（・∀・）コントラファゴット（・∀・）
1 ：名無しの笛の踊り：
なかったので立ててみますた
出番はあまりないけどｶｺｲｲ
出番はあまりないけどｶｺｲｲ
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ヴォツェックage
3 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 21:49 ID:QOnmGA5O
大工
どんな楽器なのかな。
でたー 楽器ならぬ低周波発振装置のスレ！
速攻でdat落ちの悪寒・・・ｗ
矢代秋雄の交響曲第４楽章、ピッコロとの
グロ過ぎる2soliに萌え〜
速攻でdat落ちの悪寒・・・ｗ
矢代秋雄の交響曲第４楽章、ピッコロとの
グロ過ぎる2soliに萌え〜
>>5
詳細ｷﾎﾞﾝ!!!!
詳細ｷﾎﾞﾝ!!!!
>>6 何の詳細を語ればいいのでしょう
>>7
矢代秋雄の交響曲第４楽章、ピッコロとのグロ過ぎる2soliです
矢代秋雄の交響曲第４楽章、ピッコロとのグロ過ぎる2soliです
9 ：5：03/03/31 22:21 ID:Kv+axfhO
>>8
これは聴いてもらうしか・・・
譜面は見ていないので良く分からないけど、
アレグロの速いテンポで、八分音符単位の
そこそこ機敏な動きが求められるメロディックなソリが
20秒に亘って続く。
実音で4オクターブの隔たりがあるところが笑える。
これは聴いてもらうしか・・・
譜面は見ていないので良く分からないけど、
アレグロの速いテンポで、八分音符単位の
そこそこ機敏な動きが求められるメロディックなソリが
20秒に亘って続く。
実音で4オクターブの隔たりがあるところが笑える。
運命の４楽章は吹いてて快感です。カコイイ。大工は４楽章マーチの頭のFgとのソリ
が緊張します。魔法使いの弟子の途中のソロもカコイイ 面白かった。
ブラ1も見せ場が結構あってやりがいがあります。
まだラベルの美女と野獣のソロはやったことが無いので是非吹いてみたい。
そんなとこかな。
が緊張します。魔法使いの弟子の途中のソロもカコイイ 面白かった。
ブラ1も見せ場が結構あってやりがいがあります。
まだラベルの美女と野獣のソロはやったことが無いので是非吹いてみたい。
そんなとこかな。
＞運命の４楽章
ベースと被って
どぉーどどどどどどどどどどどどどどどどどどどど
っていうヤツ？
ベースと被って
どぉーどどどどどどどどどどどどどどどどどどどど
っていうヤツ？
いつだったかのN響アワーで菅原さんが説明してたけど、
第九の行進曲、最新のなんとか版だと、ついに最低音の
Bのほうを吹く譜面になってるんだってね。
ものすごいプレッシャーがかかりそうｗ
第九の行進曲、最新のなんとか版だと、ついに最低音の
Bのほうを吹く譜面になってるんだってね。
ものすごいプレッシャーがかかりそうｗ
脳に影響があるから３０分以上練習できないらしいね。
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>14
そうそう、そんなことも言ってた。
やはり楽器とは思えん。
>>12
そこももちろん吹いてはいますが、まず聞こえません（ｗ
行進曲と言うのは、第4楽章３３１小節からの
Alla Marciaの部分です。
そうそう、そんなことも言ってた。
やはり楽器とは思えん。
>>12
そこももちろん吹いてはいますが、まず聞こえません（ｗ
行進曲と言うのは、第4楽章３３１小節からの
Alla Marciaの部分です。
ラヴェルの左手の始めの所、グロテスクな方と朗々とした方、どっちが良い?
ラヴェルのマ・メール・ロワの美女と野獣の対話を聴いたら、
この楽器に対する意識を改めねばならない。
この楽器に対する意識を改めねばならない。
ｽｰｻﾞﾝのコントラ２重奏に勝てるＣＤはない。
アマチュアで、楽器を持ってれば、引っ張りだこだな。
今は100万くらいでそこそこの楽器が買えるらしいから、
myコントラを所有してるアマチュアも結構いるんじゃないかな。
オレは買う気しないけど。
myコントラを所有してるアマチュアも結構いるんじゃないかな。
オレは買う気しないけど。
R.シュトラウス「ツァラトゥストラ」の冒頭もｶｺｲｲ
コントラと一緒に寝てまつ
第九のフーガをまともに吹けるアマチュアの人っています？
第九のフーガをまともに吹けるアマチュアの人っています？
こんな楽器自宅で鳴らせるの？普通の防音設備くらいでは音（振動？）を
シャットアウトできないんじゃないの？
シャットアウトできないんじゃないの？
一戸建てで部屋は防音にしてるので音は出せますが
さすがに並Ｆｇと違って下の階にちょっと聴こえます。
さすがに並Ｆｇと違って下の階にちょっと聴こえます。
天王星もｶｺｲｲ！
ペトルーシカの第１部、確かFisの裸ソロもｶｺｲｲ！
ペトルーシカの第１部、確かFisの裸ソロもｶｺｲｲ！
マラ９
31 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 08:37 ID:nL4GzvV1
自分は尼手ぃを使っています。買ってから３年ですが、リードは３本目です。
奏者のみなさんにお聞きします。
リードは何使っていますか。
どれぐらいもちますか。
奏者のみなさんにお聞きします。
リードは何使っていますか。
どれぐらいもちますか。
32 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 18:56 ID:HK3fOwut
吹く時間にもよるけど3ヶ月が限界
昨日ブラ１で久しぶりに見たな。この楽器自前で用意したら尼桶で歓迎されるのかな。
持ってると、専属にされてしまう罠。
35 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 22:12 ID:OhMuYP7b
吹いてみたいけど、指が届かない．．．(;_;)
歓迎されるでしょうね。
うちは団の楽器で交代制ですが、何故かみんな吹きたがる。
うちは団の楽器で交代制ですが、何故かみんな吹きたがる。
このスレ、5、6人のカキコで回ってるのかな・・・
うちの団でも取り合いになるよ。
うちだと普通に押し付け合いになるが
この楽器吹いてるとコンバスが五本来ようが10本来ようが目じゃないってな気分に
なるのよね。俺がこのオケを一人で支えてるってゆうか・・・・
なるのよね。俺がこのオケを一人で支えてるってゆうか・・・・
まあ、気分だけは、ね。
気分だけでもそんな風になれる楽器って他にないっしょ。
三角帽子は・・・あまり全曲ではやらないから、吹かれないね。
どこでも歓迎されるが故に天狗になる。
単に人口が少ないだけだろ？
まして４０の俺が支えてるとは？
あんまり音が大きいと五月蝿いだけなんだけどなぁ。
はよ気付け
単に人口が少ないだけだろ？
まして４０の俺が支えてるとは？
あんまり音が大きいと五月蝿いだけなんだけどなぁ。
はよ気付け
>>44
は誤爆でつか？
は誤爆でつか？
コントラバスクラリネットとくらべてどっちが振動発生器でつか。
音色からしてもコントラファゴットじゃねーの？
48 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 20:52 ID:10y7ENeR
コントラもオプション扱いの時はチューバと一緒だね
コントラバスフルートより出番が多くてうらやましい。
50 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 20:55 ID:XrMF+Q34
>>46
両方
両方
51 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 20:27 ID:YXloEulW
スーザンちゃんとWolf社のコントラフォルテの話題に誰か乗って！
ごめんね・・・知らないの、全然。何も。
コントラフォルテとどう違うの？
54 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 19:34 ID:tK+5/MSu
コントラフォルテもコントラファゴットでつ
いろいろこだわって作られたっぽいね
いろいろこだわって作られたっぽいね
今日の日経の夕刊に伊福部昭のインタヴューが出てるが、ゴジラの曲で
コントラファゴットを使おうとしたら、当時コントラファゴットはNHKと東京芸大にしか
なく、NHKは「けしからん」と貸してくれなかった。芸大はなおのことダメだろうと
思ってたら、伊福部が作曲家の講師として出入りしてる間に親しくなった門衛
が、夜中にこっそりコントラファゴットを運び出させてくれたのだそうだ。
コントラファゴットを使おうとしたら、当時コントラファゴットはNHKと東京芸大にしか
なく、NHKは「けしからん」と貸してくれなかった。芸大はなおのことダメだろうと
思ってたら、伊福部が作曲家の講師として出入りしてる間に親しくなった門衛
が、夜中にこっそりコントラファゴットを運び出させてくれたのだそうだ。
俺が厨房だったころ、新日フィルのパンフに
「みんなで募金してコントラファゴットを新日本フィルに！！」
って書いてあって凄い寂しい気分になったよ
「みんなで募金してコントラファゴットを新日本フィルに！！」
って書いてあって凄い寂しい気分になったよ
コントラファゴットって普通は100万円以上なんですか？高〜い！！！
http://cosmos.amris.co.jp/jdr/200006/0006tec2.html
http://cosmos.amris.co.jp/jdr/200006/0006tec2.html
コントラフォルテ
ttp://www.guntramwolf.de/instruments/modern/basebassoonforte/index_basebassoonforte_mod.htm
ベルとかの金属部分が全部木で作られてるそうだ
ttp://www.guntramwolf.de/instruments/modern/basebassoonforte/index_basebassoonforte_mod.htm
ベルとかの金属部分が全部木で作られてるそうだ
コントラの練習してたんだけど
こんなに個人練習がつまらない楽器はないな
皆さんはコントラでワイセンボーンとかやってます？
こんなに個人練習がつまらない楽器はないな
皆さんはコントラでワイセンボーンとかやってます？
プロオケのオーディションではモーツァルトのコンチェルトの２楽章を全部吹かされるんですってね。
つーか、コントラ買うのはギャンブルみたいなもの。
いくら高い楽器でもハズレのときがあるし。
モー連、ヘッケル、ピュ費ナー、亜麻茶のコントラ吹いたこと有るけど、
モー連なんか、値段の割りに「あれ？？？？」だったしなぁ。
アマチュアだったら亜麻茶で十分。（キイが少ないけど）
かく言う自分は、亜麻茶自前。
ヘッケルのボーカル欲しい。
いくら高い楽器でもハズレのときがあるし。
モー連、ヘッケル、ピュ費ナー、亜麻茶のコントラ吹いたこと有るけど、
モー連なんか、値段の割りに「あれ？？？？」だったしなぁ。
アマチュアだったら亜麻茶で十分。（キイが少ないけど）
かく言う自分は、亜麻茶自前。
ヘッケルのボーカル欲しい。
＞61
ヘッケルのボーカルで他の楽器が買えるあるよ
ヘッケルのボーカルで他の楽器が買えるあるよ
へっけるのボーカルはそんなに良いですか？
64 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 12:15 ID:gDQchjAS
選べるほどたくさんあれば試奏してみたい！
１００万のコントラについているボーカルよりは＜へっける
あとは気持ちと気合の問題かと
あとは気持ちと気合の問題かと
66 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 21:09 ID:kw71A9Kl
「ヘッケルのボーカルなら必ず良い」、とは限りません。
基本的に『質の良い』ヘッケル製ボーカルであっても、それがどこのメーカーの
楽器にも合うとは言えないでしょう。
というのは、楽器がボーカルに負けてしまう、という事があるからです。
（これは普通のFgにおいては、よくある事です。）
実際にヘッケル社製以外のコントラに、ヘッケルのボーカルをつけて試してみた事がないので
何とも言えませんが、普通の楽器の場合から考えると、やはり共通点があるのではないかと。
もし試されるのでしたら、「ヘッケルは何がなんでも良い」とは考えずに、
慎重にお選びになる事をお勧めします（高い買い物ですし）。
でも、明らかに楽器に合うへッケルのボーカルに巡り合えれば、それはラッキーでしょう。
（お使いのメーカーの、別売りのボーカルというものがあるのなら、それを試されるのも良いかと）。
基本的に『質の良い』ヘッケル製ボーカルであっても、それがどこのメーカーの
楽器にも合うとは言えないでしょう。
というのは、楽器がボーカルに負けてしまう、という事があるからです。
（これは普通のFgにおいては、よくある事です。）
実際にヘッケル社製以外のコントラに、ヘッケルのボーカルをつけて試してみた事がないので
何とも言えませんが、普通の楽器の場合から考えると、やはり共通点があるのではないかと。
もし試されるのでしたら、「ヘッケルは何がなんでも良い」とは考えずに、
慎重にお選びになる事をお勧めします（高い買い物ですし）。
でも、明らかに楽器に合うへッケルのボーカルに巡り合えれば、それはラッキーでしょう。
（お使いのメーカーの、別売りのボーカルというものがあるのなら、それを試されるのも良いかと）。
67 ：名無しのコントラの踊り：03/04/08 21:51 ID:YtqAqnFI
＞６６
楽器がボーカルに負けてしまう、とはどういうことですか。
楽器がボーカルに負けてしまう、とはどういうことですか。
68 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 23:31 ID:quIBFNeQ
>>67
それは、一般的に言ってヘッケルのボーカルというのは、抵抗感が強いからです。
（これは、ヘッケルの普通のFgにおける自分の情報なので、コントラにも当てはまるという前提で書きます。）
「抵抗感が強い＝重厚である」という感覚的な誤解は、しやすいものです。
ヘッケルの楽器は元々、オーケストラにおいてその真価を発揮するものと思われます。
重厚な音を求め、オーケストラで低音部を支えるべく発達してきた楽器と、そのボーカルの組み合わせで一番効果を発揮するものを、
それほどの主義を持たない楽器につけた場合には、ボーカルにリードつけて音を出した時に、
その息がボーカルの部分で押し戻される様になり、そこから先、つまり楽器本体には息が入って行きにくくなります。
例えて言うなら（オーディオの事には詳しくありませんが）、
かなり性能の良いアンプに、とても小さいスピーカーをつないで、
大音量を出そうとしても無理がありますよね。それに似た様なものかと思います。
しかし、その、ボーカルから先に息が入って行きにくい感じを、
「良い抵抗感があって、重厚な感じがする。」と思ってしまうことがあります。
多分、その場で他の人に聴いてもらえば、楽器がきちんと響いていない、という事がわかると思います。
例えば軽い吹奏感の楽器には、同じ傾向のボーカルをつけた方が、
本来その楽器の持っている響きが出る、と言えるでしょう。
普通のFgのヘッケルのボーカルには色々な種類があり、標準のものと材質が異なり、軽い吹奏感のボーカルもあります。
コントラのボーカルにもその様な種類があるのかどうかは知りません。
ただ、そういうものがあっても、実際にそれらが楽器屋さんに数多く入ってくる事はないでしょう。
それは、一般的に言ってヘッケルのボーカルというのは、抵抗感が強いからです。
（これは、ヘッケルの普通のFgにおける自分の情報なので、コントラにも当てはまるという前提で書きます。）
「抵抗感が強い＝重厚である」という感覚的な誤解は、しやすいものです。
ヘッケルの楽器は元々、オーケストラにおいてその真価を発揮するものと思われます。
重厚な音を求め、オーケストラで低音部を支えるべく発達してきた楽器と、そのボーカルの組み合わせで一番効果を発揮するものを、
それほどの主義を持たない楽器につけた場合には、ボーカルにリードつけて音を出した時に、
その息がボーカルの部分で押し戻される様になり、そこから先、つまり楽器本体には息が入って行きにくくなります。
例えて言うなら（オーディオの事には詳しくありませんが）、
かなり性能の良いアンプに、とても小さいスピーカーをつないで、
大音量を出そうとしても無理がありますよね。それに似た様なものかと思います。
しかし、その、ボーカルから先に息が入って行きにくい感じを、
「良い抵抗感があって、重厚な感じがする。」と思ってしまうことがあります。
多分、その場で他の人に聴いてもらえば、楽器がきちんと響いていない、という事がわかると思います。
例えば軽い吹奏感の楽器には、同じ傾向のボーカルをつけた方が、
本来その楽器の持っている響きが出る、と言えるでしょう。
普通のFgのヘッケルのボーカルには色々な種類があり、標準のものと材質が異なり、軽い吹奏感のボーカルもあります。
コントラのボーカルにもその様な種類があるのかどうかは知りません。
ただ、そういうものがあっても、実際にそれらが楽器屋さんに数多く入ってくる事はないでしょう。
コントラのボーカルは、ファゴットのそれのように、ダブルリード専門店でさえも
在庫しているかどうか怪しいですからね。
出来れば各社のボーカルを試してみたいとこですが、おいそれとは。
ただ、取りあえずヘッケルから、見たいな感じです。
（でもお金無いよ）
在庫しているかどうか怪しいですからね。
出来れば各社のボーカルを試してみたいとこですが、おいそれとは。
ただ、取りあえずヘッケルから、見たいな感じです。
（でもお金無いよ）
70 ：名無しのコントラの踊り：03/04/09 01:30 ID:cJ2gtv69
＞＞６８
丁寧な説明をありがとうございました。
丁寧な説明をありがとうございました。
71 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 02:57 ID:QTmT/U+D
>>70
いえいえ、なんだかくどくどと失礼しました。
いえいえ、なんだかくどくどと失礼しました。
アマティとヘッケルではボーカルの角度が違う。
なので、楽器に付けると楽器の高さ（エンドピンの長さ）を
変えないといけない。アマティのボーカルも良いよ。
なので、楽器に付けると楽器の高さ（エンドピンの長さ）を
変えないといけない。アマティのボーカルも良いよ。
すみません、コントラファゴットに憧れているので質問させてください。
高校生のときに桶（部活）でTrpを吹いていました。
当時の桶にCfgはなかったので、いじってみたくても機会がありませんでした。
で、Fgの経験のない素人が、いきなり「コントラ吹きたい！」と思ったとき、
練習を始めることは可能でしょうか。
コントラ限定のレッスンはありますか。楽器は買わないとダメですか。
高校生のときに桶（部活）でTrpを吹いていました。
当時の桶にCfgはなかったので、いじってみたくても機会がありませんでした。
で、Fgの経験のない素人が、いきなり「コントラ吹きたい！」と思ったとき、
練習を始めることは可能でしょうか。
コントラ限定のレッスンはありますか。楽器は買わないとダメですか。
75 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 11:52 ID:nkbzPJUr
>>74
とりあえずファゴットも吹けないと仕事少ないと思うよ。
とりあえずファゴットも吹けないと仕事少ないと思うよ。
77 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 11:59 ID:ZU6PpfXx
ウチに、ファゴットならあるけど全く興味なかったなぁ。
コントラのレッスンは受けようと思えば受けられるけど
ファゴットで音程取れなければコントラで取れないと思いまつ。
ファゴットで音程取れなければコントラで取れないと思いまつ。
79 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 13:30 ID:WEsPoUMh
FL.をやらずにPICC.から始める人がいないのとおんなじようなものかしら。
必要な曲が少ないだけにピッコロとは全く違うと思う。
81 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 18:51 ID:WEsPoUMh
なるほど、CFGしか吹けないと活動の場なさすぎですもんね・・・
コントラのレッスンかぁ。
１０年コントラ吹いてるけど受けたこと無い。ファゴットのレッスンと、
コントラの運指の注意点さえ知ってれば、特に受ける必要がないと思ふ。
機会があったら診てもらいたいとは思ってるけどね。
レッスンしてもらいたいと思うなら、現実問題「マイコントラ」用意しなきゃ。
一丁前に使える楽器（プロの使用に耐えられる楽器）で、ラッパ１０本買えるよ。
１０年コントラ吹いてるけど受けたこと無い。ファゴットのレッスンと、
コントラの運指の注意点さえ知ってれば、特に受ける必要がないと思ふ。
機会があったら診てもらいたいとは思ってるけどね。
レッスンしてもらいたいと思うなら、現実問題「マイコントラ」用意しなきゃ。
一丁前に使える楽器（プロの使用に耐えられる楽器）で、ラッパ１０本買えるよ。
83 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 19:29 ID:Z5Rka1aR
結構ね、コントラを必要としている曲は多いんだけど、「コントラがあるんだよねー」
という理由でプログラムにあがらないと言うのがアマオケの場合は多いかもね。
普通プロオケだとソロファゴット奏者以外の募集はコントラ奏者兼任になっている場合も多いよね。
日本はちょっと事情が違うけどね。
ある程度のオケ以上になると、ソロコントラ奏者と言うポストがあって、もちろん
コントラがない曲は普通のファゴットを吹くのですが、ちゃんと「ソロコントラファゴット奏者手当」
がつきます。
ゆえに、悪いけど、８０．８１の認識は間違い。
＞６６
ふふふ、彼らの世界にはね、面白い格言があって、
「腐ってもヘッケル」と言うものですが、
まあ、ドイツのメーカーの楽器にならだいたいヘッケルのボーカルをつけても
失敗はないようです。
まあ、いきなりピイころ始めたりコントラファゴット始めたりするやつぁ
そんなにいないよな。
という理由でプログラムにあがらないと言うのがアマオケの場合は多いかもね。
普通プロオケだとソロファゴット奏者以外の募集はコントラ奏者兼任になっている場合も多いよね。
日本はちょっと事情が違うけどね。
ある程度のオケ以上になると、ソロコントラ奏者と言うポストがあって、もちろん
コントラがない曲は普通のファゴットを吹くのですが、ちゃんと「ソロコントラファゴット奏者手当」
がつきます。
ゆえに、悪いけど、８０．８１の認識は間違い。
＞６６
ふふふ、彼らの世界にはね、面白い格言があって、
「腐ってもヘッケル」と言うものですが、
まあ、ドイツのメーカーの楽器にならだいたいヘッケルのボーカルをつけても
失敗はないようです。
まあ、いきなりピイころ始めたりコントラファゴット始めたりするやつぁ
そんなにいないよな。
84 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 19:55 ID:WEsPoUMh
>83
いや、だから、CFｇのみで、普通のFgが吹けないという仮定でのはなしだったのですが。
｢コントラがない曲は普通のファゴットを吹くのですが｣と言われると悲しいです。
いや、だから、CFｇのみで、普通のFgが吹けないという仮定でのはなしだったのですが。
｢コントラがない曲は普通のファゴットを吹くのですが｣と言われると悲しいです。
そうそう、「腐ってもヘッケル」。こりゃ言えます。
取りあえずヘッケル持ってれば、一応の格好が付きます。
自分はヘッケルから始めて、色々と物色してます。
でも、もうヘッケルのボーカル（ファゴット）は使ってないなぁ。
取りあえずヘッケル持ってれば、一応の格好が付きます。
自分はヘッケルから始めて、色々と物色してます。
でも、もうヘッケルのボーカル（ファゴット）は使ってないなぁ。
>84
あの低音に憧れて、CFgから入るっていうのは、想像はつく。
Fg自体、そもそも他の(接頭語のつかない)楽器と比べると
高価だし。
あの低音に憧れて、CFgから入るっていうのは、想像はつく。
Fg自体、そもそも他の(接頭語のつかない)楽器と比べると
高価だし。
87 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 00:27 ID:p34Xhfhl
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1027433879/
水槽板 ♪♪♪♪ファゴットってどうｏｐｕｓ２♪♪♪♪
水槽板 ♪♪♪♪ファゴットってどうｏｐｕｓ２♪♪♪♪
88 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 02:08 ID:p3D9WAI5
>>83 >>85
「腐ってもヘッケル（のボーカル）」のご意見は、コントラに関してのものですか？
実際にヘッケル以外のコントラに、ヘッケルのボーカルで試してみた事がないので、
そのケースで「そうだ！」と断言されてしまえば、現段階においては意見の材料が
ありませんが、もしこれが、普通のFgに対するご意見、またはそこから想像される
ご意見であれば、それには同意できません。
ヘッケルのFgにヘッケルのボーカルをつける場合においてさえ、その選び方は決して
易しくはなく、もちろんそれらが「質の良い」ボーカルという条件をクリアしていても、
そこから先、「相性」というものが非常に重要になってきます。
それを踏まえて考えると、「腐っても‥‥」の神話（？）は、まさにナンセンス以外の
なにものでもありません（もちろん、その格言は知っておりますが）。
ブランド品を無条件に崇める行為は、それが楽器（やそれに関するもの）であれば、
より無意味と思えます。
ヘッケルだって、良くない楽器やボーカルも当然あります。盲目的にならずに、
ご自分の耳で判断し、または信頼出来る演奏家などに選定してもらう事が大事かと。
話の趣旨が違ってきたかもしれませんが‥‥。
「腐ってもヘッケル（のボーカル）」のご意見は、コントラに関してのものですか？
実際にヘッケル以外のコントラに、ヘッケルのボーカルで試してみた事がないので、
そのケースで「そうだ！」と断言されてしまえば、現段階においては意見の材料が
ありませんが、もしこれが、普通のFgに対するご意見、またはそこから想像される
ご意見であれば、それには同意できません。
ヘッケルのFgにヘッケルのボーカルをつける場合においてさえ、その選び方は決して
易しくはなく、もちろんそれらが「質の良い」ボーカルという条件をクリアしていても、
そこから先、「相性」というものが非常に重要になってきます。
それを踏まえて考えると、「腐っても‥‥」の神話（？）は、まさにナンセンス以外の
なにものでもありません（もちろん、その格言は知っておりますが）。
ブランド品を無条件に崇める行為は、それが楽器（やそれに関するもの）であれば、
より無意味と思えます。
ヘッケルだって、良くない楽器やボーカルも当然あります。盲目的にならずに、
ご自分の耳で判断し、または信頼出来る演奏家などに選定してもらう事が大事かと。
話の趣旨が違ってきたかもしれませんが‥‥。
というか、コントラの解放のＦは、金管楽器。
コントラのボーカルを、あれこれ選んで買ってみたいよ。
83は話の流れを把握せずにレスしてると思われ･･･
92 ：８３：03/04/11 21:24 ID:Gtq6ptfr
＞９１
当たらずも遠からず。
＞８８さま
文面から、どうやら職業音楽家の方とお見受けしますが、
当方も勘違いファゴット吹き(アマ・プロ問わず）のヘッケル崇拝には
甚だうんざりしているものなので、ほぼ全面的にあなたの意見に同意ですよ。
よくない楽器やボーカルはまあ、ババ抜きのババのような感じであまり詳しくない人のところへ流れていってしまうものです。後はネットで買い手を募るかどっちかですよね。
知り合いに売ったら信用なくしますからね。まあ、後は弟子に売りつけるとか。(笑)
で、「腐っても…」ですがね、これはまあどの楽器もある程度のレベルをクリアしていると言うことで。
まああの値段ですからね。
老後のために一家に一本買っておくと言うのも、利殖的には良いかもしれません。
ホルンの世界も「アレキサンダー信仰」なるものがいまだにまかり通ってて、
入団試験と試用期間中だけアレキサンダー使って、試用期間が終わったら
即売って他の楽器を吹いてる人とかが某有名ドイツ温泉オケにいたとかいるとか、そんな話を小耳に挟みましたね。
当たらずも遠からず。
＞８８さま
文面から、どうやら職業音楽家の方とお見受けしますが、
当方も勘違いファゴット吹き(アマ・プロ問わず）のヘッケル崇拝には
甚だうんざりしているものなので、ほぼ全面的にあなたの意見に同意ですよ。
よくない楽器やボーカルはまあ、ババ抜きのババのような感じであまり詳しくない人のところへ流れていってしまうものです。後はネットで買い手を募るかどっちかですよね。
知り合いに売ったら信用なくしますからね。まあ、後は弟子に売りつけるとか。(笑)
で、「腐っても…」ですがね、これはまあどの楽器もある程度のレベルをクリアしていると言うことで。
まああの値段ですからね。
老後のために一家に一本買っておくと言うのも、利殖的には良いかもしれません。
ホルンの世界も「アレキサンダー信仰」なるものがいまだにまかり通ってて、
入団試験と試用期間中だけアレキサンダー使って、試用期間が終わったら
即売って他の楽器を吹いてる人とかが某有名ドイツ温泉オケにいたとかいるとか、そんな話を小耳に挟みましたね。
93 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 23:58 ID:LfyIVJQD
>>92さま
88です。
恐縮です。
しかし、良くない楽器があまり詳しくない人に行ってしまうという現実も悲しいですね。
売りつける人がいる、という現実があるのですから。
「利殖」にはならないかなあ、ははは。確かにヘッケルは二束三文にはなりませんが、
ストラドのVnの様に値が上がるものではないですからね。
やはり古い番号の楽器は、少しずつ値が下がっていく様です。
（というよりは、今のそれが適正価格なのかなあ。異様な高値の時がありましたから）
ホルンの話は、風刺的でかなり笑えますね。それを実行した人は痛快ですね。
（でも実はすごい嫌な奴だったりして！？）
88です。
恐縮です。
しかし、良くない楽器があまり詳しくない人に行ってしまうという現実も悲しいですね。
売りつける人がいる、という現実があるのですから。
「利殖」にはならないかなあ、ははは。確かにヘッケルは二束三文にはなりませんが、
ストラドのVnの様に値が上がるものではないですからね。
やはり古い番号の楽器は、少しずつ値が下がっていく様です。
（というよりは、今のそれが適正価格なのかなあ。異様な高値の時がありましたから）
ホルンの話は、風刺的でかなり笑えますね。それを実行した人は痛快ですね。
（でも実はすごい嫌な奴だったりして！？）
94 ：８３です：03/04/12 05:37 ID:Wg8BoBLY
ヤマハがコントラ作ったらどんなのができるだろう…
試作品とかないんでしょうかね。
ヤマハが出したら音程良さそうですね。
でもＦｇとスーパーボーカルの生産が追いついてないようだから
コントラは無理でしょうね。
コントラ用スーパーボーカルがあったとしたらほしいなぁ。
でもＦｇとスーパーボーカルの生産が追いついてないようだから
コントラは無理でしょうね。
コントラ用スーパーボーカルがあったとしたらほしいなぁ。
山羽って、このスレでは評判いいですね。
一人で持ち運べないとはビクーリ。
ケース込みで何キロぐらいあるんでつか？
ケース込みで何キロぐらいあるんでつか？
23.24 kg
知り合いは普通に一人で運んでるんだが、、
100 ： ：03/04/12 20:58 ID:c9J2pAGP
＞９６
管楽器、特に木管楽器（Fl除く)の世界ではヤマハの評価は悪くないです。
特にファゴットはいまやヘッケルに次ぐ評価を受けてることもあります。
ボーカルは最近は色々と面白いものを作る個人経営や小さめの工房
が出てきてるようです。
ただコントラを作るとなると、採算の面でどうなんでしょうか。
管楽器、特に木管楽器（Fl除く)の世界ではヤマハの評価は悪くないです。
特にファゴットはいまやヘッケルに次ぐ評価を受けてることもあります。
ボーカルは最近は色々と面白いものを作る個人経営や小さめの工房
が出てきてるようです。
ただコントラを作るとなると、採算の面でどうなんでしょうか。
ﾌｧｺﾞｯﾄで定価１５０だから、ｺﾝﾄﾗだと３００以上か？
つーか、コントラ、ソフトケースに入れて運んでますが。
最低音Ｂ♭のやつですけど。
最低音Ｂ♭のやつですけど。
コントラファゴットの低音ってどこまで出るんですか
ピアノの一番低い黒鍵の音（B♭）までです。
楽器によっては、さらに半音下のピアノの最低音（A）まで
出せるものもあります。
楽器によっては、さらに半音下のピアノの最低音（A）まで
出せるものもあります。
ｻﾘｭｿﾌｫﾝ
２７ｈｚの音聴いてみてえ！
蛍光灯のオクターブ下
第九
やっぱラヴェルの左手のための協奏曲の冒頭。
この楽器に旋律的どソロを吹かせようとした彼のアイデアに乾杯。
この楽器に旋律的どソロを吹かせようとした彼のアイデアに乾杯。
団の楽器はハードケース。勝手にソフトケースは買えないし、旧式なのでやたらと
長く一人で持てても取り回しが自由にならず世間に迷惑をかける可能性高し。
少々の移動ならともかく、レギュラーのファゴットでも手持ちで長距離の移動は
つらいすよ。
長く一人で持てても取り回しが自由にならず世間に迷惑をかける可能性高し。
少々の移動ならともかく、レギュラーのファゴットでも手持ちで長距離の移動は
つらいすよ。
個人で買えるのは、尼ちぃくらいか。
知り合いは第九シーズンになると
普通のファゴットとコントラ（ソフトケース）両方持って電車に乗ります。
ソフトケースじゃないと絶対無理ですね。
コントラどうやって保管してますか？
置き場所確保するだけで大変！
普通のファゴットとコントラ（ソフトケース）両方持って電車に乗ります。
ソフトケースじゃないと絶対無理ですね。
コントラどうやって保管してますか？
置き場所確保するだけで大変！
116 ：名無しの笛の踊り：03/04/14 22:05 ID:r3doxSqu
持ち替えの時にうまくいかない。
特にコントラから並楽器のとき。
アパチュアが開いちゃって心もとない。
気がつくと深くくわえているので音程悪し。
上が下がって下が高い…最悪
特にコントラから並楽器のとき。
アパチュアが開いちゃって心もとない。
気がつくと深くくわえているので音程悪し。
上が下がって下が高い…最悪
前のファゴットスレより内容がずっとまともなのは何でだ？
>>96
>>100
そう。ヤマハのファゴットはなんか評判がいい。漏れは吹いたことないから
なんとも言えんが。
知り合いのそのまた知り合いに「楽器を買い替えたいけど、ヘッケルとヤマハの
どちらにしようか」と悩んでいる人がいる。
でもコントラはねえ・・・今の景気じゃ当分作らないんじゃない？
>>100
そう。ヤマハのファゴットはなんか評判がいい。漏れは吹いたことないから
なんとも言えんが。
知り合いのそのまた知り合いに「楽器を買い替えたいけど、ヘッケルとヤマハの
どちらにしようか」と悩んでいる人がいる。
でもコントラはねえ・・・今の景気じゃ当分作らないんじゃない？
前のファゴットスレってスレの杜に載ったやつか
じつはプロの方よりも、アマチュアの方がお金持ちなのでし。
中にはヘッケルのコントラ持っている人もいるそうだ。
自分は貧乏だが。
個人的にはヤマハは音に角が立つので、好きになれない。リードのせいだとは思うが。
師匠はヤマハ一本でやってる。ヘッケル売って買ったそうだ。
中にはヘッケルのコントラ持っている人もいるそうだ。
自分は貧乏だが。
個人的にはヤマハは音に角が立つので、好きになれない。リードのせいだとは思うが。
師匠はヤマハ一本でやってる。ヘッケル売って買ったそうだ。
ヤマハにヤマハの楽器を在庫していないのが鬱。
ヤマハ吹いてまつ。
Newヘッケルのコピーって感じ。
息入れた分ちゃんと反応してくれる良い楽器です。
逆に、誰が吹いても吹きやすいんだけど
楽器に負けてるとそれなりの音しか出ません。
>>123
ヘッケルのコントラ持ってる人、知り合いの知り合いにいます。うらやましい。
Newヘッケルのコピーって感じ。
息入れた分ちゃんと反応してくれる良い楽器です。
逆に、誰が吹いても吹きやすいんだけど
楽器に負けてるとそれなりの音しか出ません。
>>123
ヘッケルのコントラ持ってる人、知り合いの知り合いにいます。うらやましい。
下げ進行なの？＞ALL
オーボエのファゴットもいまヨーロッパではちょっと
軽めの音で歌うのが流行と言うか、風潮だから、
その辺で山はが価格もあるだろうが、受け入れ始めてるのではないでしょうか。
メカニックも確かだしね。
あとは、ヨーロッパ各主要都市に工房が出来て、信頼のおけるリペアマンが
いればもっと買う人は増えるだろうと。
オーボエのファゴットもいまヨーロッパではちょっと
軽めの音で歌うのが流行と言うか、風潮だから、
その辺で山はが価格もあるだろうが、受け入れ始めてるのではないでしょうか。
メカニックも確かだしね。
あとは、ヨーロッパ各主要都市に工房が出来て、信頼のおけるリペアマンが
いればもっと買う人は増えるだろうと。
それに、ヤマハはフリックキーの「ぼてっ！」とした形が嫌い。
個人的には20〜30年前ぐらいの一部のソノーラのキーが形としては好きですな。
ちなみに自分の音は、それなりです。
コントラはキツネが欲しいですな。
今のキツネはFis以上がファゴットと同じでいいというのが魅力。
個人的には20〜30年前ぐらいの一部のソノーラのキーが形としては好きですな。
ちなみに自分の音は、それなりです。
コントラはキツネが欲しいですな。
今のキツネはFis以上がファゴットと同じでいいというのが魅力。
ところでシュライバーってコントラ作ってる？
はい。
どんな楽器のための曲でも書いたというヒンデミットはコントラファゴットのための曲って書いたの？
モースマンのコントラ。ニス塗りの効果はあるの？
まあ、ニス塗りがどうかとか、そういうレベルにまで行き着いてないのが現状。
やっぱり、「コントラ吹き＋ファゴット」のポストが出来るくらいでないとなあ。
やっぱり、「コントラ吹き＋ファゴット」のポストが出来るくらいでないとなあ。
ビオラダガンバ
（＾＾）
コントラは、なぜハンドレストのついていない楽器が多いのでしょう？
138 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 13:34 ID:uzuxaUZ7
他の楽器のひとに笑われないくらいのレベルの演奏がしたい。
まじめにやっているつもりでも
「宴会芸か？」
などと言われる…
まじめにやっているつもりでも
「宴会芸か？」
などと言われる…
そんな難しいの？
はい。
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜んなこたぁない
´∀｀/ \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/\.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜んなこたぁない
´∀｀/ \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/\.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
（・∀・）コントラぬるぽ（・∀・）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
コントラの低音に憧れてます。
が、手が小さくて指が届かない．．．
（並Ｆｇでもぎりぎり。Ｆｉｓの小指はとどかない。。。）
となりで吹いてるコントラがうらやましい。
が、手が小さくて指が届かない．．．
（並Ｆｇでもぎりぎり。Ｆｉｓの小指はとどかない。。。）
となりで吹いてるコントラがうらやましい。
小指Fisの無いコントラもあるので、心配不要かと。
>>147
なぜかうちにコントラがあったので吹いてみました。
指がつりそうでしたが、ぎりぎりで届きました。
でも何とか音はでるので、今度のコントラ、立候補しちゃおうかな。
（今度、魔法使いの弟子やるのです）
あ、ちなみに小指Ｆｉｓ、無かったです。
なぜかうちにコントラがあったので吹いてみました。
指がつりそうでしたが、ぎりぎりで届きました。
でも何とか音はでるので、今度のコントラ、立候補しちゃおうかな。
（今度、魔法使いの弟子やるのです）
あ、ちなみに小指Ｆｉｓ、無かったです。
コントラのおいしい曲
天地創造
ショスタコーヴィチチェロコンチェルトの一番
ショスタコービチはいっぱいソロかいててくれてうれしい。
天地創造
ショスタコーヴィチチェロコンチェルトの一番
ショスタコービチはいっぱいソロかいててくれてうれしい。
ストラヴィンスキーの「春の祭典」
伊福部昭の「ゴジラ」
伊福部昭の「ゴジラ」
151 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 00:35 ID:sogCoxek
うちって、自分の学校ってことじゃないの？
153 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 02:42 ID:WcH/TImX
質問ですが。
チャイ6の、普通バスクラで持ち替えるところって、どんなに
上手い奏者でも譜面どおり吹くのは無理なのでしょうか。
初演から持ち替えていたのですか？
チャイ6の、普通バスクラで持ち替えるところって、どんなに
上手い奏者でも譜面どおり吹くのは無理なのでしょうか。
初演から持ち替えていたのですか？
>>153
「悲愴」の「バスクラ」について
http://www.pipers.co.jp/cgi-bin/design/2board/messages/782.html
に話題が出ています。
「必ず」バスクラと言うことはなくて、ファゴットで吹く場合もあります。
「悲愴」の「バスクラ」について
http://www.pipers.co.jp/cgi-bin/design/2board/messages/782.html
に話題が出ています。
「必ず」バスクラと言うことはなくて、ファゴットで吹く場合もあります。
悲愴の例のところは、ファゴットよりコントラのほうが楽かもね。
>>153
今度悲愴やるんですけど、例の所はファゴットでやりますよ。
バスクラ吹ける人がいないらしい。
（いるんだけど、１ｓｔクラ吹いてる・・・）
しかし、ピアノ６つは酷だわ・・・
コントラの持ち替えバージョンってあるんですか？
今度悲愴やるんですけど、例の所はファゴットでやりますよ。
バスクラ吹ける人がいないらしい。
（いるんだけど、１ｓｔクラ吹いてる・・・）
しかし、ピアノ６つは酷だわ・・・
コントラの持ち替えバージョンってあるんですか？
158 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 08:52 ID:xegxpMJa
>>158
ご回答感謝。それはそれは‥‥。場所取りますね。
>>157
コントラで吹くのなら記譜のオクターブageないといけません。
あの緊張感の中でのその行為は、かなりの確立で不安定な演奏が
約束されるかと‥‥。
ご回答感謝。それはそれは‥‥。場所取りますね。
>>157
コントラで吹くのなら記譜のオクターブageないといけません。
あの緊張感の中でのその行為は、かなりの確立で不安定な演奏が
約束されるかと‥‥。
159 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 10:37 ID:Qv+d1Bkj
>>153
作曲を勉強した友達から聞いた話なのですが、チャイコフスキーは気が弱く、
交響曲の中で特殊楽器を使うべきではない、と思っていたらしいです。
たしかに、ナンバーシンフォニー（1〜6)にはピッコロだけかな？などと思うと
信憑性があるかな、と思います（違ったらご免）。
その友達いわく、「その条件だとファゴットしかないわけだよね」
もしそれが本当ならく気弱な人の思いこみのためにファゴット吹きが
つらい思いをするか、クラリネット吹きが重いものを一瞬のためだけに
準備することになったのかと思うと…
作曲を勉強した友達から聞いた話なのですが、チャイコフスキーは気が弱く、
交響曲の中で特殊楽器を使うべきではない、と思っていたらしいです。
たしかに、ナンバーシンフォニー（1〜6)にはピッコロだけかな？などと思うと
信憑性があるかな、と思います（違ったらご免）。
その友達いわく、「その条件だとファゴットしかないわけだよね」
もしそれが本当ならく気弱な人の思いこみのためにファゴット吹きが
つらい思いをするか、クラリネット吹きが重いものを一瞬のためだけに
準備することになったのかと思うと…
映画音楽で「バットマンリターンズ」には、コントラファゴットやバスクラリネットが
数本ずつ入っていてブヒブヒいってる。
このCD、大音量でかけるとまわりから怒られる。
数本ずつ入っていてブヒブヒいってる。
このCD、大音量でかけるとまわりから怒られる。
前になんかの合同オケに行ったとき、指揮者に「出来ればFgで」って言われて
参加してた６人全員が一斉に「無理っす」って答えたっけなぁ。
参加してた６人全員が一斉に「無理っす」って答えたっけなぁ。
ピアノ6つだからって別にピアノの6分の一の音量で吹けと言うわけではないので、
別にそんなに怖がることないと思います。
「綺麗にちっちゃく吹いてね（はあと）」って書いてるんだと思います。
ほら、チャイコフスキーだし。
別にそんなに怖がることないと思います。
「綺麗にちっちゃく吹いてね（はあと）」って書いてるんだと思います。
ほら、チャイコフスキーだし。
>>164
というか、直前のクラリネットからの引継ぎの問題なわけで、
Fgの弱音から逆算してその前の音楽を作ってくれるならともかく、
ごく普通に進んできてあそこに到達した場合、
どうしてもFgが突出しちゃう印象を免れ得ないんだと思うよ。
発音や音色の柔らかさでそれを補おうと考えると、
それはそれはものすごーいプレッシャーになっちゃうんだよ。
というか、直前のクラリネットからの引継ぎの問題なわけで、
Fgの弱音から逆算してその前の音楽を作ってくれるならともかく、
ごく普通に進んできてあそこに到達した場合、
どうしてもFgが突出しちゃう印象を免れ得ないんだと思うよ。
発音や音色の柔らかさでそれを補おうと考えると、
それはそれはものすごーいプレッシャーになっちゃうんだよ。
前にザ・シンフォニカというアマオケが「運命」をやったとき、
極大編成の運命というコンセプトだったらしく、木管が全部倍管、
コントラファゴットも２本でやってた。圧巻だったなあ。
ボリボリ聞こえるのｗ
極大編成の運命というコンセプトだったらしく、木管が全部倍管、
コントラファゴットも２本でやってた。圧巻だったなあ。
ボリボリ聞こえるのｗ
１−３楽章は２人で暇だったのか．．．
>>167
状況を想像して藁田
状況を想像して藁田
ピッコロとトロンボーンもいるし．．．
170 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 09:24 ID:684vvLNH
ｺﾝﾄﾗ２本の曲ってなかなかないな
>>171
モーツァルトのファゴット協奏曲は？
モーツァルトのファゴット協奏曲は？
ｳﾞｧﾝﾌｧﾙの２本のﾌｧｺﾞｯﾄのためのｺﾝﾁｪﾙﾄをｺﾝﾄﾗで演奏してのはありますよ。
コントラバスフルート
ハイティンク／コンセルトヘボウの悲愴の録音は
例の箇所をファゴットで吹いてる。
まあスタジオ録音だからバランスとかいじくってるんだろうけど。
例の箇所をファゴットで吹いてる。
まあスタジオ録音だからバランスとかいじくってるんだろうけど。
>165
あの曲のときほどクラリネットに殺意を抱くことはないね。
何であの楽器に限っては「タンギングしなくてなんとなく発音」が許されるんだろうか。
愚痴でした
あの曲のときほどクラリネットに殺意を抱くことはないね。
何であの楽器に限っては「タンギングしなくてなんとなく発音」が許されるんだろうか。
愚痴でした
悲愴のシラファレより、ツァラトストラの冒頭のコントラが鬱。。。
179 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 09:59 ID:HIYrBds5
>>178
リードと楽器の調整ですかね…
コントラに対する楽器調整の意識レベルがどこでも低いと思います。
生半可、調整が悪くても音が出てしまうのが原因かも。
僕は治せませんが。
｢ツァラ」はダブルブレスでやりました。
ブレスをして、いっぱいになっているはずの肺にとどめのように息を吸い入れる。
疲れるけど、ブレスの限界にチャレンジして、音を続かせました。
リードと楽器の調整ですかね…
コントラに対する楽器調整の意識レベルがどこでも低いと思います。
生半可、調整が悪くても音が出てしまうのが原因かも。
僕は治せませんが。
｢ツァラ」はダブルブレスでやりました。
ブレスをして、いっぱいになっているはずの肺にとどめのように息を吸い入れる。
疲れるけど、ブレスの限界にチャレンジして、音を続かせました。
ぶら１を陪観でやってみたい。
181 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 19:15 ID:p8rekLpK
真夏の夜の夢の一曲目の真ん中あたりで「むほあ〜」って言ってるのはコントラ？
182 ：820：03/04/25 20:20 ID:bAauCWrU
183 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 20:34 ID:viFxGarL
>>181,182
たしか、オフィティクレードとかいうんじゃなかったかな。
チューバで音の命中、音程、バランスがうまくいっているなら、
その人は名人。
コントラのほうがうまく行きそうな気もするけど、チューバ吹きの
プライドを傷つける気もなし。
たしか、オフィティクレードとかいうんじゃなかったかな。
チューバで音の命中、音程、バランスがうまくいっているなら、
その人は名人。
コントラのほうがうまく行きそうな気もするけど、チューバ吹きの
プライドを傷つける気もなし。
184 ：181：03/04/25 21:53 ID:p8rekLpK
へーそうなんや。サンスコ。
コントラの音に聞こえたんだけどな・・・
「音程むちゃくちゃやな〜ヘッタクソやな〜」とか思ってた。
＞チューバで音の命中、音程、バランス
上の通り俺の持ってるCDはどれもﾀﾞﾒﾀﾞﾒだｗ
まあストコ指揮だし。
コントラの音に聞こえたんだけどな・・・
「音程むちゃくちゃやな〜ヘッタクソやな〜」とか思ってた。
＞チューバで音の命中、音程、バランス
上の通り俺の持ってるCDはどれもﾀﾞﾒﾀﾞﾒだｗ
まあストコ指揮だし。
最近の地方の中学校の吹奏楽部にはイングリッシュ・ホルンや
コントラファゴット、コントラバスクラリネットにハープやチェレスタ
まで揃っているんだね。
僕がいた10年位前はアルトクラリネットやソプラノサックスさえ無かったのに･･･
コントラファゴット、コントラバスクラリネットにハープやチェレスタ
まで揃っているんだね。
僕がいた10年位前はアルトクラリネットやソプラノサックスさえ無かったのに･･･
>>185
おらの地方では高校でもコントラファゴットなんて持ってるとこは少ないぞ！
確か県内でコントラファゴット持ってるのが１校だけでコンクールなどで
吹いてるの見かけたらそれはｲﾊﾟﾝからの借り物じゃ。ハープも２校ぐらい
しか持ってないはず。とんでもなく田舎なんじゃなぁ！
おらの地方では高校でもコントラファゴットなんて持ってるとこは少ないぞ！
確か県内でコントラファゴット持ってるのが１校だけでコンクールなどで
吹いてるの見かけたらそれはｲﾊﾟﾝからの借り物じゃ。ハープも２校ぐらい
しか持ってないはず。とんでもなく田舎なんじゃなぁ！
最近は吹奏楽の方が出番多いかもね。
ジャズ
189 ：名無しの笛の踊り：03/04/28 22:17 ID:7y4tY7EG
ジャズじゃないよー
190 ：動画直リン：03/04/28 22:17 ID:4OFddSyw
191 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 00:29 ID:YIHf0oTq
>>185,186
コントラにこだわるより、並楽器がちゃんとした状態か、のほうが大事だと思う。
編成ﾒﾝでもダフニスとクロエやスペイン狂詩曲等、オリジナルでのファゴットが
3+1の曲を、並楽器1人、コントラ1人でやっているのを見ると悲しくなる。
せめて、まめに持ち替えて欲しいけどなあ・・・
どっちの曲も1番、2番はちゃんとは吹けないけど。
コントラにこだわるより、並楽器がちゃんとした状態か、のほうが大事だと思う。
編成ﾒﾝでもダフニスとクロエやスペイン狂詩曲等、オリジナルでのファゴットが
3+1の曲を、並楽器1人、コントラ1人でやっているのを見ると悲しくなる。
せめて、まめに持ち替えて欲しいけどなあ・・・
どっちの曲も1番、2番はちゃんとは吹けないけど。
コントラバスーンといえば、レイボビッツ編曲の
ムソグルスキー｢禿山家の一族｣でブリブリ使われてるね。
ムソグルスキー｢禿山家の一族｣でブリブリ使われてるね。
そんな人がいたんだ。。。
>>193
誰？
誰？
195 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 01:11 ID:L8GVAu7A
コントラの音ってバイクの音に似てる
196 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 11:26 ID:fi7lNz84
低い音（って元々低いんだけど）は似てるですね。
ぱたぱたぱたぱた 鳴るですよ。
周波数が少なすぎて、振動が数えられるもんね。すごい低さだ。
＞１９７
それはリードが古いか､薄すぎるだけの話です｡
ちゃんとしたリードで吹くとそこまでひどくなりません｡念のため
それはリードが古いか､薄すぎるだけの話です｡
ちゃんとしたリードで吹くとそこまでひどくなりません｡念のため
このスレも200まで逝ったんだなあと思うと感心します。by201
>>201 自分の不明を恥じるばかりでございます。
いえいえ、そんなことはないでつ。
オクトチューバとどっちが強いですか？
>>204
おれのほうがつよい
おれのほうがつよい
この二日間カキコがなかったな‥‥。
>>206
コントラは休みが多いからな
コントラは休みが多いからな
もっと出番くれ （・∀・）
ｺﾝﾄﾗが複数あるオケ曲ってどんなのある？
>>207
禿納得!!
禿納得!!
ハープ2本の曲といい勝負ですか？
ハープ２本の曲の方が多いんじゃない？
ベートーヴェンの運命、第九、ブラームスの１・３・４番だってなんだって、
全パ−ト完全倍管にしちまえば、全部コントラは２本だ!!!!!
全パ−ト完全倍管にしちまえば、全部コントラは２本だ!!!!!
火の鳥、アメリカ、マーラーの１０番クック編、、、あとなんだろう。。
アメリカって、ヴァレーズだっけ？
火の鳥は何年版なんですか？
火の鳥は何年版なんですか？
217 ：（ ☆´ー） ◆PpNattILVM ：03/05/07 03:39 ID:???
シュールホフの「Bassnachtigall」は、コントラファゴットソロのための曲。
しびれたべ。
しびれたべ。
その曲名初めて聞いたけど、すごいな。
「低音サヨナキドリ」とでも訳すのかなあ。
「Nachtigal」っていったらピッコロとかソプラニーノリコーダーあたりが相場なのに。
「低音サヨナキドリ」とでも訳すのかなあ。
「Nachtigal」っていったらピッコロとかソプラニーノリコーダーあたりが相場なのに。
>>218
lが１個足りなかった。ｽﾏｿ、逝ってくる・・・
lが１個足りなかった。ｽﾏｿ、逝ってくる・・・
220 ：名無しの笛の踊り：03/05/07 04:41 ID:gL9Xo73P
将来は
Nachtigallでオーディションをするのが主流になる
らしい｡(本当)
日本のオケにはコントラのポストがないから関係ないけどね｡
Nachtigallでオーディションをするのが主流になる
らしい｡(本当)
日本のオケにはコントラのポストがないから関係ないけどね｡
いっそのこと、全パート１オクターブ下げて、木５やるってのは？
バスフルート、バスオーボエ、バスクラ、コントラ と チュー
バスフルート、バスオーボエ、バスクラ、コントラ と チュー
223 ：名無しの笛の踊り：03/05/07 17:12 ID:gXQHjVCC
>>223
バスオーボエのスレもないからね。
バスオーボエのスレもないからね。
日本にいくつあるんだ・・・
７本
>>222
ホルンパートをオクターヴ下げてテューバでやるのって禿しくムズそう・・。
ホルンパートをオクターヴ下げてテューバでやるのって禿しくムズそう・・。
>>221
さんくす。
さんくす。
フランスのファゴットはバッソというそうだが、ではフランスのコントラファゴットは何というのだろう？
フランス式ファゴット＝バソンね。コントラは、普通にコントラバソンだよ。
コントルバソン
contrebasson?
デカイバソン
デカパイダゾウ
235 ：名無しの笛の踊り：03/05/08 23:16 ID:NMV3v6JN
コールアングレ
ピッコロ
エスクラ
コントラファゴット
ワーグナーチューバ
っていう木五があったら面白いな
ピッコロ
エスクラ
コントラファゴット
ワーグナーチューバ
っていう木五があったら面白いな
ヘッケルフォン
ダブルコントラバスフルート
コントラバスクラリネット
テナールーン
オクトチューバ
っていう木五があったら面白いな
ダブルコントラバスフルート
コントラバスクラリネット
テナールーン
オクトチューバ
っていう木五があったら面白いな
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
…236の木５にｺﾝﾄﾗがない
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
…236の木５にｺﾝﾄﾗがない
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
238 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 13:44 ID:j+hH8Puf
>>237
すげぇ笑いました。
すげぇ笑いました。
>239
それを言うと、木５の常連のホルンは？って突っ込み来るよ。
それを言うと、木５の常連のホルンは？って突っ込み来るよ。
ＦまたはＧ管の高音ファゴットのことだと思う。＞テナールーン
242 ：名無しの笛の踊り：03/05/12 19:29 ID:jo7CozHl
カキコミがないとさみすぃage
そう、やっぱり出番が少ないのがコントラ
244 ：名無しの笛の踊り：03/05/13 11:05 ID:SdAG0MW7
今日、彼氏が口内炎絶好調なのにコントラ、吹くそうです。
やるかやられるかってカンジですね。
やられて情けなく帰って来る方に賭けます。
やるかやられるかってカンジですね。
やられて情けなく帰って来る方に賭けます。
今日、彼女が口臭絶好調なのにコントラ、吹くそうです。
「出番が少ない」んじゃなくて、
経済的余裕のない桶だと、コントラの入ってる曲を
プログラムに加える余裕がないだけの話
経済的余裕のない桶だと、コントラの入ってる曲を
プログラムに加える余裕がないだけの話
248 ：244：03/05/14 19:38 ID:sk81j+AS
結局、合奏が楽しくて痛みも忘れて吹いて、るんるんで帰ってきました。
賭けに負けた・・・。
賭けに負けた・・・。
結局、合奏が楽しくて臭いも忘れて吹いて、るんるんで帰ってきました。
250 ：名無しの笛の踊り：03/05/15 13:16 ID:BKS87YwA
今さらだが >>108 ﾜﾛﾀ
252 ：名無しの笛の踊り：03/05/16 09:30 ID:GvULmAV0
コントラのブヲォォォって音が好きでつ
253 ：名無しの笛の踊り：03/05/16 10:57 ID:FgH3ft2a
コントラの難曲ってなんでしょう？
ブラ１は結構難しいですか？
ブラ１は結構難しいですか？
難局 ＞ 大工
∩ ∩
ヽ彡 ⌒ ミ/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ コントラファゴットの難曲って何曲？
| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂______ |
∪
ヽ彡 ⌒ ミ/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ コントラファゴットの難曲って何曲？
| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂______ |
∪
クセナキスのMedea
257 ：名無しの笛の踊り：03/05/17 00:15 ID:670QG6o1
ラヴェル 「左手のための協奏曲」
かっちょええ
かっちょええ
258 ：名無しの笛の踊り：03/05/17 10:11 ID:iJEbQxzn
うpきぼん！
259 ：名無しの笛の踊り：03/05/17 11:04 ID:Vz4nELwJ
最初に紺寅でステージに上がった曲が
「マ・メール・ロア」ですた。
しかも楽器触れるのが週一回の練習日のみ
練習期間３ヶ月という状態で・・・
「マ・メール・ロア」ですた。
しかも楽器触れるのが週一回の練習日のみ
練習期間３ヶ月という状態で・・・
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ' コントラやらないか？
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
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ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ' コントラやらないか？
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
ウホッ、いい低音…
コントラの場合、低音と言うより
もはや「低周波」「振動」の域だな。
もはや「低周波」「振動」の域だな。
263 ：名無しの笛の踊り：03/05/20 01:39 ID:+uU9u5fa
コントラの場合、perc.だろ。
ティンパニよりもメロディアスなソロが少ないかも・・・
☆♪★ファゴットってどう Opus３☆♪★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1053219473/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1053219473/
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
行進曲で使われますか？
スーザが開発したスーザコントラファゴットを使い行進します。
笛の踊りで使われますか？
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
272 ：名無しの笛の踊り：03/05/29 00:52 ID:eq0i5C2L
出版されているもので、お勧めの運指表ってありますか？
273 ：名無しの笛の踊り：03/05/29 07:27 ID:MQpyzebx
Das Fagott VI巻（ Das Kontrafagott） に運指あり。
コントラファゴットって吹奏楽で吹く曲あるんですか？
東海系列みたいな変な曲選ぶところしか使わなさそう
東海系列みたいな変な曲選ぶところしか使わなさそう
276 ：名無しの笛の踊り：03/05/29 20:45 ID:bk+nL2GO
Ａ．Ｒｅｅｄ作曲 アルメニアンダンス（Ｐａｒｔ１、２）
レスピーギのローマ三部作、ベルキスなんかも。
（原曲はオケだけど。吹奏楽でもよく演奏されます。）
リードの曲って結構使ってるよ。コントラ。
レスピーギのローマ三部作、ベルキスなんかも。
（原曲はオケだけど。吹奏楽でもよく演奏されます。）
リードの曲って結構使ってるよ。コントラ。
277 ：名無しの笛の踊り：03/05/30 19:55 ID:1MUw7MbT
ローマの松の2楽章の冒頭のコントラに萌え〜
ベルキスの細かい動きも更に萌え萌え〜
ベルキスの細かい動きも更に萌え萌え〜
278 ：名無しの笛の踊り：03/05/31 11:06 ID:HxBPjBwK
コントラのフィンガリングって、これでは参考にならないのかなあ。
http://www.idrs.org/bsnfing/fingnotcs.htm
http://www.idrs.org/bsnfing/fingnotcs.htm
最低音の違いってなんかあるの？ 安物のｺﾝﾄﾗﾌｧｺﾞｯﾄではできない曲とかがあるの？
安物のｺﾝﾄﾗﾌｧｺﾞｯﾄ
そんなもん、あるんかいな。
そんなもん、あるんかいな。
熊ん蜂の飛行はできる？
284 ：名無しの笛の踊り：03/06/01 00:54 ID:g/3cQxk2
>>278
こんな高い音まで・・・
こんな高い音まで・・・
>281
マックストーンのコントラファゴット・・・・・・・
そんなのがあったら怖いなぁ。せいぜい20万円だ（ｗ
ドッペルロアのコントラファゴット
あったら吹いてみたいな。30万円でどうにかしてくれ。
マックストーンのコントラファゴット・・・・・・・
そんなのがあったら怖いなぁ。せいぜい20万円だ（ｗ
ドッペルロアのコントラファゴット
あったら吹いてみたいな。30万円でどうにかしてくれ。
286 ：名無しの笛の踊り：03/06/01 10:39 ID:0rfspfJO
アマティなら店選べば日本でも50万で買えるよ｡
JDRやノナカだと100万近くするけどね｡
JDRやノナカだと100万近くするけどね｡
>>282
Aが出ないと、一番低い音を出せる楽器がピアノになってしまうから．．
オケ楽器の意地が、コントラのAとか．．．聞いた気がする。
曲には出てこないと思います。
それより、ファゴットの譜面にAが出てくると鬱。
Aが出ないと、一番低い音を出せる楽器がピアノになってしまうから．．
オケ楽器の意地が、コントラのAとか．．．聞いた気がする。
曲には出てこないと思います。
それより、ファゴットの譜面にAが出てくると鬱。
288 ：名無しの笛の踊り：03/06/01 18:39 ID:UyNSlW2B
＞286
どんな店が安いの？
どんな店が安いの？
>287
＞それより、ファゴットの譜面にAが出てくると鬱。
Aが出せるファゴットなんて何個(種類じゃねーぞ、製品出荷数だ！)あるんだよぉ！
＞それより、ファゴットの譜面にAが出てくると鬱。
Aが出せるファゴットなんて何個(種類じゃねーぞ、製品出荷数だ！)あるんだよぉ！
漏れの楽器もBまでしかないけど壊れてた頃はBの指でAが出た
他の指でも半音ぐらい違ってた
今はもうむりぽ
他の指でも半音ぐらい違ってた
今はもうむりぽ
↑Ｂ♭管でつか。
マーラー演奏するときは、楽器を壊せばいいのか。。。
ラップの芯で延長管を自作するのでつ。
クラリネットは壊れると５音音階（Cis,Dis,Fis,Gis,Ais）しか出なくなるのに、
ファゴットは壊れると低音域が拡大するのか。いいことを聞いた。
ファゴットは壊れると低音域が拡大するのか。いいことを聞いた。
295 ：名無しの笛の踊り：03/06/02 00:22 ID:8NFh+mXB
アンブシュアでどれくらいの音程の調整が利くんだろう。
管の長さがあれだけでかいと、ファゴットやコールアングレ、
オーボエよりも調整利かないものなのですか？
管の長さがあれだけでかいと、ファゴットやコールアングレ、
オーボエよりも調整利かないものなのですか？
よくみたら>>293は普通のファゴットについて言ってたのか。
ｽﾏｿ、コントラかとｵﾓﾃﾀ。
ｽﾏｿ、コントラかとｵﾓﾃﾀ。
298 ：名無しの笛の踊り：03/06/02 12:03 ID:THiGQRo9
普通のファゴットだったらトイレットペーパーの芯がちょうどいいよ｡
大きさも、音程も
コントラで低いＡを使う曲ってあるんですか?
大きさも、音程も
コントラで低いＡを使う曲ってあるんですか?
BbとAの両方が楽譜にある時はどうするんですか(w
奏者と楽器を二組用意する。（一人はＡ専用）
つつもたせを用意する。
Aが出せるｺﾝﾄﾗﾌｧｺﾞｯﾄはBeはでないんですか？
使ったこと無いからよくしらそ
使ったこと無いからよくしらそ
303 ：名無しの笛の踊り：03/06/03 17:53 ID:r+AjkZac
並ファゴットでＡを出すためにトイレットペーパーの芯をさすとＢの変わりにＡが出ちゃうんです｡
でも、ＨやＣの指使いではその音が出るんで、ペーパーの芯をさしたときはＢだけでなくなっちゃうんですね｡
つうか、楽器に正当音域外の譜面を書く時点でその作曲家はＤＱＮです。
そういう作曲家に限ってファゴットの譜面が面白くないし｡
ところで、コントラバソンを吹いたことのある方、見た事のある方っていますか?
でも、ＨやＣの指使いではその音が出るんで、ペーパーの芯をさしたときはＢだけでなくなっちゃうんですね｡
つうか、楽器に正当音域外の譜面を書く時点でその作曲家はＤＱＮです。
そういう作曲家に限ってファゴットの譜面が面白くないし｡
ところで、コントラバソンを吹いたことのある方、見た事のある方っていますか?
マーラー嫌い
コントルﾊﾞｿﾝ、三益田。
306 ：名無しの笛の踊り：03/06/04 21:31 ID:1Iu/qSGz
マーラーってファゴットやアングレに無理な音をかいたりして、ちゃんと作曲を勉強しなかったんですか?
そんな基本的なことができてないなんて作曲家失格だと思います｡
そんな基本的なことができてないなんて作曲家失格だと思います｡
コントラの使い方はうまいよ。
マーラーはコントラにAを要求してないはず
コントルバッソンは日本にどれくらいあるんでしょう？
2本
ﾓｰﾂｱﾙﾄ２楽章を必死でさらってる夢で目が覚めた。
並でも吹けないのにｺﾝﾄﾗで。
汗かいてたよｗ
並でも吹けないのにｺﾝﾄﾗで。
汗かいてたよｗ
AがでるファゴットはBeはでないんですか？
313 ：名無しの笛の踊り：03/06/08 23:01 ID:T2+l13l1
といいますか、普通のファゴットはB♭までしか出ないのです。
だから、Ａの音を吹かないといけないときは、ベルに筒をつけて、
最低音のB♭の代わりに（出ないようにして）、Ａが出るようにします。
つまり、Ａが出るようにした楽器では、Ｂ♭の運指でＡが出るようになります
なので、日本語的には
「Ａの音を出すようにしたファゴットは、B♭の音を出すことができなくなる。」
といった方がいいのでは？
ちなみに、コントラファッゴットは最低音がAの楽器でも、楽器自体を長くして、
Ａのトーンホ−ルがあり、さらにＢ♭のキーとはべつにＡのキーがあるので、
きちんと半音階ができます。
でも、なんで正当音域外の楽譜を書くと、ＤＱＮなんでしょ。
春祭の冒頭は、作曲当時はかなり特殊だったらしいけど、今じゃアマチュアでもやってるし。
最低音も、ベルに細工して、キーをつければ克服できることだし。（お金のかかることだけど）
もっと自らの守備範囲を広げていきましょうよ。
だから、Ａの音を吹かないといけないときは、ベルに筒をつけて、
最低音のB♭の代わりに（出ないようにして）、Ａが出るようにします。
つまり、Ａが出るようにした楽器では、Ｂ♭の運指でＡが出るようになります
なので、日本語的には
「Ａの音を出すようにしたファゴットは、B♭の音を出すことができなくなる。」
といった方がいいのでは？
ちなみに、コントラファッゴットは最低音がAの楽器でも、楽器自体を長くして、
Ａのトーンホ−ルがあり、さらにＢ♭のキーとはべつにＡのキーがあるので、
きちんと半音階ができます。
でも、なんで正当音域外の楽譜を書くと、ＤＱＮなんでしょ。
春祭の冒頭は、作曲当時はかなり特殊だったらしいけど、今じゃアマチュアでもやってるし。
最低音も、ベルに細工して、キーをつければ克服できることだし。（お金のかかることだけど）
もっと自らの守備範囲を広げていきましょうよ。
>313
工夫をすればできるといのはなんでもそうで・・・・それを言うとオクターブ下のAですら、
ベルに継ぎ足せばだせるということになる(w
正当音域どころか、楽器の音域による特徴というのもあるわけで、それらを知って
編曲をするなら、音域外の音を使うというのは、特殊な事情でもない限りしない。
まぁ、その特殊な事情があれば誰もDQNとは言わんが、楽器の音域を考えずに作編曲
した結果となるとDQNだろ。
工夫をすればできるといのはなんでもそうで・・・・それを言うとオクターブ下のAですら、
ベルに継ぎ足せばだせるということになる(w
正当音域どころか、楽器の音域による特徴というのもあるわけで、それらを知って
編曲をするなら、音域外の音を使うというのは、特殊な事情でもない限りしない。
まぁ、その特殊な事情があれば誰もDQNとは言わんが、楽器の音域を考えずに作編曲
した結果となるとDQNだろ。
316 ：名無しの笛の踊り：03/06/09 21:40 ID:6IvISbSZ
考えてみれば、マーラーやる桶なんてたくさんあるんだからベルを長くして、キーもつけてＡまで出るファゴットを作ったら結構売れるんじゃないかな?
あとはマーラー用にキー付き変えベルとか｡
あとはマーラー用にキー付き変えベルとか｡
317 ：名無しの笛の踊り：03/06/09 22:17 ID:02uI3T1n
＞１００
それは言い過ぎ。ヤマハは悪くないけれどあくまで好みで評価は
分かれるでしょうね。何故かヤマハ吹きの知り合いに良い奴少ない。
それは言い過ぎ。ヤマハは悪くないけれどあくまで好みで評価は
分かれるでしょうね。何故かヤマハ吹きの知り合いに良い奴少ない。
コーラングレとかは最低音esを出すためのアタッチメント（ベルの手前につぎ足す）
がある楽器も存在するし、ファゴットでもあったらいいのにと思う。
がある楽器も存在するし、ファゴットでもあったらいいのにと思う。
319 ：（ ☆´ー） ◆PpNattILVM ：03/06/11 15:19 ID:???
マーラーファゴットをつくったらいいんだべ。
320 ：名無しの笛の踊り：03/06/13 00:49 ID:YxySE+kc
以前にも出たけど・・、コントラの完成品リードで調子の良いのはどれですか？
皆さんの意見をｷﾎﾞﾝﾇ！
皆さんの意見をｷﾎﾞﾝﾇ！
コントラの完成リード、
コシさんだな。
マツザトさんも試してみたいね。
コシさんだな。
マツザトさんも試してみたいね。
玄人さんのためのスレですね。
漏れは320ではないけどネット通販のリードはどうなんですか？
324 ：名無しの笛の踊り：03/06/14 08:08 ID:m+ol/jAG
唾抜きヴァルブから落ちる液体は
唾なんでしょうかねぇ？
そうだとしたら、あの背の高いボーカルを
上っていく唾はエライ！
唾なんでしょうかねぇ？
そうだとしたら、あの背の高いボーカルを
上っていく唾はエライ！
てゆーか、手入れは本当に
唾抜きヴァルブから唾抜くだけ？
唾抜きヴァルブから唾抜くだけ？
自分で削る。
自分で舐める。
328 ：名無しの笛の踊り：03/06/14 10:01 ID:KO9EW+Kj
>325
最後はＵ字スライド管を引っこ抜いて、
ピッ、ピッと振るだけです。
他の手入れ方法があるんでしょうか？
分解するとか・・・
最後はＵ字スライド管を引っこ抜いて、
ピッ、ピッと振るだけです。
他の手入れ方法があるんでしょうか？
分解するとか・・・
>>３28
ボーカルとU字スライド管の間にある金属パイプの内壁に
付いた水滴は？
ボーカルとU字スライド管の間にある金属パイプの内壁に
付いた水滴は？
331 ：名無しの笛の踊り：03/06/14 12:52 ID:KyBGiRWp
ヘッケルにＡまで出る並ファゴットをオーダーしたら作ってくれるのだろうか?
ヘッケルにLow-Aキーが付いてるのみたことあるよ。
改造かもしれんが。
改造かもしれんが。
333 ：名無しの笛の踊り：03/06/15 01:54 ID:p/XVZBB7
>330
そうですね！
コントラ買って２０年間したことがありませんでした！！
みんな、やってんのかな？
>331,332
全く問題ないですよ。
型番は４３ｆです。
だけど、注文するならイノヴェーション２０００タイプの
４３ｇがおすすめ！
最低音Ｂ♭モデル（４３ｄ）の高さでＡまで出るやつ・・・
最後が下向きじゃなく、コントラフォルテのように
一ひねりして、上に向いてます。
そうですね！
コントラ買って２０年間したことがありませんでした！！
みんな、やってんのかな？
>331,332
全く問題ないですよ。
型番は４３ｆです。
だけど、注文するならイノヴェーション２０００タイプの
４３ｇがおすすめ！
最低音Ｂ♭モデル（４３ｄ）の高さでＡまで出るやつ・・・
最後が下向きじゃなく、コントラフォルテのように
一ひねりして、上に向いてます。
334 ：名無しの笛の踊り：03/06/15 02:03 ID:p/XVZBB7
>331
333です。
すいません、並ファゴットでしたね。
コントラと間違えました。
昔、「木管楽器の歴史」で見たことがあります。
ヘッケルは、意地でも作ってくれると確信します。
333です。
すいません、並ファゴットでしたね。
コントラと間違えました。
昔、「木管楽器の歴史」で見たことがあります。
ヘッケルは、意地でも作ってくれると確信します。
音が好き！！