◇◆◇ セルゲイ・ラフマニノフ第4楽章 ◇◆◇

このエントリーをはてなブックマークに追加
758名無しの笛の踊り:03/09/11 20:11 ID:???
アムランのラフ3って聴いた事ないけど、甘ったるく弾くイメージも無いし、
奇をてらうって感じもしないし、淡々と持ち前のあの超絶技巧で弾かれたら
自作自演に近いものになるような気が?
ちょっと期待してる!
759名無しの笛の踊り:03/09/11 20:15 ID:???
あの、基本的なことですが、ラフ3とかだったら、ラフマニノフの交響曲3番ってことですよね?
760758:03/09/11 20:42 ID:???
>>759
すんません、ピアノ協奏曲です。
761名無しの笛の踊り:03/09/11 23:58 ID:???
交響曲第3番の第1楽章の第2主題は何度聴いても感動する
762名無しの笛の踊り:03/09/12 00:16 ID:???
>>761
おお、同類ハケーン。
763名無しの笛の踊り:03/09/12 01:22 ID:???
10月にヴィルサラーゼ(pf)=テミルカーノフ/サンクトペテルブルク・フィルによる3番を聴いてきます。
京都コンサートホールのかなり前の方の席です。
前過ぎるが故に辛いですけど、ピアノの鍵盤はよく見える角度だと思います。
行ったら感想書きます。

好きな子誘いたかったけど金欠なんでチケット1枚しか買えませんでした。。
またひとりでコンサートっすよ。。。(T_T)
764名無しの笛の踊り:03/09/12 01:27 ID:QuhSXNQP
>>763
もれもそれ行きたかったなぁ。東京でもやれよ、テミルカーノフ!
代わりに来月は小山さんの3番を横浜で聴きにいきます。
765名無しの笛の踊り:03/09/12 07:05 ID:32B7fULe
ラフ2(sym.)の名盤てある?
766名無しの笛の踊り:03/09/12 11:11 ID:???
>>765
世間的にはプレヴィン/LSOの2枚目ってことになってるんじゃなかったっけ?
767766:03/09/12 21:51 ID:???
>>765
漏れの愛聴盤はデュトワ/フィラ管。
サウンドがゴージャスだから通して聴き終えた時に充実感がある。
問題の緩叙楽章は中間部よりもその後が聞き所になってるんで、
人によっては合わないかも。

ちなみに、同コンビの「鐘」は更にオススメ!!
こういう演奏を聴くとラフマニノフがオーケストレーションの
才人だったことがよくわかる。

おすすめラフマニノフ交響曲2番
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10056/1005625574.html
768名無しの笛の踊り:03/09/13 16:33 ID:JPZrL19Y
「ラフマニノフRCAレコーディング・コンプリートBOX」
がHMVで1万以下でありました。期間限定再版のようです。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=57854
769名無しの笛の踊り:03/09/13 17:13 ID:???
>>768
すでに買って手元にある俺って・・・
770名無しの笛の踊り:03/09/13 17:20 ID:???
>>769
このスレの優秀住人でつ。(・∀・)!!
771名無しの笛の踊り:03/09/13 17:46 ID:???
Amazonだと¥18000程だったと思いますが・・・・それ?
772名無しの笛の踊り:03/09/14 00:15 ID:???
「鐘」の第4楽章のコーダは、聴いていて悲しくなる。
773名無しの笛の踊り:03/09/14 00:17 ID:???
あのですねー、ラフマニノフの演奏による箱は、
一体いくつくらいの種類があるのでしょうか。
768で紹介してくれているもの以外に、
日本語の背の箱をみたことがあるのですが、
(黄色かったからグラモフォンなのかなぁ)
それはまた別に集めるのがいいんでしょうか。
それとも、ルービンシュタイン全集みたいに、
いろんなところの音源を集めきった全集の箱
がラフマニノフにも存在しているのでしょうか。
774名無しの笛の踊り:03/09/15 03:49 ID:xYvk5H/D
そういやラフマニノフの楽譜って9月には著作権きれて安くなる
って聞いてたんだけど、本当に安くなってるの?
775名無しの笛の踊り:03/09/15 14:37 ID:uUBzA96h
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

776名無しの笛の踊り:03/09/15 18:26 ID:???
>>773
SP録音の音源は>>768で全部じゃないかな。
ピアノロール音源だと重複込みでまだあるだろうけど。
ちなみに>>10-16のCD「ラフマニノフ・プレイズ・ラフマニノフ」
には商品化されなかった幻想小作品、音の絵のいくつかが収録されている。
777名無しの笛の踊り:03/09/15 22:14 ID:uBgwbBld
ラフマニノフの演奏で↓のCDにて初収録された曲名

ラフマニノフ  「練習曲 音の絵 ロ短調作品39−4」
ラフマニノフ  「幻想的小品集 エレジー 作品3−1」
ラフマニノフ  「夜想曲 作品15−1」
ラフマニノフ編  「アメリカ国歌 星条旗よ永遠なれ」
アントン・ルビンシュテイン  「舟歌 バルカロール 作品93−5」
ショパン  「スケルツォ 変ロ短調作品31」

ラフマニノフ・プレイズ・ラフマニノフ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FH6S/ref%3Dpd%5Fgw%5Fqpt%5F1/250-7785024-3259442
ラフマニノフ・プレイズ・ショパン、チャイコフスキー・・・・etc
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FH6T/qid%3D1054619785/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F0%5F1/250-7785024-3259442
778774:03/09/16 01:29 ID:wiCIfAEY
お前ら、漏れの質問に答えやがれ
779名無しの笛の踊り:03/09/16 02:48 ID:???
>>778
まあまあ、そう熱くならないで。
冷静に。クールクール。
780774の子分:03/09/16 20:44 ID:???
漏れも楽譜の件は知りたいでつ。
もう5000円だとか払いたくないでつ!
誰か知ってる人いたらアンサーおながいしまつ。
781名無しの笛の踊り:03/09/17 02:43 ID:TNA5FKWM
ラフマニノフの楽譜売ってる楽譜屋のページとかってないの?
782名無しの笛の踊り:03/09/17 20:21 ID:QiplaDyu
783名無しの笛の踊り:03/09/19 08:45 ID:???
>>768のラフマニノフRCA録音全集買ってみました。
録音年代の違いでV・Rのポルカや前奏曲嬰ハ短調が2〜3曲あり。

SP独特の回転音はありましたけど時代を考えれば音質は良質でした。
ただ奥さんと弾いている4手のための「イタリア風ポルカ」はかなり音質悪い。
ラフマニノフの演奏は、余裕があってクセの無いスマートな演奏で、
いろんな意味で安心して聴けてイイ!!
これだけの演奏ができるピアニストだったから
作曲は余技と言われてしまったんだろうなと思ったよ。
784名無しの笛の踊り:03/09/20 00:44 ID:???
ラフマニノフの子孫は、今どこで何をしているのですか?
785名無しの笛の踊り:03/09/20 22:22 ID:DrwjkPqZ
>>783
そのBOX収録のピアノ協奏曲2&3番の音質ってNAXOSのよりも音質いいよ。
786名無しの笛の踊り:03/09/22 13:58 ID:???
>>784
俺は子孫を作りたくても作れない(泣)
787名無しの笛の踊り:03/09/22 17:07 ID:ADdb3xX8
>>784
この掲示板にラフマニノフの孫の話が載っているよ。
http://thakoda.infoseek.livedoor.com/1002-1007.htm

たしか、マルファン症候群は常優性遺伝だったはずだから、
2人に1人はマルファン症候群になる・・・・・・。
788名無しの笛の踊り:03/09/23 16:00 ID:???
>>776
ラフマニノフはアンピコ・ロールにしか録音が無いようです。殆ど小品しか演奏していません。
789名無しの笛の踊り:03/09/23 22:50 ID:uDOUmbrz
>777
その曲たちは、そのアルバムが初CD化じゃないよ。
ラフマニノフのロールは何種類か復刻があって、デッカのは国内盤も出てた。
776に「商品化されなかった曲」とあるけど、あくまでも当時ロールとして
発売されなかっただけ。

>788
ちなみにラフマニノフのロールは、ピアノ協奏曲第2番の第2楽章っていうのも
残っている。CD化されてるかどうか知らないけど。

>776
RCAの全集は一応公式には完全な全集ということになってる。
けど、他のレーベルから別テイクが出てたり、
失われた幻の録音(リストのロ短調バラードとか)があったり、
プライヴェート録音がどこかに残ってるという可能性もあるし。
790名無しの笛の踊り:03/09/23 22:57 ID:???
>>789
suimasen

素人なんですがRCAから出てるラフマニノフ演奏のピアノ協奏曲1番ー4番は
あれはロールじゃなくて録音ということでよろしいのでしょうか。
それともしご存知であれば音質について詳しく教えて欲しいです。
ラフマニノフのピアノ演奏がすごいということで自分の好きな2番の演奏を
聞きたいのですが買おうかどうか迷い中です。
791名無しの笛の踊り:03/09/25 00:29 ID:???
>>768

ぬおおおおー!0.05秒で注文したよ!
情報スパシーバ!!
後からサンプル一番目聞いてみたけど
NAXOSより音質がかなりいいね。

>>790

ロールのピアノコンチェルトは2番の何楽章だっけかが
あるだけって誰かが上に書いてなかったかな?
(もしピアノロールがあるなら是非聞いてみたいんだけど。)
音質が悪い方のやつでもラフマニノフの凄さは判るよ
速い、正確、他の演奏家にありがちなセンチメンタルな感じは無いよ。

「作曲した本人が弾いているんだから、間違えていてもそれがオリジナルじゃねえか!」
それぐらいの説得力あるかも。

3番だけどラフマニノフの弾くオリジナルのカデンツアはかっこよすぎる。
792名無しの笛の踊り:03/09/25 16:46 ID:???
>>790
ピアノ協奏曲全4曲とパガニーニ・ラプソディは電気録音だったと思うよ。
音質がいいのはNAXOSヒストリカルと、>>768の全集。
ラフマニノフの演奏は音質に関係無く素晴らしい名演。
ちなみに>>768の全集に協奏曲2番の1924年録音
(第一楽章が電気録音で残りがアコースティック)が収録されているよ。
たぶんオーケストラの楽器が少ない気がする。シンバルか何かの打楽器?

>>791
ピアニストとしてもラフマニノフは超一流だったと感じるね。
ショパンなどの演奏の透き通るような軽やかさから、
協奏曲での鋼鉄の鐘を打ち鳴らすような強烈な低音部まで出せるんだから。
たしか戦後にホロヴィッツが復帰するまでは、
ラフマニノフとホフマンが演奏料の記録を持っていたんじゃなかったかな。
793名無しの笛の踊り:03/09/25 19:05 ID:???
>>792
ギャラは全盛期のパデレフスキが一番高いんじゃないの?
794名無しの笛の踊り:03/09/26 05:30 ID:???
>>793
ああ、パデレフスキーもいたね。
インフレ換算している訳じゃないから誰がどうだかわからないね。
795名無しの笛の踊り:03/09/26 18:12 ID:???
自作の録音はラフマニノフよりメトネルの方が多い罠
796名無しの笛の踊り:03/09/26 19:37 ID:???
自演のピアノ協奏曲2番3楽章第1主題のところ指回ってなくないか?
797名無しの笛の踊り:03/09/27 18:28 ID:???
3番だけならAURAの廉価盤もいい。
ノイズが多いけど変にいじって無いぶんオケとピアノがNAXOS盤よりずっと明確に聴こえる。
798名無しの笛の踊り:03/09/28 18:16 ID:???
誰か>>796の真相きぼんぬ!!
799名無しの笛の踊り:03/09/30 12:21 ID:???
ラン・ランのラフマニノフのピアノ協奏曲第3番が去年6月にN響で聞いたときから忘れられない・・・
もうたぶんあんな演奏は聞けないと思う
CDが出てるけどあんなもんじゃなかったよ

800名無しの笛の踊り:03/09/30 18:21 ID:???
>>769
その部分があるかは知らんが、指が回ってるって意味じゃ本人の演奏が一番かと。
801名無しの笛の踊り:03/09/30 20:02 ID:???
>>799
漏れ的にはああいう演奏は新鮮だけどあまり好きではないです
コーダとかはピアノ五月蝿すぎてちょっと引いた

ところで昨日深夜に日テレ系でシャインやってたね
802名無しの笛の踊り:03/09/30 20:47 ID:???
上で話題になっているRCAの全集、初出時に輸入盤を買ったのですが、
何年かしたら盤面が真っ白になってました。
当時1万前後したので大変ショックで…
そんなこともあって、今回の再販も踏ん切りがつきません。
皆さんのは大丈夫ですか?
803名無しの笛の踊り:03/09/30 21:18 ID:qiI4am4J
>>801
やってたね。
おかげでちょっと寝不足です。。。
804名無しの笛の踊り:03/09/30 21:35 ID:???
何度見ても社員はいい・・・(;_;)
805名無しの笛の踊り:03/09/30 22:05 ID:???
半年くらい前にはじめて見たときは気付かなかったんだけど
OP3−2が流れてるぞという情報を耳にして慎重に見ていたよ。
なんだあれだけか(-_-)
806名無しの笛の踊り:03/10/01 08:42 ID:snZ2YT5A
シャインのモデルになった、ヘルフゴッドを、東京駅でたまたま見かけたが、
ホンマもんやった・・
だれかれ問わず、目のあった人を抱きしめては親愛の情を示していた。
ポーターまで、抱きしめたのには、そばで見ていて、思わず笑ってしまった。
807名無しの笛の踊り
>>768
御紹介ありがとう
注文しますた。