NAXOS「日本作曲家選輯」六枚目に期待するスレ 弐
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ふむふむ。乙カレー
キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
4 ：ｷｬ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!：03/04/07 16:49 ID:???
（ ゜ー゜）´σ｀ ）＾～＾川
＞１
前スレも、１がそう言ったばっかりに、２人の話題でもちきりに。
（いちおー２人とも無関係じゃないし）
前スレも、１がそう言ったばっかりに、２人の話題でもちきりに。
（いちおー２人とも無関係じゃないし）
三善や武満の話をしたって良いじゃん。三善は予定に入っているし、武満は絶賛発売中。
むしろアンチ三善武満の方がウザイという罠。
そりゃま、倉田わ○るみたいなのが
武満ファンの印象を悪くしてるってのもあるけどさ・・・。
そりゃま、倉田わ○るみたいなのが
武満ファンの印象を悪くしてるってのもあるけどさ・・・。
石井真木作品集出さんの？追悼で
9 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 17:00 ID:asuhY+sh
「水野修孝／三枝成彰／池辺晋一郎／吉松隆、他」の
「他」の中でもいいから出してくれんかねぇ。
「他」の中でもいいから出してくれんかねぇ。
Amazonから拾ってきたよ。
>レビュアー： seventhwave
>2003年4月7日、鉄腕アトムは誕生した。
>それと時を同じくして、テレビアニメでアトムが復活。そのサウンドトラックを、日本を代表する現代音楽家の
>吉松隆が担当した。現代音楽の非人間性に否を唱え、「世紀末叙情主義」を提唱した吉松が、アトムの世界にど
>う切り込むか、聞き所は多い。
>白黒時代の高井達雄、1980年放送時の三枝成章と聞き比べるのも興味深い。
ふーん。
>レビュアー： seventhwave
>2003年4月7日、鉄腕アトムは誕生した。
>それと時を同じくして、テレビアニメでアトムが復活。そのサウンドトラックを、日本を代表する現代音楽家の
>吉松隆が担当した。現代音楽の非人間性に否を唱え、「世紀末叙情主義」を提唱した吉松が、アトムの世界にど
>う切り込むか、聞き所は多い。
>白黒時代の高井達雄、1980年放送時の三枝成章と聞き比べるのも興味深い。
ふーん。
11 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 03:11 ID:totWegHO
ここでいいのかな？
武満さんのやつは買いですか？
武満さんのやつは買いですか？
吉松が「日本を代表する現代音楽家」のわけがない・・・・・。
13 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 03:44 ID:1BaFh36+
武満さんの奴は買いです。
曲も良い。演奏も良い。録音も良い。これが1000円で買えるとは・・・。
曲も良い。演奏も良い。録音も良い。これが1000円で買えるとは・・・。
>>12
でも、新アトムは全世界で放送されるわけですから。
でも、新アトムは全世界で放送されるわけですから。
15 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 11:24 ID:tbvvvTCQ
このままじゃまた落ちちゃうage
アトムといえば、1980年のテレビシリーズ（カラー作品）の音楽を担当した、三枝成彰（成章）はどう？
アルバムは最近CD復刻されたけど、BGMよりも挿入歌主体（これも三枝だけど）の構成なんだなぁ。
ディスコ風にアレンジされた主題歌は、いかにも三枝ｾﾝｾです。
その中の「遥かなる星雲へ」という曲は、同時期の「ラジエーション・ミサ」の「ベネディクトゥス」に近いかな。
吉松ｾﾝｾのアトムは、発売後に即効で買ったけど・・・
アルバムは最近CD復刻されたけど、BGMよりも挿入歌主体（これも三枝だけど）の構成なんだなぁ。
ディスコ風にアレンジされた主題歌は、いかにも三枝ｾﾝｾです。
その中の「遥かなる星雲へ」という曲は、同時期の「ラジエーション・ミサ」の「ベネディクトゥス」に近いかな。
吉松ｾﾝｾのアトムは、発売後に即効で買ったけど・・・
吉松ｾﾝｾはマジでヤバくね？
10年前に終わってる。何をいまさら。。。。。
また落ちそうだから あげておく。
漏れはマカーでMozilla1.2.1を使っているのだが、 NAXOSの日本のホームページを見に行くと
必ずクラッシュしてしまう。
武満の次は実際誰の作品が出るんでしょうかね。
何人か書いてありましたがどうでしょう。
漏れはマカーでMozilla1.2.1を使っているのだが、 NAXOSの日本のホームページを見に行くと
必ずクラッシュしてしまう。
武満の次は実際誰の作品が出るんでしょうかね。
何人か書いてありましたがどうでしょう。
>>20
■2003年～2004年にかけてリリース予定のラインナップ
松平頼則
■ピアノと管弦楽のための主題と変奏／右舞／左舞／典礼舞曲と終曲 ●高関 健（指揮） 大阪センチュリー交響楽団 野平一郎（ピアノ）
山田耕筰
■交響曲ヘ長調「勝ちどきと平和」／交響詩「曼陀羅の華」／交響詩「暗い扉」／序曲* ●アルスター管弦楽団／ニュージーランド交響楽団*／湯浅 卓雄(指揮)
芥川也寸志
■交響三章／エローラ交響曲／ラプソディ ●ニュージーランド交響楽団／湯浅 卓雄(指揮)
諸井三郎
■交響曲第3番／交響的二楽章／小交響曲 ●アイルランド国立交響楽団／湯浅 卓雄(指揮)
■2003年～2004年にかけてリリース予定のラインナップ
松平頼則
■ピアノと管弦楽のための主題と変奏／右舞／左舞／典礼舞曲と終曲 ●高関 健（指揮） 大阪センチュリー交響楽団 野平一郎（ピアノ）
山田耕筰
■交響曲ヘ長調「勝ちどきと平和」／交響詩「曼陀羅の華」／交響詩「暗い扉」／序曲* ●アルスター管弦楽団／ニュージーランド交響楽団*／湯浅 卓雄(指揮)
芥川也寸志
■交響三章／エローラ交響曲／ラプソディ ●ニュージーランド交響楽団／湯浅 卓雄(指揮)
諸井三郎
■交響曲第3番／交響的二楽章／小交響曲 ●アイルランド国立交響楽団／湯浅 卓雄(指揮)
>21
ありがとう！
ありがとう！
予想順序としては、
山田→諸井→芥川→松平
ってとこだろう。
松平はあと5年は熟成させるらしい。（関係者談）
山田→諸井→芥川→松平
ってとこだろう。
松平はあと5年は熟成させるらしい。（関係者談）
夏までに松平が出ると聴いたのだが。
25 ：名無しの笛の踊り：03/04/15 00:32 ID:IpoSnjNt
age
松平を５月に出せば誕生日記念になるよ。
保守age
28 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 23:45 ID:iXntw4ei
ニッポニカのCD発売はもうすぐという噂。
ｱｲｳﾞｨのﾏｿﾀｿもえ
いいのか？湯浅ばっかで？
（＾＾）
32 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 02:40 ID:cSU5elgu
ちきしょうage
>>28
4月25日発売じゃない？
4月25日発売じゃない？
>>33
ＧＷ前には出す、と聞いた。
ＧＷ前には出す、と聞いた。
>>30
湯浅出るのか？凄く楽しみなんだけど。
湯浅出るのか？凄く楽しみなんだけど。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|悲しいときー！ | |スレの更新が山崎 渉だけのとき|
￣￣￣∨￣￣￣ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧＿∧
（ ﾟДﾟ） （ ´д｀）
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
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|悲しいときー！ | |スレの更新が山崎 渉だけのとき|
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悲しいのであげます
キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
あげ
ほどほどにしとけよ。
急速浮上!
また保守あげ
■2004年
● 東京都交響楽団「日本音楽の探訪３」
松平頼則《ピアノと管弦楽のための３楽章》（1962）
篠原眞《ソリテュード》（1961）
夏田鐘甲《管弦楽のための伽藍》（1965）
吉田隆子 組曲《道》（1948）
倉知緑郎 バレエ《天使たちは正しい》抜粋（1953）
高関健指揮、ソリスト未定
（東京芸術劇場）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ib4s-cyuk/sub4-3.htm
だそうだ。
● 東京都交響楽団「日本音楽の探訪３」
松平頼則《ピアノと管弦楽のための３楽章》（1962）
篠原眞《ソリテュード》（1961）
夏田鐘甲《管弦楽のための伽藍》（1965）
吉田隆子 組曲《道》（1948）
倉知緑郎 バレエ《天使たちは正しい》抜粋（1953）
高関健指揮、ソリスト未定
（東京芸術劇場）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ib4s-cyuk/sub4-3.htm
だそうだ。
こういう演奏会ってやっぱり東京でしかやら無いよね。
ＣＤが出るまで待とう。
ＣＤが出るまで待とう。
46 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 15:51 ID:bp2Lad5S
>>44
長木さんのサイトが無くなっているんですが、閉じちゃったの？
長木さんのサイトが無くなっているんですが、閉じちゃったの？
47 ：(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆：03/04/26 20:28 ID:???
今朝の名曲リサイタルで黛のシロフォン・コンチェルティーノが。
矢代の演奏は結構破綻だらけだと知り合いの作曲家が言っていた。
俺には聴いただけではわからん。
俺には聴いただけではわからん。
49 ：名無しの笛の踊り：03/04/26 22:33 ID:bp2Lad5S
>>47 なぬ？ オケですか？
これか。
「おもちゃの兵隊の行進」 イエッセル作曲
「チャールダーシュ」 モンティ作曲
「コティル」 山内 忠・作曲
「みだれ」 トン・デ・レーウ作曲
「シロフォン・コンチェルティーノ」 黛 敏郎・作曲
（マリンバ）高橋美智子
（ピアノ）中井 恒仁
高橋美智子は来週の火曜に本名徹二の指揮でオーチャードで演奏するね。
「おもちゃの兵隊の行進」 イエッセル作曲
「チャールダーシュ」 モンティ作曲
「コティル」 山内 忠・作曲
「みだれ」 トン・デ・レーウ作曲
「シロフォン・コンチェルティーノ」 黛 敏郎・作曲
（マリンバ）高橋美智子
（ピアノ）中井 恒仁
高橋美智子は来週の火曜に本名徹二の指揮でオーチャードで演奏するね。
51 ：(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆：03/04/27 12:10 ID:???
>>49 >>50
NHKスタジオでの公開録音でしゅ。
作曲当時、委嘱者の平岡養一先生のレッスンを受けていて
「今日はここまで届いたよ」等と言いながら楽譜を見せてもらっていた。
でも、先生は一度も演奏しないまま亡くなってしまった」という
エピソードを紹介されてましゅた。
NHKスタジオでの公開録音でしゅ。
作曲当時、委嘱者の平岡養一先生のレッスンを受けていて
「今日はここまで届いたよ」等と言いながら楽譜を見せてもらっていた。
でも、先生は一度も演奏しないまま亡くなってしまった」という
エピソードを紹介されてましゅた。
(=ﾟΦﾟ)ﾉ …10忍☆さん、ありがとう。
お礼に大佛讃歌を…しましょうか？ まあ、もう手に入れてますよね。
お礼に大佛讃歌を…しましょうか？ まあ、もう手に入れてますよね。
平岡よういちは「ラウダコンチェルタータ」も頼んで書いて貰いながら
一度も演奏しなかった。
この人、バカ？
一度も演奏しなかった。
この人、バカ？
>>53
よくある話でしょ？
よくある話でしょ？
>>53
難しくて弾けなかった。
難しくて弾けなかった。
あるオケの事務所の人が言っていたがイフクベをやると
必ず「迫力が足りなかった、熱っぽさがなかった」という
投書が来るんだそうだ。
イフクベヲタってそれだけを求めてるのかね？
必ず「迫力が足りなかった、熱っぽさがなかった」という
投書が来るんだそうだ。
イフクベヲタってそれだけを求めてるのかね？
山田一雄まんせー保守
2003年7月13日（日）14時30分開演 紀尾井ホール
オーケストラ・ニッポニカ 第3回演奏会
指揮：本名徹次 独奏：渡辺達*、吉原すみれ**、劉薇***
V．ダンディ 『フランス山人の歌による交響曲』* 1886年
“蘇る交響作品シリーズ・日本編1”紙恭輔 『木琴と管絃樂のための協奏曲』** 1944年
“蘇る交響作品シリーズ・世界編1”馬思聡 『バイオリン協奏曲』ヘ長調*** 1943年
…らしい。聴きに行くぞぉ。
ニッポニカの設立演奏会のCDは出たのか？購入者の報告求む。
オーケストラ・ニッポニカ 第3回演奏会
指揮：本名徹次 独奏：渡辺達*、吉原すみれ**、劉薇***
V．ダンディ 『フランス山人の歌による交響曲』* 1886年
“蘇る交響作品シリーズ・日本編1”紙恭輔 『木琴と管絃樂のための協奏曲』** 1944年
“蘇る交響作品シリーズ・世界編1”馬思聡 『バイオリン協奏曲』ヘ長調*** 1943年
…らしい。聴きに行くぞぉ。
ニッポニカの設立演奏会のCDは出たのか？購入者の報告求む。
>>60
ﾃﾞﾏｼﾀ.
ﾃﾞﾏｼﾀ.
>56
それだけと思われ。
先日の横浜の演奏会もそれはヒドい言い草でした（泣
それだけと思われ。
先日の横浜の演奏会もそれはヒドい言い草でした（泣
しょうがないから今日ミッテンバルトまで行って買ってきますた。
実演は両方とも聴いたが、CDにするとどのように違って聴こえるか楽しみである。
いちおうジャケの表記を見ると4月23日発売ってことになっている。
しかしミッテンバルトは、常連じゃないと、店に入ると常連と店員が揃って
人を異邦人を見るような目つきで見るのは止めてほしい。
実演は両方とも聴いたが、CDにするとどのように違って聴こえるか楽しみである。
いちおうジャケの表記を見ると4月23日発売ってことになっている。
しかしミッテンバルトは、常連じゃないと、店に入ると常連と店員が揃って
人を異邦人を見るような目つきで見るのは止めてほしい。
送料かかるけどミッテンバルトに電話すれば
送ってくれるよ。
送ってくれるよ。
67 ：名無しの笛の踊り：03/05/01 19:54 ID:MSsLeLJf
茶水ユニオンに入荷してたYO！
>>60
タマに来るお客が珍しいからだろう。
タマに来るお客が珍しいからだろう。
ミッテンバルトが出してるCDだったのか！
あのレコード屋、糞だよなー。
たぶんこのスレも見てるはずなので、宣伝してもらって喜んでるんだろな。
やつらはクラ板をかなりヲチしてる、キモイ店です。
あのレコード屋、糞だよなー。
たぶんこのスレも見てるはずなので、宣伝してもらって喜んでるんだろな。
やつらはクラ板をかなりヲチしてる、キモイ店です。
下がりすぎage。
ミッテンヴァルトのCD手に入れたが。音像が実演の印象より引っ込み気味。
例えば、赤穂浪士は、実演ではアンコールでかなり熱っぽかった印象があったが、
音像が引っ込んだせいか、細部がダンゴになっているし、ちょっと違う。
ミッテンヴァルトのCD手に入れたが。音像が実演の印象より引っ込み気味。
例えば、赤穂浪士は、実演ではアンコールでかなり熱っぽかった印象があったが、
音像が引っ込んだせいか、細部がダンゴになっているし、ちょっと違う。
72 ：名無しの笛の踊り：03/05/03 03:33 ID:yl7//TPN
>>70 CLASSIC7の放送とは違うヴァージョンなの？
>>72
放送は聴けないので知らん。
しかし実演のマイク設置はは至って簡素だったと記憶しているので、
放送用とCD用と用途別にマイクがあったとは思えない。
また両公演とも1日限りであったので、別の日ヴァージョンということも考えられない。
唯一可能性があるのはリハのテイクを混ぜたかもしれないということ。
この辺りはニッポニカ関係者に告発レスをしていただきたい。
（CDには会場で咳しているのが、記録されていることは指摘しておきたい）
もしCD代が仮に「高い高い」と言っても、演奏会に来られなかった人にとっては、
片山の渾身に近いプログラム解説が含まれていることを考えれば、
唯一の音源（がほとんど）であることも考えて安いかもしれない。
放送は聴けないので知らん。
しかし実演のマイク設置はは至って簡素だったと記憶しているので、
放送用とCD用と用途別にマイクがあったとは思えない。
また両公演とも1日限りであったので、別の日ヴァージョンということも考えられない。
唯一可能性があるのはリハのテイクを混ぜたかもしれないということ。
この辺りはニッポニカ関係者に告発レスをしていただきたい。
（CDには会場で咳しているのが、記録されていることは指摘しておきたい）
もしCD代が仮に「高い高い」と言っても、演奏会に来られなかった人にとっては、
片山の渾身に近いプログラム解説が含まれていることを考えれば、
唯一の音源（がほとんど）であることも考えて安いかもしれない。
73に付け加えておくけど、ライナーは演奏会のプログラムのほぼ100％転載です。
75 ：名無しの笛の踊り：03/05/05 17:33 ID:5Qkp380q
age
76 ：名無しの笛の踊り：03/05/07 17:22 ID:hNzuw+Ac
もはやあげる気力も無いがあげ
age
あげ
ネタ尽き瀕死寸前保守。
NAXOSはじらさずに早く既録音分を発売しる！
NAXOSはじらさずに早く既録音分を発売しる！
保守目的で、三善ネタでも再会しようかの。
赤毛のアン 萌え
なんであんなにペース遅いの！！
アメリカンは早い早い
アメリカンは早い早い
毛利蔵人の赤毛のアンの劇伴 萌え
今までは、物珍しさもあって、出せばショップの売り上げランキングの
上位に入る目玉商品だった。これからは従来のゲソオソみたくしぼんで
いくのでは。発売順も芥川や吉松などの「売れ線」とうまく調整をして
いかないと厳しいだろう。
矢代だって、「どんどん発売されていく中の１枚」だったらあれだけの
セールスはなかったと思う。
上位に入る目玉商品だった。これからは従来のゲソオソみたくしぼんで
いくのでは。発売順も芥川や吉松などの「売れ線」とうまく調整をして
いかないと厳しいだろう。
矢代だって、「どんどん発売されていく中の１枚」だったらあれだけの
セールスはなかったと思う。
ほしゅ
age
つぎはまだかなー
まあ、レコード会社も仙人じゃないんだから、かすみ食っては
生きていけない罠
たとえれば
聴きもしないのにディスク買うクラヲタがいなくなって、みんなが
本当に聴けるだけの量しか買わなくなったら、ＣＤの適正価格は
倍以上になってしまうんじゃない？
生きていけない罠
たとえれば
聴きもしないのにディスク買うクラヲタがいなくなって、みんなが
本当に聴けるだけの量しか買わなくなったら、ＣＤの適正価格は
倍以上になってしまうんじゃない？
90 ： ：03/05/14 00:11 ID:???
88はダメな奴。
深くお詫びします。
>89
言いたいことはわからんではないが、たとえが激しく変？
言いたいことはわからんではないが、たとえが激しく変？
93 ：かな特殊な人種だろが：03/05/14 00:18 ID:???
「聴きもしないのにディスク買うクラヲタ」なんか
ＣＤが安く買えるのはひとえにクラヲタ様のおかげでつ
どうして「基本的にオケ物」になったの？タケミツだけは例外という
ことだが。
単純な話、室内楽や器楽曲の方が、安く作れるのに？
ことだが。
単純な話、室内楽や器楽曲の方が、安く作れるのに？
ハイマンの方針
安物扱いされたくないからだろ
そもそもオケを安い値段で出すことにナクソスの価値がある。
室内楽をさらに安く
器楽曲を輪をかけて安く
ならんものか
器楽曲を輪をかけて安く
ならんものか
いや、ステレオタイプな見方だけど、欧米に比べて日本の曲って
水墨画みたいというか、わびさびというかあるっしょ。
背伸びして西欧の物まねで書いたオケ物よりも、小さい編成の
ほうが、より特色のある曲が紹介できるのではと思ったんだけど。
水墨画みたいというか、わびさびというかあるっしょ。
背伸びして西欧の物まねで書いたオケ物よりも、小さい編成の
ほうが、より特色のある曲が紹介できるのではと思ったんだけど。
>101
ねえよ
ねえよ
ｿｳｶ
みなしゃんNAXOS「日本作曲家選輯」六枚目に期待していましゅか
６枚目ってなんだっけ？
>>104
あなたは１０忍しゃんでしゅか。
あなたは１０忍しゃんでしゅか。
107 ：名無しの笛の踊り：03/05/17 06:08 ID:i/Q4CBpw
このペースじゃ池べーまで何年かかるんだろうか・・・・。
なんか、みんな死ぬの待ってるかのようなリリース・ペースだよな。
「追悼盤」ていうだけで売上全然違うだろうし。
「追悼盤」ていうだけで売上全然違うだろうし。
すると、とうの昔に死んだ作曲家、まだ死にそうにない若手作曲家は
後回しになるのか。
追悼盤がもうじき出そうなじいちゃん作曲家ってこのシリーズでは
誰になるの？
後回しになるのか。
追悼盤がもうじき出そうなじいちゃん作曲家ってこのシリーズでは
誰になるの？
いま予定に入っている４人だったら松平頼則でしょ。
伊福部さんは大丈夫か？
90歳近くになられると思うが
90歳近くになられると思うが
池辺晋一郎ってメロディセンスってそんなにないと思いませんか？
旋律操作その他の技術にはほとほと恐れ入るのですが。
旋律操作その他の技術にはほとほと恐れ入るのですが。
>109
最近は若いのがころっといくんだよ。
体型からして糖尿病に近いのいるし。
最近は若いのがころっといくんだよ。
体型からして糖尿病に近いのいるし。
伊福部1913年生まれだから今年９０
>>113
吉松のこと？
吉松のこと？
>>113
体型が丸いからコロッと逝くのだ
体型が丸いからコロッと逝くのだ
コロコロコロ・・・・・・・・・コロッケ
松平がそろそろリリースかな？
>>118
そうあってもらいたいものだ。でも、演奏の出来はどうかな？
そうあってもらいたいものだ。でも、演奏の出来はどうかな？
>118,119
「リリース」＝「ぽっくり」と読み替えると、シュールな
会話になるのお
「リリース」＝「ぽっくり」と読み替えると、シュールな
会話になるのお
松平さんって、もう亡くなっているけど。
ひょっとして息子さんのことを言っている？
ひょっとして息子さんのことを言っている？
ぽっくりキタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
「グッディーズ新譜情報」より転載。7月新譜。
8.555882J
※日本作曲家選輯／日本語解説付き
松平頼則（1907-2001）：
ピアノとオーケストラのための主題と変奏／ダンス・サクレとダンス・フィ
ナル-ダンス・サクレ（振鉾）／左舞／右舞／ダンス・サクレとダンス・フィ
ナル-ダンス・フィナル(長慶子)
演奏／高関健（指揮）大阪センチュリー交響楽団、野平一郎（ピアノ）
大好評のシリーズ第6弾はカラヤンが唯一指揮した日本人作品。華麗な平安絵
巻を繰り広げた「藤原」と徳川将軍「松平」の血をひく松平は、 西洋音楽と
日本固有の音楽との合体に雅楽を使った。有名な 「越天楽」を変奏曲 仕立
てにした『主題と変奏』は、なんと12音技法も使っていながら原曲の魅力を
強く 残し、当時流行りのブギウギ・リズムまでも駆使したという“音楽の錬
金術”。『ダンス・サクレ』『右舞』と世界初録音を含む高関・センチュリ
ーの息のあった演奏。片山杜秀氏による濃密な解説つき。
8.555882J
※日本作曲家選輯／日本語解説付き
松平頼則（1907-2001）：
ピアノとオーケストラのための主題と変奏／ダンス・サクレとダンス・フィ
ナル-ダンス・サクレ（振鉾）／左舞／右舞／ダンス・サクレとダンス・フィ
ナル-ダンス・フィナル(長慶子)
演奏／高関健（指揮）大阪センチュリー交響楽団、野平一郎（ピアノ）
大好評のシリーズ第6弾はカラヤンが唯一指揮した日本人作品。華麗な平安絵
巻を繰り広げた「藤原」と徳川将軍「松平」の血をひく松平は、 西洋音楽と
日本固有の音楽との合体に雅楽を使った。有名な 「越天楽」を変奏曲 仕立
てにした『主題と変奏』は、なんと12音技法も使っていながら原曲の魅力を
強く 残し、当時流行りのブギウギ・リズムまでも駆使したという“音楽の錬
金術”。『ダンス・サクレ』『右舞』と世界初録音を含む高関・センチュリ
ーの息のあった演奏。片山杜秀氏による濃密な解説つき。
とうとう出るか。
次つぎ行け
大阪千里中央交響楽団
大阪センズリ交響楽団
楽しみだ。千里中央じゃなくて緑地公園だけどな。
ほんと待ち焦がれてたよ。俺は桃山台だけどな。
緊急浮上
喜ばしいですな。わしは江坂だけどな。
大栗でもないのに関西スレ化
133 ：名無しの笛の踊り：03/05/23 00:31 ID:MgBKscRl
134 ：名無しの笛の踊り：03/05/23 00:32 ID:MgBKscRl
>>133
ジャケ写も出たちゅうことや。
ジャケ写も出たちゅうことや。
待ちかねた。即買い！
予約入れますた。
「右舞」をＣＤで聴ける日がくるとは・・・。
「右舞」をＣＤで聴ける日がくるとは・・・。
芥川早く出せｺﾞﾙァｱ｡
キタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://www.naxos.co.jp/8.555882J.html
http://www.naxos.co.jp/8.555882J.html
ピアノと管弦楽のための３楽章も是非収録してもらいたかった。
「循環する楽章」や「前奏曲・間奏曲・後奏曲」も聴きたいね。
「循環する楽章」や「前奏曲・間奏曲・後奏曲」も聴きたいね。
>>139
みんなでナクソスに要望を出そう
みんなでナクソスに要望を出そう
片山も１枚で終わらすつもりはないだろ。
１０００円だと、最近は高く感じるのは漏れだけ？
鰤のせい？
でも、一枚300円では日本人作品の系統的なセッション録音なんて無理だろ。
でも、一枚300円では日本人作品の系統的なセッション録音なんて無理だろ。
この機会に野平一郎さんが録音した松平頼則ピアノ作品集（musicscape）もリリースすればいいのに。
近代和声学（音友）の復刊も忘れるなよ。
近代和声学（音友）の復刊も忘れるなよ。
23 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/13 14:00 ???
予想順序としては、
山田→諸井→芥川→松平
ってとこだろう。
松平はあと5年は熟成させるらしい。（関係者談）
こんなこと書いていたﾔｼがいたね。逝ってよしだな。
予想順序としては、
山田→諸井→芥川→松平
ってとこだろう。
松平はあと5年は熟成させるらしい。（関係者談）
こんなこと書いていたﾔｼがいたね。逝ってよしだな。
もう伊福部と平尾貴四男録音したみたいだよ
ちなみに（関係者談）です
卓雄ちゃんとウクライナ響らしい（いふくべ）
交響タンシ・リトミカ・オスティナータ・ピアノと管弦楽のための協奏風交響曲
です
卓雄ちゃんとウクライナ響らしい（いふくべ）
交響タンシ・リトミカ・オスティナータ・ピアノと管弦楽のための協奏風交響曲
です
ナクソスのことだから もっと付け加えるかもね
ちなみにクラシックニュースより
◆ナクソスでの湯浅卓雄：CD発売予定
初夏 ロースソーン ピアノ協奏曲第1,2番 ドノホー(p)アルスター
夏 芥川也寸志 交響三章・ラプソディ・エローラ交響曲 ニュージーランド交響楽団
冬 諸井三郎 交響曲第3番・小交響曲・交響的二楽章 アイルランド国立交響楽団
◆ナクソスでの湯浅卓雄：CD発売予定
初夏 ロースソーン ピアノ協奏曲第1,2番 ドノホー(p)アルスター
夏 芥川也寸志 交響三章・ラプソディ・エローラ交響曲 ニュージーランド交響楽団
冬 諸井三郎 交響曲第3番・小交響曲・交響的二楽章 アイルランド国立交響楽団
関係者談ってのがいまいち信用できないな。
>>145みたいな例もあるし。
>>145みたいな例もあるし。
ホントに卓雄ばっかでいいのか
それと、日本のオケもう使わんのか
それと、日本のオケもう使わんのか
松平がさっそくHMVの予約チャートへ入ってますな
何で予約する必要があるの。何か特典があるの？
ひと月に１回しかショップに行かない香具師でもナクソスの
新婦なんて売り切れてるはずないと思うんだが。
ひと月に１回しかショップに行かない香具師でもナクソスの
新婦なんて売り切れてるはずないと思うんだが。
正直、畏怖苦辺より先に世に問うべき邦人作品はたくさんあると思うのだが
>>155
あんまし無いと思う
あんまし無いと思う
>>154
７９９円だから。
７９９円だから。
そのあとの候補は 小倉朗さんか大沢寿夫さんか
團伊玖磨さん（キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!）らしいといってました
團伊玖磨さん（キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!）らしいといってました
>>155
伊福部は大部分が音盤になっているしね。
伊福部は大部分が音盤になっているしね。
>158
店頭に並ぶときは999円になるの？
店頭に並ぶときは999円になるの？
大沢寿夫さん？
寿人ですたかな
湯浅譲二の管弦楽作品をｷﾎﾞﾝ。
早坂文雄の後継的な音形も見え隠れする「レクイエム」なんてどうかな？
「時の時」は全曲ＣＤ化すべきだと思うが。
早坂文雄の後継的な音形も見え隠れする「レクイエム」なんてどうかな？
「時の時」は全曲ＣＤ化すべきだと思うが。
コンクレート作品のリリースは・・・無いだろうなぁやっぱり。
そのうち佐藤聰明なんかもやってほしいですね
RUIKA最高！！
RUIKA最高！！
>165
人生は短い。無駄に時間を浪費するな
人生は短い。無駄に時間を浪費するな
「レインフォレスト」はコンクレート作品ではないけど、エレキ系作品ということで例に出してみた。
誤解を招いたならｽﾏｿ
誤解を招いたならｽﾏｿ
コンクリート作品事件
太陽賛歌はLP放置？
日本人が無理するなと思う。
NHKの電子音楽スタジオで作られた作品を網羅したＣＤを出せば売れると思うぜ。
どこがやっても良い企画だと思うけど。
どこがやっても良い企画だと思うけど。
マスターはかな～り残っているよ。
実際、去年の「現代の音楽」で放送されたりしている。
全部が残っていなくても、残っている分だけでも復刻してくれれば良い。
実際、去年の「現代の音楽」で放送されたりしている。
全部が残っていなくても、残っている分だけでも復刻してくれれば良い。
176 ：sage：03/05/27 17:14 ID:gK976Xz2
松平か、やっと来たね。昔ピアノの自作自演を生で聴いたよ。
それより昔ラジオで「催馬楽によるメタモルフォーゼ」を聴いて、
そのあまりに特異な音感覚にびっくりした。
ところで大沢寿人だけど、このまえ渋谷のヤマハで楽譜ディスカウントの
棚の中になんと昔Petersから出版された大沢寿人の作品の楽譜があった。
買わなかったけど……
それより昔ラジオで「催馬楽によるメタモルフォーゼ」を聴いて、
そのあまりに特異な音感覚にびっくりした。
ところで大沢寿人だけど、このまえ渋谷のヤマハで楽譜ディスカウントの
棚の中になんと昔Petersから出版された大沢寿人の作品の楽譜があった。
買わなかったけど……
まつひら
催馬楽によるメタモルフォーゼはＣＤになっているね。
こんな演奏があって「良かったよ」、とか書かないとさ。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
良い演奏であるか否かは、また別の問題だと思われ。
古い録音だということもあり、かなり辛そうに演奏している。
古い録音だということもあり、かなり辛そうに演奏している。
いいねぇ
185 ：現代音楽専門ゲソヲソ板：03/05/28 22:16 ID:???
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜ゲソ板に遊びに来てくださいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ ゲソ
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜ゲソ板に遊びに来てくださいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ ゲソ
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html
６月の新婦もかっ飛ばしてますなあ。
リチャード・ヘイマンのミュージカル集が相変わらず屁だが。
リチャード・ヘイマンのミュージカル集が相変わらず屁だが。
松平は凄い勢いで予約が入っているね。
でも、あの優雅にただ漂っていく音楽を受け入れられる人がどれくらいいるんだろう？
でも、あの優雅にただ漂っていく音楽を受け入れられる人がどれくらいいるんだろう？
楽しみage
このペースだと７枚目が出るまでこのスレ続いてしまうな
発言消化age
松平作品は不用意な演奏をされるとその魅力が死んでしまうわけですが、
高関の指揮だから大丈夫だよねえ。
高関の指揮だから大丈夫だよねえ。
諸外国の人にはこのシリーズの反響どうだろう。ワールドワイドには
最初のだけ出たところで悪い評はないようだが、これから何枚も
続いたとき外国のリスナーはついてこれるのだろうか
最初のだけ出たところで悪い評はないようだが、これから何枚も
続いたとき外国のリスナーはついてこれるのだろうか
松平がフランスでどう受け止められるかが気になる。
「タケミツの音楽のようだ」
欧米のリスナーからすれば、こんな感想でしょう。
欧米のリスナーからすれば、こんな感想でしょう。
松平の新古典期の作品は、ミッテンヴァルトあたりでＣＤ化されてもおかしくないと思うけど。
ピアノ３重奏曲を聴きたいね。
ピアノ３重奏曲を聴きたいね。
>>197
そりゃ、他でＣＤ化してくれるならそれに越したことはない。
そりゃ、他でＣＤ化してくれるならそれに越したことはない。
>>192
最初のやつはBBC MUSIC MAGAZINEの評を読んだけど、わりと醒めた感じ
だったよ。芥川なんか結構酷評だった。何月号か忘れたんで詳しい内容
かけなくてスマソ。まあ外国でどう言われても知ったことじゃないけどね。
最初のやつはBBC MUSIC MAGAZINEの評を読んだけど、わりと醒めた感じ
だったよ。芥川なんか結構酷評だった。何月号か忘れたんで詳しい内容
かけなくてスマソ。まあ外国でどう言われても知ったことじゃないけどね。
最初の奴が評判悪いというのは分かる気がする。
エキゾチズム先行で日本の音楽を聴く香具師が減ってきたということか。
エキゾチズム先行で日本の音楽を聴く香具師が減ってきたということか。
一枚目は伊福部と吉松くらいだよなあ。
「エローラ」ならば芥川にももっと好意的な評が出てくるでしょうが。
「エローラ」ならば芥川にももっと好意的な評が出てくるでしょうが。
>>200
事実誤認だね
事実誤認だね
映画音楽集って、どんな曲を考えているんだろう。
加えて
ガンダムと鉄腕アトムとジャイアントロボとエスカフローネを
ワールドワイドに聴かせてやりたいものだ
加えて
ガンダムと鉄腕アトムとジャイアントロボとエスカフローネを
ワールドワイドに聴かせてやりたいものだ
大河ドラマ、全部新録音で２枚組で出せ
>>204
そんなに谷村新司を聴きたいのか？
そんなに谷村新司を聴きたいのか？
>206
今でも当時の関係者を恨んでいる。もうアフォかヴォケかと
今でも当時の関係者を恨んでいる。もうアフォかヴォケかと
長生淳のオーケストラ曲が流れたとしても、それはそれで萎えたことであろう。
>>206
小室哲也もあったよーな
小室哲也もあったよーな
http://www.composer.or.jp/amf2003.html
これの最終日を見れ。
これの最終日を見れ。
松平はもう一枚出ないかねえ・・・。
室内楽曲でも良いのだが。
室内楽曲でも良いのだが。
>>212
10楽器のためのラプソディはＣＤになっているけどね。
10楽器のためのラプソディはＣＤになっているけどね。
>194
確かに、BBC MUSIC MAGAZINEの評で（NAXOSでないディスクについて）
三善も吉松もタケミツ風と書かれたことがある。
確かに、BBC MUSIC MAGAZINEの評で（NAXOSでないディスクについて）
三善も吉松もタケミツ風と書かれたことがある。
>>214
イギリスの音楽評論界は腐っている。日本よりヒドいかも。
イギリスの音楽評論界は腐っている。日本よりヒドいかも。
>>215
胴衣。フランスの批評の方が、内輪褒め的要素はあるがまだ高レベル。
胴衣。フランスの批評の方が、内輪褒め的要素はあるがまだ高レベル。
>>213
パンピーは入手できんだろ？
パンピーは入手できんだろ？
>>217
国立音大へ行けばあるかも。
国立音大へ行けばあるかも。
>>218
だからそこは一般人が行く場所じゃないだろ？
だからそこは一般人が行く場所じゃないだろ？
>>218
一般人も一日幾らか払えば利用出来るよ。
一般人も一日幾らか払えば利用出来るよ。
>>220
そんなとこへ足を踏み入れる奴は、一般人ではない罠
そんなとこへ足を踏み入れる奴は、一般人ではない罠
>220
一日利用は無料じゃなかったか >国立音大
年間利用は、研究目的をはっきりさせたうえで（審査があるのかどうか
しらんが）安くない利用料金がいる
一日利用は無料じゃなかったか >国立音大
年間利用は、研究目的をはっきりさせたうえで（審査があるのかどうか
しらんが）安くない利用料金がいる
>>220
年間５０００円じゃ。
年間５０００円じゃ。
松平の解説は片山氏によるもので9ページあるらしい・・・
>>225
ナクソスのサイト見ただけ、ごめん。
ナクソスのサイト見ただけ、ごめん。
保守挙げ
>>226
ほんとだ、書いてあった。
ほんとだ、書いてあった。
だいぶ下がったからあげ。
早く消化して七枚目スレに続けないとage
どこで質問したらいいのかわからないので・・・ここでお願いします。
だいぶ前にＢＳでやってたベルリンフィルの野外コンサートで林英哲をソリスト
に迎えた日本人の曲の題名誰か知ってる人いませんか？
だいぶ前にＢＳでやってたベルリンフィルの野外コンサートで林英哲をソリスト
に迎えた日本人の曲の題名誰か知ってる人いませんか？
和太鼓でベルリン市民におけつ見せてたやつ？
ああ、それだと思う。
ありがとう。
ＣＤは出てないですかね？
一回聴いて結構気に入ってたもんですから。
ありがとう。
ＣＤは出てないですかね？
一回聴いて結構気に入ってたもんですから。
出てたと思うよ
フォンテックから
フォンテックから
６枚目って何だっけ？
三枝と吉松はまだか。何録るんだか
両方とも鉄腕アトム
松平で盛り上がれよ
まつひらage
>>237
誰も聴きたがっていないのでは？
誰も聴きたがっていないのでは？
>>200
まー基本的に
「欧州の音楽にどれだけ追従しているか」が評価の基し。
>エキゾチズム先行で日本の音楽を聴く香具師が減ってきたということか。
エキゾチズムが単純に表面的なものからいかにも抽象的に日本を表現しましたよっていうエリートスノップ向けに変わっただけでエキゾチズム指向は根本的かわっとらんよ。
某所で細川敏夫が受けてるのもそういった価値観からだし。
まー基本的に
「欧州の音楽にどれだけ追従しているか」が評価の基し。
>エキゾチズム先行で日本の音楽を聴く香具師が減ってきたということか。
エキゾチズムが単純に表面的なものからいかにも抽象的に日本を表現しましたよっていうエリートスノップ向けに変わっただけでエキゾチズム指向は根本的かわっとらんよ。
某所で細川敏夫が受けてるのもそういった価値観からだし。
他家光もエキゾ
244 ：名無しの笛の踊り：03/06/10 18:37 ID:leJ7V2t/
あげ
ほしゅ
さて、ナクソス日本版がエイベッ糞に移行することでこの企画の運命やいかに？
>246
移行するんじゃないってば、情報曲げるな
移行するんじゃないってば、情報曲げるな
でも、正直なところ、日本の作曲家って、駄作多いよね。
これじゃ有名にならないのもわかる気がするよ。
個人的には、価値ある作曲家なんて、早坂文雄くらいじゃないの？
これじゃ有名にならないのもわかる気がするよ。
個人的には、価値ある作曲家なんて、早坂文雄くらいじゃないの？
>246
ワルシャワpo使って、J-POPのオケ編
ワルシャワpo使って、J-POPのオケ編
でも、正直なところ、日本の作曲家って、駄作多いよね。
これじゃ有名にならないのもわかる気がするよ。
個人的には、価値ある作曲家なんて、山田耕作くらいじゃないの？
これじゃ有名にならないのもわかる気がするよ。
個人的には、価値ある作曲家なんて、山田耕作くらいじゃないの？
湯浅や武満がいるからいいんでないの。
柴田も近藤もいるしな。
まあ新作を聴いて「はずれ」が多いのはしかたがないよ。
昭和ひと桁生まれあたりは、ドビュッシー、ストラビンスキー クラスの
作曲家が続出したと思う。
昭和ひと桁生まれあたりは、ドビュッシー、ストラビンスキー クラスの
作曲家が続出したと思う。
>>254
どんなに少ないといってもその10倍はいるよ。
どんなに少ないといってもその10倍はいるよ。
じゃ、おさらい
■2003年～2004年にかけてリリース予定のラインナップ
山田耕筰
■交響曲ヘ長調「勝ちどきと平和」／交響詩「曼陀羅の華」／
交響詩「暗い扉」／序曲* ●アルスター管弦楽団／
ニュージーランド交響楽団*／湯浅 卓雄(指揮)
芥川也寸志
■交響三章／エローラ交響曲／ラプソディ
●ニュージーランド交響楽団／湯浅 卓雄(指揮)
諸井三郎
■交響曲第3番／交響的二楽章／小交響曲
●アイルランド国立交響楽団／湯浅 卓雄(指揮)
■今後の録音・リリース（予定）にもご期待下さい
[テーマ別コレクション]
オーケストラのためのマーチ集／日本民族主義の祭典／
日本におけるチェレプニン学派／映画音楽の祭典／
琴と尺八と三味線の協奏曲集
[個人別作品集]
山田耕筰／箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／
橋本國彦／宮原禎次／池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／
深井史郎／松平頼則／貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／
金井喜久子／山田一雄／高田三郎／伊福部昭／早坂文雄／小山清茂／
小倉朗／高田信一／大栗裕／別宮貞雄／團伊玖磨／芥川也寸志／
黛敏郎／矢代秋雄／松村禎三／池野成／三木稔／間宮芳生／外山雄三／
林光／武満徹／湯浅譲二／一柳慧／三善晃／水野修孝／三枝成彰／
池辺晋一郎／吉松隆、他
■2003年～2004年にかけてリリース予定のラインナップ
山田耕筰
■交響曲ヘ長調「勝ちどきと平和」／交響詩「曼陀羅の華」／
交響詩「暗い扉」／序曲* ●アルスター管弦楽団／
ニュージーランド交響楽団*／湯浅 卓雄(指揮)
芥川也寸志
■交響三章／エローラ交響曲／ラプソディ
●ニュージーランド交響楽団／湯浅 卓雄(指揮)
諸井三郎
■交響曲第3番／交響的二楽章／小交響曲
●アイルランド国立交響楽団／湯浅 卓雄(指揮)
■今後の録音・リリース（予定）にもご期待下さい
[テーマ別コレクション]
オーケストラのためのマーチ集／日本民族主義の祭典／
日本におけるチェレプニン学派／映画音楽の祭典／
琴と尺八と三味線の協奏曲集
[個人別作品集]
山田耕筰／箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／
橋本國彦／宮原禎次／池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／
深井史郎／松平頼則／貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／
金井喜久子／山田一雄／高田三郎／伊福部昭／早坂文雄／小山清茂／
小倉朗／高田信一／大栗裕／別宮貞雄／團伊玖磨／芥川也寸志／
黛敏郎／矢代秋雄／松村禎三／池野成／三木稔／間宮芳生／外山雄三／
林光／武満徹／湯浅譲二／一柳慧／三善晃／水野修孝／三枝成彰／
池辺晋一郎／吉松隆、他
漏れはクラ歴２５年だが、まじレス、次の作曲者は名前も聞いたことない
箕作秋吉／大木正夫／宮原禎次／呉泰次郎／深井史郎／江文也／
金井喜久子／高田信一／池野成
箕作秋吉／大木正夫／宮原禎次／呉泰次郎／深井史郎／江文也／
金井喜久子／高田信一／池野成
松平については、CDが実際に出ないことには語れないよなあ。
深井史郎、箕作秋吉、江文也、金井喜久子は作品を収録したCDが現役でないかい？
江は台湾やアメリカでも作品集が出ている。
宮原は交響曲第４番がＣＤになってる。
池野は映画音楽の大家。
高田は「若い力」と「青少年コンサートのテーマ」。
呉は今秋、都響でヴァイオリンコンチェルトを加藤知子がやる。
宮原は交響曲第４番がＣＤになってる。
池野は映画音楽の大家。
高田は「若い力」と「青少年コンサートのテーマ」。
呉は今秋、都響でヴァイオリンコンチェルトを加藤知子がやる。
>江は台湾やアメリカでも作品集が出ている。
品番ｷﾎﾞｰﾝ
品番ｷﾎﾞｰﾝ
>>257
それは今まで関心持ってなかったから知らないだけ。
どのひともそこそこ有名。
金井は数年前交響曲の初演のプライヴェート音源を起こしたCDが確か
キングから出ただろ。
江は数年前に評伝が出たっけな（回収されたことでもまた有名）。
ピアノ曲は去年だか昨年日本でも出てた。
管弦楽曲は台湾の英語名SunriseRecordsというところから出ている。
全部3枚ある。なんとオケはN響ってのも収録されている。
HPは
http://www.sunrise-records.com/
今はやってないみたいだ（時々こうなる）。そのうち復活するだろ。
高田信一は指揮者としても有名。
一時期のN響は尾高（父）・ヤマカズ・高田の3人でもっていた。
あとビクターには「日本の管弦楽作品1914-1942」をまたCD化してほしい。
これはやっぱり基本ライブラリーだろ。
それは今まで関心持ってなかったから知らないだけ。
どのひともそこそこ有名。
金井は数年前交響曲の初演のプライヴェート音源を起こしたCDが確か
キングから出ただろ。
江は数年前に評伝が出たっけな（回収されたことでもまた有名）。
ピアノ曲は去年だか昨年日本でも出てた。
管弦楽曲は台湾の英語名SunriseRecordsというところから出ている。
全部3枚ある。なんとオケはN響ってのも収録されている。
HPは
http://www.sunrise-records.com/
今はやってないみたいだ（時々こうなる）。そのうち復活するだろ。
高田信一は指揮者としても有名。
一時期のN響は尾高（父）・ヤマカズ・高田の3人でもっていた。
あとビクターには「日本の管弦楽作品1914-1942」をまたCD化してほしい。
これはやっぱり基本ライブラリーだろ。
深井史郎は今でもよく聴かれる音楽があるよ。
それは日本テレビの放送開始の音楽。孔雀が羽をひろげるイラストと
ともに流れる曲ね。メロディが5音音階だね。
ちなみに日本テレビのスポーツのテーマは黛だったかな。
深井の歌曲の楽譜を見たことがあるが、それはもう壮絶に複雑なピアノ
伴奏だったよ。
大木正夫は最近はとんと聴かれないけど、以前はカンタータ「人間をかえせ」
で有名だった。あまり聴きたくなるような曲じゃないけどね。
箕作秋吉はピアノ曲の一部はCDで現役。「花に因んだ３つのピアノ曲」。
それは日本テレビの放送開始の音楽。孔雀が羽をひろげるイラストと
ともに流れる曲ね。メロディが5音音階だね。
ちなみに日本テレビのスポーツのテーマは黛だったかな。
深井の歌曲の楽譜を見たことがあるが、それはもう壮絶に複雑なピアノ
伴奏だったよ。
大木正夫は最近はとんと聴かれないけど、以前はカンタータ「人間をかえせ」
で有名だった。あまり聴きたくなるような曲じゃないけどね。
箕作秋吉はピアノ曲の一部はCDで現役。「花に因んだ３つのピアノ曲」。
高田信一は，日曜の「FMシンフォニーコンサート」のテーマの人だっけ。
>>262
たしかに、そこそこ知られてるけど、情報通でもなきゃ知る機会はやはりあまりないんじゃない？
「知るきっかけ」の貧しさは、想像を絶するよ。地方なんか悲惨だよ。
自分が、よく日本の作曲家に関心を持ったもんだ、と思うもの。
たしかに、そこそこ知られてるけど、情報通でもなきゃ知る機会はやはりあまりないんじゃない？
「知るきっかけ」の貧しさは、想像を絶するよ。地方なんか悲惨だよ。
自分が、よく日本の作曲家に関心を持ったもんだ、と思うもの。
箕作秋吉の「ヴァイオリン・ソナタ」は最近発売されたじゃない。
荒井英治のやつね。
>257でつ
いろいろ情報多謝。一覧に名前がのるくらいだから、検索すれば
ＣＤや楽譜の１枚は出している作曲者だろうけど、常日頃アンテナ
張っていないので聴き流していたかもしれない。
名前はあげなかったけど他の作曲家にしても
かろうじて名前を聞いたことがあるだけ
代表作の作品名だけなら知っている
音源を手持ちしているが、さっぱり曲が思い出せない
というのも多い。
ナクソスから今まで出してたのは、漏れ的にはそんなにハズレて
ないので、続編は大いに期待しているよ
いろいろ情報多謝。一覧に名前がのるくらいだから、検索すれば
ＣＤや楽譜の１枚は出している作曲者だろうけど、常日頃アンテナ
張っていないので聴き流していたかもしれない。
名前はあげなかったけど他の作曲家にしても
かろうじて名前を聞いたことがあるだけ
代表作の作品名だけなら知っている
音源を手持ちしているが、さっぱり曲が思い出せない
というのも多い。
ナクソスから今まで出してたのは、漏れ的にはそんなにハズレて
ないので、続編は大いに期待しているよ
あんまり邦人作品詳しくないのでずれていたらスマソ
ヲタさんの目からして、個人別作品集の人選は妥当でつか？
よく目にする、石井、広瀬、西村、新実なんていう名前がないなあと
思うのですが、この人たちを押しのけるほどの作曲家なんでしょうか
ヲタさんの目からして、個人別作品集の人選は妥当でつか？
よく目にする、石井、広瀬、西村、新実なんていう名前がないなあと
思うのですが、この人たちを押しのけるほどの作曲家なんでしょうか
今晩はもう一頑張りage
玄人筋には矢代の評判が良くないようだ。
随分と問題個所があるんだって。
随分と問題個所があるんだって。
>>273
問題箇所って例えばどんな？
問題箇所って例えばどんな？
鈴木静一、帰山栄治、二橋潤一、久保田孝、藤掛廣幸、長谷川武宏、
小林由直、吉水秀徳、加賀城浩光といったあたりはどうでしょう
小林由直、吉水秀徳、加賀城浩光といったあたりはどうでしょう
二橋以外はしらない。水槽か合唱？
三枝をラインナップするくらいなら、遠藤雅夫氏作品を
収録したほうがいい。
収録したほうがいい。
三枝も初期の頃は「とんがった」作品作ってるんだが、
ナクソスだと耳あたりのいい曲を選んでくるかもしれないな
ナクソスだと耳あたりのいい曲を選んでくるかもしれないな
作曲家の人選したときに曲目も想定していたんなら「曲目は変更される
予定があります」という但し書きつきでもいいから、発表して欲しいな。
予定があります」という但し書きつきでもいいから、発表して欲しいな。
>>280
禿同
禿同
個人作品集で２枚以上出すのは誰だろう。タケミツは複数枚
出るだろうが
出るだろうが
三善、池辺は行くと思われ。水槽と信者需要狙いで伊福部も出るでしょ。
松平頼則、早坂文雄は、片山の普段の絶賛ぶりからして複数枚出てもおかしくない。
>>284
こう考えると、結構大規模なラインナップになるかもしれないね。＞日本作曲家選輯
こう考えると、結構大規模なラインナップになるかもしれないね。＞日本作曲家選輯
そこまで持つかが問題だ
アメリカン・クラシックのペースで出せないのか。今のペースでいくと
当初予定だけでも２０年かかってしまうぞ
当初予定だけでも２０年かかってしまうぞ
個人別で５０枚、企画モノで１０枚として、月１枚出しても５年かかる
からな
からな
>287
２０年かかろうと出してくれればいい。今まで無かった試みなのだから。
ナクソスは「できる限り限定発売・廃盤をつくらない百科事典のようなものを作る」という方向なのだから、
それだけでも、後から手に入りにくい日本の現代音楽作品ＣＤに比べてすばらしいことだと思うよ。
２０年かかろうと出してくれればいい。今まで無かった試みなのだから。
ナクソスは「できる限り限定発売・廃盤をつくらない百科事典のようなものを作る」という方向なのだから、
それだけでも、後から手に入りにくい日本の現代音楽作品ＣＤに比べてすばらしいことだと思うよ。
アメリカン・クラシックスは、アメリカの地方桶が
「オラが州の作曲家」を録音していけばいいから楽。
近代日本みたいな中央集権国家だとそうはいかない。
「オラが州の作曲家」を録音していけばいいから楽。
近代日本みたいな中央集権国家だとそうはいかない。
>289
そうはいってもこういう時代だ。２０年先ナクソスが今の形で残って
いるかはわからないし、方針の変更もあるだろう。ちと心配
そうはいってもこういう時代だ。２０年先ナクソスが今の形で残って
いるかはわからないし、方針の変更もあるだろう。ちと心配
>>290
おまい、でたらめ言うなよ
アメリカン・クラシックスで、アメリカ録音がどれくらいあるっていうのか
しかも、そのアメリカ録音でもアメリカのオケはたった四つで、ほとんどは
ナッシュビル録音だぞ
そんな楽な作り方はしていない
勝手な脳内変換はやめれ
おまい、でたらめ言うなよ
アメリカン・クラシックスで、アメリカ録音がどれくらいあるっていうのか
しかも、そのアメリカ録音でもアメリカのオケはたった四つで、ほとんどは
ナッシュビル録音だぞ
そんな楽な作り方はしていない
勝手な脳内変換はやめれ
スペインものも最近のジャケットに国旗が入るようになった
（ロドリーゴ管弦楽全集とか）。お国モノシリーズはこれからも
増えていくのかな。
ジャパンもがんがんいかないと埋もれていってしまうぞ
（ロドリーゴ管弦楽全集とか）。お国モノシリーズはこれからも
増えていくのかな。
ジャパンもがんがんいかないと埋もれていってしまうぞ
でも日本の音楽シリーズ始めたのは良いが、日本の曲って色彩感ないしマンネリだし面白くないし
で、正直、ナクソスの上層部から凍結命令でてるんじゃねぇのかなぁ。
売上も徐々にだか確実に下がってきているようだ。
それに引き換え、アメリカ音楽と特にスペイン音楽の成長には目を見張るものがあるよな。
１８世紀音楽のシリーズも地味だが確実なセールスになってるし。
で、正直、ナクソスの上層部から凍結命令でてるんじゃねぇのかなぁ。
売上も徐々にだか確実に下がってきているようだ。
それに引き換え、アメリカ音楽と特にスペイン音楽の成長には目を見張るものがあるよな。
１８世紀音楽のシリーズも地味だが確実なセールスになってるし。
>287
「できる限り」というのがミソで、日本国内＆（期間or初回）
限定発売になり、その末は・・・という悪寒がする。
「できる限り」というのがミソで、日本国内＆（期間or初回）
限定発売になり、その末は・・・という悪寒がする。
しかも
現代音楽シリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本作曲家選
現代音楽シリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本作曲家選
最近湯浅ばっかりだし．．．
>>294
それを言うならスペインもアメリカもマンネリ。
それを言うならスペインもアメリカもマンネリ。
>294
煽りじゃなくまじレス。売り上げとかのデータどこかにあるの？
煽りじゃなくまじレス。売り上げとかのデータどこかにあるの？
>>299
すね者の煽りを相手にすんなよ
すね者の煽りを相手にすんなよ
これが原因でナクソスが店をたたむことになろうと、勢いをつけて
このシリーズを完成させていただきたい
このシリーズを完成させていただきたい
売上データ
第一集を１００としたら
第二集：９０
第三集：８７
第四集：６１
第五集：７９
第一集を１００としたら
第二集：９０
第三集：８７
第四集：６１
第五集：７９
>>303
いいかげんにしろ
いいかげんにしろ
>>302
おまえは半日チョン
おまえは半日チョン
古い方が長く売ってるんだから売上も多いのは当然と思うが
第５集なんて最近出たばかり。
第５集なんて最近出たばかり。
橋本より武満の方が売れているってのは面白いな。
>>308
武満のCDはマジで秀逸
武満のCDはマジで秀逸
でも数字は嘘っしょ。ほんとだったらアイヴィ関係者の書き込みになるが。
売上データ
第一集を１００としたら
第二集：８５
第三集：８０
第四集：８０
第五集：７５
第六集：３５（予想）
第一集を１００としたら
第二集：８５
第三集：８０
第四集：８０
第五集：７５
第六集：３５（予想）
>>308
橋本って3集でしょ？
橋本って3集でしょ？
ちゃうよ
武満があれだけ売れたことを考えると、松平にも期待できるね。
そう簡単でもないだろうが、松平が売れないとあとに響くだろう。
売れて欲しい。漏れは１０枚買うことをここで約束する。
売れて欲しい。漏れは１０枚買うことをここで約束する。
松平は演奏が良ければ２枚買ってもいいな。
>314
残念だが内容以前に、ネームバリューでタケミツの枚数の足元にも
及ばないだろう。
タケミツも松平もヲタに対しては一定数売れるだろうが、問題は
その他（圧倒的多数）の一般人に売れるかどうかだ
残念だが内容以前に、ネームバリューでタケミツの枚数の足元にも
及ばないだろう。
タケミツも松平もヲタに対しては一定数売れるだろうが、問題は
その他（圧倒的多数）の一般人に売れるかどうかだ
まつひらage
高関ってああみえて凄腕の指揮者だから、演奏には期待できるかも。
「主題と変奏」が入っているから、売り上げもかなりのものになると思われ。
「主題と変奏」が入っているから、売り上げもかなりのものになると思われ。
>>317
大栗も橋本もｲﾊﾟｰﾝ人は知らない作曲家だったわけだが。
大栗も橋本もｲﾊﾟｰﾝ人は知らない作曲家だったわけだが。
「主題と変奏」はｲﾊﾟｰﾝ受けするでしょう。「左舞」も結構イケる。
カラヤンが演奏したという惹句もあるし、「主題と変奏」を店内放送で流していれば販促には十分。
まだカラヤン様の後光は健在かあ
残りの個人作品集候補５０人に全部キャッチコピーつけらるか
残りの個人作品集候補５０人に全部キャッチコピーつけらるか
>>324
高関も「カラヤンの秘蔵っ子」だったわけだし。
高関も「カラヤンの秘蔵っ子」だったわけだし。
>>残りの個人作品集候補５０人に全部キャッチコピーつけらるか
三枝成彰 コンタクトレンズのＣＭでおなじみの人
三枝成彰 コンタクトレンズのＣＭでおなじみの人
327 ：名無しの笛の踊り：03/06/17 09:41 ID:jxHeEFs0
三枝成彰 鉄腕アトムでお馴染みの人
吉松隆 鉄腕アトムでお馴染みの人
三善晃 赤毛のアンでお馴染みの人
>>327
三善は主題歌だけでつ
三善は主題歌だけでつ
でもおなじみでつ。
芥川也寸志 草笛光子の元夫としておなじみの人
一柳慧 オノ・ヨーコの元夫としておなじみの人
一柳慧 オノ・ヨーコの元夫としておなじみの人
芥川也寸志は芥川龍之介の息子という売りがあるはず・・・・・
それとも、日本人の活字離れはそこまで逝ってるの（笑）？
それとも、日本人の活字離れはそこまで逝ってるの（笑）？
332 ：名無しの笛の踊り：03/06/17 12:36 ID:Te6mB61w
>>331
皆知ってると思われ
皆知ってると思われ
それなら、
湯浅譲二 コメットさんで御馴染みの人
というのはいかが。
湯浅譲二 コメットさんで御馴染みの人
というのはいかが。
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
山田耕筰／箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／
橋本國彦／宮原禎次／池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／
深井史郎／松平頼則／貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／
金井喜久子／山田一雄／高田三郎／伊福部昭／早坂文雄／小山清茂／
小倉朗／高田信一／別宮貞雄／團伊玖磨／芥川也寸志／
黛敏郎／松村禎三／池野成／三木稔／間宮芳生／外山雄三／
林光／湯浅譲二／一柳慧／水野修孝／池辺晋一郎／他
既発売の人は省きました。とりえのない人、あと４０名
山田耕筰／箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／
橋本國彦／宮原禎次／池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／
深井史郎／松平頼則／貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／
金井喜久子／山田一雄／高田三郎／伊福部昭／早坂文雄／小山清茂／
小倉朗／高田信一／別宮貞雄／團伊玖磨／芥川也寸志／
黛敏郎／松村禎三／池野成／三木稔／間宮芳生／外山雄三／
林光／湯浅譲二／一柳慧／水野修孝／池辺晋一郎／他
既発売の人は省きました。とりえのない人、あと４０名
ｺﾞﾙｧ！漏れてるのがあるぞ。
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
山田耕筰／箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／
橋本國彦／宮原禎次／池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／
深井史郎／松平頼則／貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／
金井喜久子／山田一雄／高田三郎／伊福部昭／早坂文雄／小山清茂／
小倉朗／高田信一／別宮貞雄／團伊玖磨／
黛敏郎／松村禎三／池野成／三木稔／間宮芳生／外山雄三／
林光／湯浅譲二／水野修孝／池辺晋一郎／他
とりえのない人、あと３８名ですかね
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
山田耕筰／箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／
橋本國彦／宮原禎次／池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／
深井史郎／松平頼則／貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／
金井喜久子／山田一雄／高田三郎／伊福部昭／早坂文雄／小山清茂／
小倉朗／高田信一／別宮貞雄／團伊玖磨／
黛敏郎／松村禎三／池野成／三木稔／間宮芳生／外山雄三／
林光／湯浅譲二／水野修孝／池辺晋一郎／他
とりえのない人、あと３８名ですかね
山田耕筰なんかはいくらでもキャッチコピーできるんちやうか？
三枝はガンダムも書いた人というのもあるな。あと大河ドラマ
書いた人は、必ず引き合いにでるだろう
そういや、浪花のモーツァルトはどないしてん？
書いた人は、必ず引き合いにでるだろう
そういや、浪花のモーツァルトはどないしてん？
橋本残してたらだめじゃｎ
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
山田耕筰／箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／
宮原禎次／池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／
深井史郎／松平頼則／貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／
金井喜久子／山田一雄／高田三郎／伊福部昭／早坂文雄／小山清茂／
小倉朗／高田信一／別宮貞雄／團伊玖磨／
黛敏郎／松村禎三／池野成／三木稔／間宮芳生／外山雄三／
林光／湯浅譲二／水野修孝／池辺晋一郎／他
とりえのない人、あと３7名
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
山田耕筰／箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／
宮原禎次／池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／
深井史郎／松平頼則／貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／
金井喜久子／山田一雄／高田三郎／伊福部昭／早坂文雄／小山清茂／
小倉朗／高田信一／別宮貞雄／團伊玖磨／
黛敏郎／松村禎三／池野成／三木稔／間宮芳生／外山雄三／
林光／湯浅譲二／水野修孝／池辺晋一郎／他
とりえのない人、あと３7名
ユアサも見つけた
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
山田耕筰／箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／
宮原禎次／池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／
深井史郎／松平頼則／貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／
金井喜久子／山田一雄／高田三郎／伊福部昭／早坂文雄／小山清茂／
小倉朗／高田信一／別宮貞雄／團伊玖磨／
黛敏郎／松村禎三／池野成／三木稔／間宮芳生／外山雄三／
林光／水野修孝／池辺晋一郎／他
とりえのない人、あと３６名。順調に減ってるな
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
山田耕筰／箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／
宮原禎次／池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／
深井史郎／松平頼則／貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／
金井喜久子／山田一雄／高田三郎／伊福部昭／早坂文雄／小山清茂／
小倉朗／高田信一／別宮貞雄／團伊玖磨／
黛敏郎／松村禎三／池野成／三木稔／間宮芳生／外山雄三／
林光／水野修孝／池辺晋一郎／他
とりえのない人、あと３６名。順調に減ってるな
東洋のバルトークはともかく、鉄腕アトムやコメットさんに
つられて買う香具師なんかいるんだろうか・・・
つられて買う香具師なんかいるんだろうか・・・
小倉朗 事件記者でおなじみの人
林光 バンパイアの主題歌でおなじみの人
早坂文雄 七人の侍でおなじみの人
間宮芳生 ホルスの大冒険でおなじみの人
池辺晋一郎 未来少年コナンとダジャレでおなじみの人
林光 バンパイアの主題歌でおなじみの人
早坂文雄 七人の侍でおなじみの人
間宮芳生 ホルスの大冒険でおなじみの人
池辺晋一郎 未来少年コナンとダジャレでおなじみの人
ダジャレage
伊福部だって、ゴジラだのなんだのって言えるだろ
團伊玖磨は「ぞうさん」という武器を持っているけど、夕鶴書いた人で
いけるかな
いけるかな
山田耕筰はわざわざ「赤とんぼ」出さなくても通るでしょう
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／宮原禎次／
池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／深井史郎／松平頼則／
貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／金井喜久子／山田一雄／
高田三郎／早坂文雄／小山清茂／高田信一／別宮貞雄／黛敏郎／
松村禎三／池野成／三木稔／外山雄三／水野修孝／他
とりえのない人、あと２９名。もう少しで打ち止めかな
箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／宮原禎次／
池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／深井史郎／松平頼則／
貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／金井喜久子／山田一雄／
高田三郎／早坂文雄／小山清茂／高田信一／別宮貞雄／黛敏郎／
松村禎三／池野成／三木稔／外山雄三／水野修孝／他
とりえのない人、あと２９名。もう少しで打ち止めかな
山田和男と書いてほしいぽ
早坂もらしてた
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／宮原禎次／
池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／深井史郎／松平頼則／
貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／金井喜久子／山田一雄／
高田三郎／小山清茂／高田信一／別宮貞雄／黛敏郎／
松村禎三／池野成／三木稔／外山雄三／水野修孝／他
とりえのない人、あと２８名。
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
箕作秋吉／菅原明朗／清瀬保二／大木正夫／諸井三郎／宮原禎次／
池内友次郎／呉泰次郎／平尾貴四男／大沢寿夫／深井史郎／松平頼則／
貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／金井喜久子／山田一雄／
高田三郎／小山清茂／高田信一／別宮貞雄／黛敏郎／
松村禎三／池野成／三木稔／外山雄三／水野修孝／他
とりえのない人、あと２８名。
池内友次郎 高浜虚子の子供ということでおなじみの人
黛敏郎 題名のない音楽会でおなじみだった人
黛敏郎 題名のない音楽会でおなじみだった人
外山雄三 いかりや長介に似てると言うことでおなじみの人
清瀬保二 武満の先生としておなじみの人
諸井三郎 中原中也の友達としておなじみの人
菅原明朗 永井かふうの友達としておなじみの人
諸井三郎 中原中也の友達としておなじみの人
菅原明朗 永井かふうの友達としておなじみの人
深井史郎 日テレの鳩の音楽でおなじみの人
高田信一 えふえむシンフォニーコンサートのテーマ音楽でおなじみの人
平尾貴四男 平尾まさあきのおじさんでおなじみの人
高田信一 えふえむシンフォニーコンサートのテーマ音楽でおなじみの人
平尾貴四男 平尾まさあきのおじさんでおなじみの人
松平頼則に「はカラヤンを魅了した」、というキャッチコピーがついているよな。
別宮貞雄 「マタンゴ」でおなじみの人
池内友次郎 高浜虚子の息子としておなじみの人
松村禎三 熊井啓の映画でおなじみの人
池内友次郎 高浜虚子の息子としておなじみの人
松村禎三 熊井啓の映画でおなじみの人
357 ：名無しの笛の踊り：03/06/18 09:00 ID:rhDFg4ne
おなじみばっか。
そろそろ出るか？
「主題と変奏」の現役盤はキレが足りないから新録音が楽しみだ。
「ピアノ協奏曲第2番」を高橋アキで収録して、第２弾としてリリースしてもらいたい。
「ピアノ協奏曲第2番」を高橋アキで収録して、第２弾としてリリースしてもらいたい。
あと５人くらい大丈夫だろう
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
箕作秋吉／大木正夫／宮原禎次／呉泰次郎／大沢寿夫／深井史郎／
貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／金井喜久子／山田一雄／
高田三郎／小山清茂／池野成／三木稔／水野修孝／他
とりえのない人、あと１７名
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
箕作秋吉／大木正夫／宮原禎次／呉泰次郎／大沢寿夫／深井史郎／
貴志康一／江文也／尾高尚忠／安部幸明／金井喜久子／山田一雄／
高田三郎／小山清茂／池野成／三木稔／水野修孝／他
とりえのない人、あと１７名
深井もうついてるじゃん
見落としてますよ、管理人（？）さん
見落としてますよ、管理人（？）さん
山田一雄なら、元祖「炎の…」指揮者でしょ。
たしか、昔は「炎のヤマカズ」なんていってたような。
貴志は、「ベルリンで最初に演奏された邦人作曲家」じゃなかったっけ？
金井喜久子は（記憶が正しければ）「沖縄出身の初の女性作曲家」ですよね？
たしか、昔は「炎のヤマカズ」なんていってたような。
貴志は、「ベルリンで最初に演奏された邦人作曲家」じゃなかったっけ？
金井喜久子は（記憶が正しければ）「沖縄出身の初の女性作曲家」ですよね？
尾高尚忠 かれの業績をたたえて設立された尾高賞でおなじみの人
貴志はベルリンフィルを買って振った初めての東洋人
池野成 「電送人間」でおなじみの人
大沢寿夫 大沢寿人のニセモノ
大沢寿夫 大沢寿人のニセモノ
高田三郎 典礼聖歌でおなじみの人
ちょっとキャッチのインパクトが薄れてきたな。
大沢「寿人」は没にしようと思ったが、アイヴィーのＢ級日本語帯なら
やりかねないので採用！あと、>362のだめ出し感謝
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
箕作秋吉／大木正夫／宮原禎次／呉泰次郎／江文也／安部幸明／
小山清茂／三木稔／水野修孝／他
とりえのない人、あと９名。
大沢「寿人」は没にしようと思ったが、アイヴィーのＢ級日本語帯なら
やりかねないので採用！あと、>362のだめ出し感謝
[まだキャッチコピーつけられてない、とりえのない人]
箕作秋吉／大木正夫／宮原禎次／呉泰次郎／江文也／安部幸明／
小山清茂／三木稔／水野修孝／他
とりえのない人、あと９名。
小山清茂 小中学校の音楽鑑賞でおなじみの
江文也 ベルリンオリンピックでおなじみの
水野修孝 ジャズファンにはおなじみの
三木稔 日本音楽集団でおなじみの
江文也 ベルリンオリンピックでおなじみの
水野修孝 ジャズファンにはおなじみの
三木稔 日本音楽集団でおなじみの
「おなじみの」ばっか。
つか、樋口康雄がテンプレからはずれているのがけしからん
コルネット協奏曲もう一度聴かせろ！
コルネット協奏曲もう一度聴かせろ！
松平、まだ？
樋口康雄 鉄腕アトムの主題歌が採用されなかったことでおなじみのひと
一般人を思い描け
ベルリンオリンピックや日本音楽集団が「おなじみ」のものなのかと
小一時間（略）
ベルリンオリンピックや日本音楽集団が「おなじみ」のものなのかと
小一時間（略）
アメリカンクラシックでユダヤシリーズが開始される。ユダヤに関する
交響曲や歌曲も網羅するもので、最初に５枚くらいバーンと出して、
毎月１枚のペースでリリース、約３年間で５０枚のシリーズという。
日本作曲家選輯もこのペースでいかぬものか・・・
交響曲や歌曲も網羅するもので、最初に５枚くらいバーンと出して、
毎月１枚のペースでリリース、約３年間で５０枚のシリーズという。
日本作曲家選輯もこのペースでいかぬものか・・・
スポンサーがつけばそのペースで行くだろう。
が、しかし…
が、しかし…
378 ：みちのく：03/06/21 02:00 ID:2sU4/F6l
荻久保和明・初期管弦楽作品集。
以外にほしい人多い筈。
以外にほしい人多い筈。
宮原禎次 片山の煽りでおなじみの
深井史郎 片山の煽りでおなじみの
江文也 片山の煽りでおなじみの
（以下ｒｙ
深井史郎 片山の煽りでおなじみの
江文也 片山の煽りでおなじみの
（以下ｒｙ
>379 却下
>>375
そんなことを言ったら、「電送人間」を知っているﾔｼだって一般人とは違うわ。
そんなことを言ったら、「電送人間」を知っているﾔｼだって一般人とは違うわ。
>>381
俺が一般人じゃないというのかっ！
俺が一般人じゃないというのかっ！
>>382
そんなことを２ちゃんで力説することが一般人でない証明（ｗ
そんなことを２ちゃんで力説することが一般人でない証明（ｗ
3:10/2:38/1:35/1:17/3:15/2:00/3:15
2:50/1:59/1:50
2:13/3:35/0:32/8:50/6:14
2:16/6:10/5:53
10:36
2:50/1:59/1:50
2:13/3:35/0:32/8:50/6:14
2:16/6:10/5:53
10:36
きましたか
６月２７日……。
あと６日ですね。
あと６日ですね。
カウントダウンですか・・・
楽しみだ。売れるといいなあ……。
389 ：名無しの笛の踊り：03/06/24 19:57 ID:rzrtpm7C
あげ
あげ
楽しみにしている人が少なさそうで辛い。
片山氏は、松平盤の売れ行きに評論家生命を賭す覚悟というが
出たら、速攻買って、速攻組合に持っていく。
組合は新譜に弱いから、買った当日売りに行くと、
いくらか高いよ。
組合は新譜に弱いから、買った当日売りに行くと、
いくらか高いよ。
394 ：はは猫：03/06/25 04:27 ID:xbCca29p
>>363
金井喜久子さんは日本の女性作曲家の草分け的存在で、「沖縄物語」というオペラを書いてます。
たしか、沖縄返還10周年記念公演、ということで、NHKホールで上演。
指揮は小泉和裕氏、と記憶。
記念公演妨害のテロを警戒して、楽屋口のチェックが厳しくて、私は、関係者だったのに聴き損ねました。
直後、テレビでも全曲、放映されました。昔話で、ごめんなさい。
それにしても、話は変わりますが、ヨーロッパ、アメリカで毎日のように演奏されている三木稔氏の作品に対して、日本国内の反応はちょっと冷たいとように思います。
オペラも、三木さんは結局、何本も、英語で作曲してアメリカで上演してます。
評価が、国内と国外でかなり違いますね。
金井喜久子さんは日本の女性作曲家の草分け的存在で、「沖縄物語」というオペラを書いてます。
たしか、沖縄返還10周年記念公演、ということで、NHKホールで上演。
指揮は小泉和裕氏、と記憶。
記念公演妨害のテロを警戒して、楽屋口のチェックが厳しくて、私は、関係者だったのに聴き損ねました。
直後、テレビでも全曲、放映されました。昔話で、ごめんなさい。
それにしても、話は変わりますが、ヨーロッパ、アメリカで毎日のように演奏されている三木稔氏の作品に対して、日本国内の反応はちょっと冷たいとように思います。
オペラも、三木さんは結局、何本も、英語で作曲してアメリカで上演してます。
評価が、国内と国外でかなり違いますね。
>>394
これは、武満・一柳・高橋悠治が「なんといっても一番前衛・一番代表」
という印象を、「音楽芸術」誌そのほかが繰り返し喧伝した結果では
ないでしょうか。
それをそのまま受けついたＣ某などの若手世代が、堂々と三木さんを
誹謗する等、見ていて耐え難いものがあります。
これは、武満・一柳・高橋悠治が「なんといっても一番前衛・一番代表」
という印象を、「音楽芸術」誌そのほかが繰り返し喧伝した結果では
ないでしょうか。
それをそのまま受けついたＣ某などの若手世代が、堂々と三木さんを
誹謗する等、見ていて耐え難いものがあります。
>>395
いや、「音楽芸術」のせいというより十数年続けられてきた某作曲家のセミナーの影響ではないかと思われ。
先進国（？）のエリート芸術家中心の秩序に満ちた音楽家が（権威という）社会的地位を保てる社会の理想を
ちらつかせて若手音楽家をたぶらかしつづけた結果かも。
Ｃ某なんか「＊＊＊＊の作品がどの演奏会でも演奏される」世界が理想だと書いていたし。
いや、「音楽芸術」のせいというより十数年続けられてきた某作曲家のセミナーの影響ではないかと思われ。
先進国（？）のエリート芸術家中心の秩序に満ちた音楽家が（権威という）社会的地位を保てる社会の理想を
ちらつかせて若手音楽家をたぶらかしつづけた結果かも。
Ｃ某なんか「＊＊＊＊の作品がどの演奏会でも演奏される」世界が理想だと書いていたし。
三木は才能ない。メロディーは長沢勝俊に負けるし、ポリフォニーの感覚もない。
音色作るのも、伊福部師匠、黛、松村と勝負にもならない。
音色作るのも、伊福部師匠、黛、松村と勝負にもならない。
明日くらいに入荷との情報も。
渋谷の塔の前に開店前に並ぶオフ
なんてどう？
なんてどう？
社会人を度外視すな。
それに、開店同時に並べられるとは限らんし。
それに、開店同時に並べられるとは限らんし。
>>渋谷の塔の前に開店前に並ぶオフなんてどう？
学生かさもなければ無職の香具師しかこれない
学生かさもなければ無職の香具師しかこれない
片山が来るなら有給とるよ。
405 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 15:03 ID:tjozuXxf
>>397
ご指摘ありがとう。また、アメリカでの邦人作品の評価事情、いろいろ教えてください。
この問題、私が「評価」という言葉を使ったのが不用意だったのですが、浸透性という点ではどうでしょうか。
つまり、楽譜の出版件数、販売数、非公式も含めての演奏頻度、などを検証して、そこから、将来「クラシック」として残るか、を考える。
たとえば今晩、日本のどこかでベートーヴェンのソナタが演奏される確率はかなり高い。
ところが、外国人が日本の新聞雑誌の広告や記事から検証したら、「日本ではベートーヴェンはもはやほとんど演奏されない。日本で評価されているのはブルックナーだ」、ということになるのかもしれない。
つまり、ある国でその作品が評価されているか、を論じるとき、「浸透性」の問題も重要だと思うのです。
さて、三木作品についてのデータをひとつ挙げると、「マリンバ・スピリチュアル」が外国だけで20年足らずで2000回、という記事がありました。
著作権料からの換算だったらかなり正確ですが、これ一曲でも「三日に一回」です。
これは、かなり浸透しているのでは?
ひょっとして将来、三木作品に「フランドルの犬」現象、なんか起こらないでしょうか。
日本では忘れられても、ヨーロッパから人々が徳島に押しかけて、阿波踊りを見て涙を流す、とか。
「ああ、これがミノルミキのサウンドの源だ」なんて。・・・まさか、ね。
ご指摘ありがとう。また、アメリカでの邦人作品の評価事情、いろいろ教えてください。
この問題、私が「評価」という言葉を使ったのが不用意だったのですが、浸透性という点ではどうでしょうか。
つまり、楽譜の出版件数、販売数、非公式も含めての演奏頻度、などを検証して、そこから、将来「クラシック」として残るか、を考える。
たとえば今晩、日本のどこかでベートーヴェンのソナタが演奏される確率はかなり高い。
ところが、外国人が日本の新聞雑誌の広告や記事から検証したら、「日本ではベートーヴェンはもはやほとんど演奏されない。日本で評価されているのはブルックナーだ」、ということになるのかもしれない。
つまり、ある国でその作品が評価されているか、を論じるとき、「浸透性」の問題も重要だと思うのです。
さて、三木作品についてのデータをひとつ挙げると、「マリンバ・スピリチュアル」が外国だけで20年足らずで2000回、という記事がありました。
著作権料からの換算だったらかなり正確ですが、これ一曲でも「三日に一回」です。
これは、かなり浸透しているのでは?
ひょっとして将来、三木作品に「フランドルの犬」現象、なんか起こらないでしょうか。
日本では忘れられても、ヨーロッパから人々が徳島に押しかけて、阿波踊りを見て涙を流す、とか。
「ああ、これがミノルミキのサウンドの源だ」なんて。・・・まさか、ね。
>>405
うち800回はサフリが演奏しているわけだから、浸透といえるかどうか。
うち800回はサフリが演奏しているわけだから、浸透といえるかどうか。
>>410
全くその通りだけどはっきり言い過ぎ･･･
全くその通りだけどはっきり言い過ぎ･･･
政治力はすごいよ
>>394
> それにしても、話は変わりますが、ヨーロッパ、アメリカで毎日のように演奏されている三木稔氏の作品に対して、（ｒｙ
ヨーロッパ(大都市だよ）に住んでるが、三木なんて一回も演奏されたの聞いたことないよ。
マリンバコンクールで演奏されたとか、そういうレベルだったら知らないけどさ。
少なくとも一般的には三木なんて知られてないよ。
ところでＣ某ってだれ？
> それにしても、話は変わりますが、ヨーロッパ、アメリカで毎日のように演奏されている三木稔氏の作品に対して、（ｒｙ
ヨーロッパ(大都市だよ）に住んでるが、三木なんて一回も演奏されたの聞いたことないよ。
マリンバコンクールで演奏されたとか、そういうレベルだったら知らないけどさ。
少なくとも一般的には三木なんて知られてないよ。
ところでＣ某ってだれ？
三木が有名なのはマリンバ界限定じゃないの。
水槽や合唱の作曲家なぞは、naxosノミネートの作曲家より演奏回数は
遥かにはるかに多いけど、演奏回数だけで評価するのかい
水槽や合唱の作曲家なぞは、naxosノミネートの作曲家より演奏回数は
遥かにはるかに多いけど、演奏回数だけで評価するのかい
片山どっかでイベントやるの？
418 ：はは猫：03/06/26 01:42 ID:HMg3ABS6
>>410
なるほど。
394以来、お世話になってます。405も私でした。
さて、皆様の話題、どちらかというと器楽中心(オケとか)で、声楽に強い作曲家が時々、抜け落ちていると思います。
たとえば、オペラ界の女帝、原加壽子とか、増本喜久子とか。
作品について触れる時も、もっとオペラも話題にしてね。他のスレは先週の水野修孝さんの「美女と野獣」の公演評で賑やかなのに。
三木さんを取り上げても、昨年のセントルイス・オペラの来日公演「源氏物語」が話題に挙がらないのは寂しい。
それから、取り上げている作曲家の世代が古い。1970年代の作曲家年鑑のようです。
最近の毎日コンクールの入賞者なども取り上げてほしい。私は若林千春さんって好きです。今秋、個展があるらしい。
もうひとつ。実際に演奏を聞いた人の感想を聞きたい。お薦めコンサートも教えて。
私からの情報。
6月26日午後6時(今日じゃっ)、大江戸線勝どき駅の近くの第一生命ホールで日本作曲家協議会の作曲賞の本選会あり。
7月5日午後6時サントリーホール、読響定演もおすすめ。菱沼尚子の委嘱作を初演します。
なるほど。
394以来、お世話になってます。405も私でした。
さて、皆様の話題、どちらかというと器楽中心(オケとか)で、声楽に強い作曲家が時々、抜け落ちていると思います。
たとえば、オペラ界の女帝、原加壽子とか、増本喜久子とか。
作品について触れる時も、もっとオペラも話題にしてね。他のスレは先週の水野修孝さんの「美女と野獣」の公演評で賑やかなのに。
三木さんを取り上げても、昨年のセントルイス・オペラの来日公演「源氏物語」が話題に挙がらないのは寂しい。
それから、取り上げている作曲家の世代が古い。1970年代の作曲家年鑑のようです。
最近の毎日コンクールの入賞者なども取り上げてほしい。私は若林千春さんって好きです。今秋、個展があるらしい。
もうひとつ。実際に演奏を聞いた人の感想を聞きたい。お薦めコンサートも教えて。
私からの情報。
6月26日午後6時(今日じゃっ)、大江戸線勝どき駅の近くの第一生命ホールで日本作曲家協議会の作曲賞の本選会あり。
7月5日午後6時サントリーホール、読響定演もおすすめ。菱沼尚子の委嘱作を初演します。
>>416
そんなに三木が嫌いなのかそれともどこぞの誰かに媚びを売りたいのか・・・。
そんなに三木が嫌いなのかそれともどこぞの誰かに媚びを売りたいのか・・・。
>420
日本語使ってるから？
日本語使ってるから？
なんかNAXOSスレじゃなくなってきたぞ。
発売日目前というのに。
発売日目前というのに。
423 ：名無しの笛の踊り：03/06/26 03:57 ID:mfISTbN9
原加壽子のどこが凄いのか教えて欲しい。
>>423
ジャーナリズム受けする題材を嗅ぎ付ける力
ジャーナリズム受けする題材を嗅ぎ付ける力
425 ：まさかん：03/06/26 09:49 ID:HJKcSHCJ
三木氏について。
私は、売れてはいませんが作曲家をやっとります
偉大かどうかは別にして三木氏は、すばらしい作品を多数書いていると思います。日本の伝統音楽や思想などしっかり理解したうえでの反論や酷評なら理解できますが、どうやら表面的な物事でしか作品をみていないらしいですね。
あれだけ精神のこもったすばらしい音楽だと言うのに！！
私にとってはメロディもハーモニーも音色もすばらしいものに感じられるのですが。
私は、売れてはいませんが作曲家をやっとります
偉大かどうかは別にして三木氏は、すばらしい作品を多数書いていると思います。日本の伝統音楽や思想などしっかり理解したうえでの反論や酷評なら理解できますが、どうやら表面的な物事でしか作品をみていないらしいですね。
あれだけ精神のこもったすばらしい音楽だと言うのに！！
私にとってはメロディもハーモニーも音色もすばらしいものに感じられるのですが。
私にとってはすばらしいものに感じられません。
人それぞれです。
人それぞれです。
そういうこと。
そりゃ、「急の曲」なんかは、吉松の手抜き交響曲等とは比較にならない程きちんと書かれているとは思うが。
そりゃ、「急の曲」なんかは、吉松の手抜き交響曲等とは比較にならない程きちんと書かれているとは思うが。
私は西洋楽器ですが､弾いてると独特の稚拙さ(失礼)が鼻に付いてきちゃうので･･･
>>独特の稚拙さ
どの曲？
どの曲？
落ちた～ ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧｧｱﾝ
【アフロ】石井眞木氏が死去【コンチェルト】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049785882/l50
【アフロ】石井眞木氏が死去【コンチェルト】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049785882/l50
今日の入荷は難しいみたいだね。
>>431
ほんまでっか？
ほんまでっか？
>>432
タワレコの某店（都内）に電話して訊いてみた。
タワレコの某店（都内）に電話して訊いてみた。
ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧｧｱﾝ
高橋アキが早坂文雄とケージでピアノソロアルバムを製作中らしいね。
入荷情報があったら書き込んでくれ。 >> all
入荷延期の悪寒…
438 ：はは猫：03/06/26 17:21 ID:9uzSQHGB
>422
話をNAXOSからそらして、ごめんなさい。
418 の私の提言、スレ違い、と叩かれるかと思ったのですが、みなさま大目に見て下さり、ありがとう。
私は、「CDは棺桶じゃない」と言いたかったのです。
音楽を、みんなで棺桶を覗き込んで「色白で美人だ」「いや、ほとんど病気だよ」と論じ合うような聞き方をしたら、CDは棺桶、NAXOSは共同墓地、になってしまう。
音楽は生きている(大半の作曲家も、ね)。
箱の中の「彼女」をデートに連れ出し、時には「彼女」の弟や妹と遊んでやり、父親と飲みに行きましょう。
嫌いな点は、もっと親しくなったら理由を聞いてみよう。
つまり、CDで林光を気に入ったら彼のオペラ公演に行くとか、弟子だった青島広志や、よき右腕の寺島陸也にも目を向けるとか、そういう聞き方を奨めたい。
地方にいても、感想の手紙を書くとか、方法はあります。
時には、思い切って作曲を依頼してみてもいい。
せっかくNAXOSに注目するなら、日本人作曲家や作品との接し方を、そういう「生きた」つきあいに発展させてほしいものです。
そう思って、418 を書きました。
話をNAXOSからそらして、ごめんなさい。
418 の私の提言、スレ違い、と叩かれるかと思ったのですが、みなさま大目に見て下さり、ありがとう。
私は、「CDは棺桶じゃない」と言いたかったのです。
音楽を、みんなで棺桶を覗き込んで「色白で美人だ」「いや、ほとんど病気だよ」と論じ合うような聞き方をしたら、CDは棺桶、NAXOSは共同墓地、になってしまう。
音楽は生きている(大半の作曲家も、ね)。
箱の中の「彼女」をデートに連れ出し、時には「彼女」の弟や妹と遊んでやり、父親と飲みに行きましょう。
嫌いな点は、もっと親しくなったら理由を聞いてみよう。
つまり、CDで林光を気に入ったら彼のオペラ公演に行くとか、弟子だった青島広志や、よき右腕の寺島陸也にも目を向けるとか、そういう聞き方を奨めたい。
地方にいても、感想の手紙を書くとか、方法はあります。
時には、思い切って作曲を依頼してみてもいい。
せっかくNAXOSに注目するなら、日本人作曲家や作品との接し方を、そういう「生きた」つきあいに発展させてほしいものです。
そう思って、418 を書きました。
>>438
まじめな人だ
まじめな人だ
>>438
いいたいことがよくわからんが、あんたは友達少なそうだ。
いいたいことがよくわからんが、あんたは友達少なそうだ。
ここに書いてる人はみんな友達少ないと思う
うーん、そうかなあ。
入荷は今週の土曜日の予定だってさ。
>>445
どこからの情報っすか？
どこからの情報っすか？
>>446
タワー渋谷に電話して聞いた。
タワー渋谷に電話して聞いた。
嬉しいぞ
今、タワー梅田に電話したが、「わからない」とそっけなく言われた。
やる気のない態度に萎えた。
入荷してみなわからん、ってそれを訊いてるのに…
やる気のない態度に萎えた。
入荷してみなわからん、ってそれを訊いてるのに…
金曜の夜に新宿塔でねだってみ。サンプル盤ＢＧＭで流してくれるかも
しれないよ
しれないよ
>高橋アキが早坂文雄とケージでピアノソロアルバムを製作中らしいね。
他にやることないの?
他にやることないの?
>>451
早坂のピアノ曲はまとめて出しておいてほしい。「ピアノ協奏曲」も出来れば・・。
早坂のピアノ曲はまとめて出しておいてほしい。「ピアノ協奏曲」も出来れば・・。
匿名で「生きた」つきあいといわれても現実味ありません。
じゃあここで「生きてない」つきあいをしおうや。へへへ
昼休みに新宿タワーをみてきた。まだ入荷していない・・・
456 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 15:06 ID:1U6Zs8h4
ここを見なかったら今日買いに逝く所だった。このスレの住人と生きたつきあいをしたぞ！
今を生きている片山氏の文章に期待。
まだ～？
>>416
閑古鳥は更新どころか廃止状態なのに、２チャンは見ているんですね。
閑古鳥は更新どころか廃止状態なのに、２チャンは見ているんですね。
「三木を否定するものは皆C木orその手下」。
これは被害妄想ですな。
これは被害妄想ですな。
>>460
正確に言うと、《秋山邦晴史観》を鵜呑みにした長木と、その同類項ってとこかな。
正確に言うと、《秋山邦晴史観》を鵜呑みにした長木と、その同類項ってとこかな。
被害妄想ばかり語るよりも三木作品の魅力をこそ語りたまえよ。
秋山はあの世で大勢の作曲家からつるし上げられているだろうね。
新宿のヴァージンはもうでてるよ。
買いに行こう！
新作にところに六枚 邦人のところに五枚くらいあった
でも980円。。。高い
しかし50、30パーセントＯＦＦセールやってるよ
シャンドスとか安くなってるよ
しかし50、30パーセントＯＦＦセールやってるよ
シャンドスとか安くなってるよ
大阪の入手情報を求む
新宿遠い
ヴァージン早いのか
ノーチェックだったよ
ノーチェックだったよ
梅田発のバスに乗れば、明日朝には新宿につくのかな？
早く来てね。待ってるね。
明日は大きいとこなら一通り出回ると信じてるが。
犬 銀座で買ってきました。
799円でした。
今聞いてます。
799円でした。
今聞いてます。
渋谷の塔はなかった。
でもNaxosセール、Wポイント実施中。
でもNaxosセール、Wポイント実施中。
Track細かい！36Track！
解説詳しい！8.5page!
解説詳しい！8.5page!
銀座にもでていたとは…
前半は楽しめる。
後半は凄い。脱帽
後半は凄い。脱帽
後半は本当に凄い。
1950年代の日本にこんなに個性的な作品が存在していたとは！
「左舞」の中間部、「ダンス・フィナル」の色彩感に萌えた。
1950年代の日本にこんなに個性的な作品が存在していたとは！
「左舞」の中間部、「ダンス・フィナル」の色彩感に萌えた。
こんな短い期間にここまで作風って変わるもんなのか。
ビクーーーーリｼﾀﾖ
ビクーーーーリｼﾀﾖ
「催馬楽によるメタモルフォーズ」と「フィギュール・ソノール」を聴くと間が埋まるよ。
「ダンス・サクレ」「ダンス・フィナル」は、出版までに大規模な改訂が行われているっぽい。
だから、実際は60年代の作品だと思って鑑賞してくらはい。
「ダンス・サクレ」「ダンス・フィナル」は、出版までに大規模な改訂が行われているっぽい。
だから、実際は60年代の作品だと思って鑑賞してくらはい。
高本秀行氏にライナーノーツを書いて欲しい。
>>483
ﾉﾝﾍﾟﾀﾞﾙ松平とか企画しそう。
ﾉﾝﾍﾟﾀﾞﾙ松平とか企画しそう。
梅田タワーにはなかったので、別の店で買って来ました。
主題と変奏に期待してたんだけど、振鉾以下の曲がすんばらしいですな。
むこう一週間のヘビーローテーション決定だよ。
主題と変奏に期待してたんだけど、振鉾以下の曲がすんばらしいですな。
むこう一週間のヘビーローテーション決定だよ。
486 ：名無しの笛の踊り：03/06/28 18:45 ID:j3FnIBoq
名古屋パルコの塔で買った。
この質、この価格の上にWポイント。
この質、この価格の上にWポイント。
なんでこれを世界発売しないんだろう？
ディアパゾン賞、ドイツ批評家賞あたりは固いのに。
１枚目がボロクソだったからって、弱気になりすぎ。
ディアパゾン賞、ドイツ批評家賞あたりは固いのに。
１枚目がボロクソだったからって、弱気になりすぎ。
高関氏は想像以上にスゴイ。
知らなくてすまんかった。
知らなくてすまんかった。
>487
海外発売はもう少し後になると思うけど。
１枚目って好評だと思ったんだけど、ボロクソにしてるのってどこ？
海外発売はもう少し後になると思うけど。
１枚目って好評だと思ったんだけど、ボロクソにしてるのってどこ？
（・∀・）ｲｲ!! 最高に（・∀・）ｲｲ!!
今までの評価
松平将軍＞橋本＞＞名曲集＞＞武満＞矢代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栗
今までの評価
松平将軍＞橋本＞＞名曲集＞＞武満＞矢代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栗
この値段でこの濃さ。よくやるよな。「振鉾」からあとだけで
５０分以上あるのも驚き。
５０分以上あるのも驚き。
高関さん ありがとう！
センチュリーＯ 東京公演ききにいくよ！！
野平さん (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ハイマン まんせー
センチュリーＯ 東京公演ききにいくよ！！
野平さん (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ハイマン まんせー
武満を４番目に置いてるあたり、うさんくさい序列だ
大栗になんのうらみがあるかはしらんが、カラヤン嫌いって
いっとけばクラ通だと信じてるようなヘタレ耳だな
大栗になんのうらみがあるかはしらんが、カラヤン嫌いって
いっとけばクラ通だと信じてるようなヘタレ耳だな
いや、いい耳だ。
社と栗のあいだが幾らなんでも開きすぎだが。
社と栗のあいだが幾らなんでも開きすぎだが。
>>>494
武満はちょっと迷いました。
演奏は上質で美しいと思います。じつは今もどうしようか迷ってます・・
ということで
松平将軍様＞橋本教授＞＞名曲集＞＞＞社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栗
別格として武満
武満はちょっと迷いました。
演奏は上質で美しいと思います。じつは今もどうしようか迷ってます・・
ということで
松平将軍様＞橋本教授＞＞名曲集＞＞＞社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栗
別格として武満
片 山 マ ン セ ー
そのとおり
かたやまんせー
かたやまんせー
もとひでまんせー
高関さんをナクソス日本選集専任指揮者にしる！
以前からマンセーだったが更にかたやまマンセー！！
若手評論家の中唯一人実質的にクラ界啓蒙に貢献してるしねー・・。
若手評論家の中唯一人実質的にクラ界啓蒙に貢献してるしねー・・。
確かに高関さんでなかったら最後まで聴けなかっただろうな。
高関まんせー。緻密だよな。
も と ひ で ま ん せ ー
第一に賞賛されるべきは、高関とフルート・ピッコロの２人でしょう。
あと、なすび。
あと、なすび。
あとやっぱり企画して実現に導いたという片山だな。
橋本と松平で満足せず、続きもドンドン宜しくな。
橋本と松平で満足せず、続きもドンドン宜しくな。
追伸
松平の２枚目を宜しく。
松平の２枚目を宜しく。
杜 秀 ま ん せ ー
これから数寄屋橋の犬に行って買う。
片山よ。これを読んでいたら松平第２弾を制作してくれ。
「循環する楽章」「ピアノとオーケストラのための３楽章」「前奏曲・間奏曲・後奏曲」「舞楽」「春鶯囀」
これらならパート譜を揃えるのも楽なはずだぞ。
「循環する楽章」「ピアノとオーケストラのための３楽章」「前奏曲・間奏曲・後奏曲」「舞楽」「春鶯囀」
これらならパート譜を揃えるのも楽なはずだぞ。
野平さんがmusicscapeに録音した松平頼則ピアノ作品集はどうなった？
出すなら今しかないぞ。
http://www.ff.iij4u.or.jp/~nodaira/es011030.htm#sou3
出すなら今しかないぞ。
http://www.ff.iij4u.or.jp/~nodaira/es011030.htm#sou3
素 秀 ま ん せ ー
あんなに退屈しないで聴いた十二音は久々。
皆が言うけど、俺も
｢片山もとひで まんせー、まんせー、まんせー！！！！！！！」
皆が言うけど、俺も
｢片山もとひで まんせー、まんせー、まんせー！！！！！！！」
現代音楽関係のスレって、マンセーとなるとこぞってマンセー、
これがうざい。
これがうざい。
ぎゃあぎゃあマンセーしているのを横目で見ているとうざいものだが、
実際聴いてみると、こりゃええわ。
大阪センチュリーごとき薄給地方オケ、と思っていたが見直したぞ。
実際聴いてみると、こりゃええわ。
大阪センチュリーごとき薄給地方オケ、と思っていたが見直したぞ。
平尾貴四男
だして！！
だして！！
名盤誕生しますたね。
水を差すようで悪いが、主流派西欧クラシック人間の耳からすると
トテシャンシャンの日本情緒に根ざした曲だ。
おまいらが必死になって訴えるほど大栗作品と大差ないよ
トテシャンシャンの日本情緒に根ざした曲だ。
おまいらが必死になって訴えるほど大栗作品と大差ないよ
いわゆる情緒というものからは一番遠いところにある音楽だと思うが。
雅楽は題材になっているけど、出てくる音は雅楽とはかなり違ったものだし。
雅楽は題材になっているけど、出てくる音は雅楽とはかなり違ったものだし。
手法は１２音でも、和太鼓とひちりきの世界であることは確か
違うというなら、作曲者の意図を否定することになる
違うというなら、作曲者の意図を否定することになる
和太鼓と篳篥を模していたら、「トテシャンシャンの日本情緒」になるというのか？
短絡的過ぎるぞ。というより、日本の音楽をあまりにも画一的に捕らえているようだな。
片山の解説を３回読み返せ。
短絡的過ぎるぞ。というより、日本の音楽をあまりにも画一的に捕らえているようだな。
片山の解説を３回読み返せ。
片 山 杜 秀 マ ン セ ー
> 作曲者の意図を否定することになる
どういう作曲者の意図だよ・・・・・。
どういう作曲者の意図だよ・・・・・。
作曲家の意図でないというのなら
作曲者が日本であることを脱しきれなかったいうことだ
作曲者が日本であることを脱しきれなかったいうことだ
> 作曲者が日本であることを脱しきれなかったいうことだ
日本を感じさせる要素がある＝大栗作品と大差ない、ということなわけですか？
論理が飛躍しまくりではないかのう。
日本を感じさせる要素がある＝大栗作品と大差ない、ということなわけですか？
論理が飛躍しまくりではないかのう。
西欧人が聴いたら、タケミツを除いて
名曲選も橋本も大栗も松平も
「似 た よ う な モ ン」
じゃないだろうか
名曲選も橋本も大栗も松平も
「似 た よ う な モ ン」
じゃないだろうか
全然違うじゃん。彼らの耳をナメない方がいいよ。
日本の曲だから日本的であって当然だ
抵抗した人 →武満
抵抗したけどだめだった人 → 松平
開き直った人 →伊福部
抵抗したけどだめだった人 → 松平
開き直った人 →伊福部
机上で頭でっかちに西欧音楽を消化しようとした作曲家と違い、
大栗は現場（オケ奏者）に漬かって西欧音楽を体得した、その上で
日本人であることを武器にした。ある意味、潔いといえよう。
大栗は現場（オケ奏者）に漬かって西欧音楽を体得した、その上で
日本人であることを武器にした。ある意味、潔いといえよう。
>530 は煽りのようでいて的をついているといえる
ベートーヴェンもブラームスも違う個性だがまさにドイツ音楽だ
ベートーヴェンもブラームスも違う個性だがまさにドイツ音楽だ
つべこべ言うな。
松平マンセー。片山マンセー
松平マンセー。片山マンセー
> 抵抗したけどだめだった人 → 松平
だめだったという判断はどこから出てくるのかな。
聴いてみりゃ分かるとおり、全然だめじゃないのだが。
松平の音楽が、単純な雅楽の引き写しに聴こえるようだったら、
耳鼻科にでも通院した方がいいな。
だめだったという判断はどこから出てくるのかな。
聴いてみりゃ分かるとおり、全然だめじゃないのだが。
松平の音楽が、単純な雅楽の引き写しに聴こえるようだったら、
耳鼻科にでも通院した方がいいな。
ブーレーズの作品がフランス音楽であるように、松平の作品も日本の音楽だということだよ。
松平の曲を聴いてドイツ人やフランス人やイタリア人やロシア人が
書いた音楽には聞こえないだろ。
日本「人」の曲だから日本的であって当然だ
それが確信犯なのか、そうでないのかと
書いた音楽には聞こえないだろ。
日本「人」の曲だから日本的であって当然だ
それが確信犯なのか、そうでないのかと
シュトックハウゼンの音楽がドイツの音楽であるように、松平の（ry
七枚目はもっとべたに日本的の予感
武満は日本的でつか？
何か低レベルなやりとりだな。誰かまとめろや
日の丸音楽マンセー
武満だって日本的でしょ。湯浅だって。
アンチ松平くんは、もしかして「越天楽」の頭しか聴いていないのではないのかしら？
片山マンセーの皆さんでもっと「日本的」なものも好きな方へ
もうすぐ「黒船以来～日本の吹奏楽150年の歩み」というのが
キングから出ます
やはり片山さん企画協力
伊福部ファンの間では「吉志舞」の初録音が話題のようですが
それ以外にも聴きどころ読みどころｲﾊﾟｰｲです
もうすぐ「黒船以来～日本の吹奏楽150年の歩み」というのが
キングから出ます
やはり片山さん企画協力
伊福部ファンの間では「吉志舞」の初録音が話題のようですが
それ以外にも聴きどころ読みどころｲﾊﾟｰｲです
547 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 08:34 ID:tPyj+eFw
水を差すようで悪いが、主流派西欧クラシック人間の耳からすると
トテシャンシャンの日本情緒に根ざした曲だ。
おまいらが必死になって訴えるほど大栗作品と大差ないよ
久々に上質の燃料が来たな。
＞水を差すようで悪いが、主流派西欧クラシック人間の耳からすると
＞トテシャンシャンの日本情緒に根ざした曲だ。
＞おまいらが必死になって訴えるほど大栗作品と大差ないよ
＞水を差すようで悪いが、主流派西欧クラシック人間の耳からすると
＞トテシャンシャンの日本情緒に根ざした曲だ。
＞おまいらが必死になって訴えるほど大栗作品と大差ないよ
551 ：名無しの笛の踊り：03/06/30 12:44 ID:JOT7g0sk
いやホント、
水を差すようで悪いが、主流派西欧クラシック人間の耳からすると
トテシャンシャンの日本情緒に根ざした曲だ。
おまいらが必死になって訴えるほど大栗作品と大差ないよ
うん。
大差ないよｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
低レベルの安置発言は、CDの高品質ぶりを逆に宣伝しているようなもの。
武満の時もそうだったでしょ。
武満の時もそうだったでしょ。
12音。楽しめるか否かは慣れ次第。
ブーレーズやシュトックハウゼンへ行くよりも、まずは同じ松平の「フィギュール・ソノール」
や「春鶯囀」を聴いてみるのがいいんだろうけど、「フィギュール・ソノール」はともかく、「春
鶯囀」は演奏がヒドい・・・・。
ブーレーズやシュトックハウゼンへ行くよりも、まずは同じ松平の「フィギュール・ソノール」
や「春鶯囀」を聴いてみるのがいいんだろうけど、「フィギュール・ソノール」はともかく、「春
鶯囀」は演奏がヒドい・・・・。
>>555
しゅんおうでん を漢字で書けるってことは、松平ヲタだね？
しゅんおうでん を漢字で書けるってことは、松平ヲタだね？
>>556
上の方に書いてあったのをコピペした。
上の方に書いてあったのをコピペした。
松平頼則の代表作って何？
「越天楽による主題と変奏」
>>562
それはシベリウスの代表作を「フィンランディア」とするようなものでは。
それはシベリウスの代表作を「フィンランディア」とするようなものでは。
>>561
「循環する楽章」「前奏曲・間奏曲・後奏曲」「10楽器のためのラプソディ」
「循環する楽章」「前奏曲・間奏曲・後奏曲」「10楽器のためのラプソディ」
山田→芥川→諸井→伊福部→平尾→小倉
山田→芥川→諸井→伊福部→松平２→松平３
567 ：でん：03/07/01 04:55 ID:xlUWe6Np
山田→芥川→諸井→伊福部→大栗２→大栗３
山田→芥川→諸井→伊福部→松平全集
松平のピアノ協奏曲だけ集めても１枚か２枚にはなるね。
カラヤン演奏のライブ録音なんて残ってないんですかね。
カラヤンの「主題と変奏」なんかより、コンタルスキー兄弟の「ポルトレ」やギーレンの「左舞」、ブールの
「循環する楽章」、タバシュニクの「音取、品玄、入調（前奏曲、間奏曲、後奏曲）」が聴きたいぞ。
「循環する楽章」、タバシュニクの「音取、品玄、入調（前奏曲、間奏曲、後奏曲）」が聴きたいぞ。
ブールの「循環する楽章」は大変な名演になっていそうな気がする。
ブーレーズ指揮の「右舞」もよろしく。
マデルナ指揮の「舞楽」は・・・・・、CDになっているか・・・。
575 ：名無しの笛の踊り：03/07/01 10:42 ID:qFt9uhOe
おっ、香ばしいﾔｼが登場したな。
575が正しい
約一名、早速釣られてるし…（ｗ
だいひょう-さく 【代表作】
その作家の特色が最もよくあらわれ、芸術的価値を世に認められている作品。
三省堂「大辞林 第二版」より
フィンランディアは世に認められてはいるだろうが、
「その作家の特色が最もよくあらわれ」てるとは言い難い。
かといって後期の傑作群は世間一般には知名度ゼロだし。
つーか、クラの作曲家でこの意味での「代表作」を
出せる人はむしろ少ないのでは？
有名曲はマニアから見たら中身スカスカだったりすること多いし。
その作家の特色が最もよくあらわれ、芸術的価値を世に認められている作品。
三省堂「大辞林 第二版」より
フィンランディアは世に認められてはいるだろうが、
「その作家の特色が最もよくあらわれ」てるとは言い難い。
かといって後期の傑作群は世間一般には知名度ゼロだし。
つーか、クラの作曲家でこの意味での「代表作」を
出せる人はむしろ少ないのでは？
有名曲はマニアから見たら中身スカスカだったりすること多いし。
> 後期の傑作群は世間一般には知名度ゼロだし。
世に認められている、というのは、「世間的な知名度」とは違うものなんじゃない？
世に認められている、というのは、「世間的な知名度」とは違うものなんじゃない？
それでは、「循環する楽章」が代表作ということで一つ。
外山雄三の代表作は「ラプソディ」で衆目一致。
来年10月には、「ピアノとオーケストラのための３楽章」も演奏されることだし。
同時にナクソス第２弾のためのセッションもやってもらいたいね。
同時にナクソス第２弾のためのセッションもやってもらいたいね。
渋谷タワーへ行ったら、デカイ特設コーナーがあった。
>>583
ただの編曲を代表作にすな
ただの編曲を代表作にすな
587 ：名前なんてねぇよ：03/07/01 15:19 ID:gdl+zKAF
外山さんの作曲は指揮者の副業だからね。
しかし、民謡を題材にしてるとは言え中々興味深いところも何ヶ所かあるから、代表作って言っても良いのでは？
しかし、民謡を題材にしてるとは言え中々興味深いところも何ヶ所かあるから、代表作って言っても良いのでは？
解説にびっくりだYO!
いつもながら膨大な情報を鋭く分析しているね。
いつもながら膨大な情報を鋭く分析しているね。
ばかやろう、悲しきワルツだろう。シベの代表作は。
590 ：名無しの笛の踊り：03/07/01 20:48 ID:5a1Hj7+T
シベの代表作はホルベルク組曲だＹＯ
>590
外山雄三の代表作は交響曲「名古屋」だぎゃあ。
外山雄三の代表作は交響曲「名古屋」だぎゃあ。
頼則氏の著作は「近代和声学」のみ？
雑誌評論たくさん書いてたわけだが。
雑誌評論たくさん書いてたわけだが。
>593
雑誌評論→雑誌で評論 ？ダロネ
雑誌評論→雑誌で評論 ？ダロネ
松平聴きまつた
１２音の皮被りしてても「どんどこどん」「ぴーひゃらら」の世界
悪いとはいわんが、やっぱり日本民謡趣味だわ。飽きる
１２音の皮被りしてても「どんどこどん」「ぴーひゃらら」の世界
悪いとはいわんが、やっぱり日本民謡趣味だわ。飽きる
>>「どんどこどん」「ぴーひゃらら」
まあ「トテシャンシャン」よりは曲の特徴を言い当てているな
まあ「トテシャンシャン」よりは曲の特徴を言い当てているな
どんどこどん、ぴーひゃらら
>>595
雅楽が民謡にしか聞こえないとは情けない。
雅楽が民謡にしか聞こえないとは情けない。
>>598
民謡をなめてんのか
民謡をなめてんのか
メヌエットとカントリー・ウエスタンの区別がつかねえようなもんすかね
>>598
雅楽をなめてんのか
雅楽をなめてんのか
雅楽だろうが民謡だろうが
どんどこどん、ぴーひゃらら
な曲しか書けないなら、潔くストレートに日本音階丸出しの
オーケストレーションにすればいいのに。
なんだかさー、
尺八や琴でバッハとか演奏してる
の聴いてるのと同じで、怒りを通り越して、情けない気持ちに
なるんだよな。
どんどこどん、ぴーひゃらら
な曲しか書けないなら、潔くストレートに日本音階丸出しの
オーケストレーションにすればいいのに。
なんだかさー、
尺八や琴でバッハとか演奏してる
の聴いてるのと同じで、怒りを通り越して、情けない気持ちに
なるんだよな。
妙な先入観にとらわれた人の存在を見る度に怒りを通り越して、情けない気持ちに
なるんだよな。
なるんだよな。
武満徹とか 細川俊夫を聴いてるとなんだかさー、
オーケストラで尺八本曲とか演奏してる
の聴いてるみたいで、怒りを通り越して、情けない気持ちに
なるんだよな。
オーケストラで尺八本曲とか演奏してる
の聴いてるみたいで、怒りを通り越して、情けない気持ちに
なるんだよな。
何？このスレ？
バカばっかり？
バカばっかり？
そもそもさ、２ちゃんやってると情けない気持ちに
なるんだよな。
なるんだよな。
うん、情けないよ。
松平の作品が雅楽のオーケストラへの引き写しにしか聴こえないとは・・・・・
雅楽自体を聴いたことがないんだろうね。
雅楽自体を聴いたことがないんだろうね。
前スレで武満や三善を貶しまくっていたﾔｼが松平にも粘着している悪寒。
漏れの発言はおまいらには松平叩きに聞こえるかもしれないが、
漏れは武満も三善も評価しているぞ
武満も三善もクールでかっこいいけど
松平ってださくて恥ずかしいじゃん
漏れは武満も三善も評価しているぞ
武満も三善もクールでかっこいいけど
松平ってださくて恥ずかしいじゃん
その３人の中じゃ、松平が一番クールだよ。
確かに松平はクール。
伊福部昭もクール。高本と決別（藁
>>610
武満も三善もクールには程遠いと思うが。特に三善はださくて恥ずかしいよ。
武満も三善もクールには程遠いと思うが。特に三善はださくて恥ずかしいよ。
片 山 も ク ー ル
>>602
「循環する楽章」や「10楽器のためのラプソディ」のような曲も書けるわけですが、何か？
「循環する楽章」や「10楽器のためのラプソディ」のような曲も書けるわけですが、何か？
こんどはこう来たのか。
＞雅楽だろうが民謡だろうが
＞ どんどこどん、ぴーひゃらら
＞な曲しか書けないなら、潔くストレートに日本音階丸出しの
＞オーケストレーションにすればいいのに。
＞
＞なんだかさー、
＞ 尺八や琴でバッハとか演奏してる
＞の聴いてるのと同じで、怒りを通り越して、情けない気持ちに
＞なるんだよな。
悉く嫉み指向の烈しいﾋﾄだな。(w
＞雅楽だろうが民謡だろうが
＞ どんどこどん、ぴーひゃらら
＞な曲しか書けないなら、潔くストレートに日本音階丸出しの
＞オーケストレーションにすればいいのに。
＞
＞なんだかさー、
＞ 尺八や琴でバッハとか演奏してる
＞の聴いてるのと同じで、怒りを通り越して、情けない気持ちに
＞なるんだよな。
悉く嫉み指向の烈しいﾋﾄだな。(w
ヒトが盛り上がっていると冷や水を浴びせようとするタイプか？
620 ：名無しの笛の踊り：03/07/02 11:05 ID:FpN26qvA
松平聴きまつた
１２音の皮被りしてても「どんどこどん」「ぴーひゃらら」の世界
悪いとはいわんが、やっぱり日本民謡趣味だわ。飽きる
雅楽だろうが民謡だろうが
どんどこどん、ぴーひゃらら
な曲しか書けないなら、潔くストレートに日本音階丸出しの
オーケストレーションにすればいいのに。
なんだかさー、
尺八や琴でバッハとか演奏してる
の聴いてるのと同じで、怒りを通り越して、情けない気持ちに
なるんだよな。
１２音の皮被りしてても「どんどこどん」「ぴーひゃらら」の世界
悪いとはいわんが、やっぱり日本民謡趣味だわ。飽きる
雅楽だろうが民謡だろうが
どんどこどん、ぴーひゃらら
な曲しか書けないなら、潔くストレートに日本音階丸出しの
オーケストレーションにすればいいのに。
なんだかさー、
尺八や琴でバッハとか演奏してる
の聴いてるのと同じで、怒りを通り越して、情けない気持ちに
なるんだよな。
さあて、次はどう来るか、楽しみだなー
>>622 え！そうなの？かなしい。戦後教育を受けた60歳以上だけでは？
> 尺八や琴でバッハとか演奏してるの聴いてるのと同じで
それって、外山雄三や小山清茂の作品に当てはまる批評だね。
それって、外山雄三や小山清茂の作品に当てはまる批評だね。
外山の「ラプソディ」も小山の「木挽歌」も、
尺八や琴でバッハとか演奏してるの聴いてるのと同じ「そのまま感」が満載の作品じゃん。
対して、松平がオーケストラに演奏させているのが「雅楽そのまま」かというと、明らかに
違うわけで。
尺八や琴でバッハとか演奏してるの聴いてるのと同じ「そのまま感」が満載の作品じゃん。
対して、松平がオーケストラに演奏させているのが「雅楽そのまま」かというと、明らかに
違うわけで。
これと、
↓
> 潔くストレートに日本音階丸出しの
> オーケストレーションにすればいいのに
これ
↓
> 尺八や琴でバッハとか演奏してる
> の聴いてるのと同じで、怒りを通り越して、情けない気持ちに
> なるんだよな。
の主張が矛盾しているように思うのだが。
何の考えも無しに、日本音階丸出しのオーケストレーションをする方が、「尺八や琴で
バッハとか演奏してるの聴いてるのと同じ」結果になるよね。
釣りﾊﾞｶにマジレスしてもしょうがないんだけど。
↓
> 潔くストレートに日本音階丸出しの
> オーケストレーションにすればいいのに
これ
↓
> 尺八や琴でバッハとか演奏してる
> の聴いてるのと同じで、怒りを通り越して、情けない気持ちに
> なるんだよな。
の主張が矛盾しているように思うのだが。
何の考えも無しに、日本音階丸出しのオーケストレーションをする方が、「尺八や琴で
バッハとか演奏してるの聴いてるのと同じ」結果になるよね。
釣りﾊﾞｶにマジレスしてもしょうがないんだけど。
>>544
音楽の素人でスマソ。
「オリエンタリズムの内面化」ということに関しては現代思想的に批判をされてるよ。
あるいは、それだけで受けることがわかっている土着的なものを使うのは「卑怯」と捉える
芸術思想もある。音楽にはそういう考えはないの？
三島みたいに作品としての質がよければ話は変わるけど、
たけちゃんまそ の映画なんて出来合いのお話の中で殺し合いしてるだけだからだめでしょ？
音楽の素人でスマソ。
「オリエンタリズムの内面化」ということに関しては現代思想的に批判をされてるよ。
あるいは、それだけで受けることがわかっている土着的なものを使うのは「卑怯」と捉える
芸術思想もある。音楽にはそういう考えはないの？
三島みたいに作品としての質がよければ話は変わるけど、
たけちゃんまそ の映画なんて出来合いのお話の中で殺し合いしてるだけだからだめでしょ？
＞「オリエンタリズムの内面化」ということに関しては現代思想的に批判をされてるよ。
＞あるいは、それだけで受けることがわかっている土着的なものを使うのは「卑怯」と捉える
＞芸術思想もある。音楽にはそういう考えはないの？
まんまアドルノだな。
そういう言説を鵜のみにする奴は、たとえばバルトークなんかもアドルノ流に大真面目で批判するんだろうか？
＞あるいは、それだけで受けることがわかっている土着的なものを使うのは「卑怯」と捉える
＞芸術思想もある。音楽にはそういう考えはないの？
まんまアドルノだな。
そういう言説を鵜のみにする奴は、たとえばバルトークなんかもアドルノ流に大真面目で批判するんだろうか？
633 ：ガンダム：03/07/02 18:25 ID:9v6FtuD6
ｹﾞﾗｰﾘ
頭がカタイ人は放置しときましょうYO!!
批判されるって事はそんだけ素晴らしい芸術だって事なワケだし。
頭がカタイ人は放置しときましょうYO!!
批判されるって事はそんだけ素晴らしい芸術だって事なワケだし。
次回も期待
何でもいいから初志貫徹お願い！
何でもいいから初志貫徹お願い！
FW名曲集 6.5
MF矢代 6
MF大栗 5
DF橋本 6.5
DF武満 6.5
GK松平 7
MF矢代 6
MF大栗 5
DF橋本 6.5
DF武満 6.5
GK松平 7
636 ：トミラバ ◆Tommy514IU ：03/07/02 21:54 ID:???
矢代のＰ協が高校の音楽の教科書にのる時代
音楽の授業もすてたもんじゃねーな。
扱われないけど…
音楽の授業もすてたもんじゃねーな。
扱われないけど…
>627
斜め読みだよ。
ダイレクトにニッポンしていれば、日本人の血も騒ごうものだが、
西欧クラシックに泥塗るような中途半端だから始末におえない。
武満などは、純和食にウイスキーなんて美しい取り合わせだが、
松平のって、海苔の佃煮とコーヒーみたいなゲテモノ取り合わせ。
斜め読みだよ。
ダイレクトにニッポンしていれば、日本人の血も騒ごうものだが、
西欧クラシックに泥塗るような中途半端だから始末におえない。
武満などは、純和食にウイスキーなんて美しい取り合わせだが、
松平のって、海苔の佃煮とコーヒーみたいなゲテモノ取り合わせ。
大栗なんかはハンバーグ定職と味噌汁かな。庶民的ではあるが
それはそれでよし
それはそれでよし
639 ：ガンダム：03/07/02 23:50 ID:jaDuQTRm
いや、松平は
幕の内弁当にコーンスープでしょ？
漏れは全然好きだけど。
まぁ、新古典時代の作風の方が親しみやすい感じはしますが。
幕の内弁当にコーンスープでしょ？
漏れは全然好きだけど。
まぁ、新古典時代の作風の方が親しみやすい感じはしますが。
> ダイレクトにニッポンしていれば、日本人の血も騒ごうものだが、
> 西欧クラシックに泥塗るような中途半端だから始末におえない。
外山や小山が？
> 西欧クラシックに泥塗るような中途半端だから始末におえない。
外山や小山が？
吉松や三枝は、てりやきバーガーにウーロン茶というとこか。
（ビミョーにニッポン）ファーストフードばっかだと体に悪いyo
（ビミョーにニッポン）ファーストフードばっかだと体に悪いyo
松平は創作懐石料理みたいなものかな。
外山や小山は、ファミレスの和食メニューだよ。テーブルに
座ってるけど、グラスの飲み物ついてるけど、中身は和食だ。
座ってるけど、グラスの飲み物ついてるけど、中身は和食だ。
>640
外山や小山
↓
> ダイレクトにニッポンしていれば、日本人の血も騒ごうものだが、
松平
↓
> 西欧クラシックに泥塗るような中途半端だから始末におえない。
外山や小山
↓
> ダイレクトにニッポンしていれば、日本人の血も騒ごうものだが、
松平
↓
> 西欧クラシックに泥塗るような中途半端だから始末におえない。
外山や小山が「ダイレクトにニッポン」していると・・・？
ベートーヴェンはソーセージとポテトとビール
>646
充分ダイレクトニッポンだ。
基準：歌詞をつけて唄える
充分ダイレクトニッポンだ。
基準：歌詞をつけて唄える
日本人による創作フレンチは武満
>645
どんどこどん、ぴーひゃらら は、醤油ごとき隠し味じゃないだろ
ベースはニッポンだ。良く言って「カレーどんぶり」だよ
どんどこどん、ぴーひゃらら は、醤油ごとき隠し味じゃないだろ
ベースはニッポンだ。良く言って「カレーどんぶり」だよ
日本人による創作インド料理は松村
日本人による創作中華料理は団
>652 ﾜﾗﾀ
松平は道場六三郎
芥川の得意料理は日本家庭風ピロシキ
>>650
あれがただの伝統音楽の引き写しに聴こえるとしたら、耳がかなりヤバイと思われ。
あれがただの伝統音楽の引き写しに聴こえるとしたら、耳がかなりヤバイと思われ。
伊福部昭はサッポロビール園のジンギスカン
細川俊夫は精進料理
>654 軽々しく和の鉄人を名乗ってはいけない
武満がフレンチの鉄人というならなら功績を讃えて納得する
武満がフレンチの鉄人というならなら功績を讃えて納得する
黛ってドイツ料理だよな
和の鉄人でいいじゃん。
松平は天才だよ。間違いない。
松平は天才だよ。間違いない。
武満の功績を讃えるなら、松平の功績も当然無視できないはず。
>658
引き写しじゃなくても、大和民族の血は感じるだろ。
シュトックハウゼンやリゲティのバックであんなお囃子太鼓
みたいなオーケストレーションしたら格好悪いだろが
引き写しじゃなくても、大和民族の血は感じるだろ。
シュトックハウゼンやリゲティのバックであんなお囃子太鼓
みたいなオーケストレーションしたら格好悪いだろが
>お囃子太鼓
日本の音楽をあまりご存じないみたいですねえ。
あと、西欧メインストリームの作品もあまりご存知ではないようだ。
「マデルナ追悼のためのリチュエル」とか聴いたことある？
日本の音楽をあまりご存じないみたいですねえ。
あと、西欧メインストリームの作品もあまりご存知ではないようだ。
「マデルナ追悼のためのリチュエル」とか聴いたことある？
どんどこどんって格好いいじゃん
>665
西欧メインストリームの打楽器大活躍の曲聴いても、けっして
「どんどこどん」という形容にはならない
西欧メインストリームの打楽器大活躍の曲聴いても、けっして
「どんどこどん」という形容にはならない
>>667
無知無教養
無知無教養
白黒映画の中の貧しい日本（実際そういう時代なのだが）の映像が
思い浮かばれて、鬱で卑屈な気分にならないか
元気を振舞った曲聴いても、なんかチャンバラ映画が思い出されて
格好わるいyo
思い浮かばれて、鬱で卑屈な気分にならないか
元気を振舞った曲聴いても、なんかチャンバラ映画が思い出されて
格好わるいyo
>668
どこが無教養なのですか？
ミニマル音楽を聴いて「どんどこどん」と形容するのが正しいと
言うのですか
どこが無教養なのですか？
ミニマル音楽を聴いて「どんどこどん」と形容するのが正しいと
言うのですか
クセナキスなんかは「どんどこどん」じゃん。
２ちゃんで「教養」なんてもっとも胡散臭い言葉だ
>>669
精神異常
精神異常
ライヒのドラミングは恥ずかしいのか
>>669
君の音楽的想像力の貧困さを曲のせいにされてもねえ。
君の音楽的想像力の貧困さを曲のせいにされてもねえ。
左舞ﾀﾝ ﾊｱﾊｱ
右舞ﾀﾝ ﾊｱﾊｱ
右舞ﾀﾝ ﾊｱﾊｱ
>>669
キミが白黒映画が嫌いなのはよく分かった。カラーが好きなんだ。はあー
キミが白黒映画が嫌いなのはよく分かった。カラーが好きなんだ。はあー
なんか、批判のための批判を繰り広げているﾔｼがいるな。
片山ﾀｿの評論家生命に止めを刺したいO崎ﾀｿですか？
片山ﾀｿの評論家生命に止めを刺したいO崎ﾀｿですか？
>674
ライヒは恥ずかしくないよ。格好いいもん
ライヒは恥ずかしくないよ。格好いいもん
高本と岡崎はクラ板の悪の華
松平だってカッコいいじゃん。
フリーの即興みたいなリズム感だよな。
フリーの即興みたいなリズム感だよな。
松平の左右舞のリズムが単調にドンドコドンにしか、きこえないとしたら
絶望的。
絶望的。
「右舞」は縦割り過ぎて萌えないけど、「左舞」と「ダンス・フィナル」は凄くカッコイイよね。
書き込み読めば絶望的なのは自明でがす
大好評のシリーズ第6弾はカラヤンが指揮した唯一の日本人作品。
（中略）
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
（中略）
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
日本の作曲家らしく西洋音楽と日本固有の音楽の伝統を結びつけようと模索した。
煽りのおかげで盛り上がっております。
そしてついに壊れるのであった。
だから？
そして荒しの常習犯とかし、鬱に沈むのであった。
>>685
半分はCDを売るための方便だと思いたまえよ。
半分はCDを売るための方便だと思いたまえよ。
かわいそうに
漏れも「左舞」と「ダンス・フィナル」にはしびれた
次の燃料まだ～？
案外骨の無いﾔｼだったな。
哀れな・・・
燃料の品質がいまいちでねえか？
オクタン価を上げて来い。
雅楽のリズムとお囃子のリズムを混同しているようではダメだね。
オクタン価を上げて来い。
雅楽のリズムとお囃子のリズムを混同しているようではダメだね。
漏れが悪かった。降参だよ。燃料も切れたし、漏れってどうせ
骨の無い香具師だし
骨の無い香具師だし
「循環する楽章」を聴いたら、荒らしも脱帽するしかねーんだろうけどなー
脱帽しまつた
７００
７００ゲトー
あと３００発言で七枚目を期待するスレになっちゃうよ
あと３００発言で七枚目を期待するスレになっちゃうよ
やっぱり片山憎しのO崎のしわざだったんですか？
>701 ｶｺﾜﾙｲ
漏れは片山いとし
山田まだ～～～～～～～～～～～～～？
也寸志まだ＝～～～～～～～～～～？
>>702
解説キボン
解説キボン
709 ：名無しの笛の踊り：03/07/03 10:09 ID:8RzCym5O
ブーレーズがメインストリームじゃなくてなにがメインなんだろう・・・
>>709
７０年代のメインストリームだと思う。
７０年代のメインストリームだと思う。
O崎の名前がでたとたん静かになったなw
書き込みするごとにメッキが剥れる安置かな。
久しぶりに松平の曲をまとめて聴いた。
「主題と変奏」は、やはりなんというか折衷的というか時代のなせる罪と
いうか、ちょっと恥ずかしいところもある。
だけど、その後の曲の摩訶不思議、異様な世界は人生半ば過ぎに
してやっと「これこそ私の世界」というものを手中にした作曲者の
個性が開花してると思う。そして、どこまでいってもエモーショナルに
ならない乾いた響きは、時にもうちょっとエスプレッシーヴォな
瞬間が欲しいと思うことはあっても、淡々と聴き続けていると麻薬の
ような効果があると思う。
伝統的な雅楽も聞いたことがあるけれど、松平の後期諸作品は雅楽は
あくまで素材であって、決して雅楽の編曲なんてものじゃない。むしろ
前衛音楽そのものだ。
「主題と変奏」は、やはりなんというか折衷的というか時代のなせる罪と
いうか、ちょっと恥ずかしいところもある。
だけど、その後の曲の摩訶不思議、異様な世界は人生半ば過ぎに
してやっと「これこそ私の世界」というものを手中にした作曲者の
個性が開花してると思う。そして、どこまでいってもエモーショナルに
ならない乾いた響きは、時にもうちょっとエスプレッシーヴォな
瞬間が欲しいと思うことはあっても、淡々と聴き続けていると麻薬の
ような効果があると思う。
伝統的な雅楽も聞いたことがあるけれど、松平の後期諸作品は雅楽は
あくまで素材であって、決して雅楽の編曲なんてものじゃない。むしろ
前衛音楽そのものだ。
>>715
禿同
禿同
ただ、松平の後期作品の「時間の流れ」は非常に雅楽的だと
思うね。雅楽もエモーショナルな要素が非常に少ない音楽だし。
もともとオレはとてもエモーショナルな音楽のほうが好きなんだけど
（たとえば八村義夫とかね）、松平久しぶりにじっくり聴いて、
ぎらつくばかりが能じゃないなあと思ったね。
それと、やはりあの音楽は若い人には書けないかな、とも思う。
どこかで盛り上げたくなっちゃうところを、淡々と筆を運ぶよう
なところが素晴らしい。あれはじじいの音楽だと思う。つくづく
松平氏には長生きしてたくさん作品書いてくれてよかったなと
思うよ。
思うね。雅楽もエモーショナルな要素が非常に少ない音楽だし。
もともとオレはとてもエモーショナルな音楽のほうが好きなんだけど
（たとえば八村義夫とかね）、松平久しぶりにじっくり聴いて、
ぎらつくばかりが能じゃないなあと思ったね。
それと、やはりあの音楽は若い人には書けないかな、とも思う。
どこかで盛り上げたくなっちゃうところを、淡々と筆を運ぶよう
なところが素晴らしい。あれはじじいの音楽だと思う。つくづく
松平氏には長生きしてたくさん作品書いてくれてよかったなと
思うよ。
すいません。松平さんも武満さんもどちらも
バリウムみたいに味気ないと感じてしまいました。
僕の感性がバリウムなんでしょうね。あーあ。
バリウムみたいに味気ないと感じてしまいました。
僕の感性がバリウムなんでしょうね。あーあ。
何回か聴き返すと味が出てくるかもよ。
>>718
バリウムみたいな音楽があってもいいじゃないか。
バリウムみたいな音楽があってもいいじゃないか。
いわゆる音楽の推進力みたいなものは無く、ただ漂っていく音風景がステキ。
高関はその辺が良くわかってらっしゃる。
高関はその辺が良くわかってらっしゃる。
722 ：名無しの笛の踊り：03/07/03 20:54 ID:AzxrptPV
>721
私もそう思う。松平の後半の音楽は、雅楽の「漂っていく音風景」を大事にする精神があっていい。
第１集の名曲選にあった小山の「管弦楽のための木挽歌」のような、世俗の音楽である祭囃子の疾走
するような音のリズム・響きと好対照。日本古来の音楽にある良いところを生かした音楽だと思う。
武満の音とは全く違うけれど、これはこれで世界に向けて出せる現代音楽だと思う。
私もそう思う。松平の後半の音楽は、雅楽の「漂っていく音風景」を大事にする精神があっていい。
第１集の名曲選にあった小山の「管弦楽のための木挽歌」のような、世俗の音楽である祭囃子の疾走
するような音のリズム・響きと好対照。日本古来の音楽にある良いところを生かした音楽だと思う。
武満の音とは全く違うけれど、これはこれで世界に向けて出せる現代音楽だと思う。
ｲﾀｲ香具師ﾊｹｰﾝ
團伊玖磨ＨＰオープンしました 投稿者：早崎日出太 [HOME] [MAIL] 引用
團伊玖磨と黛さんとの関連興味あり
團伊玖磨先生の資料修正を1960年頃からしています。現在、音楽関係は、OPENしていませんが、私は、團先生と人と関わりに興味があり、関係者にたくさん会っています.現在、データ数で約15万件をコンピュータ保有しています。
もちろん、新聞記事、雑誌、対談録画、録音まで入れるとかなりな数になりますが、芥川、黛さんは同時代の人、興味があります。
特に黛さん題名の無い音楽会は関係もしましたし、芥川さん新交響楽団の録音は何年か採録もしました。このサイトがどのような方がやっておらるのかも興味のある所ですが、みなさん何故名前を公表しないのでしょうかね。
文化は皆で協力して遺すものでありながら名前がわからないのは著作権などの関連、人のデータを無断借用するためなのでしょうか。
私は、生きている人には会って、確認を取るようにしていますが、それとも責任が持てないからなのでしょうか。
多少、マイナーなレコードもどこかにあるかも知れません。顔のわかる人ならお互いに情報交換するのもひとつの文化遺産の次世代への継承では。
團伊玖磨ＨＰオープンしました 投稿者：早崎日出太 [HOME] [MAIL] 引用
團伊玖磨と黛さんとの関連興味あり
團伊玖磨先生の資料修正を1960年頃からしています。現在、音楽関係は、OPENしていませんが、私は、團先生と人と関わりに興味があり、関係者にたくさん会っています.現在、データ数で約15万件をコンピュータ保有しています。
もちろん、新聞記事、雑誌、対談録画、録音まで入れるとかなりな数になりますが、芥川、黛さんは同時代の人、興味があります。
特に黛さん題名の無い音楽会は関係もしましたし、芥川さん新交響楽団の録音は何年か採録もしました。このサイトがどのような方がやっておらるのかも興味のある所ですが、みなさん何故名前を公表しないのでしょうかね。
文化は皆で協力して遺すものでありながら名前がわからないのは著作権などの関連、人のデータを無断借用するためなのでしょうか。
私は、生きている人には会って、確認を取るようにしていますが、それとも責任が持てないからなのでしょうか。
多少、マイナーなレコードもどこかにあるかも知れません。顔のわかる人ならお互いに情報交換するのもひとつの文化遺産の次世代への継承では。
「循環する楽章」がCD化されたら、安置も完黙だろうな。
60過ぎてからも成長を続けられるとは・・・。天才の証ですな。
60過ぎてからも成長を続けられるとは・・・。天才の証ですな。
それでもバリウムな音楽と言い続ける
>>724
ｲﾀｲのはアンタだよ
ｲﾀｲのはアンタだよ
>>728
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
それでもバリウムな音楽と言い続ける
>>632
>まんまアドルノだな。
>そういう言説を鵜のみにする奴は、たとえばバルトークなんかもアドルノ流に大真面目で批判するんだろうか？
>>633
>頭がカタイ人は放置しときましょうYO!!
>音楽にはそういう考えはないの？
>三島みたいに作品としての質がよければ話は変わるけど、
音楽の素人の質問としてこう書いたんだけどさ。「アドルノ流」・・・・ねぇ。
「オリエンタリズムの内面化」に対する批判を一部分でも認めて「アドルノ流」になるのなら、
多かれ少なかれ現代の思想家はみんなそうなっちゃうよ。まあいいや。ないのね、そういうの。
>まんまアドルノだな。
>そういう言説を鵜のみにする奴は、たとえばバルトークなんかもアドルノ流に大真面目で批判するんだろうか？
>>633
>頭がカタイ人は放置しときましょうYO!!
>音楽にはそういう考えはないの？
>三島みたいに作品としての質がよければ話は変わるけど、
音楽の素人の質問としてこう書いたんだけどさ。「アドルノ流」・・・・ねぇ。
「オリエンタリズムの内面化」に対する批判を一部分でも認めて「アドルノ流」になるのなら、
多かれ少なかれ現代の思想家はみんなそうなっちゃうよ。まあいいや。ないのね、そういうの。
732 ：名無しの笛の踊り：03/07/04 02:59 ID:2n1eSQMr
予想以上に売れたら、第2集が出たりするのだろうか？
漏れはとりあえず2枚買ってみた。
漏れはとりあえず2枚買ってみた。
今初めて知ってﾋﾞｸｰﾘしたこと
江文也（1910-1983）
台湾出身の台湾人。昭和７年に歌手デビュー。
「肉弾三勇士の歌」を吹き込む。山田耕筰に師事し、戦前は作曲家として活躍。
戦後は大陸へ戻り、北京中央音楽院の教授などをしていたが、文化大革命で地位を剥奪、その後、名誉回復された。
歌手だったのか…
江文也（1910-1983）
台湾出身の台湾人。昭和７年に歌手デビュー。
「肉弾三勇士の歌」を吹き込む。山田耕筰に師事し、戦前は作曲家として活躍。
戦後は大陸へ戻り、北京中央音楽院の教授などをしていたが、文化大革命で地位を剥奪、その後、名誉回復された。
歌手だったのか…
>>731
ﾊｧ？
＞「オリエンタリズムの内面化」に対する批判を一部分でも認めて「アドルノ流」になるのなら、
＞多かれ少なかれ現代の思想家はみんなそうなっちゃうよ。
そんなことは誰でも知ってる。
つ～か、
＞音楽の素人の質問
なんて書いてる時点でフランクフルト学派としてのアドルノしか知らなくて、
音楽社会学の第一人者として引いたという前提が共有されてないのか？
しかし、
＞「オリエンタリズムの内面化」に対する批判
を作品に投影すれば素晴らしい音楽になるとでも思ってるのか？
ﾊｧ？
＞「オリエンタリズムの内面化」に対する批判を一部分でも認めて「アドルノ流」になるのなら、
＞多かれ少なかれ現代の思想家はみんなそうなっちゃうよ。
そんなことは誰でも知ってる。
つ～か、
＞音楽の素人の質問
なんて書いてる時点でフランクフルト学派としてのアドルノしか知らなくて、
音楽社会学の第一人者として引いたという前提が共有されてないのか？
しかし、
＞「オリエンタリズムの内面化」に対する批判
を作品に投影すれば素晴らしい音楽になるとでも思ってるのか？
書き忘れたけど、俺は632ですよ。
スレ汚しｽﾏｿ
スレ汚しｽﾏｿ
松平はいい。たたずまいがいいね。
http://www.ongakunotomo.co.jp/chart/chart.html
> 好評のNAXOS日本作曲家選輯シリーズの新作は松平頼則の音楽。早速タワーレコード
> 新宿店でランク入りを果たしているが、それにしても松平頼則作品がヒットチャートの上位
> にあがる日が来ようとは。現代音楽も売り方が肝心ということか。
クセナキスも３位になったんだから、松平がランクインするのには何の不思議も無い
音友の認識は世間から取り残されているようだの
> 好評のNAXOS日本作曲家選輯シリーズの新作は松平頼則の音楽。早速タワーレコード
> 新宿店でランク入りを果たしているが、それにしても松平頼則作品がヒットチャートの上位
> にあがる日が来ようとは。現代音楽も売り方が肝心ということか。
クセナキスも３位になったんだから、松平がランクインするのには何の不思議も無い
音友の認識は世間から取り残されているようだの
クセナキスを超えたな。値段が違うけどね。
http://www.hmv.co.jp/index.asp?category=1&genre=700&style=700
ここではクセナキスと並んでるよ。
なんか超現実的気分になる。
本当のことなんだなあ。
ここではクセナキスと並んでるよ。
なんか超現実的気分になる。
本当のことなんだなあ。
クセナキスは2300円くらいだったか？
値段が３倍近いハンデを考えると、良く頑張ったと思う。
> それにしても松平頼則作品がヒットチャートの上位
> にあがる日が来ようとは。現代音楽も売り方が肝心ということか。
頼暁さんの作品がヒットチャートの上位へあがる日が来たら洩れも驚くけどな。
でも、ありえないとはいえないな。
値段が３倍近いハンデを考えると、良く頑張ったと思う。
> それにしても松平頼則作品がヒットチャートの上位
> にあがる日が来ようとは。現代音楽も売り方が肝心ということか。
頼暁さんの作品がヒットチャートの上位へあがる日が来たら洩れも驚くけどな。
でも、ありえないとはいえないな。
突然です。
このスレに慣れていないので突っ込みドツキあるかも知れませんが、
松平音楽大好きなわたしです。
で、１９８８年の夏か秋の昼下がり、うとうととＦＭを聞いていると
ピッコロや弦のハーモニックスがギンギン鳴っている中ドカンと時たま大太鼓が
響き渡り仰け反りました。ただ今の曲は松平頼則の・・・。これはスゴイ！
曲名は聞き逃しましたが、本当のことです。番組表は全く違っていました。
で現代音楽オタクに聞きまくったのですが知らなかったとのことで、
あれはいったいなんだったのだろうか、ここには知ってそうな人がいそうなので
教えて君しました。長くてゴメソ。
このスレに慣れていないので突っ込みドツキあるかも知れませんが、
松平音楽大好きなわたしです。
で、１９８８年の夏か秋の昼下がり、うとうととＦＭを聞いていると
ピッコロや弦のハーモニックスがギンギン鳴っている中ドカンと時たま大太鼓が
響き渡り仰け反りました。ただ今の曲は松平頼則の・・・。これはスゴイ！
曲名は聞き逃しましたが、本当のことです。番組表は全く違っていました。
で現代音楽オタクに聞きまくったのですが知らなかったとのことで、
あれはいったいなんだったのだろうか、ここには知ってそうな人がいそうなので
教えて君しました。長くてゴメソ。
うーん、分からない
>>742
なんでその時にNHKへ電話をかけなかったのかと小一時間・・・
なんでその時にNHKへ電話をかけなかったのかと小一時間・・・
バリウム
せめて高品質バリウムと言って貰いたい。
「音取、品玄、入調」は第2弾を出すなら当然入れるべき曲ですね。
>>737
クセナキスの時は黙殺でしたぜ。ﾊﾞｶばかりの音友も、ようやく目が覚めたというところでしょう。
クセナキスの時は黙殺でしたぜ。ﾊﾞｶばかりの音友も、ようやく目が覚めたというところでしょう。
>>738
なんかうれしい。たとえ一週だけであっても。
なんかうれしい。たとえ一週だけであっても。
>>750
はー・・・・どうして挑発的なモノ言いしか出来ないかな（一部の）現ヲタは。
押してばっかだから相手が拒絶するって事がわかってもいいはずなのだが、
皆さん「優秀」を自認してらっしゃるんでしょ？。
はー・・・・どうして挑発的なモノ言いしか出来ないかな（一部の）現ヲタは。
押してばっかだから相手が拒絶するって事がわかってもいいはずなのだが、
皆さん「優秀」を自認してらっしゃるんでしょ？。
>>752
おまえもなー
おまえもなー
やっと聴いた。
｢ダンスサクレ」で「おっポリリズムか」と思ったら近所の工事の音だった、 欝
｢ダンスサクレ」で「おっポリリズムか」と思ったら近所の工事の音だった、 欝
タワレコ新宿店は翌週は多分２位。
なぜなら、今、店内にディスプレイしてある奴がそうだから。
なぜなら、今、店内にディスプレイしてある奴がそうだから。
>>752
多少の挑発してやらんと目を覚まさない御仁もいるようだしの
多少の挑発してやらんと目を覚まさない御仁もいるようだしの
高品質？バリウム
758 ：名無しの笛の踊り：03/07/05 18:38 ID:GUiI6vhe
演奏が（あと録音も）良いのがいいよね。これが何よりも重要よ。
一つ前の武満も凄かったし・・・・。
ライブ収録が常識で、当たるも八卦当たらぬも八卦の高価なCDばかりが
出回っていたから、現代音楽はブレイク出来なかったんじゃないの？
一つ前の武満も凄かったし・・・・。
ライブ収録が常識で、当たるも八卦当たらぬも八卦の高価なCDばかりが
出回っていたから、現代音楽はブレイク出来なかったんじゃないの？
買った人、録音エンジニア誰だったか教えてくれ。
トニーフォークナーじゃなくなった武満のは漏れ的に
今ひとつだったんで・・・
トニーフォークナーじゃなくなった武満のは漏れ的に
今ひとつだったんで・・・
残念、録音エンジニアはフォークナーじゃないな。
でも、エンジニアがフォークナーの大栗作品集と、エンジニアがアンドリュー・ラングの松平作品集。
同じ800円なら個人的には後者が圧倒的にお勧めなのだが。
でも、エンジニアがフォークナーの大栗作品集と、エンジニアがアンドリュー・ラングの松平作品集。
同じ800円なら個人的には後者が圧倒的にお勧めなのだが。
そういう心配は少なくともこの松平集には無いな。
フォークナーじゃないけど、スカスカなオーケストレーションの距離感みたいなものは
よく出ているよ。
よく出ているよ。
録音、演奏がこれで、８００yen
フォンテック、少しは見習えないもんかな………。
無理か。すまん。余計なこと言って。
フォンテック、少しは見習えないもんかな………。
無理か。すまん。余計なこと言って。
スカスカな
ではなくて切りつめられたといってもらひたい
ではなくて切りつめられたといってもらひたい
まー、ヴェーベルンの音楽を聴いてもスカスカだというﾔｼはいるからねえ
あれが800円で出る裏側では、
オケにかなりの負担がかかっているのよ。
オケにかなりの負担がかかっているのよ。
それで高関はポストを追われたのか？
そういうわけではないんでないの？
しかし、高関をクビにするとはｱﾌｫなﾔｼ等だのう。
指揮者としては言うまでもなく、オーケストラビルダーとしての手腕も一流だというのに。
指揮者としては言うまでもなく、オーケストラビルダーとしての手腕も一流だというのに。
群響だとNAXOSはOKしないのかな･･･鬱
難曲でなければオーケーでは
774 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 00:03 ID:2SXKKUQT
話に割り込んでごめんなさい。
話題の新盤、買いに行ったら売り切れで、注文しても品切れで駄目だそうだ。
かわりに水野修孝さんの「佐倉」を買っちまっただ。聴いて、寝る。
話題の新盤、買いに行ったら売り切れで、注文しても品切れで駄目だそうだ。
かわりに水野修孝さんの「佐倉」を買っちまっただ。聴いて、寝る。
ずいぶん毛色の変わったものを買ったねえ。
>>774
洩れは今日（もう昨日か）、新宿のタワーで買ったよ。
洩れは今日（もう昨日か）、新宿のタワーで買ったよ。
品切れ！ ﾋﾞｸｰﾘ
品切れになるとランキング上位から落ちるな。
早く補充しろ
現在、フル稼働でプレス中！
＞オケにかなりの負担がかかっているのよ。
都内の一部オケや大阪フィルなんかをのぞくと、地方オケにとっては
宣伝費と考えればよいのでは。
松平ＣＤの前に大阪センチュリー演奏のＣＤを持っていた香具師なんて
０．１％にも満たないだろう。
都内の一部オケや大阪フィルなんかをのぞくと、地方オケにとっては
宣伝費と考えればよいのでは。
松平ＣＤの前に大阪センチュリー演奏のＣＤを持っていた香具師なんて
０．１％にも満たないだろう。
センチュリーはものすごーく宣伝になったよね。
外国でも出るんでしょ。
外国でも出るんでしょ。
海外で出ればフランスあたりのレコード賞（レペルトワールやディアパゾンの）を受賞する可能性もある。
高関は群響でベリオのシンフォニアを振った男だぞ。
こんなことが高関以外の誰かに出来るか？
こんなことが高関以外の誰かに出来るか？
>>784
群響を貶してるのか高関を誉めてるのか?
群響を貶してるのか高関を誉めてるのか?
両方
787 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 01:17 ID:2QWAfskm
水差し君登場･･･どこのスレでもやってるな。
シンフォニアはブーレーズ＆シカゴ響の来日公演でもイマイチ決まらなかった難曲だからな。
このCDに片山は賭けてたからねえ
売れてまずは一安心
片 山 ま ん せ ー
売れてまずは一安心
片 山 ま ん せ ー
高関と都響で松平第２弾を出してもらいたい。
「ピアノとオーケストラのための３楽章」が入るとして後は何かな？
「ピアノとオーケストラのための３楽章」が入るとして後は何かな？
今 尾高尚忠録音してるらしいぞ。
仙台フィルで指揮者と曲はよく分からん。
仙台フィルで指揮者と曲はよく分からん。
794 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 06:15 ID:2hTGCDQx
>>792 …な、なにを、そこまで、必死に、ならなくても…（苦笑
松平ほどの作曲家なら、その作品を世界に周知させなくては。
796 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 07:36 ID:EdiX6r3a
周知させる、じゃなくて、周知になる、な。
本当にそれほどの作曲家なら、な。
なってないんだよ。なぜならそれほどじゃないから、な。
たかだか安物ＣＤ一枚出たぐらいで、浮かれてんじゃねーよｗ
本当にそれほどの作曲家なら、な。
なってないんだよ。なぜならそれほどじゃないから、な。
たかだか安物ＣＤ一枚出たぐらいで、浮かれてんじゃねーよｗ
凄い作曲家でも自然に知られていくとは限らない。
それがクラシック界では？
それがクラシック界では？
新しい燃料が投入されますた
800ｹﾞﾄ
今年中にフランスで松平の室内楽曲（アルトーが中心になってのフルート関連曲）が録音されるはず。
去年の遺作展で奈良ゆみさんがそう語っておりました。
去年の遺作展で奈良ゆみさんがそう語っておりました。
たかだか安物ＣＤ一枚出たぐらいで、浮かれてんじゃねーよｗ
バリウム
もうちょっとオクタン価の高い燃料はないのかね。
売り切ればかりで見つからない。どこで売っているんだよ～。
>>802
浮かれるのが人情
浮かれるのが人情
ＨＭＶ渋田に、たくさんあっ食べ。機能>805
ぼくもビックリの最悪の文体の見本ということは、いわずもがなであろう。
渋谷に行け
810 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 14:31 ID:s0dYMWb0
なんか、このスレでＣＤ一枚出るたびに浮かれてるのって
バーゲンで躍起になってるババアみたいなもんだよな
これが例えばフォンテックから出てたとしたら、そう騒ぐこともあるまい
つーか、買いもしない椰子が多かろう
それを、「きゃー何かいつもより安く買えたわよー！」みたいにはしゃいでるだけ
いくらで買った、つーよりは、いつもの値段に比べていくら安く買えたか、が大事、みたいな
なんか、さもしいな
バーゲンで躍起になってるババアみたいなもんだよな
これが例えばフォンテックから出てたとしたら、そう騒ぐこともあるまい
つーか、買いもしない椰子が多かろう
それを、「きゃー何かいつもより安く買えたわよー！」みたいにはしゃいでるだけ
いくらで買った、つーよりは、いつもの値段に比べていくら安く買えたか、が大事、みたいな
なんか、さもしいな
>>810
そういうもんだ
そういうもんだ
815 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 14:37 ID:s0dYMWb0
ＤＥＮＯＮでも買わないくせにｗ
ＤＥＮＯＮに松平ないもん
会社できてから１曲もとったことないもん
会社できてから１曲もとったことないもん
>>810
がんばれ！負けるな！ｗ
がんばれ！負けるな！ｗ
安いのも大きいが、欲しい曲がいい演奏で聴けなかったストレスが解消
されている点がおおきいと思う。
されている点がおおきいと思う。
＞欲しい曲がいい演奏で聴けなかった
俺なんかそんな曲が存在することさえ知らなかったぞうっ！
どうだ！正直だろう！
俺なんかそんな曲が存在することさえ知らなかったぞうっ！
どうだ！正直だろう！
うん、正直で好感度大
普通知らんわなｗ
823 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 14:46 ID:s0dYMWb0
ま、漏れにはこれ
なんか、このスレでＣＤ一枚出るたびに浮かれてるのって
バーゲンで躍起になってるババアみたいなもんだよな
これが例えばフォンテックから出てたとしたら、そう騒ぐこともあるまい
つーか、買いもしない椰子が多かろう
それを、「きゃー何かいつもより安く買えたわよー！」みたいにはしゃいでるだけ
いくらで買った、つーよりは、いつもの値段に比べていくら安く買えたか、が大事、みたいな
なんか、さもしいな
以上言うこと無いわ
なんか、このスレでＣＤ一枚出るたびに浮かれてるのって
バーゲンで躍起になってるババアみたいなもんだよな
これが例えばフォンテックから出てたとしたら、そう騒ぐこともあるまい
つーか、買いもしない椰子が多かろう
それを、「きゃー何かいつもより安く買えたわよー！」みたいにはしゃいでるだけ
いくらで買った、つーよりは、いつもの値段に比べていくら安く買えたか、が大事、みたいな
なんか、さもしいな
以上言うこと無いわ
そうだよ。hmv webだと、799だよ、やっぽー。みたいな。>823
そういうもんだ
おれなんか、”将軍徳川の末裔”松平氏が書いたの教科書も読んだよ。
もうエサの時間は終わりですか？ｗ
食べ損ねた…
食べ損ねた…
あぁ。↑
もう少し810が頑張ると思ったんだが・・・
>これが例えばフォンテックから出てたとしたら、そう騒ぐこともあるまい
当たり前だのビスケットでしょう。Naxosの実績が違うよ。
Takemitsuだって、まぁ、はずせないでしょう。
当たり前だのビスケットでしょう。Naxosの実績が違うよ。
Takemitsuだって、まぁ、はずせないでしょう。
フォンテックはましな録音しないと会社続かないよ。
ナクソスとフォンテックは
メジャーな文庫と音楽之友社の単行本くらい違うよ。
メジャーな文庫と音楽之友社の単行本くらい違うよ。
センチュリーなんて関空バブルの勢いで創設されてしまっていつ潰れても
おかしくないと思うが、これで少なくとも存在していた証は残せたわけだ。
おかしくないと思うが、これで少なくとも存在していた証は残せたわけだ。
>>824
本日、買ってｷﾏｽﾀ。石〇電気では780円、やっぽー。
本日、買ってｷﾏｽﾀ。石〇電気では780円、やっぽー。
いいですねー松平。フォンテックのCD（マデルナ指揮のとかはいってるやつ）
は中古屋で買って持ってるんだけど，ほかにはどんなCDが出てる（た）の？
は中古屋で買って持ってるんだけど，ほかにはどんなCDが出てる（た）の？
840 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 18:10 ID:1ODbH0T7
コジマ録音から歌が２枚
ビクターから山田一雄指揮の「主題と変奏」と「メタモルフォーズ」
ビクターから山田一雄指揮の「主題と変奏」と「メタモルフォーズ」
ミュージック・トゥデイの実況盤（４枚組）に「振鉾三節による変奏」が。
これは名演。fontec盤の同曲は駄演。
これは名演。fontec盤の同曲は駄演。
843 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/06 21:09 ID:???
ヤマカズの「主題と変奏」は東芝じゃなぃかょぅ？
HAT ARTのJAPAN FLUTEとJAPAN PIANOにも1曲ずつ入ってるょぅ。
HAT ARTのJAPAN FLUTEとJAPAN PIANOにも1曲ずつ入ってるょぅ。
「蘇莫者」と「３つの律旋法によるピアノのための即興曲」のIV「平調」ですね。
一月にアンサンブル・ノマドが演奏する「振鉾三節」を聴いたよ。これも良かった。
Jクラシックでお馴染みの高木綾子さんが参加されていたけど、高木さんもJクラ
みたいなもの（藁）よりも、こういう現代音楽演奏に興味が移ってきているんじゃ
ないかな？
Jクラシックでお馴染みの高木綾子さんが参加されていたけど、高木さんもJクラ
みたいなもの（藁）よりも、こういう現代音楽演奏に興味が移ってきているんじゃ
ないかな？
既発音源については、
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=372&KEY=1012145648&END=100
の最初の方にまとまって挙がってるよ。
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=372&KEY=1012145648&END=100
の最初の方にまとまって挙がってるよ。
NHKの松平アナとは遠縁くらいになるのかしらん
松平アナはどこの殿様の家だっけ
>>848
松平定信の子孫と聞いたことがある。遠縁ではない？
松平定信の子孫と聞いたことがある。遠縁ではない？
わー皆様ありがとうございます。少しでも手に入るといいなあ。
野平一郎によるピアノ独奏曲選集が録音済みのはず。
早く出してくれ。
早く出してくれ。
ミュージックスケープに出す余力があるのか。
ナクソスに音源買って貰ったら？
ナクソスに音源買って貰ったら？
モーツァルティウムでの講義録の付録CDに「10楽器のためのラプソディ」が収録されているとの話。
烈しく聴きたい。
烈しく聴きたい。
タワレコ新宿店の2003年上半期売り上げベストはナクソスの武満でした。
下半期は松平に頑張ってもらいたい。
下半期は松平に頑張ってもらいたい。
そうか。それは素晴らしいけれど、裏返せばメジャーレーベルにヒットのないことを
示してる、ともいえそうな。
示してる、ともいえそうな。
メジャーレーベルはダメだよ。
フットワークが重過ぎる。
フットワークが重過ぎる。
近年のクラシック市場の不振は、聴き手の好みをあまりに画一的なものと考えていた
レーベルやジャーナリズムにも責任があるんじゃないかな。
現代音楽はマニアの音楽。一般向けにはJクラシック。
こんなに単純な話じゃなかったということだよね。
レーベルやジャーナリズムにも責任があるんじゃないかな。
現代音楽はマニアの音楽。一般向けにはJクラシック。
こんなに単純な話じゃなかったということだよね。
クラオタは、Jクラシックの美女には、だまされないぞ。。なもし。
高木綾子は松平作品を演奏しているから良し。
高木綾子に「蘇莫者」と「フルート・ソナチネ」と「音取、品玄、入調」「セレナード」
などを演奏させて1000円で売ったら、どれくらい売れるだろう？
などを演奏させて1000円で売ったら、どれくらい売れるだろう？