究極の弦楽四重奏曲

あったら教えれ。

タコ１５

ヒンデミット　２番

フランク

ベト全部

ボロディン２番（反論無用

>ベト全部
オススメの全集ありまつか？
できたら格安のボックスなんか。

スメタナが自分の耳鳴りの音を入れてしまった曲って
どんな曲？

>>7
イタリアＳＱの全集は良い。ＥＭＩから安く出てる。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

スメタナ　弦楽四重奏第1番ホ短調「わが生涯より」

ラヴェルの弦四。個人的には最初に聴いた衝撃が今でも続いている。
勿論、演奏は９さんお薦めのイタリアＱが好き。

11は8への答えです。
実際スメタナ好きだけど。

三善晃：弦楽四重奏曲第２番

初めて聴いた時頭痛がした。

ルビオＱのショスタコ全集(･∀･)ｲｲ!!!

>>12
ラヴェルの弦楽四重奏曲は聴きやすいな。
最初に聴いたのはイタリアのだった。
ラヴェルらしくないけど、いい演奏。

>>9
録音状態はいいですか？

>>17
60年代の録音です。まぁ普通の音質だと思います。

ヤナーチェクの黒い杖。

タコ１３かな。

バル４

室内楽初心者です。
「乙女の祈り」級のﾁｮｰ駄作四重奏なんてありますか？

age

チャイコ１番！！！　すごくいい

みんな、ベートーヴェンは何番がベストと思ってるの？

15番の第３楽章。

大フーガ

>>14
ブロッホの弦四２番
これにはガツーンと脳天を突かれた気分がした。現代音楽はＳＦ
映画のＢＧＭくらいにしか捉えていなかったが、戦後の瓦礫の中で
こんな現代曲を聴けば、きっと現代音楽に畏敬の念を覚えただろう
と思う。三善さんの弦四２番も同じような鮮烈な印象を残す曲なの
でしょうね。
通俗名曲大好きの漏れはモツやドヴォの名曲に一緒に収録されて
いなければ出会うことが無かったという意味で得がたい経験だった。

ブロッホの弦四、まとめてＢＯＸで売ってくれないかなあ。

シベリウス 弦楽四重奏曲 ニ短調 op.56「親愛なる声」

ヘリコプタ四重奏。

>>31
でるおもったけど、
冗談でなくほんとにいいけどね

>31
詳細きぼんぬ

ケラーＳＱの「フーガの技法」（反則かな？）

四重奏通俗名曲にたまたま併録されていて強烈な印象を刷り込まれた
もうひとつが、サミュエル・バーバーの四重奏曲作品１１。『弦楽の
ためのアダージョ』として第II楽章のオケ用編曲版は、トスカニーニ
が取り上げて以来よく知られていて、今では通俗名曲のひとつにさえ
なっているが、四重奏には第Ｉ楽章も第III楽章もあって、透明感が
隅々にまで浸透していて、全体として聴くとまた違った趣きがある。
なぜこの四重奏曲の録音が少ないのか不思議でならない。お勧めの一曲。

ペンデレツキの1番

ペンデレツキの弦楽四重奏曲はどのＣＤがいいの？

ブリテンの３番

スメタナ2番

チャールズ・アイヴスの１番と２番、塔で９９０円で売ってた。
演奏はジュリアード。絶対買いだよ！

アイブズのはエマーソンのもいいぞ。

>>25
１４番

アイヴスの１番の一楽章は、交響曲第４番で聴くとオーケストラ版で楽しめるよ。

両方ともＣＤ持ってるからきいてみるわ。

>>35
主にアメリカで誰か死んだとき流れる曲ですね。東京Ｑで聴いてます。
弦楽四重奏曲は結構聴いたけど結局はベートーベンに戻ってきます。

東京Ｑも録音していたんですね。知りませんでした。手元にあるのは
英国の若手 Duke Quartetの演奏(Collins Classics)。容易に手に入る
ものでは、ＤＧの Emerson Quartet, Virgin の Endellion String
Quartet くらしかありません。５０〜６０年代の著名な四重奏団の演奏
があればと探しているのですが、見つかりません。

ベトの後期がいい。
カペーのbiddulph盤
古いけど復刻がいいから気になんない。

アルバン・ベルクＳＱ来るけど聴きに逝くﾔｼいる？
近くでハイドンの「皇帝」とかベト１４とかやりに来るんでどうしようかと。
（ｴｼｪｰﾝﾊﾞｯﾊも逝くのでなんか立て続けになるんだよね（ｗ　）

タコのSQは無駄に長い

>>42
ﾊｹﾞｼｸ同意。

>>49は超初心者
よそで５年修行してから２ちゃんに来い。

タコが一匹釣れました♪

シェルシの４番

シェルシは聞いてもどこがいいのかわからんのです・・・
タコは大好きなんですが、もう５年修行が必要でしょうか？

ジョージ・クラムの「黒い天使たち」がカコイイと思う。

(ゎ゜〜゜ぉ）＜>>54全てのジャンルを数多く聞きましょう。場合によってはハズレもある。

最初の弦楽四重奏曲って誰が書いたの？

>>54
シェルシの前にまずハーヴェイのSQを聴きましょう。
天才と凡人の差がよくわかります。

天野正道「豪傑たちの黄昏」

フォーレの弦楽四重奏はどう？

バルトークの４番で決まりだろ。

おまいら、スレタイをもう一度読め。
究極ってあるだろ。
何でもかんでも好きな曲あげればいいもんじゃないぞ。
どこがどう究極なのか語れ。

モートン・フェルドマンのＳＱ
究極的に長い

まあそれはこのスレの主旨にあってるな

究極って言われてもさあ、弦四スレが他にないんだから、
要するにこれが弦四のスレでしょ。
弦四のことなんでもカキコするしかないじゃん。

題名だけなら、Messiaen, Quartet for the End of Time
が究極の四重奏かな。愛聴している方はいるかな

>>66
それは、弦楽四重奏曲ではない

クセナキスのテトラス

なんか66読んで思い出したけどハイドンの「十字架上のキリストの７つの言葉」は
ある意味究極だと思うね。

ついでに
>>57
ハイドンです。

Hydon,"Creation"(天地創造)→Messiaen, Quartet for the End of Time
単なるタイトルだけで云えば、時間軸の両端になる。

時の始まりのための曲ってあるのかいな

適当に記したら、スペリングに誤りあり。
Franz Joseph HAYDN　!!

>>63
あれを中断なしに聴く気にはなれん。

種意Ｆは南極原始を作りましたか？

量的にはマックス・レーガーの室内楽２０枚組に圧倒される。この内、
弦楽四重奏は何枚入っているのかな？

究極の原子、それは、素粒子。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>53-54
”シェルシ”のつづりを教えてください。

scelsi

弦楽四重奏は興味をもたなかったけど
クラシックロイヤルシート（BS2）の休憩に
流れる曲は情熱的でいいですね。
だれか、誰の何番か教えてください。（ロマン派？）

>>80
ボロディン2番　第一楽章

>>76
全然間違ってる…素粒子は原子じゃないよ。

ラッヘンマンの3番。

K421とK464も好きだな。

K421はハイドンセットの2曲目ですよね、短調の。
私は、モーツァルテウムＱのだるそうな演奏が気に入ってます。

K.421は巌本真理SQのがいいYO!

あんまり究極な気がしないのだが…

ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞSQのﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝ全集

ABQだﾒﾛｽだ東京だﾍﾞﾙﾘﾝだﾌﾞﾀﾞﾍﾟｽﾄ
ｳﾞｪｰｸﾞだﾊﾝｶﾞﾘｰだﾌｪﾙﾒｰﾙだｱﾏﾃﾞｳｽ
ﾗｻｰﾙだｴﾏｰｿﾝだとﾀｸｻﾝありますが
すげえと思ったのはこれでした
２つあるけどﾗｲﾌﾞ録音の方が面白いです
ｷｽﾞもあるけどｽﾀｼﾞｵに比べてﾉﾘが違います
音は汚いけど生々しいです

ショスタコの15番だろ

タコのSQ
無駄に長い

フェルドマンこそ、究極的に無駄に長い。

>>81
どうもありがとうございました。

メンデルスゾーンどうよ。６番なんか激しくて好きだが

やっぱり>>27が正解みたいな・・・

平和のためのサロメダンス

タコなんか普通じゃん。革命的なのはベートーベン、バルトーク。

現存する人では、テリーライリーに一票。

>>95　　だれの作曲？

>>97
テリー・ライリー

>96
そ、ベートーベンは天才、学生時代聴き過ぎて飽きちゃった
バルトークも偉大でもアダージョはもろベルク・・・・・
タコは天才じゃない、ただ15は好き
何にしろ飽きない曲がいいんだけど。。。。

モツも良い

＞タコは天才じゃない、

うむ。SQ全聴くとはっきりするよねこれは
天才じゃない人が頑張って作った曲。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

モツもすばらしい、ハイドンセットの中では18番がベストか。
ついでに弦5の5番のアダージョもすばらしい、こっちは過小評価されてる。

天才を理解するにも才能がいるのだな。

久々にABQ行ってきました。やっぱみんな老けたかな？
かつての尖鋭さは影を潜めた感は否めなかったな。
でもアンコールで弾いたハイドンのアダージョは絶品
でした。

>>101
それはベトのことだろ。

＞天才じゃない人が頑張って作った曲。

モツのハイドンセット＝天才が頑張って作った曲？

流して作ったような23番とかの方が彼らしくて好きかも・・・・・

ハイドンセットはただならぬ情念を感じるね、モツらしくない作品かも。
やっぱり20番以降のようにシンプルな作品がモツなんだろうね。

ルトスワフスキ「4つのシレジアの歌」。Vnのみの弦楽四重奏。

以前弦四スレでＡＢＱの悪口を散々カキコした者でつが、本日生で聴き、
反省はしませんですた。

ｗ　俺もＡＢは苦手。テクニックとエネルギーだけで無理やり音を作ってるって
感じ、ベトベンなんて全然良くない、名前だけだね。

ＡＢのベトが最高みたいに言われてた時代もあったな。

スタメナに遠く及ばないといえよう

ＡＢのベトなんて力任せに弾いてるだけ、哲学なんてあったもんじゃない
特に後期は・・・・
どうしてあんなに評価高いの？

>>112
今も言われてるけどね。

ﾍﾞﾄはどこのSQがよいのでせう

ヴェーグ（新・旧）、ハンガリー、ブダペスト（旧）、バルトーク、ジュリアード（２回目）

20年ぐらい前にはラ・サールのベトが最高みたいに
いわれていたこともありましたが、今では評価は
地に落ちているのでしょうか？

>>117
ハンガリーの旧、ブダペストの新、レナー、バリリも入れて下され。

>>118
よろしいんでないでしょうか
ｵﾗ　ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞの2回目が飽きない

タコのお薦めはやっぱりボロディンSQあたり？

オンスロー

>121
ルビオで十分だと思うよ。エマーソンはまるで駄目だった。
色々試聴したが決定的と呼べるものはまだ・・・・
ボロディンの一回目は肝心の14と15が入ってない。

>>118
後期しかないってのがねぇ・・・

>>121
15番を初演したタネーエフＳＱの全集も中々良かったんだが。
ＣＤにならんかなあ。
ベートーヴェンＳＱは全集は残ってないが、機会があれば聴く価値あり。

1番2楽章目のカンツォネッタだけ良いよね。＞メンデルスゾーン
age

なんでみんな古典ばっかりなの。最近のどうよ。

ファニホーのは究極の難しさかな？　演奏技術
曲はどうでもいいようなものだけんどね。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

ドボルザークアメリカ　土臭くていい！

>>127
残念ながら、近・現代の弦楽四重奏曲が大挙してかかっても、
ベートーヴェン後期の牙城の足元にも及びませんでしたとさ。
と思ったら、131げと！

op.132 Get !!

133いただきまする

べトベン、14番はすばらしい。それ以外は俺的にはイマイチかな。
ショスタコの13〜15番が好きです。
タコはベトベンの弦四のこと崇拝してたらしい。

坂本龍一：弦楽四重奏曲「Ｅｔｕｄｅ」

矢代秋雄：弦楽四重奏曲

三善晃：弦楽四重奏曲第２番

安部幸明：弦楽四重奏曲第一番〜第十五番

>>135
それらのどこが究極なん？
すきな曲を挙げるスレとちゃうよ。

CowellのQuartet Euphometric。
究極にリズム(というか時間軸の分割)が難しい。
クロノスが入れてるんだっけ？

>>131
ほぼ胴囲するけど、バルトークとヴェーベルンとタコ合わせたら、
牙城の一角ぐらいは崩せるかもよ・・・

>>138
ファーニホウもな

>>137だった

ヴェーベルンを短くいう言い方ないかな？
ベトとかモツとかブルとかタコみたいに。

ヴェベ

ウェーバー

ヴェベ

ヤナーチェク最強

ボロディンええべ、

私もヤナに一票

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

シューベルトの死と乙女。ああいう病身の女の子て、本当にいる？

Lindsay String Quartet という英国の中堅の四重奏団の音盤の配達を
待っているところ。現代曲ばかりの選曲に惹かれるが、このグループの
他のものの演奏も聴いてみたいと思わせる（ＡＳＶレーベル）。

Wiren, String Quartet #3.
A.Tchaikovsky {1935-1982}, String Quartet #2.
Hugh Wood, String Quartet #3.
Barber, String Quartet Op.11.

現代曲ばかりではない。
リンゼイのベートーベンはかつてのお気に入り。アメリカもこれまたよろし。

ttp://www.kapelle.jp/classic/your_best/rinsies_beethoven_20020218_susimomo.html

バルトークはベートーヴェン後期に匹敵すると思いますが。

6曲で1曲ぐらいには？

>>149
どういう妄想だ？

初めてライブで聴いたのがヤナーチェクの1番

びびった、その時の印象が強いんでこの曲が究極

19世紀後半頃には、「セリオーソ」って思われてたんだよね。

アメリカのカントリー音楽風の弦楽四重奏はないかな？
あったら教えてよ。

>>154
そう煽るなって。ベートーヴェン後期は最高峰のひとつであることは認める
が、それだけじゃないってこと。ヤナーチェクもバルトークに匹敵すると
俺は思っているし、また時代はさかのぼってモーツァルトの最後の３曲に
至っては、有る意味ベートーヴェン後期でさえ到達し得ていない境地に
あると思っている。

モーツァルトの最後の３曲は、
ハイドンセットより先に作っていたんじゃなかった？
記憶違い？

>>158 カントリー風とはちょっと違うかもしれないけど、これ↓聴いてみ。USQ
http://www.artistdirect.com/store/artist/album/0,,179256-504452,00.html

>>160
２２番以降は1790年の作曲。ハイドンセットよりはずっと後でしょう。

２３番の４楽章は泣ける。

>158
国民音楽派に象徴される民族音楽への取り組みは、ドヴォルザーク、
チァイコフスキー、シベリウスなどを頂点とした時代に終わって
しまって、その後は名曲を生み出していないといったら言い過ぎ
になるのかな。四重奏に関しては前二者で頂点に達してしまって
バルトーク、ヤナーチェクは知が勝ちすぎて大衆に愛されるよう
な通俗性を失ってしまった。ジャズ弦楽四重奏がどんなものかは
知らないけれども。

やっぱりリゲティは外せないでしょう。

このスレタイにそのまま答えると、
俺の聴いた曲の中では、
ベトの１４か、タコの１５。
リゲティも良いと思うが…

リゲティは聴いた事が無いからよくわからん
それ以外は166に同意、俺はタコの15番のほうが飽きないが。

ヒンデミトの五番だな。いきなりフーガ。

ベト14番だっていきなりフーガ。

ｼﾞｭﾘの「風雅の技法」は、おおむねﾌｰｶﾞしかない。

ヘリコプターSQ
究極なので一度聴いたら二度と聴く気がしない

究極に長い＝フェルドマン
究極に短い＝？

「九曲」の弦楽四重奏曲

１）　ハイドソ　第７６番　ニ短調　Op.76-2　「五度」
２）　モーツァルト　第１８番　イ長調　K.464
３）　ベートーヴェン　第７番　ヘ長調　Op.59-1
４）　ベートーヴェン　第１３番　変ロ長調　Op.130　＋Op.133　（ちょとズルさせてちょ）
５）　ベートーヴェン　第１４番　嬰ハ短調　Op.131
６）　ベルク　「抒情組曲」
７）　ヤナーチェク　第２番　「ないしょの手紙」
８）　バルトーク　第４番　Sz.91
９）　ショスタコーヴィチ　第１５番　変ホ短調　Op.144

ま、こんなもんですかねぇ（途中に約１００年の空白が・・・）

ベトベンやショスタコのような深刻な曲あるいは作曲技法の高度な曲が
究極とは限らないぞ。
それは聴く者の音楽観による。
そういう点からするとハイドン「ひばり」なんかが究極の弦楽四重奏曲の
候補になってもいいと思うよ。
何よりもメロディが親しみやすいし、聴いていて楽しくなるじゃないか。

>172
究極に短い
六つのバガテル（ヴェーベルン）かな

ファーニホウのは番号つきの弦楽四重奏曲なのに短い。

>>173
シューベルト入らんかなあ。シンフォニーよりはずっとベトと良い勝負だと
思うけど。
しかし氏と乙女も今更って感じだし、ロザムンデはまあ好きだけど本命ではないし、
１５番は３，４楽章にもう一ひねりほしいし。断章（男娼が出てきたよ藁）はいいん
だけど名前どおりの断章だし。五重奏はかなり良い線行ってないか？低音が厚くて
多少キモイが入ってるけど。俺は五重奏を押すゼ！

>>111-114
激しく同意

五重奏ならモーツァルトの4番が最強

>>173
ついでにバルトークは４か５で悩むところだが、案外２もかなりの大作だ。
４，５はどちらも素晴らしい。しかしながら４の３楽章のような雰囲気は
５では味わえない。よって俺も４に同意だ。ちなみに４の３楽章、酷評が
多いABQの演奏が傑出している。このチェリストに敵うやつはまずいない
だろう。

>>179
そりゃビオラが２個だ。シューベルトとはコンセプトが違う。
しかしながらモツも素晴らしい。３，４イイね！

>177
シューベルト15番、激しくいいけれどあまり有名じゃないし…。
多分作曲家は、15番やグレート、弦五などでこれから器楽作家
としてやっていく自信のようなものを持っただろうから、あと1年でも
長生きして16番でも書いてくれていたら究極だったかも…。

A・ベルクSQのバル、漏れも4番は好き。

173にならって、「九曲の弦楽四重奏曲」（軽量級）選んでみますた。

　１）　ハイドン　「セレナーデ」
　２）　ハイドン　「ひばり」
　３）　モーツァルト　「ホフマイスター」
　４）　ベートーヴェン　第３番
　５）　ベートーヴェン　第１０番　「ハープ」
　６）　ベートーヴェン　第１６番
　７）　シューベルト　「ロザムンデ」
　８）　ドヴォルザーク　「アメリカ」
　９）　ラヴェル

長い９曲は？　だれかオセーテ！

ハイドン「十字架上の七つの言葉」

>>183
ロザムンデよりは断章

＞１８３
軽量級だったらウェーベルン「６つのバガテル」も
入れてほしい。

>179,181
弦五は五番だよ。アダージョ聴いて下さい。

>>188
おすすめの演奏教えれ
クレストで出てたかな（スメタナ＆スー区）

188ではないが、漏れが聴いたことがある限りでは、プリムローズと
グリラー四重奏団の演奏（オランダのヴァンガード・レーベル、２枚）
が良い。滋味溢れる演奏。

ベト１４で一番いい演奏はどれですか？

>189
クイケンＳＱかスメタナＳＱ、3,4よりずっといいよ。

>>191
俺に言わせれば間違いなくスメタナの旧録音でしょう。５楽章を技術的な
制約を感じさせずに見事に弾ききっているのは俺の知る限りこの演奏だけ
です。
それからブッシュSQも興味深いところでしょうか。ただ年代物ですから、
録音自体が聞くに堪えるかどうかは人それぞれですが。
ABQは俺は好きなんだけどね。またみんなけなすの？でもそんだけ話題に
上る演奏をするってこと自体すごいことじゃないのか？江川や北の湖みたい
なもんだよ。スメタナの全盛期は同じようにアンチスメタナが掃いて捨てる
ほどいたし。無意味にメジャーをけなすのはよくない。

>>191
ABQ=ｽﾀｼﾞｵ録りの方　速いﾃﾝﾎﾟの中間部分
　　　　最後の力を振り絞っているやうなﾌｨﾅｰﾚ
　　　　この曲聴いてｾﾂﾅｸなったのは初めてですた
ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞの新＝薄い音厚い音　訴えるやうな遅い部分
　　　　　　　　　　持てる技術総動員したってｶﾝｼﾞ
　　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾞならではのﾉﾘ
東京Q　ｳﾝｼﾞｬﾝｳﾏｲ　録音のｾｲ分厚い音ﾀﾃﾙ　音響の快感ｱﾘﾏｽﾀ

ABQスタジオすごくいいんだけど。５楽章が少しギクシャクしてどうも
音楽が流れない。（スメ旧と比較して。）バルトークをあのレベルで
演奏する団体がこの曲でどうしてギクシャクするのか、今もって不思議。
最終楽章は気合入って素晴らしい。ここまで我慢してたのを一気に放出
した感じ。しかしながら強奏時の雑音がどうも気になる。この雑音は
ひところのABQの特徴でもあったんだけど、彼らが世界最高と呼ばれ
はじめたころから消えちゃったと思う。消えたら消えたでさびしいものだ。
この頃は、まだまだABQは若手〜中堅カルテットで、野心に満ちていたのであろう。

Op.131はバルトークSQで決まり。

>>196
リズム感はいいんだがちょっと雑に弾き散らかしたような感じがして
俺はイマイチだ。

先週ジュリアードのベト14を聴いたけど、
チェロは早いパッセージについて行けず
ボロボロ、第1バイオリンも音程をはずす
ことがしばしばで技術的衰えは隠しようの
ないものですた。

ところでABQのスタジオのベト14は初回発売時になぜか発売延期になったのを知って
るか？気合を入れてLPを買いにいったらなぜか見当たらなくて、レコード屋のおやじと
一緒に探したのを覚えているよ。
確か２回延期になったような・・・。このころからE○Iはデムパだったよな。

200get

ワシのベト14評
イタリア･･･良い。イタリア人らしくて良い。後半でもう少し真剣みが出れば。
アマデウス･･･香ばしい音色は好き好きだろう。
バルトーク･･･速い！が、速すぎ？
ジュリアード･･･音色が豊かで幸せ。どことなく無骨なのが惜しい。録音のせい？
ラサール･･･なんか音程が合ってない？現代モノ得意なカルテットが音程悪いとは ry)
スメタナ（新）･･･良く練り上げられたアンサンブル。旧でやり残したことは全部しま
　すたって感じ。

そうそう、ラサールって、１３番と比べると１４番つまらないんだよね。
メンバー変わったせいかな？

本日モルゴーアカルテットを聴く。

　フェルドマン：ストラクチュアズ
　ベートーヴェン：ＳＱ16番
　リゲティ：ＳＱ2番
　ベートーヴェン：大フーガ

かなり究極に近いプログラムかと。
ちょと前に聴いたＡＢＳＱよりよほどインパクトあり。
東京公演、乞う御期待。

うわ、すご・・・

東京公演は20日凸版ホールでつね。

>>203
だから何が何でもABQと比較すなっちゅううの。今のABQにはすでに全盛期を過ぎて
いるし、何を売りにした団体かでプログラムのソトヅラも変わってくるよ。
インパクトならクロノスの方がよほどインパクトあるよ。

>>206
おらの住んでる田舎にたまたまＡＢＱとモルゴーアが立て続けに来ただよ。
クロノスは来てくれねえだ。
都会の人らの感想も聞きてえだ。

では、>>173様>>183様に倣ってわたくしめも「九曲」を・・・。

1)ハイドン：「皇帝」
2)モーツァルト：「不協和音」
3)ベートーヴェン：14番
4)バルトーク：4番
5)フランク
6)ドビュッシー
7)ショスタコーヴィチ：15番
8)ペンデレツキ：1番
9)ラッヘンマン：「グラン・トルソ」

・・・わぁ、好み丸出し！（ｗ

明日アマティー・カルテット聴きに行く人いる？
すげえうまいという噂だよ。オイラ残念ながら行かれないけど、
行った人、感想書いてね。

俺の九曲！順位は無し。
ヤナーチェク2
スメタナ2
ベルク叙情組曲
バルトーク4
バルトーク5
ベートーヴェン14
モーツァルト23
シューベルト15
ベートーヴェン13
アンコール：
シューベルト断章

ドヴォの曲も１曲くらい入れておいて欲しいな。それはさておき
最近になって手に入れたヤナーチェクＳＱのハイドン『冗談』、
ヤナーチェク＃１、ドヴォ『アメリカン』を収めたのが、思いの外
美しい演奏で魅了されました（レーベルはチェコのTop Moravia Art）。

誰かズスケカルテット・ベルリンを推す人はおらんかのぅ・・・
さびすぃ

一年前のアルディッティにえらく感激して以来、
いろいろSQの演奏会行くようになったんだけど、
　ど　れ　も　ア　マ　チ　ュ　ア　に　し　か　聞　こ　え　な　い
病気ですか、おれ？

おおよそ年代順。
シューベルトははずそうかと思ったけどロザムンデのメヌエットが捨てがたい。

1)ハイドン：「ひばり」
2)モーツァルト：14番
3)ベートーヴェン：14番
4)シューベルト：「ロザムンデ」
5)ドビュッシー
6) ラベル
7)ベルク：抒情組曲
8)バルトーク：６番
9)ショスタコーヴィチ：８番

>>213
例のマラソンコンサートでつか？

ロザムンデのメヌエットはABQがいい演奏してるよ。（２回目）
この演奏こそがこの団体のターニングポイントかな？
わたすも当時ビックリしたよ。ここって、こんなに遊んでた？って感じの。そして、
この木目質の呼吸こそが（「世界最高」の殺し文句とともに）この団体の最大の売
りになっていくわけだから、まったくわからんもんです。それまでは、正確、厳しい、
とかそういう感じの演奏でしたが。

>>216
そそ。80年代前半にＡＢＱに大きな画期があった。
それまでの"清楚""さわやか""きびきび"といった感じから"濃密""てだれ"
"耽美"という感じにかわった。
ベートーヴェンのスタジオ録音の全集の後期を録音も、ちょうどその転換期
にあたっているから両方の様式が混在しているよね。

そしてゴージャスＡＢＱはファンを失っていくのだが。

>>212
おれ、そいつらのベト１４もってるけど、いいのかわるいのかわからん。
この曲じしん、名曲らしいけど、ピンと来ないし・・・・

ズスケ、ハイドンセットは究極の名演です。
今、ズスケのリマスターがずいぶん安く塔に並んでますね。
ベトとハイドン。渋いカルテットが好きな人には堪らないと思います。

ズスケSQって、チェロを除く３人が、それぞれ両足をぴったり揃えて弾いてる印象がある。
要するに、端正だけど覇気がなくて退屈。

>>221
ﾄﾞｰｲ

>>221
ベト3番の最終楽章もそう思いますか？

モルゴーア四重奏団のショスタコビッチっていいと思うな。

>221
ズスケ時代のベルリンは、俺はベト全集とハイドンセット共に持っているが、
全体的にきちっとしていて良いと思うよ。
ただベトのラズモフスキーの３曲がちょっとたるんでいる。

>>224
全部集めた？

>>226
まだです。
2番が収録してあるやつしか持ってないです。

コンサートは15番聴きに行って
体中がガクガクするほど感動した。

10番が欲しいんだよね。

タコは15番が人気のようですけど、不肖ながら自分は後期はよくわかりません。
8番は九曲に入れたいですけど。

>>227
でも生で聞いたら印象は全然違うと思う。

タコは１３番が一番すごいと思うが、１５番は来る所まで来たという感じで、
ある意味、究極。

>>229
そういう意味でいうと、ベトの16番かタコの15番かってことに
やっぱりなっちゃうんだょね・・・。

>>228
ですね、多分。
15番は録音では聴かんと思います。

モーツァルトのプロシャ王セットと20番は
なにげにベートーベンやショスタコの後期と並ぶ異常な境地を
感じさせる作品であると思うわけです。
確かに構成は古典的ではありますが
どこか…、異常な感覚を呼び起こすものがある気がする。

プロシャ王のオススメは？

Heutling

>232 少なくともＡＢＱは止めた方がいい。

>>232
古楽器が好きなら、Mosaique, Festetics の両者をオススメしまつ。

ヴェラー四重奏団が最強と思います。（21番、23番）
22番はアルバンベルクの旧録音が結構良いと思うんですがね…
20番はアマデウスが最強。

産楠

>>231
どのＣＤをきけば、それを感じまつか？

＞どこか…、異常な感覚を呼び起こすものがある気がする。

やっぱベトも素晴らしいけど、いかにも古典って感じで、俺に取っちゃ
ちと古い感覚。
やっぱクロノスみたいにロックやジャズや民族音楽やらを通過した
弦楽四重奏がしっくりくるな。バルトークはベト後期に匹敵するという
意見、賛成だな。

クロノスは、普通の曲目のはありますか？
ベトはないよね？
バルはあるのかな？　

>>240
バル３の録音あり。
線の細いインパクトの無い演奏。

クロノスはカッコだけでダメ。中身ナシ

クロノスのバル３はこの曲からジャズやロックに通じるような要素が引き
出されて面白い演奏だよ。でもジュリアードやらＡＢＱといった横綱格に
比べるとどうしても見劣りするね。でも全集が出れば聞いてみたい気も
する。

亀ですがプロシャ王、とりあえずABQは避けてとおれないでしょう？
できれば新・旧両方聴くと、コンセプトの違いがわかって面白いと思います。
旧はとにかく名盤だと思います。この時点ですでに彼らのモーツァルトは完成したかの
ようにも思えます。たとえば１５の旧などは、硬いところがあり、新でやっと彼ららしさ
が聴けたと思いますが、プロシャ王は旧からして超名演であり、新が出たと聴いて「今
さら何をするの？」という感じでしたが。
新は旧に加えてまた別の要素が加わった感じで、贅沢な感想ですが、彼らの年齢的な
心境の変化を感じさせます。ただし、ABQに関して言えば、この頃の録音から、技術
的な完成度を言えば、多少不満が残る個所があったりします。

>>281
21番はヴェラーの第2楽章
20番はアマデウスのやはり第2楽章かと。

アマデウスは無意識にある自分の狂気を見透かされているような感じがして
鳥肌が立つと共に、吐き気がしました。
地味だと思っていた弦楽四重奏の深さに始めて触れたのがこの曲です。

ヴェラーの場合はどこまでいっても底が見えない深遠さを感じました。
演奏で泣いたのはこれが始めてでした。

私なぞクラシック初心者ですし、
曲の構造や演奏の仕方をなにも知らないから
そうなったのだといわれれば反論できませんが、
心に強烈な印象を残したのは疑いなく事実です。

>>244
私もプロシャ王は旧盤の方が好きです。

よくある交響曲スレに比べると遙かにまともに進行しているのは、
弦楽四重奏曲愛好者の人徳のなせる技なのだろうか？

>>242
確かにクロノスはりっぱな正統派四重奏団と比べると見劣りする
かもしれないが、今現在の感覚を切り取ってくるところがイイ。

>>247
同意。
今現在の感覚がわからない人はいつまでも古典聴いてて。

>>248
ベトも当時の今現在感覚がビシバシだったはずなんだよな。
クロノスも見劣りするところあるけど、絶対今に古典になると思うよ。

クロノスってもう飽きられはじめてる
と思ってるのは漏れだけですか

１０年前の「今現在」なんて、今じゃもう古くてたまらん、ってこともある。
ベートーヴェン後期は、まさに「永遠の前衛音楽」とも言うべきもので、
２１世紀の前衛感覚ぐらいじゃ容易に太刀打ちできないかもしれないYO!

いやいやベートーベェンにまったく足りない感覚があるからこそ
21世紀の今感覚を聴く必要があると思うんだが。
ベトだけじゃ足りないよ。今の感性の広がりは。

>>251
永遠に前衛なんてありえますかね？

ベートーベェンをモナリザに例えると、古典的で高い評価が定まって
いるし、素晴らしいのは良く分かる。だかしかしマルセルデュシャン
の素晴らしさも感じ、共感できる感性もほしいな。

なんかまるっきり話が噛み合ってないみたいな。。。

ベトベンが全てじゃないね、確かに神がかり的ではあるけど・・・・
まあハマッタ時期もあったよ。
今はショスタコの方が好き。

100年や200年で人間の本質は変わらない。
目先は色々と変化しても、ベトでもタコでも琴線に触れる部分にあまり
変化はないと思う。
クロノスもそのレベルに到達する作品にめぐりあえることを祈る。

人間の本質は変わらなくとも、感応アスペクトやレヴェルは大違いという
ことはある。悲惨な戦争体験等の艱難を潜り抜けて来た演奏家ならびに聴
衆と現代の聴衆とでは音楽に聴き取ろうとするもの、求めようとするもの
に違いがあるのは当然。ベトの交響曲５番や９番の演奏スタイルの変遷に
もそのことはある程度読み取れる。

>>258
別に異論はないですよ。

なるほど。んじゃ、リストラ親爺にしかわからんベートーヴェン、ってのもあるわけだ（ｗ

>>257
音楽を通して人間の本質云々という話もわかるが、
私にとっては音楽はもっと感覚的な喜びの享受で完結しても
素晴らしいと感じられるのが現代の前衛作品だった。

もっと軽くていいんだよ現代は。というか軽くても重いのと同じ価値
だってある。軽い本質もある。

>>261
クセナキスやユン・イサンやシュニトケを聴いて受ける感動は、私にとって
ベートーヴェンを聴いての感動と質的な差異はない。
クロノスのレパートリーにはある種のインパクトは確かにあるが、時代を超えた
普遍性がどこまであるかは疑問。あまりにも現代に寄り添い過ぎており、
一過性に消費されて終わってしまうのではないか。それをよしとする姿勢なのかも
しれないが。
その点、アルディッティのやり方は｢技巧偏重｣の謗りは受けるかもしれないが、
真摯であるだけ、後世に残る作品を生み出す可能性は高いと思う。
特に弦４という演奏形態においては、私は堅物になってしまうのだ。

ラッヘンマンの２番！

>>263
クロノス、シュニトケ弾いてるやん。

バルトークも

バルトークも１曲だけでしょ。

シュニトケは全曲

ラズモフスキーカルテットは名作ですね。

クセナキスのテトラス

リゲティ聴いた　もろバルトーク・・・・もしもし？

>>271
1番はそうね。
2番はリゲティ以外の何者でもない。

2番もバルトークっぽい

シュニトケにＳＱあるのか。知らなかった。
じゃあ、シュニトケにしとくか。

カペヱ絃樂四重奏團のべヱトオヴェンこそ究極と申せませう。

>>275
×究極
○窮極

>>276
ほんとはヱもへんだけどな。シャレでやってるからヘンでもいいんだろ本人は。バカ丸出しだけどね。

バルヒェットＳＱのベト15番は、マジ、究極。

ブッシュSQだろうね。

一時はよく聴いていたが、
最近めっきり聴かなくなってしまった名曲。
交響曲でいえば第5番に匹敵すると思われるが、
あえて問う。
究極のラズモフスキー第3番は何？

豚ペスト？

っていうか、なんか音楽的なIDじゃありまへんか、わて？

６０年代のジウリアード

シェルシの４番！




　　　　　　　　　　　　フェルドマンの２番

バルヒェットＳＱのベト15番ってパイレーツ盤でしか
もってないんだけど正規盤出ないっすかね。

ショスタコのＳＱ全集はボロディンしか持っていないので
もう１種類ほしいと思っているのですが、
どの団体が良いでしょうか？
ブロドスキー、ショスタコーヴィチ、ルビオ、エーデル（ナクソス）
などを候補として考えています。
値段的にはルビオだと思いますが、ルビオは演奏の方は
どうなのでしょうか？

タコ全集いくつも持ってる香具師っているん？

弦四はボロディンしか持ってないけど交響曲はコンドラシンとロジェヴェン
とハイティンクもってる。ムラヴィンの選集も。

スレタイよく見てよ。
ここは弦四のスレです。

>>286
フリッツウイリアムSQやショスタコーヴィチSQが良いんで無い?

でも、ボロディンSQ持ってればそれでOKだと思うけど

>286
後悔するから止めときな。
タコに限っていうと、ボロディンＳＱ、ベートーベンＳＱ、タネーエフＳＱ
が三大ＳＱだよ。タネーエフはいずれ韓国のレーベルから出る可能性あり
ベートーベンもそのうち出るはず。
個人的にボロディンＳＱの一回目（1〜13番のみ）がオススメ。
ルビオはあっさり系、悪くないけどボロディンの一回目聴けば馬鹿馬鹿しく
なるだろう。

>291
２８６ですが、よくわかりました。
タネーエフ、ベートーベンが出るのを待ちます。

ルビオのタコ後悔するほどじゃねえぞ
タコおたに不評なだけ

タコ全なんていくつも持つもんじゃないだろ
それよりヴィラ＝ロボス、ミヨー、ヒンデミット、
ツェムリンスキー・・・

聴くべきものはいくらでもある

弦四のタコ全いくつも持つのは重症のタコヲタだけでしょう
だがルビオから買うと他にも欲しくならないのかなぁ？

タコ全いくつも買うのはバカ

>>296
モナー

>>286
エマーソンにしなさい、と言ったらタコ中にたたかれるかな、やっぱ。

>>298
ボロディン所持者には失望が待っているだけ

ベト全いくつも買うやつはバカですか？

タコヲタ　ＶＳ　ボロヲタ

はずしましたね。

>>300
タコ全いくつも買う奴にくらべれば、はるかにまとも。
と書いたら、これまたタコオタがだまっていないな・・

バッハ、モツ、ハイドン、ベト、バルトーク、フランス近代、
新ウィーン楽派・・・のSQを一通り聴いた上で
タコ全の二つ三つ持つならヲタで許されもしようが
タコしか聴かないとしたら低脳で変質者でお先真っ暗闇

バッハのSQはないね。

>>304
バッハのＳＱって……

ではバル全いくつも持つやつは？

Ｊ．Ｃ．バッハには、あるんだろうか？

>>307
タコに比べ、さほど金はかからん。ということで

>>304
弦四をタコしか聴かないやつなんていないでしょう。

アイヴスの２番

>>311
おっ、現代派だな
おれはアイブズは一番のほうが好きだな。

ロマン派が少なくねー？
ワグナーとかベルリオーズとかラフマニノフとかリヒァルト・シュトラウスとかさ

RS以外は問題外でしょう。

タコ全ってそんなにいくつもないと思うが。

７つや８つはあるんじゃあ？

要するにタコは三流作曲家

いいですね？

メンデルスゾーンの四重奏なにげに上品でよい

ブラームスの弦四はアマデウスQのもってるけど四より五や六のほうが
いいべ。ほかにいいのある？

>>317
お前が決めることではない。

>>318
以前 第3番作品44の1 をFMかなにかで聴いたんだけどいい曲だなって思った。
CD捜してるんだけど、あんまりないみたいだね。
第2番作品13のCDは何枚か持ってるんだけど。

今聞いている弦楽四重奏
ヴィラ＝ロボスの７番

ブラームスの一番はとりあえず好きだけどなぁ。
ﾌﾞﾘﾃﾝ･ｶﾙﾃｯﾄのが良かった。

タコはベートーベンの次にすばらしい、個人的にバルトークより
重要視してる。

ハイドンはどうよ

>>325
ハイドン先生は何気に初期の作品が良いかと。
コダーイSQが全集の最後に録音した27、28番あたりすばらしいくない？

いいよね、ハイドン。
最近、なに聴いても疲れてしまうのでハイドン弦楽四重奏をよく聴く。
なんかホッとしてる。

いいよね、ハイドン。

私もハイドン好き。
日の出、Op.20-4、Op.74-3、とにかく笑えるよね。
4楽章なんかに必ず笑いのツボが入ってる…
それをちゃんと踏んでくれてる演奏が好き。

このスレ「究極の弦楽四重奏曲」だよね。。。。
「私の好きな弦楽四重奏曲」に変えたらどうだ（ｗ

変えましょう

ブロッホの5曲、マルティヌーの7曲、ヒンデミットの7曲など、
バルトークと比べても質量共にさほど見劣りはしないのだが。
なぜこれほどに日が当たらない？

やっぱバルトークは格が違いますよ。

バルトークの密度にはヒンデミットは負ける。
マルティヌーはもっと負け。ミヨーにも完敗。

でもバルトークが10回演奏されるんだったら、1回か2回程度は彼らのも演奏してほすい･･･

ブロッホの５曲はＢＯＸにして欲しい

>>333
格付け大好きクラヲタｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ !!!

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ !!!

何事に於いても「格」は重要だよな

??????

これきいた人に感想キボン

http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1981363

Kaku ha so important by Mito Common

>>339
助さんも重要ですぞ。ふぉっふぉっふぉ。

俺の格付け

ＡＡＡ：ベトベン
ＡＡ+：ショスタコ
ＡＡ-：バルトーク

そうだけど、ベートーヴェンの初期よりはバルトークの１・２番の方がはるかにおもしろいという・・・

ベトの初期とモツのハイドンセットではモツかな。

op18だととりあえず４番が好きだな。

初期なら1番の2楽章目。
初めて弦楽四重奏のコンサートを見に行ったとき感動した。>メロスSQ

>>346
すくなくともおまえはモツがわかっていない。弦四に触手を伸ばす前に
もっとモツやハイドン、バッハ、ヘンデルといった作品全般を深く聴き
なおす必要があろう。
たしかにハイドン始めロココ時代の作曲家達は様式的な流行の過渡期に
あったということで後世から見れば損をしてるかもしれない。
しかしながら聞き手側も作品への理解力を磨けば時代や様式を超えて
その曲の真の価値を見出すであろう。単に同列で比較すること自体
無意味である。

>>349
意味がわからん

>>349
おれもわからん。
そもそも346は単にベト初期よりハイドンセットの方が好きだと言っただけではないか？

ベトの初期とハイドンセットを比較しようとすること自体がDQNということでしょう。

「どっちが好き」に比較も何もないと思うが。

ハイドンセットはなかなか奥が深いからな〜
ベトの初期だったら明らかにモツの方が上でしょう。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハイドンとモツがいたからこそベトがベトたりえた。
ハイドンもモツもいなかったら、おそらくベトがハイドンからやり直し
でしょう。

全然知らない世界だな。

関係ないけどベトってヘンデル好きだったみたいね。

ガリレイがいたからニュートンがニュートンたりえた。
というのと同じかな？

Op.18-5は明らかにＫ464をモデルにしているが、どう見てもモデルを
超えてはいない。
あの路線ではどうにもならないことを悟って、全く別の世界に行って
ラズモや後期ＳＱを書いた所が偉い。
それでも結局はモツの軽やかな高みには到達できなかったのだが。

ベトはモツほど才能が無いからな。

「ベートーヴェンとモーツァルト」スレみたいになってきたな。

ベートーヴェンが追いかける方でモーツァルトが追いかけられる方か、

そのアニメ

ヤナーチェクの２曲（特に２番の方）はかなりの名曲だと思う。
究極とは、ちょっと違うかもしれないが…

やっぱシマノフスキ〜

ハンガリーって弦楽四重奏盛ん？
ハンガリーの作曲家の弦四でイイのは？（バル以外で）

マイナーな人の弦四でいいのないでしょうか？
そちらのほうの究極も究めたい。

>>367
アリアーガなんかは？定番すぎるかな。

パガニーニＳＱはどう？
たった10年しか活動していなかったけど、聞く演奏すべてがまるで麻薬で犯された
ような妖気漂う演奏だった（中でもお勧めがベートーヴェン）。
技術も最高で、50年代にルービシュタインと組んで色々出していた。

昔も今の一部のマニアでしか有名でないところだけど、個人的にはここが一番
すごかったが。

他はブタベストＳＱかな？ただ演奏は、Ｒ・ゼルキンと組んだ演奏しか印象に
ないが。

アリアーガはわりと知られてるんじゃないかな。

ブタベストＳＱはマイナーじゃないし、>>367は作曲家のことだよね。

>>367
マイナーなSQはいくらでもあるが、とりあえず手持ちの中では、ブルッフ、
ラインベルガー、マニャール、エネスコ、ブロッホ、マリピエロ、フランケル、
ティペット、K.A.ハルトマン、クシェネク、シェルシ、ヘンツェあたりが面白かったかと。

　エキスパートは、音楽という対象に完全に適応した聴取をおこない、
音楽作品の連係し合っている部分部分、つまり過去、現在、未来の各瞬間
を聴覚を通じて綜合し、そこから１つのまとまりを持った意味を析出させる。
　良き聴取者は、音楽全体のまとまりを自発的に理解し、承認し、その判断
には確とした根拠があり、評判とか気ままな趣味だけに頼ることはしない。
また音楽に内在する論理が無意識に身についていて音楽を理解する。
　教養消費者は、音楽を貪るように聴き、知識・情報にくわしく、レコードの
蒐集家でもある。また音楽を文化財として、しばしば社会での顕示欲のために
知らねばならぬものとしてかれは尊重する。音楽に対する自発的・直接的な
関係を結び、音楽の全体的構造を理解しようとするのではなく、そのかわりに、
音楽の周辺知識を得ることを欲する。
　情緒的聴取者は、音楽とは、ふだんはどこかに押し込められたり、文明の
基準の束縛を受けている自分の本能を解き放ってくれるものである。
音楽にみとめる機能とは解放の機能であり、音楽の形態そのものには無関心である。

　ルサンチマン型聴取者は、物象化の時代である現代をさげすみ、バッハの
ような古い時代の音楽を、この物象化などの現代の傾向から自分たちを保護
してくれるものとして好む。また、愛好者たちの秩序化やその集団自身に関心をもつ。
好む過去の時代の音楽作品がその作品の成立した時代の演奏法で演奏される
ことを要求するなど、誤った厳格さをとりやすい。作品の意味を適切に再現し
体験することよりも、過去の時代の実地の演奏法を守っていこうと励む。
ジャズファンはセクト的な性格をもつ点で、ルサンチマン型聴取者に類似している。
　娯楽としての音楽聴取者は量的に最多数であり、それが故に文化産業の
好目標である。このタイプの極端な形は、音楽に対する慢性中毒症状として
あらわれる。すなわち、鳴っているラジオの音楽を楽しむのではなくて、
ラジオのスイッチを切ることによって不快感を味わう。その様はまさに喫煙の
それと類似している。
　音楽に対して無関心な者、非音楽的な者、音楽嫌いな者は１つにまとめられる
という。音楽から自分を遠い場所におくようになったのは、先天的な欠陥がある
からではなくて、幼年時代の家庭が問題なのである。このタイプの幼年時代には
粗暴な権威がいろいろな欠陥をもたらしたとする仮説は大胆にすぎるだろうか。

どこを縦読みするのでつか？

一発屋の名をほしいままにする作曲家の一人、
フンパーディンクの四重奏曲が可愛らしい曲で結構良かった。
でも聴いてもあんまり得はしないぞ。

>>375
怖くて横読みできないのかな

>>377
どうかしましたか？

とうようたんでつか？

>>373-374
これと同じコピペを他所で見かけた。

だってこれ本を丸写ししてるでしょ。
ここは出典を書かなくてもいいの？
それなら僕も貼りたいのあるんだけどな。
こんな373-374みたいなまわりくどいこと
書く人、すごく限られているもん。

つまりだ、ヤナーチェク最強って事だ

>>376
フンパーディンクの欲しいままにはさせない。一発屋

Knuckのマイシャローナ。

>381
アドルノだろ

本来、弦楽四重奏の作品のオケ弦楽合奏版では、このスレでもバーバー
の「弦楽のためのアダージョ」が話題に上っていたが、最近、チャイコ
の＃３のオケ編成盤を手に入れた（Misha Rachlevsky指揮クレムリン室
内オケ、編曲も彼女）。なかなかの迫力で面白かった（但し併録の六重
奏「フローレンスの思い出」は冒頭部からやかましく聞こえしまって駄
目駄目の演奏）。
比較的よく演奏される弦楽合奏版は、ベトの大フーガ作品133、それ
からベト＃１４、＃１６（例えばバーンスタイン指揮ＶＰＯの８９年
ＤＧ録音）、あるいはマーラー編曲の＃１１（漏れの持っているのは
テイト指揮イングランド室内オケ）など。弦楽四重奏版とは違った
趣きのあるこうした演奏は精妙さには欠けるけれど、迫力があって
個人的には愛聴しています。

楽しめればいいの

ベトの大フーガ合奏版のお勧めありませんか？

くれそぺらが不発に終わってんだよな。。。

クシェネクのＳＱ全集があったはずなんだが、なくなっちゃってるね。
弦四はいいときくんだが。
再発キボン！

>>389
イイよー。
８曲４枚組でボリューム満点。
音符の数では新ウィーン楽派の誰にも負けてないぞ！

ケルビーニ（6曲）
シューマン（3曲）
ブルックナー（1曲）
サンサーンス（2曲）
フランツ・シュミット（2曲）

メジャー作曲家であがってないのであげとく

みんないい曲だよ

ベスレイルレイスのヴィラロボス良いよ。

メジャー作曲家ならヴェルディどうよ。

聴いたことないけど、ドニゼッティには18曲あるんだそうな。

レーガーの6曲とヒンデミットの7曲は、質量共いい勝負だと思う。

>>395
そうかも知れないけど、おれははっきりレーガーの６曲のほうが好き。

ヴィオッティのはどう？たくさんあるみたいだけど。
Vｎ主導の曲なのかな？あの協奏曲みたいに
美しいカンタービレがある曲ならいいな。

ヴィオッティか、今度聴いてみるわ。

ドニゼッティのってなんか面白そうだな

１８曲、ありすぎだよ、ドニ。
５曲ぐらいならきくけど。

ﾍﾞﾄだって16曲
ﾀｺだって15曲もあるぢゃないか
ﾊｲﾄﾞﾝなんて(ry

安部幸明の全曲盤きぼんぬ。

数ならシュポアだって多いと思う。
フンメルとか聴く香具師はいないか？

アルバンベルクカルテットのベートーヴェン聴いてるけど、フォルテで必ずっていいほど
アタックがゴリゴリ、ガシガシ汚い！！！　ぜんぜんよくない。

ここは曲を語るスレだけど、カルテット・室内楽のスレが他にないので、ちょっと文句言わせてくり。

ABQのベトヴェンについては
>>111-114　>>178　　
でガイシュツでしたね。イタリアQで口直しをするとするか。
あと、CBSsonyはブタペストQの全集を再発すれ！

ブダペストQ再発希望、もう一票。

けどCBSSonyって・・・と釣られてみる。

だから
やっぱり
ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞ

ブダペストの新旧全集を常時入手できないようではいかんね。
Sony、何とかしる！

仏蘭西sonyのリマスタリングは、ジュリ旧のベト全を始め音質最高だし安いし、言うことないんだが。
いくつか大物が未だ出ていない。ブダとかワルター・コロンビアのモーツアルトやブラームス。なぜ？

（＾＾）

ＣＢＳソニーはアナログレコード時代の遺産を最高音質で放出すべしだね

Sonyはプレステで儲けたんだから、赤字覚悟でラインナップを充実しる！
少なくともブダペストとジュリアードは全部常時カタログに載せるべし。

私は弦楽四重奏曲の弦楽合奏編曲は大嫌いだ。
大体、大人数で演奏すると音が厚ぼったくなり、和音の響きが濁る。
精密なアンサンブルなど望むべくもない。上手い四重奏団ならコラール
などヴィブラート控えめにして透明で純正な響きを作るが、弦楽合奏だ
とそんなことは不可能。だいたい指揮者が入ると、個々の奏者の自発的
音楽性の発露がなくなり、「室内楽」室内楽たる所以であるところの内
発的、自律的アンサンブルが無くなってしまう。だが、そのようなアン
サンブルこそ、室内楽のもっとも本質的な魅力なのである。
４人で演奏するから、ひとつのパートを一人で演奏するから、個々の奏
者の弓使い、フレージングが生き生きと感じられ、４つの声部という必
要最小限の宇宙の中に凝縮された美が生きてくる。
やはり、弦楽四重奏は「室内楽」だからこそ、演奏する側も、聴く側も
面白いのだと思う。

>>413
例えばコンチェルト・ケルンは嫌いですか？
まあ演奏する曲目も違うし比較にならないかもしれないけど・・・

>>413
おお、禿胴!!!

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

>>413
大筋胴衣。
ただ、ヴェーグが指揮したベト14番は聴いておいた方がいいかも。
室内楽奏者として知り尽くした作品を、弦合奏によってダイナミクスと表現の
幅を拡大した、きわめて説得力が強く、必然性を感じさせる演奏。
コンバスを使ってないのもこだわりを感じさせる。

>>413
いいたいことはわかるが、
編成や指揮者や自発性の問題より
曲の適性や編曲の優劣だと思うよ。

バーバーのアダージョとか、浄められた夜（６重奏だが）は
弦楽合奏によく合っていると思う。

それぞれに別の良さがある、ってだけの事。
それを全て同じに断罪してるのは、彼がおそらくただの弦楽四重奏マンセーオタだからであろう。

ハイドンの作品１
これが究極の絃４

死と乙女のマーラー編曲版なんか、面白い聴き物ですね。

なんでマーラーが編曲するわけ？
編曲の必要なんかないじゃんか。

もちろん編曲の必要なんかない。
でも、こういうのも面白がれた方が、楽しい人生になるんじゃないの。

>>423
あなたの方が人生の楽しみ方を知っていると思うね。

おいおい、シューベルトの原曲のまま聞くほうが
よほど人生を楽しめるぞ。

両方聞くほうが楽しめるぞ。

>>425
こういう態度では人生楽しめない、って言ってるわけだが
意味解ってないようですね。 …てゆーか夏厨？

シャンドスから出ているボロディンQのベトはどんなん？
タコが良かったから買ってみたい気はするが、すでにジュリアードを持っている。

ボロディンQのベト、何か足りない。

ベートーヴェンSQのベートーヴェン聴け。

ベートヴェンにそれほど思い入れもないんで、ボロディンQのボロディンにします。
ゴダールの映画でのベートヴェンの練習風景が好きだけど、あれはどなたですか？

フォレの名演教えて。

>>432
Stanford String Quartet
Music & Arts

>>433
ｱﾘｶﾞﾄ　探してみまつ

>>431
バルトーク・カルテットのバルトーク
ベートーヴェン・カルテットのベートーヴェン
アルバン・ベルク・カルテットのベルク
ボロディン・カルテットのボロディン
ヤナーチェク・カルテットのヤナーチェク
コダーイ・カルテットのコダーイ
スメタナ・カルテットのスメタナ
・・・

究極の名演はどれ？

バルトークカルテットのバルトーク

エマーソン・カルテットのエマーソン
アマデウス・カルテットのアマデウス
クロノス・カルテットのクロノス
イタリア・カルテットのイタリア
モルゴーア・カルテットのモルゴーア
東京カルテットの東京
ラサール・カルテットのラサール

>>437
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　意味わかんね
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

シューマン・カルテット
ドビュッシー・カルテット
イザイ・カルテット

は無視ですか？

古典四重奏団の古典

ｽﾀﾒﾅ･ｶﾙﾃｯﾄのｽﾀﾒﾅ

モーツァルトカルテットってありますか？

尼出臼カルテットがありまつ。

モーツァルトトリオは有ったような。

あまり知られていないようですがオネゲルの弦楽四重奏曲第１番は感動ものです。
同じ六人組のプーランクも絶賛した曲ですがまさに交響曲第３番「典礼風」を弦四にまとめたような激しい世界と天上の音楽があります。
スコアを見てもバッハに傾倒した作曲家だけにスコアは対位法を乗り越えた所感ですが決して難解ではありません。
最終楽章の最終部分は涙をそそる感興です。
残念ながら音源はＴｉｍｐａｎｉレーベルからルートヴィッヒ四重奏団が録音しているのみですが素晴らしい演奏です。
アルバンベルク四重奏団がいつか録音してくれればと望んでいますが。

ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸの第二

>>445
オネゲルの弦楽四重奏曲３曲はErato Quartetの廉価盤がある。
演奏もいいと思うぞ。

ヤナーチェク聴いた、俺的にはバルトークより好感触。。。。。

>>448
ヤナーチェク独特でいいよね。
出だしから「おぉっ！」と思わずニンマリしてしまう。

プーランク弦楽四重奏団ってのもあったべ。

プーランクにSQは無いのにね。

>451
ドブに投げ捨てたらしいぞ。