【Chopin】ピアノエチュード相談室第２巻【Ligeti】

(　´�D｀)ノ＜　ピアノ関係のエチュードの質問はこちらで

前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030426692/

をー、ショパンからリゲティまでの質問に答えられる層が育っているのか。それはすごいすごい。

>>1
おつかれ

いつもピアノの練習のウォーミングアップ
は１０−２さ

左手のウォーミングアップは
ツェルニーエチュード的な
基礎練習さ

>>2
実はあなたをあてにしている。よろしこ。

スレ立てお疲れ様です★

練習を始めるとき、
いきなり曲から入るのはよくないと思いますか？
ウォーミングアップしますか、必ず？

>>8
とにかく毎日自分のできない技巧を
すこしずつ練習代わりに
ウォーミングアップとして弾くとイイと思う

>アポロン
少しだまってろ。うざい。

同意。態度でけーんだよ　>>新参コテ

まあまあ

ショパンのOpus25-9と25-10は間を殆ど空けずに続けて弾くのがいいのかな？

>アポロン
あたしゃ、あのラモー演奏、気に入ったんだわさ。
みんな、見守ってやってくれ。

だれかさ、アポロンのピアノ、ボランティアで見てやろうって香具師はいないの？
ちょっと手を入れたらすごくよくなりそうだし、
ここ弾ける人が多そうだし。

つーかリズム感がほとんど病気

この>>1って馬鹿だな。
ShopanのことをChopinだって〜
チョピン、チョッピン　（ﾜﾗﾜﾗ

>>17
意味不明　もしかして　この人こそ馬鹿？

ネタにマジレスすんなよ〜っていちいち突っ込む漏れも馬鹿。

まあまあ〜！そんなにむきにならなくてもいいのでは？

ええ〜
リゲティってRIGUETTIE
ってつづるんじゃなかったの！？

フジコの【ショパン＆ドビュッシー・エチュード全曲演奏会】と
キーシンの【ハノン＆バイエル全曲演奏会】があったら
どっちを聞きに行きますか？

後者

キーシンのハノンだったら
真剣に聞きたいよ。

キーシンの練習風景とか、見たい。

さすが春休み。前スレがウソのような展開。

フジコが、シンフォニーホールでスタインウェイのコンサートグランドで演奏会
キーシンが、そこらへんの中学校の体育館でクラビノーバで演奏会

どっちを聞きに行く？

>>27
くらびのーばの録音ボタン押しときます。

なんでキーシンとフジ子
なんだろ

フジコのワンレッスンフリーと
キーシンのワンレッスン１００万円だったら


どっちに通う？

俺ならフジコさん。

ところでリゲティのエチュードの楽譜ってなんていう出版社から出てるんですか？
いくらくらいするんでしょう？以前カプースチンの楽譜買おうと思ったが
あまりの値段の高さに断念。バ○じゃないのか、と思った。輸入楽譜たけーよ。
買えねーよ。

>>31ショット社。第１巻は３０００円ほど。第２巻は４０００円ほど。

サンクスです。

どびっしーの楽譜はどこのが良いの？

ん〜、ヘンレ版なら新しいくて正確なんじゃ。
他はよく知らんです。

(　´�D｀)ノ＜　>>34
　　　　　　　　ドビュッシーのエチュードならヘンレ版がおすすめ。
　　　　　　　　他の版だと運指が付いていないので、とても苦労します。
　　　　　　　　エチュード以外はデュラン版が良いといわれてますけど、
　　　　　　　　自分あまりドビュッシー弾いたことがないので断言はできません。

ありがとうございます
両方見て見ます
師匠はヘンレじゃなかったような

ドビュッシーは、音友(だったはず)の安川加寿子先生のが好きです。

俺Op.１０全て弾くけどね
エチュード代わりはやっぱラフコン３が一番いいね。

弾いている音源を是非貼り付けてください。

スレと共に、私の腕もあがらないかな。

俺とつきあったら腕あがるよ？４１＞
容姿　キモオタあらず

>>42
せっかくですが、既婚、子供二人です。
若くて美人の音大生じゃなくて、ごめんね。

>>37
ヘンレって最近出たから。序文が94年になってた。
惰性だけで選ばれ続けてるバッハのようにはいかんのよ。

雨の庭
なんか自分が弾くと雨の庭じゃないんだな〜
なんでだろー。

ドビュッシー本人は雨の庭をちゃんと弾けたのだろうか・・・。

ショパンの25-5の最後のコーダで、両手でトリルを弾く箇所あるじゃん。
あそこって左の１と２、右の２と３でトリルを弾くとおもうんだけど、
他の指はタイにするんでしょ？しばしば、タイにしないで、逐一和音を
ジャンジャン鳴らしているピアニストがいるんだけど、そんな版があるの？
それとも演出？
ちなみに、アシュケやポリーニとかはやってません。

>>47
お好きな方をどうぞ
　 　　　　_、_
~~~･━|（ (_,`　）
　　　　￣|　　|
　自分はリヒテルの演奏が好き　　　　　

　リストのマゼッパ２２，５５小節の半音階どうやったら上手く弾ける？
指使い、いろいろ試してるがしっくりこない。３連符の始め６度になってるし。
オクターブや跳躍は問題ないのだが・・。

>>45-46
ドビュ氏のピアノは鍵盤が異常に軽かったのだと新事態

　　彡彡ミＬ　　ショパエチュ１０−１は１０度の手では　　　　　　　　　　
　 (「　_、_川　今まで指使いが変になってしまっていた　　　　
　　|　,_ﾉ` 　 例えば下るところを５ー４ー３で弾いたり　　　
　ヘ イ　　　　３度間隔で上がるところ１−２−３として上がったり
　　　　　　　　という風になる。手がでかいからそれでも弾けるが
　　　　　　　だからといってこんな手の大きさに付随した指使いが
　　　　　　　良い訳がない。
　　　　　　　でかいからその手を利用したという魂胆もあったが
　　　　　　　それでは汚い指の構えになって負担が掛かる
　だから修正した。３度は大体に於いて４−２で弾くことにした
そうした方が安定してしっかりした音が出る事が解った。
４−３とかだとまた違った音になる。
こうすると１と２の間隔が開いて
腕の流れはぎこちなくなるが以前に比べて指の流麗な運びで弾く様になる
しかしいろんな楽譜の運指を見ても
なるべく小指を避けるのはやはり他より頼りにならないからだろうか

>>50
ほんとかよ。
ふつーのピアノでもなんとか雰囲気出して弾くコツとかない？
行き詰まってまつ・・・

>52
調律師を呼んでタッチを変えてもらう。整音してもらって音を綺麗にしてもらう。

(　´�D｀)ノ＜　>>52
　　　　　　　　とにかく鍵盤の近くで打鍵するように心がけました。
　　　　　　　　鍵盤の近くと言うより、鍵盤の中で弾く感じ。鍵盤から指先を
　　　　　　　　離さず、キーが戻りきる前に打鍵していくイメージです。
　　　　　　　　テンポも大事ですが、音色のコントロールが揃わないと雰囲気が
　　　　　　　　出せない難しい曲ですよね。

★★★★★★★★　　武　蔵　野　の　真　実　　★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/362-363
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』　2002年6月号　
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。 　　　　　　　　　　　
***********ここから下は定員割れ無し。***********
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。

(　´�D｀)ノ＜　とりあえず保守。クラマー＝ビュロー練習の日々（ｗ。

age

クラマーは結構いい曲多いよね。
ツェルニーよりずっと好きだったよ。

クラマーいいよね。
でもモシュコフスキのキッチュさもすごくステキ。
15のVirtuoso Etude の最後の曲の、脳の結線が破壊しそう
なのは面白かった。最後のページは両手になって@@だけど
ここの響きとかすごくイイ。
ここでレッスンやめちゃったからショパンエチュードは
いつまでたってもコンプレックス。

ショパンのエチュード、op.10-8を練習しているのですが、どうもレガートが上手く
いかないのです。「ラソファドラソファドラソファドラソファド」のフレーズが、どうも「
ラソファド　ラソファド　ラソファド　ラソファド」のように聞こえてしまうのです。特に
下降のフレーズで顕著です。この部分をなめらかにひくにはどのような練習法、
コツがあるのでしょうか。

１０−８、自分は気を抜くとよく音外したまま
上昇したり下降したりする。が、流れを止めずそのまま直す。
もちろん良くない。それは疲れてるときに良くやる悪い癖さ。
ここは単に潜らせる柔軟性だけだと思うな。
やぱり中間部両手忙しい。
あと最後の右手も同音連打しちゃったり外したまんま弾く癖が
まだ直ってない

１０−７は普通、小指の音を強調して
後打ち状態で弾くんだよね？それが良く解る演奏者はズバリアシュケナージ。
彼はもの凄いテンポで見事にそれを実現している。実際この曲はそう弾くべきだと
思っている。ガブリロフも綺麗に実現している。
むしろそのための練習曲。
ずっと弾いてると小指が痛くなるし、中間は拍の問題で混乱して左手が
おかしいリズムになる。
小指鍛えるには１０−２と並んでまたもってこいさ。

クラマー６０のMIDIがあるHPありませんか？

プロコのOP２−１、こんなの弾けるの？？？
当方、そこそこのピアノ科学生。
全然、レッスンに間に合いそうにない(・ε・)/

(ゎ゜〜゜ぉ）＜２−１はどうしても音量が出なければ院まで待った方がいいかも。

ラフマの音の絵39-3が弾きたいんですけど、難易度どれくらいですか？
（私もそこそこのピアノ科学生…）

(　´�D｀)ノ＜　>>66
　　　　　　　　難易度を気にする前に練習すれ。
　　　　　　　　何のためにピアノ科で学生やってるのか考えてくださいよ。
　　　　　　　　向上心とか向学心とか無いのかね？

>>67
スンマセン…。でもコンクールとかで弾きたいなぁって思ってるから、
すごい難しかったら選曲しないほうがいいのかと思って。

【窓際一族の野望】
(　´�D｀)ノ＜　窓際一族れす。
(　´�D｀)ノ＜　窓際一族はＮ＋に巣食うのれす。
(　´�D｀)ノ＜　窓際リーマンを尊敬しているのれす。
(　´�D｀)ノ＜　色々な職業の人間の集まりなのれす。
(　´�D｀)ノ＜　顔のＡＡと「〜れす」が特徴なのれす。
(　´�D｀)ノ＜　窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU だけは勘当者なのれす
(　´�D｀)ノ＜　窓際香具師 ◆TXHhNdQUjUはキティなのれす
(　´�D｀)ノ＜　接続はＩＳＤＮなのれす。

★★★★★★★★　　武　蔵　野　の　真　実　　★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044894397/362-363
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163
武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。　ﾜﾗ

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
国立音大、　入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。
大阪音大、　入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、　 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１　
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７


　　　　　　　　　　　　

>>65
うーん、あと何年かたてば音量が出るのかな？
それ以前に、腕が釣りそうなのよねえ（ｗ

(ゎ゜〜゜ぉ）＜適切な時期に適切な作品を演奏するのが上達の秘訣です。
腕がつりそう、とかいうのは和音の連続に肘が耐えられないことを意味します。
痛めてしまってはよくないので、古典交響曲の作曲者編曲版とかソナタの３番辺りを狙ってみてはどうでしょうか。

以前（すんげー昔）、中村紘子がショパンの25-4の練習方法として
目隠しするのも一つの方法ですって言ってたんだけど、効き目あるのかしら？

>>７３
目ではなく腕や手の感覚（距離を測る）で弾くという意味で
効果はあると思います。
この曲に限らず、跳躍の多い作品には時折使う練習方法です。

ラソファドの繰り返しは、右の�@の指を確実に打鍵している間に、�Dの指は鍵盤に
きっちりと触れるようにしておいたらいいと思われ。それでも目立つときは、スケール
でラの音が他の音より音質が違っていないかたしかめるべち。また、ほかのピアノ
でもタメスペチ。

中村紘子の演奏でいいのは、武光の追悼コンサートだけだと先生にききました。
同感。