573 ：名無しの笛の踊り：03/10/12 11:24 ID:kDZ5x/fV

>>572
283をﾖﾛｼｸ。

574 ：名無しの笛の踊り：03/10/13 12:48 ID:IiaFyU/i

東海メールクワィアーってどうよ？

575 ：名無しの笛の踊り：03/10/14 06:26 ID:ma3CM1ym

聞いたことないなぁ。
男声合唱なの？うまい？

576 ：名無しの笛の踊り：03/10/16 14:20 ID:TiU0XpJ5

川崎の合唱団『虹』すごいらしいよ！！

577 ：名無しの笛の踊り：03/10/19 11:19 ID:i9Knodtl

>>575
男声合唱。CDがジョバンニから数組出てるよ。委嘱活動が盛んだよね。

578 ：名無しの笛の踊り：03/10/19 22:05 ID:ZYlpGEXT

579 ：名無しの笛の踊り：03/10/19 22:10 ID:/PzopDf2

>>578
久しぶりだね

580 ：名無しの笛の踊り：03/10/19 22:19 ID:ZYlpGEXT

581 ：名無しの笛の踊り：03/10/19 23:59 ID:/PzopDf2

ちんちんちんちんちんちんちんちんちんちん

は？

582 ：名無しの笛の踊り：03/10/20 08:25 ID:I240QwmV

583 ：名無しの笛の踊り：03/10/20 22:24 ID:1yxkJB2f

発声指導のウマイ指導者はどこにいますか？

584 ：名無しの笛の踊り：03/10/20 22:29 ID:ML9Q0xVK

＞＞５８０＞＞５８２　かなり下品です。
この場に相応しくありません。鳥肌が立ち
ました。
＞＞５８３んなもん知るか。

585 ：名無しの笛の踊り：03/10/21 00:26 ID:+P3NGD+6

>>583

当間先生っていいと思うぞ。
あの性格になじめればっていう限定付きではあるが。

http://www.collegium.or.jp/

586 ：名無しの笛の踊り：03/10/21 00:53 ID:C2hF0Zm/

耕くん学生食いまくり！

587 ：名無しの笛の踊り：03/10/21 23:45 ID:iR614emb

女声合唱団えんじゅとか、東京女声合唱団ってどうでしょうか。

588 ：名無しの笛の踊り：03/10/22 21:29 ID:PgpSrVkR

>>587
教祖の接待費が高額

589 ：名無しの笛の踊り：03/10/22 23:34 ID:1Abm2Bwf

>>588
そうなんですか。
団費も他合唱団と比べて高額ですよね。
都内で晋友会で歌える合唱団を探していたのですが・・・。
ちょうどこの間３０歳になっちゃったので、もう松原は入れないので、
（３０歳未満という年齢制限付きだったので）どちらかにはいりたいと
思っていたのですが・・・。

町田、藤沢へは往復２時間以上かかるので、躊躇しているのですが、
皆さん都内からも通っていらっしゃいますね。
関屋先生って、やっぱりご指導が上手なのでしょうか。

590 ：名無しの笛の踊り：03/10/23 00:30 ID:biNJj0Tm

ｼｮｳﾅﾝﾑﾘﾅﾗｼﾞｮｾｲ

591 ：名無しの笛の踊り：03/10/24 02:18 ID:XjydYuju

>>589
ちょっとマジレス
団費（月５千円）は高いか。（湘南の場合）

たとえば（やや特殊な月ですが）１１月は練習や本番が
入っている日が２１日あります。
単純計算だと、練習or本番一日あたり250円しません。
　（あっ、やっぱ藤沢オペラのある特殊な月ですから...）
でも忙しい人は公演を一部パスします。
　（私の場合は１公演パスしてmax１８日しかありません...）
＃１１月は有給休暇を使わなくてすみそう

晋友会では楽譜を自腹で購入する場合がありますが、
チケットノルマはありません。
交通費とクリーニング代が主な支出になります。
飲み会とかは一部有志がやってますので、参加もできますし、
無視もできます。それ以外に変な支出はないです。
チープな合宿が年一回あったかな？

自主公演である定演だけはチケットの負担がありますが、
どこの団でもあるような金額ですし、売ればもとはとれますし、
年に１回もないので、30代の財布からすれば、どうってことない
範囲でしょう。

592 ：591：03/10/24 02:19 ID:XjydYuju

晋友会ではまぁ高めの出席率と低い遅刻早退率の中で
音取りは各自で事前にっていうスタンスですから
結構密度は高く、（とはいえ荒いと感じる部分も多々あるかな）
みんな忙しいから、くだらないことには時間をかけないし、
時間には厳しいっていう大人な練習、本番をやります。
が、湘南の通常練習はその反動がでてるかな。

晋友会の練習はほとんど都内（大久保か東京タワーあたり）
ですから、むしろ東京の山の手あたりに住んでいる方が
いろんな練習に無理なく参加できるかも。

そんなわけで、とにかくたくさん歌いたくてしょうがないし、
それ以外のことは別にどうでもいいっていうひとには
大変便利で、コストパフォーマンスの高い団体だと思います。

593 ：591：03/10/24 02:30 ID:XjydYuju

>>589
＞関屋先生って、やっぱりご指導が上手なのでしょうか。

口は悪いです。
音楽には厳しいです。
楽譜には忠実です。
時間にも厳しいです。
解決策やうんちくをを口頭で語ることはまずありません。
歌いやすいです。
どこかのピンポイント合唱指導での営業スマイルしか
知らないのなら、ちょっと覚悟した方がいいです。

逆に、晋友会のもう一人の合唱指揮者は、
これ以上の文字数はしゃべれないくらい、口頭で語って
くれます。

バランスとれてていいかも。

594 ：名無しの笛の踊り：03/10/24 10:50 ID:qfAnAdxL

音取り各自でって当たり前な話だよね。。
と言いつつ、みんなでやる合唱団にいるんですが。むなしい。

595 ：589：03/10/24 23:46 ID:cVqZZgTL

>>591
丁寧なご回答ありがとうございます。

女声合唱団は団費７０００円で週１回午前中ちょこっとだけの練習みたい
なので、高い気がしました。
藤沢など混声合唱団のほうは練習量も多いし、団費も５０００円なので
高いとは感じません。
でも、出席率はどの程度必要なのでしょうか。
片道２時間はかなりきついので、毎回行くのは無理そうなのですが。

また、晋友会は所属する藤沢などの合唱団の団費の他に、別に
会費や練習費は必要なのでしょうか。
また、５００人全員が毎回のコンサートに出ているわけでは
ないと思うのですが、各コンサートの参加資格はどういう
ものでしょうか。

596 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 09:17 ID:sOeQwrCZ

もと団員です

出席率は、人によるかな
まあ半分以上は必要でしょう

会費や練習日はいりません
参加資格は合同練習やリハに出れればOKです
特に実力は不問です

確か男声は人が足りないといってたぞ
コマがいなくてパトリ決めるのも大変だったとか
今湘南は誰がやってるんだろ？
松原は知ってるんだが

597 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 14:41 ID:tlmaeJKO

>>596
半分以上程度で良いとはちと見方が甘くないか？湘南の定練ってそんなもん？
松原は９割方出席してないと精神的に厳しいヨ！

598 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 16:54 ID:MD/nCfMo

>>597
元松原です。すげー身内がたくさん！
ｳﾏｲ男声だと、出席率悪くても許されちゃうんじゃない？
どこにでもゴロゴロいそうな女声だと白い目がきついけど。
まあ湘南の方が丸いというか優しい感じがする。

599 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 19:59 ID:hgL0RQXN

また晋友会ネタか

600 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 22:20 ID:MD/nCfMo

なんでｸﾘちゃんネタだと盛り上がらないのかなぁ？
まあ晋友会は教祖からして「オメーら、～じゃねーぞ！」ってな指導してるから
２ちゃん言葉のノリに馴染みやすいのかも。ｸﾘ先生はそういう感じには見えないし。
古い楽譜を見たら「モーレツきれいなオラっち」と書いてあった。そういう風に歌えとのお言葉。
「オメーら、サンマなんか食ってんじゃねーよ！肉食えよ肉！」はいはい。
晋友会を去っても肉食ってます。

601 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 22:22 ID:hgL0RQXN

昔そんなこと言ってたっけ？

あの人肉食系か

602 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 22:26 ID:MD/nCfMo

なんだｱﾝﾀも身内なのｗ。洋食系だよ。スタミナつけろって。
確か合宿で特別自分だけ洋食の朝食出させるんじゃなかったっけ？

603 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 23:40 ID:MD/nCfMo

>>594
音取りはどの合唱団でもするだろうけど、ヘタな指導者というのは
音楽の流れを感じられないたった１小節を機械的に歌わせたり、
一度止めて次に歌わせるまでの間が異様に長かったりする。それで効率が悪くなる。
例えば１時間続けて練習した場合、実際に歌ってる時間が50分以上ありそう
っていうくらいに歌ってると、１時間のうち30分迷ったりダベったりする
指導者の場合よりもうまくなるのは当たり前。それで団員をノセていくのが
うまければ、良い合唱団になる。その次に音楽性。晋友会の副指揮はダベるけど、
早口だしそう時間を無駄にしてもいない。
とにかく下手な指導は「えーと、どこからにしましょうかぁー、ここでいいかな？
あ、でもさっきここも出来なかったみたいだしなぁー。じゃあ、ここの小節やりましょうか？」だよ。
止めた途端に「何ページ何小節から！」って言わなきゃ。

604 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 23:53 ID:aRc4ENKn

>>603
どこでも音取りするんですか？
自分でやらないんですか？

605 ：名無しの笛の踊り：03/10/25 23:55 ID:aRc4ENKn

604です。途中で送信してしまいました。
音取りやってる間にも歌わせてくれたらなあって
いつも思っていたんですけれど。。
そういうものではないのでしょうか？

606 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 00:19 ID:ALkVk0sO

ニセ団員＆ニセ元団員が跋扈してる様なので一言だけマジレス。(^-^)
>600
関屋先生は「オメーら、～じゃねーぞ！」なんて言葉遣いはなさいません。
みんなに向っては、せいぜい「お前さんたち(ら)」「あんたたち(ら)」で、
それに続く語尾も「～じゃねーぞ！」にはなり得ません。
先生の名誉の為、あしからず。

607 ：591：03/10/26 00:42 ID:f9EgDBjj

>>595

往復２時間じゃなくて、片道が２時間ですか。
わたしは今の合唱団にいていろいろ貴重な経験を積んでいるとは
思いますし、一時的に転居した団員が遠くから通っていたとしても
あまり不思議ではありません。
ですが、これから入る合唱団として片道２時間もかかるような
所を選ぶより、もっといい選択肢があるのではないでしょうか。

出席率はそんなに高くないですが、うーーん。

晋友会としては、楽譜代がかかるかもという程度で、会費、会場代、
飯代、パーティー代とかを集められることはありません。
逆に得られるものは本番の日に一食分くらいお弁当がでること
くらいかな。

晋友会の参加資格は、基本は本人の意志ですが、男女で差があります。
男声は慢性的に不足しているので、むしろのらなくていいのなら
今回はお休みしたいってかんじがありますが、
女声は逆に余ってますから、何となくうまいこと調整されます。
明確な基準がある訳じゃないですが、うまければ出番は
いっぱいあります。
晋友会はアマチュアですが、プロのステージに立つわけですから
結構シビアな部分があります。っていうか、そういうところで
いい加減な（参加することに意義があるとかいうような）ことは
できませんよね。

608 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 10:43 ID:ETD1vM6I

>>606
新しい人？まだ日が浅いとか？昔はそうだったんだよ。私は10年いたし。

609 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 11:33 ID:ETD1vM6I

591さんがたいへん真っ当なおこたえですね。
オヤジのべらんめぇ調が変わるとは思えない･･･。よく考えたら606は女声の人なんじゃないかな。
女声と混声だとオヤジの態度は激変だから。渚の人が言ってた。女声だと品良くしてるわよって。
>>604
音取りっていうのは、例えば20小節ぐらいピアノでそのパートの旋律を弾いてもらいながら
１パートづつ歌わせて、悩ましいところがなければみんなで合わせて歌い、
そこで不協和音が出ればそのパートだけピアノ単音＋１パートでやりなおすんじゃないかな。
まあたまにいきなり初見でガンガン合わせちゃうときもあるけど。簡単そうなとこは。

610 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 11:34 ID:ETD1vM6I

つづき

所によっては、不協和音だらけの難曲の場合、男声と女声の部屋を分けて音取りをやる
ところもあるけれど、でもそれは男声曲とか女声曲とか独立した曲目をやるコンサートが
ある場合じゃないと殆どやらないと思います。もちろん１パートだけを歌わせた時に
誰一人ピアノについてこれる人がいない団体だとそれは仕方ないけれど、2～3人歌えてて
あとは鼻歌くらいについてきてたとしても、強引に合わせちゃえば、
その時歌えなかった人も歌える人について来て何とかおさまったりします。

603で書いたとおり、とにかく指導者がヘタなとこは１小節とか２音だけとか、そういうのを
延々とやらせたりする。うちの母が入っているオバサンコーラスがそういう感じだそうで。
私が遊びに行ったよその団体もそうだった。自分で音取りをしてくる人もいるだろうけど
晋友会の場合は、団員がタダの主婦でもピアノの先生だったり、音楽の先生だったり
音大受けてないリーマンでもそういうレベルだったりする人が多いから、楽譜がよく読める
人が多いと思う。大昔、ものすごく素晴らしい美声なのに楽譜が全然読めない人がいたけど、
そういう人は普通殆どいない。
>>605にある「音取りやってる間にも歌わせてくれたらなあっていつも思っていた」というのは
各パートの音取り時間が長すぎて待ってる時間が多いとか、そういうことですよねぇ？
そういうときは自分のパートをクチパクや極小声で歌ったりしてるといいのでは？
そういうとこで手間取る(待たされてる感を強めている)のも、実は団員のレベルより
指導者の効率の悪さだったりすることも決してなくはないということです。>>603の下3行的に。
長文ｽﾏｿ

611 ：606：03/10/26 20:19 ID:ALkVk0sO

>598,600,602-603,604,608-610（ID:MD/nCfMo、ETD1vM6I）さん
昔っていつ頃の話でしょうか？少なくとも10年以上昔ですよね？
最近、先生はそんな乱暴な口調で練習しませんよ(それほど上品ではありませんが)。
ただ「ニセ」と申し上げたのは、最近のメンバーはあまり延々と薀蓄をひけらかし、
語り続ける様な人はあまりいないと思われましたので…。かなり昔の方ですか？
（因みに私は女声合唱団の者ではありません）

612 ：名無しの笛の踊り：03/10/27 01:44 ID:Q0/XLHgO

＞延々と薀蓄をひけらかし
ｽｹﾞ･･･。

613 ：595：03/10/27 04:39 ID:HTgh72w4

>>607
どうもありがとうございました。
女声が調整されるとなると、自分がどれくらい参加させて
いただけるのかによっても、選択肢が違ってきますね。

初見で楽譜が読める方が多い合唱団というのはいいですね。
水準的にはぜひご一緒させていただきたいのですが・・・。

機会をみて、練習を見学させていただこうと思います。

どうもありがとうございました。

614 ：名無しの笛の踊り：03/10/27 10:37 ID:LXDKvR5J

ＴＣＦ合唱団(Tsuji Chorus Family)ってどうですか？
“×友会”って名前じゃないけど、ここも教祖様の烏合衆系ですよね？

615 ：名無しの笛の踊り：03/10/27 11:55 ID:pq+Ia0+z

御布施で自社ビル持ってまつ（ｗ

教祖は世襲制でつ（ｗｗｗｗ

616 ：名無しの笛の踊り：03/10/27 20:32 ID:HTgh72w4

合唱をされている皆さんにお聞きしたいのですが・・・。

コンサートホールでは、しばしばエアコンの乾いた空気で咽喉をやられて
しまうのですが、皆さんは何時間もステージに立たれる時は咽喉の対策は
どうされていらっしゃいますか？

もうじきプロオケの合唱団での出演があるのですが、季節柄、咽喉の
状態が心配です。

617 ：名無しの笛の踊り：03/10/27 22:20 ID:Z4qgbnrS

>>616
飲み過ぎ人間より。
自分でちっちゃい湯沸かしポット持ってって、オーチャードとかで
お湯をがぶがぶ飲んでたことある。
サントリーホールのお茶は３杯以上飲む。持参ペットボトル以外に。
大体本番前は、集合-ゲネプロ-食事-本番までにいつも１リットル近く飲む。
冷水でなければぬるくなったとしてもホットのペットボトルとかでもいいんじゃない？
最近は水筒派でつ。いっぱい飲むと自分が内部から加湿器になるよ。

618 ：名無しの笛の踊り：03/10/27 23:30 ID:5vFBn6wY

このスレの最初のほうで話題に上っていた日フィル協会合唱団に
最近オカマ団員がいるというのは本当でつか？
やっぱりカウンターテナーなんでつか？

619 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 00:09 ID:y4uW1Dj8

>>617
15分休憩しかないので、トイレに行く時間がなさそうですが、
そんなに飲んで何時間もだいじょうぶでしょうか・・・。

でも、自分が加湿器になるっていいアイデアですね。
本棒練習やオケ合わせの時に、本番のつもりで試してみます。

今日は声優さんがいっぱい来る東洋治療院にいって、咳が出ないように
鍼を打ってもらってみました。
はじめてなので、効くがどうか、わかりませんが・・・。

620 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 00:11 ID:aVyHEmub

606＝Ｋｪ

621 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 08:41 ID:Qw8MKRhr

>>614
ＴＣＦの話が出ないのは、密教系だからでつ。
教義は決して外部に話してはいけないのでつ。

622 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 12:24 ID:qeLEmqDb

＞619
そんなに気になるなら、いっそ、こういうの使えば（ｗ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_2302923/23009.html

623 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 13:29 ID:MzcnTuMr

>>620

やべ、だれだかわかっちった
ひみつひみつ？？？

まあかんけいしゃならだれでもわかるか

624 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 20:51 ID:pBJMiEyu

>>619
味の濃くないお茶か、ただのお湯か薄いハチミツレモンとかがいいよ。
たくさん飲むと胃がウンザリするような個性のあるのはよしたほうがいい。
歌い続けてるとガラスに息吹きかけて曇らせてる状態と同じでどんどん蒸発してくから
飲んだ割にはトイレに行かないで済むみたい。
紅茶は喉にいいって聞いたけど私はかえってのどに変なクセが残る気がしてしまう。
風邪がひどいときなんてお湯ばっかり飲んでる。
>>622
こういうの欲しいと思うんだけど、お湯飲んだ方が早いんだよなー。でも手頃だなー。

625 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 23:00 ID:U91ALYR4

>>624
どうもありがとうございます。
本番までにあれこれテストしながら準備します。

>>622
便利なものが出ているんですね。
父が、音楽家ではないけれど、ドイツで声楽を習ったことがある人なので、
家に細い金管とガラスにエチルアルコールランプの吸入器がありました。
１０分の吸入のための準備と後片づけが面倒くさすぎて、うがいで済ませて
いましたが・・・。
咽喉が弱いし、今年は冬に舞台がたくさん入ったので、買ってみます。

626 ：名無しの笛の踊り：03/10/29 02:33 ID:VQLNCgXk

>>622
持ってます。よっぽどヤバい時しか使わないけど。

>>625
家にも漏れが物心つかないときにあったような無いような・・・。

627 ：名無しの笛の踊り：03/10/29 03:43 ID:Mcf2hRdl

>>626
錬金術実験みたいな器具で、かっこいいですよね。
「ハリー・ポッター」の映画でも使えそうで・・・。
でも、細かい部品を毎回接続したり、お手入れが面倒なのが難点。

628 ：名無しの笛の踊り：03/10/29 21:35 ID:lbeN4x9n

暗譜の可否について語りませんか？

629 ：名無しの笛の踊り：03/10/29 23:06 ID:Mcf2hRdl

>>628
暗譜ってするのが当たり前っていうか、練習しているうちに
自然に暗譜しちゃいますよね。
オペラの舞台のほうでは合唱も暗譜して、さらに演技をするのだし・・・。
暗譜の「否」の部分ってなにかあるでしょうか。

630 ：名無しの笛の踊り：03/10/29 23:23 ID:fuRjjgTZ

暗譜は重要ですね。

631 ：名無しの笛の踊り：03/10/29 23:58 ID:YIwoQtHG

個人的には、9割以上暗譜しといて楽譜持ちで出るのがいいっす。

632 ：名無しの笛の踊り：03/10/30 00:09 ID:gcj7muj5

完璧に覚えられれば、暗譜するに越したことはないでしょう！
世の中のみんながトスカニーニではないって事でしょう…。

633 ：名無しの笛の踊り：03/10/30 01:19 ID:ROUrur7x

うろおぼえだけど、
グレゴリオ聖歌だったか、通常のオラトリオだったか、
とにかくある種の曲は
「楽譜を持って歌うのが正しいのであり、
　覚えていたとしてもそらで歌うべきではない」
とかいう説がありますよね。

宗教上の理由だったかな？
だれか説明を補強してくれ。

634 ：名無しの笛の踊り：03/10/30 01:22 ID:pBTCruss

楽譜持ってた方が、他のパートや伴奏の旋律とかも見れていいっす。

635 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 01:49 ID:rPIhWc56

某作曲家が、

暗譜とは五線紙にその楽譜をそらで書けることだ

と言ってまつた
合唱だろうがｵｹだろうが全パートだそうでつ

636 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 09:47 ID:YBDyV/Vh

>>628
“是非”でなく“可否”という言い回しに共感を覚えまつ！(^^;)

暗譜演奏をやめた東響コの方にいろいろ意見を聞きたいっすね！

637 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 10:03 ID:JiNjgTXz

>>635
そーそー、そこまで徹底してるわけじゃないけど、自分のだけ覚えたって
なんか不安というか、理解が浅いのにいいのかよ？って気がして気持ち悪いっす。
(636ﾄﾞﾉがウツッテまつが、上２つのいいっすは漏れだす。）

638 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 10:07 ID:JiNjgTXz

ローカル合唱団では、楽譜にかじりついて指揮を全然見ないことの防止のために
無理矢理暗譜させるそうでつよ。なんかドーブツ的な気がして。
だから暗譜と聞くと、レベル低いんでつか？とか偏見で見てしまうっす。

639 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 10:16 ID:bGPkGE2I

荻久保和明はアンプ主義者だ。
合唱団員はもちろん指揮者もアンプすべきだと。
音楽というのはそうした緊張関係がないとつくれないんだと。
なるほどと思って必死でアンプしたよ、あの人の難曲を。

でも本番であの人は楽譜を使っていた。。。

640 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 10:40 ID:JiNjgTXz

そそそれは、ただ自分だけを見つめてほしかったのだと思いまつ。

641 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 14:31 ID:joX8vEOW

>>633
暗譜は１９世紀にはじまったので、オラトリオなんかは過去の習慣で
楽譜を持つのかもしれないですね。
でも、外国の合唱の入団テストにはオラトリオの中から１曲暗譜して
歌う課題もあるみたいです。

642 ：しゅう：03/10/31 16:54 ID:Ve/rVzME

合唱団に入りたいのですがど素人です。無理でしょうか。。？！

643 ：名無しの笛の踊り：03/10/31 22:41 ID:bE9tW7Wy

暗譜には賛成。
ただ暗譜したから指揮が見られるかっていうとそうじゃないよな。

644 ：名無しの笛の踊り：03/11/01 01:07 ID:aOZ/FNHp

指揮を見ないとすると、客でも見るんですかねぇ？
伴奏者が美形だったら釘付けとか？

645 ：名無しの笛の踊り：03/11/01 23:06 ID:aLBHQZ0V

指揮の意図するところを読み取れるかどうかは別。というオハナシ。

646 ：名無しの笛の踊り：03/11/02 00:00 ID:lktlBBlB

辻正行氏＝合唱指揮者、日本合唱指揮者協会理事長
　辻正行氏（つじ・まさゆき＝合唱指揮者、日本合唱指揮者協会理事長）

１日、胃がんで死去。７１歳。
告別式は５日午後０時３０分、東京都新宿区南元町１９の２千日谷会堂。
自宅は公表していない。喪主は妻、みよねさん。

(2003/11/1/23:40　読売新聞　)

647 ：名無しの笛の踊り：03/11/04 00:09 ID:e6nDUEJE

皆川先生、長生きしてください。お願いします。

648 ：名無しの笛の踊り：03/11/06 18:40 ID:FU7vNy02

もうすぐ第九の季節だが、第九歌いながら指揮者食った女はいませんか？ｗ

649 ：名無しの笛の踊り：03/11/06 20:40 ID:Is2gw0GB

オペラシンガーズだったらねえ・・・

650 ：名無しの笛の踊り：03/11/06 23:33 ID:4bcQqNdO

>649
オペシンなら何なの？

651 ：303＝305：03/11/07 01:22 ID:VIsCv0ng

>>650
第九の指揮者が素敵だから・・・。

652 ：名無しの笛の踊り：03/11/09 12:01 ID:CBm+HuJA

>>603
禿しく同意！
たくさん歌わせてくれないとうまくならないよね
普通の人は歌いこみなんて自宅でやれないし

あと一部分だけ何度も歌わせるのやめてほすぃ
あほらしくていやんなる

653 ：名無しの笛の踊り：03/11/09 17:38 ID:RLcJiOVD

>>652
だーれも同意してくれなかったんで、嬉しいっす。ﾄﾞｰﾓ

654 ：名無しの笛の踊り：03/11/09 20:13 ID:Yxzx6qqP

ﾖｶﾀﾈ!　…ｱﾎｸｻ!

655 ：名無しの笛の踊り：03/11/13 00:41 ID:KTMIBJFI

つらかった。。

656 ：名無しの笛の踊り：03/11/13 23:11 ID:J0LNt32P

一番素敵な指揮者の先生って誰なのよ？

657 ：名無しの笛の踊り：03/11/13 23:15 ID:2Uw5vrjK

顔が？

658 ：名無しの笛の踊り：03/11/15 17:51 ID:CXjczlCQ

>>647
辰爺、ずいぶん前からコンクールの審査などで「老害」と言われてきたわけだが。

659 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 13:57 ID:XCyZiHxb

指揮者はかっこいいが、合唱指揮者はかっこいい人みたことない。

660 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 21:27 ID:picegpjR

661 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 21:30 ID:picegpjR

662 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 21:30 ID:picegpjR

663 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 21:31 ID:picegpjR

664 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 21:31 ID:picegpjR

665 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 21:32 ID:picegpjR

666 ：名無しの笛の踊り：03/11/16 23:20 ID:8r0B69Fd

ID:picegpjRは合唱指揮者？

667 ：名無しの笛の踊り：03/11/17 22:55 ID:qZZPKcu8

あのー、>>658に異論のある方いたらお願いします。
ちょっと意見ききたいもんで。

668 ：名無しの笛の踊り：03/11/18 23:49 ID:rYbDKCWD

> 音取りはどの合唱団でもするだろうけど、ヘタな指導者というのは
> 音楽の流れを感じられないたった１小節を機械的に歌わせたり、
> 一度止めて次に歌わせるまでの間が異様に長かったりする。それで効率が悪くなる。
>
あー、今の団の指揮者がこれだ。最悪～。

669 ：名無しの笛の踊り：03/11/20 01:39 ID:64wXsPsl

>>667

儂は一概に老害とはおもわん＞皆川老
ルネ・バロに文句いいすぎとｵﾓｳが（感動より様式感とか
半音上げるヤツをあげつらう）
それ以外の曲（邦人系）は素直に音楽的感動で採点してる
とオモフ

670 ：名無しの笛の踊り：03/11/21 00:24 ID:0ZKBPtZF

>>669
ドモドモ。
異論もだけど、>>658に禿同って人います？