■■■■■■■メロトロン■■■■■■■

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1名無しの笛の踊り

メロトロン
2名無しの笛の踊り:03/03/05 20:38 ID:LLA8K9Yz

メタトロン
3名無しの笛の踊り:03/03/05 20:38 ID:jjq+Vsg0

Back in the U.S.S.R
4名無しの笛の踊り:03/03/05 23:31 ID:D8LRz3vy
アロウズ・メガトロン
5名無しの笛の踊り:03/03/05 23:36 ID:roEusnso
リックウエイクマン
6名無しの笛の踊り:03/03/05 23:38 ID:???
くりむ損
7名無しの笛の踊り:03/03/05 23:42 ID:roEusnso
starless and bible black
8名無しの笛の踊り:03/03/06 00:04 ID:VCfEOBr7
メトロン星人
9名無しの笛の踊り:03/03/06 00:08 ID:???
ヘンリー8世と6人の妻たち
10遊郭コバイア:03/03/06 03:39 ID:???
ケストレル
11名無しの笛の踊り:03/03/06 13:11 ID:???
クラで使うには音悪すぎ。
12名無しの笛の踊り:03/03/06 21:18 ID:???
ポセイドン
13名無しの笛の踊り:03/03/06 23:20 ID:7y7AMtLf
クラヴィクラ
14名無しの笛の踊り:03/03/07 22:01 ID:???
墓碑銘
15名無しの笛の踊り:03/03/08 23:09 ID:???
給電
16名無しの笛の踊り:03/03/09 07:07 ID:???
トロロナットー
17名無しの笛の踊り:03/03/09 23:08 ID:???
メトロン星人
18:03/03/10 22:05 ID:tBGv9yFF
(^つ^;)アホはほっとけ・・

メロトロンといえば、トゥーランガリラ交響曲が有名だが、
日本の池辺晋一郎さんがドラマなどでよく使う。

青っ恥、赤っ恥エピソードをひとつ。

池辺さんの曲のなかに「独眼龍政宗」のテーマがあるが、
メロトロンをよく知らなかったために、
「あれはモノ・シンセの矩形波音だよ、きっと・・」

あとでメロトロンだとわかって
うわぁあああ、青っ恥、赤っ恥・・ ;Σ * )/
19名無しの笛の踊り:03/03/10 22:28 ID:???
>>18
>>メロトロンといえば、トゥーランガリラ交響曲が有名だが

トゥーランガリラ交響曲で使われているのは、音頭丸殿〜!!
うわぁあああ、青っ恥、赤っ恥・・ ;Σ * )/ >>18

20名無しの笛の踊り:03/03/11 01:13 ID:???
オンド・マルトノはクラシックで認められているただ一つの電子楽器だが、
メロトロンの事なんてクラ板で書くなよ・・と小一時間。

漏れは好きなんだけどね。
21:03/03/11 22:12 ID:zq4dQWKD
>>18
>>19
うゎあああー! そ、そうだったん人の踊りぃ〜〜!
そうだ、音頭丸殿じゃ!

うぉおおおー! 間違えたぁあああ!
ぅがーーー!

メロトロンとちゃうやんけ!
ぐぉおおお、しもたぁあああ!
そやそや、「オンドマルトノ」やった。

嗚呼・・ なんて青っ恥&赤っ恥の上塗りなんだぁあああ。
衝動的にカキコしてもたぁあああ。
ウガーー!
22名無しの笛の踊り:03/03/11 22:13 ID:???
テルミンとオンドマルトノとメロントロンの違いがわかりません。
23名無しの笛の踊り:03/03/12 00:05 ID:???
>22
とりあえずテルミンとオンドマルトノは電子楽器。
メロトロンは鍵盤1つ1つにテーブがセットされて(各3トラック入っている)押すと
8秒程度再生して音を出すアナクロな楽器でつ。後にリック・ウェイクマンが
改良型のバイロトロン(テープをループさせて音の途切れをなくした改良?型)
を作ったが、まったく広がらなかった。
24名無しの笛の踊り:03/03/13 01:17 ID:???
面白そうな9がいるスレはここですか?
25名無しの笛の踊り:03/03/13 01:55 ID:???
ビートルズ以前の使用例ってあるの?
26:03/03/13 23:19 ID:7EhfKNe4

その若武者の名は、
人呼んで「音頭丸(おんどまる)」と名乗った。

だが人は、彼を、敬意を表して、
「音頭丸」どの! と呼んだ。

オンドマルトノの誕生である・・・

聖なる剣を携えて、
オンドマルトノはゆく!

闘え!音頭丸!
ゆけ!音頭丸!

音頭丸どのぉおおお! (つづく)
27名無しの笛の踊り:03/03/14 01:06 ID:???
>人呼んで「音頭丸(おんどまる)」と名乗った。
呼ばれたのか名乗ったのか、どっちなんだ?
28名無しの笛の踊り:03/03/14 04:41 ID:???
和風スレの予感。
29名無しの笛の踊り:03/03/14 04:49 ID:???
リ〜モナ〜と云いなしののり・∀・)しのの〜 しのの〜
と云いなしののりしののり・∀・)∀・ワラウム返し数ら放ら放ら放が少なの意味もない
バ゙ラ数が少なゲラゲラしり??悪いほどバカというんだよな・∀・)あワラあハァーイ(´∀`
・∀・) )放が少なの意カラケ多|::::::::エズオド・∀・)ットコリ〜モナ〜と云いなしののり・∀・)しのの〜
と云いなしののりしののり・∀・)∀・ワラウム返し数ら放ら放ら放が少なの意味もない
バ゙ラ数が少なゲラゲラしり??悪いほどバカというんだよな・∀・)あワラあハァーイ(´∀`
・∀・) )放が少なの意カラケ多いラウ最ンクの校ので募数が少なく気が無い・∀・)
30名無しの笛の踊り:03/03/14 13:30 ID:???
ミシェル・ポルナレフ「シェリーにくちづけ」
31名無しの笛の踊り:03/03/15 00:57 ID:???
↑にメロトロンは使われておりません。
32名無しの笛の踊り:03/03/15 01:42 ID:???
音頭丸殿、謀反でござる。
33名無しの笛の踊り:03/03/15 05:05 ID:???
しかしあれだな、
;Σ * )/
このAAはなかなかだ。
34名無しの笛の踊り:03/03/17 16:59 ID:???
マスクメロン
35名無しの笛の踊り:03/03/18 00:06 ID:???
○グリットロン
36名無しの笛の踊り:03/03/19 01:24 ID:???
カシオトロン
37名無しの笛の踊り:03/03/20 23:20 ID:???
パンタロン
38名無しの笛の踊り:03/03/21 19:26 ID:???
何でクラ板にメロトロンのスレが勃っているのだといえよう。
メロトロンを含むクラ楽曲は果たしてあるのかといえよう。
今後の展開に期待しつつageといえよう。
39名無しの笛の踊り:03/03/21 19:27 ID:???
ついでに音頭について語るも善しといえよう。
40名無しの笛の踊り:03/03/21 19:45 ID:???
レッドツェッペリン「狂熱のライヴ」でジョン・ポール・ジョーンズ君が、
極めてクラシカルにメロトロンを演奏しておられました。
あの方もかなりなクラ好きな御人かと思われ・・・・・。
41名無しの笛の踊り:03/03/22 10:12 ID:???
>>40
ジョンポールはツエッペリン解散後はどこかの教会の合唱指揮者を
やってたくらいだからクラ好きなんだろうね。
42名無しの笛の踊り:03/03/22 22:14 ID:???
 メロトロンってミュージシャンの組合から(特にストリングス)メーカーや
レコード会社が突き上げられて使用禁止になったって何かで読んだ記憶あるん
ですけど知りませんか。もしかしたら今はなきミュージックライフだったかも。
43名無しの笛の踊り:03/03/22 22:26 ID:???
あそれってデジ・サンプラが出たときも言われたっけ
「俺らは飯の食い上げじゃ」と毎回何かの団体が反対するわけですが
要するにアフォな責任転嫁。使用禁止になったことは一度もないかと。
44名無しの笛の踊り:03/03/22 23:29 ID:???
>43
そうでしたか。でも今や博物館展示級の楽器ですよね。
45名無しの笛の踊り:03/03/23 01:05 ID:???
無論デジタルサンプラーが出れば
アナサンプラーたるメロトロンの存在意義はなくなったということ。
楽器ヲタなミュージさんが大枚はたいてコレクションするものと化した。

ところでKCの最新盤だかにはメロトロンをサンプって
挙句ギターシンセで制御しているという罠。(w
禿しくスレ違いにつき詳細は述べません。が
このスレは禿しく板違いsage。
46名無しの笛の踊り:03/03/24 00:23 ID:???
トリニトロン
47名無しの笛の踊り:03/03/24 19:05 ID:???
トロンとリナックス合流。
48名無しの笛の踊り:03/03/25 01:16 ID:???
 板違いと思いながらもゆったりと進行してますね。ストリングスの音色以外
でこの楽器が用いられたことってあるんでしょうか。またその時は各鍵盤分の
テープ全部入れ替えるんですかね。
49名無しの笛の踊り:03/03/25 03:36 ID:???
50名無しの笛の踊り:03/03/25 18:57 ID:???
>48
恐らく管楽器系の音はあります。
その場合テープは全部入れ替えるのでしょう。
51名無しの笛の踊り:03/03/25 23:02 ID:???
 うわぁやっぱりそうなんですか。それはローディの仕事なのでしょう。それと
もミュージシャン本人。いずれにしても鍵盤の数だけテープを入れ替えるとした
ら4オクターブとしても45鍵かな。で順番間違えたらとんでもない音が鳴るわ
けですよね。そんなことにならない仕掛けでもあるのかしら。誰が知ってるんで
しょう。難波弘之か坂本教授?
52名無しの笛の踊り:03/03/25 23:23 ID:???
53名無しの笛の踊り:03/03/25 23:58 ID:???
>48
その通りです。全とっかえです。
鍵盤数は3オクターブ弱です。ストリングス以外で良く使われたのは
フルート、女性(アーってやつ)男性コーラス、混成コーラスなど。他にはブラス
なども有ったようですが、なにしろ早弾き出来る代物ではないので、あまり使われ
てはいなかったようです。また、特注で効果音などを入れた人もいたようです。
54名無しの笛の踊り:03/03/26 02:55 ID:???
スカトロン
55名無しの笛の踊り:03/03/26 23:27 ID:???
>53
とするとこの楽器を買ったら何種類かの音色のテープがついてきてたんでしょうか。
それはたぶんカセットじゃないでしょうから、オープンリールをセットするように
一つ一つやっていくのかな。だとしたら気が狂いそうな作業だな。フルートっても
しかして「栗無損王の宮殿」中間部のあれがそうかな。
5653:03/03/27 00:24 ID:???
>55
確か自分の欲しい物を3種類セレクト(1本のテープに3トラック入ってます。)
1セット30万位だと聞いた事が有ります。
宮殿のフルートはイアン・マクドナルド先生の実際の演奏でございます。
去年のクリムゾンモドキ・バンドで来日したおりも演奏していました。
メロトロン各種の音を聞きたければリック・ウェイクマンの「ヘンリー八世の6人の妻」
がお勧めです。(ただし国内盤は廃盤か ?)ストリングス、フルート、男女コーラスは
すべてメロトロンでつ。
57名無しの笛の踊り:03/03/27 06:55 ID:???
トライアスロン
58名無しの笛の踊り:03/03/28 00:09 ID:???
>56
9番が実は私であのアルバムは大好きでした。ジャケット見開きで3台位のメロ
トロンに囲まれたリックウェイクマンがかっこいいなあと眺めていたものです。
「栗無損」はそうでしたね。失礼しました。とするとロック界でミスターメロト
ロンはやはりリックウエィクマンかリックライトでしょうか。
5953:03/03/28 00:25 ID:???
そうだったんですか。それなら言ってる事良くわかったでしょ。メロトロンの音は
本物の音でも、実際の楽器と違いかなり癖が有り、逆にマニアには、その音がたまらない
ので、最近のデジタル・サンプラーもしくはシンセサイザーでもシュミレイトされて
トロン・ストリングとかトロン・ボイスなどの名前がつけられています。
リック・ライトはメロトロン使ったのは記憶にないですが。WISH YOU WERE HEREの頃
ソリーナ(ストリング・シンセサイザー)は使っていましたが。

てか、クラ板でこんな話してると、いつか喝が入りそうだ。
6058:03/03/28 00:38 ID:???
>53
なるほどよく分かりました。ちなみに5.7.14.42.44.も私です。shine on you crazy diamond part1
の頃はすでにメロトロンは遺物でしたよね。重ね重ね失礼しました。で、まだ叱られないみたいなの
でついでに伺いますが、「メロトロン」ってエレクトーンがそうであるように商品名なのでしょうか、
それとも楽器名なのでしょうか。
61名無しの笛の踊り:03/03/28 00:40 ID:???
喝!
62名無しの笛の踊り:03/03/28 00:42 ID:???
とうとう叱られたので少しづつsage
63名無しの笛の踊り:03/03/29 23:58 ID:???
夕張メロン
6453:03/03/30 00:00 ID:???
>60
たぶん商品名でしょうね。漏れも名前の由来は知らないので。
前にも書いたR・ウェイクマンがテープをループさせて改悪したバイロトロン
も名前の意味が分かりません。(これ、テープ交換出来ないんだろうな。)

喝sage
6562:03/03/30 22:02 ID:???
>53
もしかしてここはもはや二人スレになっているのでしょうか。
66名無しの笛の踊り:03/03/31 00:05 ID:???
さあ?
6753:03/03/31 01:18 ID:???
66が漏れではないので、3人かw
しかし、なぜ>>1はクラ板にこんなスレを立てたんだ。
漏れはクラシック以外にロック、フォークと多趣味なので食らいついたのだが。
もっともクラ板にクリムゾンやHM関係を立てた猛者もいるが。
68名無しの笛の踊り:03/03/31 05:19 ID:ujlAp1NZ
ウゼエエエエエエエエエエエエエエ
69名無しの笛の踊り:03/04/01 23:26 ID:???
クリムゾンは「現代音楽」の範疇に入れればここでもいいような気もします
(もちろん無理を承知で)。HMもその様式美は形式を重視する古典派と通
じるものがあるのでいいのでは(さすがにムリ?)。ところで53氏が1なんで
すか?
70名無しの笛の踊り:03/04/02 21:01 ID:???
フッフッフ・・・・・

   すると私が4人目かな?
7153:03/04/03 00:16 ID:???
>69
残念ながら1ではないです。クラ板にメロトロンなんて叩かれまくりそうなスレ
立てないっす。てかパソ音痴なので、スレの立て方わからないです。

HM、確かにR・ブラックモアetcは元々クラシックに傾倒していたので、言ってる事
分かります。が、クラシック一辺倒の方々にすれば、ロックだのプログレだのと
言っても聞く耳持たないだろうし、板違いと言われても仕方ないかも。
72名無しの笛の踊り:03/04/03 00:57 ID:???
パンシロン
73:03/04/03 03:17 ID:G5jQX1nP
なにはともあれ、

けっこう早い時期(1980年代)から
テープを循環してまわす方法から
量子化した音声データをサンプリングして加工する方法に
切替えられていったような気がする。

学生の身分でシンセが買える時代になってからは、
あえてメロトロンを使う気にはなれなかった。

音頭丸殿、然り。
アナログ回路をもったモノフォニックの矩形波形とポルタメント機能で
充分、音頭丸どのの代役は立てられた。
74名無しの笛の踊り:03/04/04 01:18 ID:???
あげます 
75名無しの笛の踊り:03/04/04 01:21 ID:???
ハルマゲドン
7669:03/04/04 22:42 ID:???
相変わらずのマターリ進行
>73
ただオンドの場合あの外観も捨てがたいと思うのですが。機能はよく分かりません
が、なんか帆立貝のでかいのが立ってたりとか。
77名無しの笛の踊り:03/04/06 01:01 ID:???
ロン・チー・ポン 
78名無しの笛の踊り:03/04/06 03:11 ID:???
ネギトロ
79名無しの笛の踊り:03/04/06 04:31 ID:???
デビルマン
80名無しの笛の踊り:03/04/07 02:10 ID:???
マラソン
81名無しの笛の踊り:03/04/08 00:12 ID:???
丸殿、漏れも全て分かっている訳ではないが、写真等見た事ある人は分かる
と思うが、あのセットで1システムなんだよね。9が言うように、単に本体
の回路で単純な波形を出すのはモノフォニック・シンセで簡単に出せるのだが、
あの変なスピーカーに弦が張ってあって共鳴させたり、リバーブかけたりする
のを1つのシステムでやるのは結構面倒だと思われ。(ミニ・モーグなどで
やろうとする場合)
丸殿のすごいとこは、アナクロで古〜い部品が今でもちゃんと入手出来る
所ですね。
ところで、漏れ、あの鳴弦の張ってある変なスピーカーのデザインは気持ち悪くて
嫌いです。
82名無しの笛の踊り:03/04/09 04:50 ID:???
音楽サロン
83名指しの笛の彩り:03/04/09 23:03 ID:2NuqnP4x
>>81
半導体とハンダゴテで製作できますか?
84名無しの笛の踊り:03/04/09 23:46 ID:???
>81
あの型って発音の原理はそのまま残すとして、改良したりしたらだめなんですかね。
たとえば音域を広げたり音色を増やしたりというような。もっともいまさら需要な
どないでしょうが。
8581:03/04/10 00:43 ID:???
>84
私も丸殿はほとんど知らないのでヘタな事は言えないのです。少し前にTVで見た
のですが、日本人にもフランスで学んできたプロがいるんですよね。名前は覚えて
いないけど、その人が話してくれると一番なんですが。
TVで見た時、ラックのデザインが少し違っていたようですが、基本的な回路や
付属の機器の変更はないんじゃないですか。クラシックでは唯一認められている
というふれこみの楽器ですから。
86名無しの笛の踊り:03/04/11 04:25 ID:???
丸栗とロン
8784:03/04/11 23:20 ID:???
>85
超マイナーな作品はともかくメシアン没後マルトノをスコアに記したオーケストラ作品って
あるんでしょうか。それと今世界で何台くらい稼動してるんでしょうかね。
8884:03/04/11 23:22 ID:???
うっかりageてしまいました。クラ板の皆さんすみません。無視してください。
89名無しの笛の踊り:03/04/11 23:39 ID:???
オンドマルトノ奏者 原田節
http://mirabeau.cool.ne.jp/onde/
9081:03/04/13 00:11 ID:???
>89
グッジョブ
91名指しの笛の彩り:03/04/13 00:38 ID:Lswycuh5
いい仕事してますねぇ・・・
92名無しの笛の踊り:03/04/14 05:22 ID:???
良スレage
93名無しの笛の踊り:03/04/14 06:07 ID:???
9487:03/04/14 23:53 ID:???
>85 面白い本をハケーンしました。立風書房刊「200CDプログレッシブロック」を読んでたら
メロトロンの項目があり、60年代にイギリスのメロトロン社が開発したもので、サンプラー
やデジタルシンセの普及で80年代に会社自体がつぶれたのだそうです。ちなみに10ccの
I'm not in loveの冒頭は生コーラスとメロトロンとの合唱なんだそうです。なお、この本の
執筆陣には難波弘之やホッピー神山などというミュージシャンも顔を連ねているすぐれものです。
板違いご容赦。
9594:03/04/14 23:56 ID:???
またしてもうっかりageてしまいました。板違いは重々承知です。sage進行でひっそりいきますので怒らないで!!!
9681:03/04/15 23:51 ID:???
>94
メロトロン社が80年代まで存在していた事の方が驚きです。400-D型(ウェイクマン
使用のやつ)以降は70年代後半にも新機種を出したという話は聞いていませんから。
10CCは何となく色物っぽくて好みでないので、あまり聞かないのですが、いろんな事
をやる人達ですからね。I'm not〜の頃は使っていたかどうかは分かりませんが、
自分達で開発したギズモを使ってストリングス他いろいろな音を出しているので、
メロトロンとミックスして使われると聞き分けがつかないかも知れないです。
97名指しの笛の彩り:03/04/16 00:13 ID:Rd/aKCqZ
トロンは、
その理念においても、性能においても、
わが国が生んだ事実上の世界標準になり得る
優れたOSです。

メロディも制御できます。
メロ・トロン であります!
98名無しの笛の踊り:03/04/16 03:44 ID:???
盛り上がってきたのかなあ?
99名無しの笛の踊り:03/04/16 23:33 ID:???
クラシック板プログレスレより必死の保守sage

ここは刈られないと思うけど一応念の為。ヘンテコフルートの音イイよね。
100名無しの笛の踊り:03/04/16 23:42 ID:???
>99
「必死の保守sage」って気持ち分かりますが、なにしろ>1がスレ・タイトルに
四角をいっぱい付けたので、どんなに下げても目立ちまくりですよ〜。
10199:03/04/16 23:54 ID:???
たった今クリムゾンスレにスレストがかかりますた。
漏れのかきこみが最後でした。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

つぎはオラのところにちげーねえ。
でもサン・サーンススレとかがあっさり落ちちまったことを考えればしょうがないかな。
旅行からかえってきたらねえんだもん、ひでえよ。

ここミニモーグのこと買いてもいいの?
102名無しの笛の踊り:03/04/17 01:28 ID:???
こんなスレに しつこく書き込みがあるせいで
普通のスレが 落ちてしまうのですよ
103山崎渉:03/04/17 15:51 ID:???
(^^)
104名無しの笛の踊り:03/04/18 21:32 ID:???
1の人ってそれ以降出てきてます?
105名無しの笛の踊り:03/04/18 22:49 ID:???
age
106名無しの笛の踊り:03/04/19 05:56 ID:???
キテナイ
107名無しの笛の踊り:03/04/19 21:19 ID:???
「画」っていう文字をよ〜〜く見れ。





どうだ?
箱に入ったメロンに見えるだろう?

お前はもう、「画」を見たら箱に入ったメロンにしか見えない。
永遠に・・・・。
ヒヒヒヒヒッヒヒヒヒッヒッヒヒ。
10894:03/04/20 00:17 ID:???
>96
その本によると末期には上位機種(?)として「オーケストロン」「ノバトロン」などという
機種も開発、発売したんだそうです。前者は大体どんな音を出すのか見当つきますが、後者は
一体どんな代物だったんでしょう。なお、別項においては「メロトロンといえばムーディブル
ース」という記述もありました。ムーディブルースは趣味でなかったので聞いてなくイメージ
が湧きませんが、きっとそうなのでしょう。いくとこまでいくぞ。
109山崎渉:03/04/20 03:35 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
110山崎渉:03/04/20 07:12 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
111名無しの笛の踊り:03/04/20 18:34 ID:???
ムーディーブルースのライナーに
アメリカの電気は大味なのでうごかなくなっちゃったヨ
イギリスにもどったらうごくようになったよウエーッハッハッハッ
ってかいてアターヨ。

ROMってるからがんがってネ。
112名無しの笛の踊り:03/04/20 23:13 ID:???
>108
オーケストロンは全く聞いた事が有りませんが、ノバトロンは聞いた気がします。
キチンとした記憶は無いですが、電子楽器化したソリーナ系の楽器で日本にも少量
入っていたような・・・。どちらにしても使っている人を見た事も聞いた事も無い
ので、会社があぼーんしても仕方ないですね。
ムーディは人が言う程メロトロンを有効に使っていたとは思えませんが。
ところでビートルズが使っているのはご存じですか ? 400-Dの前の型(と言っても
同じですが、2台連結したような奴です)
113名無しの笛の踊り:03/04/21 22:08 ID:???
>112
そうなんですか。とすると少なくともラバーソウル以降でしょうか。ジョージマーティンの趣味じゃない
ような気もしますが(彼なら生楽器を使いそう)。ストロベリーフィールズのイントロなんかですか?
114名無しの笛の踊り:03/04/21 22:14 ID:???
ぬるぽ
115名無しの笛の踊り:03/04/21 23:32 ID:???
>113
正解。他にマジカル〜のフライングなどなど。その他にも有ると思うのですが、
年のせいですぐには出てきません。お粗末。
116名無しの笛の踊り:03/04/23 10:23 ID:???
>113
GW明けまでレスできまいのでスマソ。
しかし、それまでにスレストかかんないといいな。
117名無しの笛の踊り:03/04/23 20:52 ID:???
保守
118名無しの笛の踊り:03/04/23 23:27 ID:???
>116
了解です。クラ板出色の地味スレを立てた1に感謝?
119名無しの笛の踊り:03/04/24 12:00 ID:???
ほどほどにしとけよ。
120名無しの笛の踊り:03/04/25 01:57 ID:???
ラジャー! 
121名無しの笛の踊り:03/04/28 00:31 ID:???
保守
122118:03/04/28 00:33 ID:???
あげないでお願いだから。クラ板の皆さん許して!スレスト勘弁して下さい。大事にしてる
んです。ここ。
123名無しの笛の踊り:03/05/01 01:01 ID:???
保守
124名無しの笛の踊り:03/05/01 01:06 ID:???
プログレファソの皆さん、お願いだからクラ板に板違いのスレをたてないでください。
125名無しの笛の踊り:03/05/01 22:16 ID:???
本来1が出てくるべきなのでしょうが全然来ないようなので成り代わりますが、
私はクラシックファンでありなおかつプログレ好きなのです。スレッドを見か
けて書き込んだら思いもよらず長続きしたので次第にいとおしくなってもう一
人の方とソロリソロリと歩んでいるのです。もうちょっとおいといてくらはい。
126名無しの笛の踊り:03/05/02 07:59 ID:???
おいとくのは自分としては全然かまいません。
ただプログレスレをクラ板に立てないほしいだけ。
クリムゾンスレ、スレストされたと思ったらまた同じ物が立っていたから。
127名無しの笛の踊り:03/05/02 22:11 ID:???
ごめんなさい(と1になりかわって)
128名無しの笛の踊り:03/05/04 05:37 ID:???
いいんじゃない?700もあるんだから
129125:03/05/05 22:19 ID:???
さてここでちょっとまじめに。メロトロンの原理から考えれば70年代にこれを複数台
使ってフルオーケストラをスコアどおりに鳴らすというような企画物LPやバッキング
のウィズストリングスを全部これでやったのがウリのイージーリスニングものがあって
もよさそうなものですが、ご存知の方いますか?たとえばメロトロン版富田勲かウェン
ディカーロスみたいな人。
130名無しの笛の踊り:03/05/07 00:12 ID:???
ただいま。出かけている間にスレストかかっていないか心配でしたが、
クラ板の皆さんの寛大な処置に感謝。私も125と同じでクラ・ファンで
クラ板に居ながらプログレ他も好きなもので、つい板違いと言いつつ
ちょこちょこと書き込んでおります。
ただ元からクラ板に居るだけに、126の言うことが良く分かります。
最近のクリムソスレ(対位法)の1は態度が悪過ぎですね。反感買う
のがあたりまえ。しかもキチンと説明出来ないのでは話になりません。

で>125
私は聞いた事が有りません。さすがにメロトロンでフルオケのスコア
通りは無理があるのではないでしょうか。でも面白い発想なので、もし
あれば私も聞いてみたいです。
131名無しの笛の踊り:03/05/08 23:36 ID:???
保全です
132名無しの笛の踊り:03/05/10 23:49 ID:???
>130
お帰りなさい。で企画LPですがまあなさそうですね。ところで逆に「クリムゾンキングの
宮殿」とか「スターレス」なんかを本物のストリングオケでやったとしたらかえってあの曲
の味って消えちゃうんじゃないかなと思うんですがどうでしょう。あの妙にチープなビブラ
ートは人間では出せないような気がします。
133名無しの笛の踊り:03/05/11 00:12 ID:???
10数年前ですが、深夜TVで森園勝敏と渡辺香津美がアコギ、生ストリングス数人
でクリムゾン・ナンバーを演奏した事が有ります。(全員アンプラグドと言うこと)
当然「宮殿」も演奏しましたが、何か変でした。
メロトロンのはビブラートと言うよりも、機械的なワウ・フラッターであんな事に
なってしまうのですね。私は中を覗いた事がありますが、あの構造ときたら
「もうすんごい。」状態です。
134名無しの笛の踊り:03/05/11 09:44 ID:???
>>133
どこの局?
そうぞうしただけで笑える。
なんで渡辺香津美がそんなのやったんだろ。
135名無しの笛の踊り:03/05/11 09:54 ID:???
>>134
133ではないけど推測するならばそのころ香津美はビル・ブラッフォード
やジェフ・バーリンなどクリムゾン人脈のミュージシャンとアルバム作っ
てたからプログレに凝ってたのかも知れない。いまクラシックに傾倒して
いるみたいに。
136133:03/05/11 23:45 ID:???
>134
フジテレビの「WOOD」という番組でした。時間帯としては「寺内ヘンドリックス」
とかやっていたあたり。地味な番組だったので見た人は少なかったと思います。
久しぶりにビデオを引っぱり出して確認したら、丁度10年前の1993年でした。
曲は1、21世紀馬鹿 arr.香津美
  2、風に語りて arr.MASAHIRO SAYAMA
  3、宮殿 arr.MASAHIRO SAYAMA
メンバーはギターの2人の他に
vo:MINORU NIIHARA
piano&organ:MASAHIRO SAYAMA
生bass:YASUHIKO TACHIBANA
percussion:PECKER

violin:YOSHIHIKO EIDA, KAORI TAKEUCHI
viola:AKIHIRO KUBOTA
cello:YOKO SHIBUYA

リアルタイムで見た時変だと思ったのに、今回10年ぶりにきちんと見たら、
結構楽しめました。何でだぁ。香津美なんて超テク見せまくり。
137名無しの笛の踊り:03/05/15 00:02 ID:???
ソウ
138名無しの笛の踊り:03/05/15 09:15 ID:???
>1、21世紀馬鹿

ワロタ
10数年前ならまだあの邦題、放送でもそのまま使えたと思うけど
(NHKですら使ってたから)もう変えてたんだね。
139名無しの笛の踊り:03/05/20 02:30 ID:???
age
140山崎渉:03/05/22 05:08 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
141名無しの笛の踊り:03/05/25 23:45 ID:???
そろそろ落ちます。
142132:03/05/26 23:19 ID:???
>141
私もかな。しばらくの間楽しませていただきましてどうもでした。
143名無しの笛の踊り:03/05/26 23:51 ID:???
さようなら。
皆さんスレストかけないでくれてありがとう。
144山崎渉:03/05/28 13:19 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
145名無しの笛の踊り:03/05/28 18:06 ID:???
・・・ってdat落ちさせようと思ったのに
山崎が上げるんだもんな〜もう。
146名無しの笛の踊り:03/05/31 18:31 ID:ARYma/O5
楽器板じゃここまで育たなかったとおもうよ
しばらく残しといてよage
147名無しの笛の踊り:03/05/31 23:40 ID:???
山崎渉ってのは主にドラクエ4コマ描いてる漫画家。
こいつのレイプ問題などが2001年かそれくらいに2ちゃんねるで取り沙汰された。
で、その後、空白期間のあといきなり今の形のコピペとして去年から氾濫し出す。
最初にやった奴は明らかに2ちゃんねるでの山崎渉の騒動を知ってる。
恐らくは山崎渉にマイナスイメージを植え付けるためだと思う。
ただ、今やってる奴と同一人物かどうかは別。
最近のは複数犯の可能性もあるけど、だとしたらそっちの方が不気味だよ。
意図がわからん。

148名無しの笛の踊り:03/06/02 23:30 ID:???
「WOOD」がCSで再放送されているらしい。
149元住人142:03/06/02 23:36 ID:???
ここへ来てまだちょっと続きそうな気配があって少しうれしい。でもageると
スレストにされかねねいからsage進行の方がいいと思われ
150名無しの笛の踊り:03/06/03 00:39 ID:???
>149
どうもどうも。私も元住人(番号何番名乗ればいいの)です。
何故かマターリと進行しているのでつい見に来てしまいます。
151名無しの笛の踊り:03/06/03 21:51 ID:???
>150
何か二人でひっそり育てた気しません?
152名無しの笛の踊り:03/06/03 23:24 ID:???
そうなんですよ151さん。
153名無しの笛の踊り:03/06/04 19:16 ID:???
楽器板にもたったよ〜

メロトロン-Mellotron-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1054471942/l50

びしっと指導してやってくれ〜
こっちと両方ROMるんでよろしく!

154名無しの笛の踊り:03/06/05 09:06 ID:???
イボイボが使ってたよね
155名無しの笛の踊り:03/06/06 23:40 ID:???
>>153
普段クラ板をウロウロしているので、ここは入りやすかったのですが、
他の板はなんだか土足でズカズカ入って行くようで気がひけます。
一応見てきましたが、あちらには結構詳しい方がいらっしゃるようで
かつ、デジタル・サンプリングの話は私には敷居が高いです。
156名無しの笛の踊り:03/06/08 07:26 ID:???
13 :professor :03/03/17 12:45 ID:???
●まず仕事から。

「大学教授」とはもうばればれのように、うそです。「編集者」もうそ。
仕事に関してはすべてうそ。
157アホ:03/06/10 06:47 ID:???
>>18 :9 :03/03/10 22:05 ID:tBGv9yFF
(^つ^;)アホはほっとけ・・

メロトロンといえば、トゥーランガリラ交響曲が有名だが、
日本の池辺晋一郎さんがドラマなどでよく使う。

158名無しの笛の踊り:03/06/10 12:17 ID:rkniVMFF
真性か?
159名無しの笛の踊り:03/06/11 06:05 ID:???
アフォでつね
160名無しの笛の踊り:03/06/11 07:39 ID:???
あの、さあ・・・どっちも

>2つは割と大きい会社で、有名なとこだった。ともに、だれでも知っている
>有名雑誌を出してたしね。

なんでしょ?それで1社目のその部署では
全部(ぜんぶですよ!)部内原稿だったの?
で、2社目の部署はんなアバウトに稿料をどんぶり勘定してたの?
「教授」を自称してたときもそうだけどもうちょっとディテールに凝ってよ
いくら「創作自分史」でもさあ。

>今いることは、偉い先生が原稿を書くのだけど、一本いくら(20万円)とか。
ページいくらじゃない。ってなわけで、知らないんだよ。

・・・って・・・(^^; そこは自費出版の同人誌かなんか?
それとも団体のフリーペーパー・機関誌?
君は「管理職」さんなんでしょ?
すごい「会社」だね!本業の人間も見てるんだから
雰囲気だけで書くのはやめなって。
君ってたぶん学生のころバイトででいりしてたり
編プロあたりにちょっとだけいたことはあるみたいだよね。
でも、「管理職の編集者」って設定は
ある意味「キョージュ」以上にムリがあるって。ほんと。
161名無しの笛の踊り:03/06/11 11:22 ID:???
156と160はどこの誤爆でしょうか。
162名無しの笛の踊り:03/06/12 06:59 ID:???
山崎渉ってのは主にドラクエ4コマ描いてる漫画家。
こいつのレイプ問題などが2001年かそれくらいに2ちゃんねるで取り沙汰された。
で、その後、空白期間のあといきなり今の形のコピペとして去年から氾濫し出す。
最初にやった奴は明らかに2ちゃんねるでの山崎渉の騒動を知ってる。
恐らくは山崎渉にマイナスイメージを植え付けるためだと思う。
ただ、今やってる奴と同一人物かどうかは別。
最近のは複数犯の可能性もあるけど、だとしたらそっちの方が不気味だよ。
意図がわからん。
163名無しの笛の踊り:03/06/13 23:38 ID:???
荒らすなヴォケ!
164名無しの笛の踊り:03/06/14 02:02 ID:???
メロトロンって、RADIOHEADも使ってる。はず。
オンドマルトノはメシアン、ミヨー以降だと西村朗が曲書いている。
165名無しの笛の踊り:03/06/16 23:36 ID:???
メロトロンってたしか磁気テープを使ってましたよね。
現在でも使用に耐えるものはあるんでしょうかね?
166名無しの笛の踊り:03/06/16 23:48 ID:???

167名無しの笛の踊り:03/06/17 06:56 ID:???
age
168名無しの笛の踊り:03/06/18 22:43 ID:???
以前に中を見た人が書いてましたが「すんごい」らしいんですね。私が想像するに
テープデッキが鍵盤の数だけズラッと並んでぎっしり詰まっているというのを想像
したんですが、合ってるんでしょうか?その中の一つだけテープが絡まったなんて
時のメンテナンスなんてどうするんでしょう。
169名無しの笛の踊り:03/06/18 23:39 ID:???
もうすんごい物を見たのは私です。
私が見たのは400D型(リックの白いやつ)でまず蓋を開けると鍵盤がそのまま伸びている。
つまり先の方は木のまんまで、ピアノ等みたいな複雑な機構は無し。鍵盤を取ると、
もうテープ。弾く前だから、まだ巻き取られていないので、チョット見テープ工場で
マスターからそれぞれにカットされたテープのよう。そのテープの下にヘッドが付いています。
鍵盤は直接テープをヘッドに押しつけるのと、テープを巻き取るスイッチ、という簡単な役目
です。テープは巻き取られて行って7−8秒で終わり一気に元に戻るという信じられない機構
です。こういう物って考えた人は多少いたでしょうが、本当に形にしたのはすごいです。
170名無しの笛の踊り:03/06/20 00:42 ID:???
169補足
テープを巻き取る、と書きましたが、分かり易いように表現しました。
実際はそんなテープレコーダーのような立派な機構ではありません。

ところで私もこのスレは板違いと何度が言っていましたが、テルミンの話
とか出て来て、そう悪いスレじゃないですよね。
誰だよ。クラ板に魔法少女ちゅうかなぱいぱいのスレ立てたの。
171名無しの笛の踊り:03/06/20 07:00 ID:???
age
172名無しの笛の踊り:03/06/21 02:48 ID:???
>>170
魔法少女は削除されますた。
173名無しの笛の踊り:03/06/21 06:38 ID:???
●「教授」とは?
・年齢…「40歳前後」らしい
・容姿…「背はあまり高くないが、顔は美形」らしい
・家族…「家人」(妻ではないらしい。多分親)と2人暮らし
・仕事…大学教授、出版社のヘンシュ長を自称してきたが在宅の仕事。
    以前、「冗談」めかして書いていたところでは
    デザイン系専門学校卒業後印刷屋の営業をへて現在は版下屋さんを
    自宅でやっているとのこと。
    学歴や職歴を執拗に「創作」してコテハンにするのは根強いコンプレックス由来。
※平日日中、プロバイダ経由で2ちゃんや吸わないFCに
カキコしているとことを目撃されている。

諏訪内晶子 Suwanai Akiko FUN PATIO
http://freebbs.around.ne.jp/article/s/suwanai/
ここの「ウルトラの父」が狂呪=tenaoiね。
ウルトラの父といい、教授といい、自己愛丸出しのハンドルだな(w
174名無しの笛の踊り:03/06/21 10:38 ID:???
>>172
今回のお掃除は早かったですね。
175名無しの笛の踊り:03/06/22 05:22 ID:???
もまいらツベコベ言ってないで↓落札汁!!

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2538568947&category=29552
176名無しの笛の踊り:03/06/23 00:34 ID:???
177名無しの笛の踊り:03/06/24 06:16 ID:???
俺は君のトラウマさ。君の脳が灰になるまで住み続けてやる(ゲラ

     %%%%%%%%
    6|-○-○ |   w                       
      |   >  |        ∬
     \ ∇ /    /つ==                           
    /~   ~\  / /                             
    / i    |\.\/ /
   / / i    | .\__/
   | .| |   /⌒l                           
 .(~(=) ̄.   ノ|  |                             
  \ < ̄ ̄ |  |
    \ ヽ.  (__)                            
    (_/  

178名無しの笛の踊り:03/06/25 01:56 ID:???
変なのが来てる…
179名無しの笛の踊り:03/06/25 07:59 ID:???
山崎渉ってのは主にドラクエ4コマ描いてる漫画家。
こいつのレイプ問題などが2001年かそれくらいに2ちゃんねるで取り沙汰された。
で、その後、空白期間のあといきなり今の形のコピペとして去年から氾濫し出す。
最初にやった奴は明らかに2ちゃんねるでの山崎渉の騒動を知ってる。
恐らくは山崎渉にマイナスイメージを植え付けるためだと思う。
ただ、今やってる奴と同一人物かどうかは別。
最近のは複数犯の可能性もあるけど、だとしたらそっちの方が不気味だよ。
意図がわからん。
180名無しの笛の踊り:03/07/02 23:09 ID:???
保守点検異常なし
181名無しの笛の踊り:03/07/05 10:23 ID:???
http://mellotron.com/cleara.htm
これだと音いっこしか鳴らせないのカー
182名無しの笛の踊り:03/07/06 01:06 ID:???
保守点検異常なし
183名無しの笛の踊リ:03/07/06 01:48 ID:XrEmpjB6
183ゲット
184名無しの笛の踊り:03/07/06 03:03 ID:???
保守点検異常なし
185名無しの笛の踊り:03/07/06 07:43 ID:???
トロン
186名無しの笛の踊り:03/07/06 17:24 ID:???
あげんなよプププ
187名無しの笛の踊り:03/07/06 17:25 ID:???
保守点検異常あり
188名無しの笛の踊り:03/07/06 22:48 ID:???
>181
これは何かプレミアもののメロトロンなのでしょうか。とっても綺麗な写真
ですが、まさかオークションの出品じゃないですよね。
189名無しの笛の踊り:03/07/09 21:21 ID:???
181のは本当に綺麗ですねえ。
190山崎 渉:03/07/15 14:13 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
191名無しの笛の踊り:03/07/16 04:52 ID:???
初心者  買ったCDはその日のうちに開封し、聴き、その後何度も聴く
ファン  買ったCDは必ず聴く
マニア  買ったCDをいつかは聴こうと気にかける  
オタ   買ったCDは棚に入れられ、同じモノが後日買われる
ヲタ   買ったCDはあちこちに置かれ、見ても聴いたかどうか分からない   
192名無しの笛の踊り:03/07/17 23:08 ID:???
gobaku?
193名無しの笛の踊り:03/07/18 14:33 ID:???
ハモンドに比べていまいち深みがない。
194名無しの笛の踊り:03/07/18 23:47 ID:???
そもそも比べる事が間違い。
195名無しの笛の踊り:03/07/19 23:46 ID:???
メロトロンは音が持続しないから白玉勝負では負けるけど
比べる意味はない罠。
196名無しの笛の踊り:03/07/20 22:15 ID:???
今日のN響アワーみましたか。
トゥランガリラ交響曲で丸殿出ていましたね。
もっとも今回は終わり方特集で最終楽章のみだったため
活躍する所がなくほとんど音が聞こえませんでしたが。
197名無しの笛の踊り:03/07/21 00:28 ID:OJBEkRIX
その若武者は「音頭丸」と名乗った。
人は彼を、敬意をこめて「音頭丸殿〜ぉ」と呼んだ。

オンドマルトノの誕生である。

聖なる剣をたずさえて
音頭丸はゆく。

ゆけ!音頭丸 闘え!音頭丸

(つづく)
198名無しの笛の踊り:03/07/23 23:28 ID:???
懐かしいスレですね>音頭丸殿
199名無しの笛の踊り:03/07/25 00:32 ID:???
200目前
200www.get-dvd.com:03/07/25 00:32 ID:VLJRDtCt
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201名無しの笛の踊り:03/07/26 00:20 ID:???
宣伝するなよ。
202名無しの笛の踊り:03/07/27 23:47 ID:???
203名無しの笛の踊り:03/07/29 23:33 ID:???
音頭丸殿苦戦中。。。
204山崎 渉:03/08/02 02:31 ID:???
(^^)
205名無しの笛の踊り:03/08/03 23:07 ID:???
age
206名無しの笛の踊り:03/08/03 23:15 ID:???
久しぶりに書き込みます。ZEPの新しいライブを買って聴いてたらstearway to heaven
とdazed and confused で懐かしいジョンポールジョーンズ先生の弾くメロトロンを耳にす
ることができました。ワウフラのようなビブラートといい、妙にリコーダーみたいなフルー
トといい、ああ70年代だなあと。
207名無しの笛の踊り:03/08/05 23:09 ID:???
イイネ!!
208名無しの笛の踊り:03/08/07 00:04 ID:???
夏はロックだね!
209名無しの笛の踊り:03/08/07 00:10 ID:???
このスレは上げちゃ駄目だよー。
210名無しの笛の踊り:03/08/08 23:42 ID:???
なんでー?
211名無しの笛の踊り:03/08/09 00:25 ID:???
>>210
せっかくいたち蓋見逃してもらってるんだからsageて保全するですよ。
212名無しの笛の踊り:03/08/12 23:02 ID:???
夏はメロトロン。
213名無しの笛の踊り:03/08/14 19:59 ID:???
夏はメロンパン。
214山崎 渉:03/08/15 16:04 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
215名無しの笛の踊り:03/08/16 04:15 ID:???
TVはメロドラマ
216名無しの笛の踊り:03/08/16 17:03 ID:???
指技でメロメロよ。
217名無しの笛の踊り:03/08/16 23:33 ID:???
ダジャレスレになるとは・・・。
218名無しの笛の踊り:03/08/18 01:44 ID:???
思いませんでした・・・ 
219名無しの笛の踊り:03/08/18 10:22 ID:???
rain song
220名無しの笛の踊り:03/08/19 09:55 ID:Kvy6C6Cb
>>219
ツェッペリンのレインソング?
バンドしてた時に演りました。
あの音色を安物シンセで再現するのがしんどかった。
当時は貧乏だったこともありイイ楽器持ってなかったのです。
友達のシンセ貸して貰って3〜4台つなげてやったなぁ。
221名無しの笛の踊り:03/08/21 22:48 ID:kUFrA7Ci
>220
私は219ではありませんが、レインソングのメロトロンも不思議な魅力があります
よね。前も書いたけどあのワウフラッターみたいなチープなビブラートはあの楽器
ならではの音色だと思います。
222名無しの笛の踊り:03/08/23 23:11 ID:???
単音シンセでつか?
223名無しの笛の踊り:03/08/24 23:50 ID:???
>>222
何が?
224名無しの笛の踊り:03/08/26 17:04 ID:???
メロメロよン?。
225名無しの笛の踊り:03/08/27 23:24 ID:???
メトロン星人 
226名無しの笛の踊り:03/08/28 22:18 ID:o46eGm6r
それ8で出てるよ
227名無しの笛の踊り:03/08/30 01:37 ID:???
がいしゅつですた。
228名無しの笛の踊り:03/08/31 23:45 ID:???
(゚ε゚)キニシナイ!!
229名無しの笛の踊り:03/09/05 23:06 ID:???
ここ、もうだもぽ?
230名無しの笛の踊り:03/09/08 00:14 ID:???
マターリ逝きまっしょっい。
231名無しの笛の踊り:03/09/08 00:22 ID:???
うん、そうだね。
232名無しの笛の踊り:03/09/10 23:21 ID:???
賛成!
233名無しの笛の踊り:03/09/12 02:10 ID:???
あげよう 
234名無しの笛の踊り:03/09/13 23:11 ID:???
ネタは?
235名無しの笛の踊り:03/09/15 21:28 ID:PR6p3jyx
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

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URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
236名無しの笛の踊り:03/09/16 23:55 ID:???
やっぱりこの辺が定位置だよね。
237名無しの笛の踊り:03/09/21 12:50 ID:???
下がりすぎデス
238名無しの笛の踊り:03/09/22 22:45 ID:???
予想を覆す長生きスレになったので、ここらで趣向を変えて

「私が推すあのメロトロン」

というのはどうでしょう?たとえば「クリムゾンファーストの『宮殿』冒頭」
みたいに(ガイシュツな企画かな)。ただしお手討ちにならないようにsageで。

239名無しの笛の踊り:03/09/23 20:44 ID:98q7bO4r
やっぱりYES SONGSのリックウェイクマンだな。
クリムゾンのツインメロトロンは2人で弾いていたが、ウェイクマンは1人で2台のメロトロンをあやっていた。
ライブパフォーマンスでのメロトロンの絶大な威力を発揮できたのはさすがにリック。
240名無しの笛の踊り:03/09/23 21:24 ID:???
あの中ではやはり「危機」ですか?
241名無しの笛の踊り:03/09/24 00:03 ID:???
ソングスのメロトロンと言えば、やっぱりリックがオープニングの火の鳥ラスト
にかぶせて弾き出すのが掴みはOKって感じで良いね。
242名無しの笛の踊り:03/09/29 23:03 ID:???
アゲトロン
243名無しの笛の踊り:03/09/30 12:38 ID:???
>241
うん。うん。
ちなみに小澤はどちらかというと嫌い
でも『火の鳥』だけは小澤に限る。
SONGSで刷り込まれたせいだろう。
ストラヴィンスキーが自分で棒ふってるの
「なんだ? イエスのオープニングに
使えねえじゃねえか。だめだこりゃ」

244名無しの笛の踊り:03/10/03 05:44 ID:???
一旦age
245名無しの笛の踊り:03/10/04 00:25 ID:???
ageとく
246名無しの笛の踊り:03/10/05 01:13 ID:???
あげ        
247名無しの笛の踊り:03/10/06 00:57 ID:???
ネコ デ ホシュ

   ,ヘ ヘ
   (・。・)
  @(uuノ 
248名無しの笛の踊り:03/10/06 23:32 ID:9wfA5U9P
ageると叱られるからsageにしましょ
249名無しの笛の踊り:03/10/06 23:33 ID:???
っていってるそばからageてしまった。ごめんなさあい。もうしませんから
許して!
250名無しの笛の踊り:03/10/06 23:40 ID:???
あ〜あ、こんなに上に・・・。
スレスト来るぞ。
251:03/10/12 19:48 ID:OC+EcJhV
のぅ、音頭丸どの。
よいではないか。
252名無しの笛の踊り:03/10/30 01:00 ID:7NipF/PZ
MEROTONIUM... 
253名無しの笛の踊り:03/11/02 00:39 ID:jPridp+/
ネーチャンもつけてーなー
254名無しの笛の踊り:03/11/07 12:32 ID:EjylBZdB
(Rウェイクマンが絡んでたらしいが)
ノヴァトロンとかいうのはその後どうなったんだろ?
255名無しの笛の踊り:03/11/08 01:10 ID:5jRp06bT
リックが絡んでいたのはバイロトロンじゃなかったか ?
どっちにしろ あぼ〜ん くさいが。
256名無しの笛の踊り:03/11/10 09:31 ID:H9l9+RIV
カセットテレコを並べて鍵盤で
再生・停止出切るようにしたら
案外安い値段で製品化できない?
48鍵でいいからさ……。
257名無しの笛の踊り:03/11/10 23:45 ID:k4lDRROR
無茶言うな。w
258名無しの笛の踊り:03/11/13 23:55 ID:Sayp4QKY
21世紀馬鹿バンド行って来た。今回はほぼ「アイランド」クリムゾンって感じ
だったな。なんなん良かったっす。
デジタル・シンセによるシュミレート・メロトロンだったが結構良い。
259名無しの笛の踊り:03/11/14 12:28 ID:8LPrJDhV
↑スマソ、居眠りしながらカキコしますた。
>なんなん良かったっす。
自分でも何書きたかったか判りませんが、おそらく「なかなか良かった」
だと思いまつ。カナ入力でつから。
260名無しの笛の踊り:03/11/15 17:54 ID:JJphjo1P
たまに覗きに来る人が居るから保守しとくか。
261名無しの笛の踊り:03/11/20 02:11 ID:AeUxR6bC
age
262名無しの笛の踊り:03/11/26 07:01 ID:igXRp2h8
潜行中。。。
263名無しの笛の踊り:03/12/04 23:08 ID:VH4gI3H4
浮上
264名無しの笛の踊り:03/12/12 11:48 ID:b6ifQo3g
ストロベリ・フィールズ・フォーエヴァー
265名無しの笛の踊り:03/12/21 15:46 ID:ljk72Fam
プログレ〜 
266名無しの笛の踊り:03/12/29 19:08 ID:rtukNQ0z
あげ
267名無しの笛の踊り:04/01/03 20:30 ID:dDZqdoWr
めとろんせいじん
268名無しの笛の踊り:04/01/04 00:20 ID:znCNfPkA
トロントロンとは違うのか
あ 誰も知らないか
269名無しの笛の踊り:04/01/04 22:01 ID:JyHWk5bF
トロントロンは、探偵ナイトスクープのネタ。

クリムゾンキングの宮殿の最後のちょい前
(短いドラムソロの直前)は、メロトロンと
実際の笛の掛け合いだじょ。

第一期クリムゾンのライブでも、メロトロンは
使用したが、照明をグワッとつけたり、他の
エレキ楽器の音が大きくなったら、電源の
問題でピッチが下がって、音程がヘロヘロで、
聴くに耐えないってんで、なかなか正規盤にゃ
メロトロンが主役級の曲は入らないね。
270名無しの笛の踊り:04/01/12 23:13 ID:RjZ2v6zp
なるほど。
271名無しの笛の踊り:04/01/22 23:42 ID:RNZLxiVj
そうでっか
272名無しの笛の踊り:04/01/23 00:13 ID:21+xXqTj
トロントロンて何でつか ?

関係ないが、昔「タモリ倶楽部」で出演者の誰かがAVのタイトルで
「となりのトトロ」が流行った時「となりのトロトロ」というのが有った
と言っていたが、どんなのだったのだろうか>
273名無しの笛の踊り:04/01/25 23:33 ID:/btTqB3Z
トロントロン=地名

西郷ドンが、そこで休んだ時に
そこの小川の水音がそう聞こえた
と語ったので命名。
274名無しの笛の踊り:04/01/26 01:14 ID:+py9Qi7n
>>273
日本なの・・・20へぇ〜。
275名無しの笛の踊り:04/01/27 23:31 ID:I7TZw7eM
ttp://www.miyakoh.co.jp/miyakoh/busstop/torontoron/
なぜにトロントロン
 トロントロン。不思議な語感だ。いったいなにが
想像されるだろうか。なにか心太(ところてん)風の
ぬめったものというようなイメージが沸いてしまうのだが…。
 ところが、語源を知ると意外ときれいな地名なのだ。
 語源は、このあたりが大変美しい水の湧き出るところで
あったところからきている。時は西南戦争のころである。
熊本の田原坂(たばるざか)で官軍に敗れた西郷軍は
高千穂から延岡を経由し南下。一路鹿児島を目指し敗走を
続けた。そのとき西郷軍はここでひとときの休憩を取った。
すると戦い破れ傷ついた西郷隆盛の耳に、清らかな泉から
水が湧き出る音が聞こえていたという。
その音がトロントロンと聞こえたということから、それが
地名になったということである。 
276名無しの笛の踊り:04/01/28 09:40 ID:g571AvOl
トロントロン=擬態語
コデイン、モルヒネ、ヘロイン等の
摂取による陶酔感を表す擬態語。例:
「ブロンくってトロントロンだ〜」
277あぼーん:あぼーん
あぼーん
278岡田克彦:04/02/13 12:39 ID:8/8li8XP
ぼくの自作室内楽曲「クラリネットとピアノのためのドメスティックなラプソ
ディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのBGMがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
A管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はA管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです(笑)。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です(爆)。
(岡田克彦)
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

279名無しの笛の踊り:04/02/15 03:57 ID:quL9/PmY
リック・ウェイクマンはさあ、メロトロンの左端の方の鍵盤に効果音を仕込んでいたんだよな。
「危機」のイントロの小鳥のさえずりとか、水の流れる音とか。
280名無しの笛の踊り:04/02/18 00:12 ID:N81dAWBG
SEじゃなかったのか。
281名無しの笛の踊り:04/02/18 00:39 ID:REsKW8FU
確かにリックのメロトロンの1台にはSEが入っているが、
危機の水音や小鳥はミキサーの方で出しているはず。
282名無しの笛の踊り:04/03/05 07:39 ID:U5KuYe+l
age
283名無しの笛の踊り:04/03/12 15:59 ID:0CygXAdh
平原綾香につられて冨田勲の惑星をかいますた。
モーグシンセ以外はメロトロンをつかったってライナーに書いてありますた。
284名無しの笛の踊り:04/03/13 00:34 ID:taWmq+Xd
ムーグです。。。
285名無しの笛の踊り:04/03/13 10:35 ID:ZPzbJNC5
>>284
博士自身が言ってるので「モーグ」でつ。冨田さんも確認していまつ。
日本だけではなくアルファベットでもいろんな読み方が有るという事でつ。
ちなみに博士はオランダ系らしいでつ。奥さんがムーグの読みを嫌っている
という話もあります。

>>283
確かに使っていますがほんの少しでつ。ストリングスやコーラスに厚みを付ける
ため。シンセの重ね音を基本に足してまつ。
286名無しの笛の踊り:04/03/22 04:56 ID:t7OKTVKY
あげ
287名無しの笛の踊り:04/04/13 01:23 ID:VxqAbkJR
★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★ 

見たか!【野中旭もびっくりの大バカ野郎!!】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ! 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

       ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||::::::⌒ ⌒ヽ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄   ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) |::  ( 。。))< 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ || ノ  3  ノ  \________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄>>1 ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg

288名無しの笛の踊り:04/04/13 01:31 ID:yOhL/8KT
クリムゾンのスターレスでバックで流れている音はメロトロンなんですか?
正直どれがメロトロンなのか分からない
289名無しの笛の踊り:04/04/14 00:02 ID:2uh3hy80
ストリングスの音だよ。最初っから出てきて最後も決めてくれるでしょ。
まちがってもサックスではないよ。あんな早弾きできる楽器じゃないから。
290名無しの笛の踊り:04/04/18 06:34 ID:hYBKQWdl
     
291名無しの笛の踊り:04/04/20 21:04 ID:r4mA200U
288はわかったのかな?
292名無しの笛の踊り:04/04/20 22:11 ID:MJMwAKKF
>>289
サンクス
>>291
サックスでない事は分かった
多分ずーっとバックで流れてる音だと思う
しかしメロトロンって8秒以上演奏できないはずでは?

もしかしてサビの部分なのかな?
しかしあそこはギターだし
293名無しの笛の踊り:04/04/21 00:19 ID:IsQpK0S1
>>292
8秒(7秒?) というのは1つの鍵盤を押し続けていた場合の話だから、
スターレスでは1つの鍵盤をそんなに長押ししている所は無かったのでは ?
あの曲ではメロディーを弾いているし、和音を混ぜながらメロトロン用の
(指を瞬間的に話せばすぐにテープが巻戻るので)多少ごまかしっぽい弾き方
をすればそんなに気にならないのです。

>>291
DFOのスレから来ましたね。すごいIDだものww
294名無しの笛の踊り:04/04/21 01:34 ID:GIICMmIz
>>293
なるほど。ありがとう
よく聴いてみるよ
295名無しの笛の踊り:04/04/23 07:24 ID:MavqdLGq

       完
296名無しの笛の踊り:04/05/06 00:11 ID:lre3yKS0
そうか、終わったか。
297名無しの笛の踊り:04/05/07 15:00 ID:W7op5NmI
あげ
298名無しの笛の踊り:04/05/21 04:14 ID:Nx3aPugo
end
299名無しの笛の踊り:04/05/23 05:24 ID:5p28cbyO
宮殿
300名無しの笛の踊り:04/05/24 12:22 ID:mO5t0sQV
300
301名無しの笛の踊り:04/06/03 23:25 ID:ymhiQhMq
age
302{´∀`}…みかんせいじん☆ :04/06/10 20:34 ID:Ujn5BOxE
め ろ ん せ い じ ん のすれみたいですが、みかんが乗っ取ってよろしいですか?
303名無しの笛の踊り:04/06/11 01:46 ID:kDQ5PZx7
>>302
かまわないのではないでしょうか。
304名無しの笛の踊り:04/06/12 00:16 ID:a2QWx5Uv
>>302
お帰りなさい。byウゴルー
305名無しの笛の踊り:04/06/15 03:51 ID:uhAEfh+J
age
306名無しの笛の踊り:04/06/21 00:03 ID:bUf8q2TE
age
307名無しの笛の踊り:04/06/26 13:43 ID:W1eBNGNj
メシアン七つの俳諧、弦が音の隙間を埋めてるのもメロトロンぽい。
308名無しの笛の踊り:04/06/30 23:03 ID:sFVdxd4K
age
309名無しの笛の踊り:04/07/03 23:40 ID:hQ9XQvBy
あげ
310名無しの笛の踊り:04/07/06 09:05 ID:7yMqw6xD
プログレのスレが無くなったいまや
このメロトロン・スレは貴重だ。
311名無しの笛の踊り:04/07/09 21:13 ID:ySWDNa2o
またプログレスレを立てればいいじゃん。
312名無しの笛の踊り:04/07/12 20:55 ID:TqR0tiYG
いえよう。
313名無しの笛の踊り:04/07/12 21:40 ID:TqR0tiYG
いえよう!
314名無しの笛の踊り:04/07/12 22:10 ID:ftzKUXvf
メロトロンという楽器について僕は詳しいことを知らない。しかしプログレッシブ
ロックの中にはクラシックのメロディを用いて電気的な音を重ねながらも、切れば
血の吹き出るような情熱をほとばしらせる演奏をしている例もあると聞いている。
美のために破っていけない法則はないとすれば、このようなロックもまた命をかけ
た遊びであるといえよう。なお、このスレはそもそもが板違いという出自を背負っ
ていることを思えば、みだりにageることは避けるべきだといえよう。
315名無しの笛の踊り:04/07/12 23:59 ID:aMqPsxe0
>>314
禿同
316名無しの笛の踊り:04/07/16 16:34 ID:NJ3VwqSv
317名無しの笛の踊り:04/07/20 00:10 ID:sEHVY+bK
メロンが食べごろになるますた。 

トロントロン。なんちっち。 
318名無しの笛の踊り:04/07/20 00:12 ID:Zza3G8qZ
確かに、私は今この瞬間まで、
メロントンなのだと思っていたけど。
319名無しの笛の踊り:04/07/27 00:16 ID:b58BmHkB
age
320名無しの笛の踊り:04/08/06 13:47 ID:QV43gefr
age
321名無しの笛の踊り:04/08/15 04:48 ID:vUXIpvBs
age
322名無しの笛の踊り:04/08/19 03:38 ID:MF0u8Pxb
メロトロンでトロントロン
323名無しの笛の踊り:04/08/22 23:42 ID:IXcXAct4
刑事メロトロンボ
324名無しの笛の踊り:04/08/23 13:17 ID:Eg56F5BK
メロトロンの現物を見た
あるいは弾いた(神!)ひと
いますか?
325名無しの笛の踊り:04/08/23 19:57 ID:kXGnHAv9
>>324
楽器板でもってるって書き込みあったけどな。
326名無しの笛の踊り:04/08/30 23:12 ID:2k3rdGLA
age
327名無しの笛の踊り:04/09/02 09:11 ID:bTM5xrFe
メロトロンの「威力」クリムゾン
メロトロンの「効果」イエス
メロトロンの「情緒」ジェネシス
 とは限らないけど大体こんなところか。
328名無しの笛の踊り:04/09/08 02:27 ID:f4wFl8h6
イイ!!
329名無しの笛の踊り:04/09/08 11:24 ID:TozVmlev
メロトロンだけのオーケストラを想像すると
持続時間のことはさておき
 強弱つけるのに恐ろしく敏捷なVol.Pedの駆使が必要
 スラーとかヴィブラートが困難 というか無理
 ポルタメントも超絶技巧
 そもそも音域が限られている(並べればいいのかな)
 ティンパニやシンバル、スネアなどの連打はどうするのか

ところでザ・ゾンビーズのメロトロンはなかなか(・∀・)イイ!!
330名無しの笛の踊り:04/09/08 23:36 ID:95IfhTWp
>>329
無茶な事言うんじゃないってばw

パーカス連打 ワロタ
331名無しの笛の踊り:04/09/09 00:28 ID:Zq1nsnfz
>>329
>連打
予め連打した音を録音したテープをセットしておけばOK
>ヴィブラート
エフェクターを通せば何とか

何かメロトロンだけのオーケストラが聴きたくなってきた
タンジェリンドリームからシーケンサー抜いたらそんな感じかな?
大人しくクリムゾンでも聴くか
332名無しの笛の踊り:04/09/10 00:30 ID:0vxiluvP
面白い流れになってきたのでage
333名無しの笛の踊り:04/09/13 10:14:55 ID:4h1gldpi
>>329
アタック(出音)が一律なのも難儀だな
それにメロトロンでピアノを再現するのは_| ̄|○
334名無しの笛の踊り:04/09/17 00:50:15 ID:xqjKImff
着床記念
335名無しの笛の踊り:04/09/17 03:20:49 ID:iVitAYQK
age
336名無しの笛の踊り:04/09/17 12:19:46 ID:8E8x6HlL
メロトロンはスタッカートも苦手
337名無しの笛の踊り:04/09/17 12:50:30 ID:bvDKj9U5
>>336
スタッカートの音を最初から録音しとけばいいんでそ。
338名無しの笛の踊り:04/09/21 01:05:19 ID:eNTETEv5
メロトロン大好き
339名無しの笛の踊り:04/09/21 01:36:24 ID:alYE6KEu
エンドレステープを使って各キーに一台割り当てれば、エレクトーン並の事はできたろ。
難点はテープが直ぐ磨耗してしまうことだろうね
340名無しの笛の踊り:04/09/25 04:45:40 ID:yHKCHcJS
age
341名無しの笛の踊り:04/09/26 23:06:50 ID:uK5y55BF
バンガロービルage
342名無しの笛の踊り:04/09/30 01:03:56 ID:pzquehnL
age
343名無しの笛の踊り:04/09/30 16:41:09 ID:EZpwqhn8
>>339
Birotronはループテープ使用、アタック、ディケイも調節できた
メロトロンは減衰系の音に対応するためにあえてループさせなかった。
どっちにしろメロトロンにもボリュームコントロールは付いているわけだし、手動でやればいい。
って言うか無頓着に鍵盤押してるだけだと「プッ」って音が出ちゃうから
ボリュームペダルでフェードイン気味にする事が多い。
344名無しの笛の踊り:04/10/01 22:25:54 ID:i5MfAZ4V
詳しい!
345名無しの笛の踊り:04/10/03 21:03:33 ID:zOppfu17
>>343
プログレのミュージシャンですか?
346名無しの笛の踊り:04/10/05 02:34:49 ID:ccANF06p
機種かな?
347名無しの笛の踊り:04/10/11 16:25:13 ID:yhz+u4U+
age
348名無しの笛の踊り:04/10/11 17:26:36 ID:7TgHiDM6
>>341
冒頭?
349名無しの笛の踊り:04/10/15 20:41:51 ID:i3QLXsvX
閑散
350名無しの笛の踊り:04/10/16 22:13:34 ID:9zs/67mh
でも保守 
351名無しの笛の踊り:04/10/25 23:35:17 ID:lVQhLgdv
1度ageるが、以後カキコなければ沈めまつ。
352名無しの笛の踊り:04/10/27 19:39:08 ID:Z3FxrwKb
メロンパン?
それともあのカチカチテンポを刻むヤツ?
353名無しの笛の踊り:04/10/28 20:25:57 ID:OPIO2ydg
>>352
「メロトロン」です、鍵盤を押さえるとその音程が録音されたテープが再生されるという
豪快なアイディアを形にした繊細なメカニズムを持つ原始サンプラーです。
「仕事が無くなる」と演奏家から製作会社が訴えられたこともありました
354名無しの笛の踊り:04/11/02 21:38:58 ID:5bdQVlNU
クラシックでもなんでもないですが、メロトロンといえばこのところは新居昭乃さん。
余談ですが「空の青さ」でハラダタカシさんのオンドマルトノが聴けます。
355名無しの笛の踊り:04/11/10 06:30:07 ID:RK60SPHS
 
356名無しの笛の踊り:04/11/10 15:59:58 ID:DqmPfR/I
ここはメロトロンみたいなスレでつね
357名無しの笛の踊り:04/11/21 17:21:44 ID:5cDhQtqa
レトロなスレだといえよう。
358名無しの笛の踊り:04/12/03 17:36:06 ID:GC5+0c3Z
あげてみる
359名無しの笛の踊り:04/12/05 13:29:55 ID:ImS+ep81
メロトロンといえば○○○ラ○○だな
これでわかるやつはかなりのプログレ通。
360名無しの笛の踊り:04/12/23 02:46:13 ID:IOvgWIWa
age
361名無しの笛の踊り:05/01/03 16:30:07 ID:zX3bp7Yx
うんうん
362名無しの笛の踊り:05/01/21 09:20:16 ID:uc9rPL30
終了
363名無しの笛の踊り:05/02/04 05:06:50 ID:dc8FVJ9+
364名無しの笛の踊り:05/02/04 08:04:07 ID:mLbnbJEL
moog modularv2で
メロトロンフルートの音作ったんだけど欲しい人いる?
365名無しの笛の踊り:05/02/14 02:13:41 ID:Hodq6w0D
保全
366PFM:05/02/15 17:52:34 ID:SrA36QOw
Appena un Po'のイントロはええのお
人生は川のようなもの はカス
367名無しの笛の踊り:05/03/02 03:09:50 ID:AT6g7QzZ
>>359
答えは?
368名無しの笛の踊り:05/03/02 06:41:00 ID:Soo2ikKC
先週末アネクドテンのライヴでメロトロン3台同時演奏見たよ
369名無しの笛の踊り:05/03/06 20:10:57 ID:GNxSdcbM
>>367
悲運のプログレバンド
イングランド
370名無しの笛の踊り:05/03/19 20:41:12 ID:p2BTxNav
アネクドテンは既出?メロトノンバリバリ使うヤツらなんだが。
371名無しの笛の踊り:05/03/20 05:56:22 ID:9HujN3LN
>370
ふたつ上のレスぐらい見れば?
372名無しの笛の踊り:2005/04/05(火) 23:09:22 ID:Dfg/tHjU
('A`)マターリシロヨ…
373名無しの笛の踊り
パンシロンでパンパンパン♪
パンシロンでパンパンパン♪