交響曲変ホ長調「エロイカ」

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573名無しの笛の踊り:03/06/07 16:59 ID:OqXxsDiB
これこれ”ノイ・ブライトコプフ”と書きなはれ
574名無しの笛の踊り:03/06/08 03:06 ID:???
>>573
ノイエス、とかノイエとか(調べるの面倒)じゃないの、ドイツ語にしたいのなら。
575名無しの笛の踊り:03/06/08 13:31 ID:???
これこれ、ちゃんと調べてから書きなはれ
576名無しの笛の踊り:03/06/09 06:52 ID:???
デイヴィス+ドレスデンSK 、やっぱいいですね。
クレッシェンドの盛り上がり。キター!って感じ。
このオーケストラ、凄いですよね。
577名無しの笛の踊り:03/06/09 12:59 ID:???
そうかなあ。デイヴィスはせっかくskd振らせてもらって、これだけ?って思ったけど。
スケール小さい小さい。

カップリングは県道式だっけ、あれだけとってもレーグナー・ベルリン放送
のほうが聴き応えがあるし、エロ以下だったらヘルビッヒ・ベルリン響の方が上。
せっかくの感激に水差してスマソ。
578名無しの笛の踊り:03/06/09 13:02 ID:WWXoc9w/
デイヴィスとバイエルンのエロイカを実演で聴いた(1991年)が良かったよ。
579名無しの笛の踊り:03/06/09 13:06 ID:???
デイヴィスは実演がいいかもね。
裏青のドイツレクイエム、オケはドレスデン。これ凄いよ。
極大スケール、正確な発音。。。
損しないから買ってみ。
580名無しの笛の踊り:03/06/09 13:43 ID:???
裏青だと、デイヴィスと記述してあっても信用できんしな〜
極大なデイヴィスって、ちょっと胡散臭くない?
581名無しの笛の踊り:03/06/09 16:05 ID:E1or63Mi
漏れ的SKDのエロイカ、、
コンヴィチュニー>=デイヴィス>>ブロムシュテット>若杉
582名無しの笛の踊り:03/06/09 17:25 ID:???
≧ ←こうしたかったのか?
583名無しの笛の踊り:03/06/09 18:02 ID:???
>>582
まあまあ。1バイト文字しか使えない時(プログラム言語などで)は≧は >= と書くんだし…
(といっても>>581は2バイト文字を使ってるわけだが)
584名無しの笛の踊り:03/06/10 02:12 ID:???
きゃはは
585名無しの笛の踊り:03/06/10 13:50 ID:???
>580
シノポリ追悼演奏会のライヴ録音だよ。
586>= は、:03/06/10 23:04 ID:???
>プログラム言語などで)は≧は >= と書くんだし…

毎日、C++やPerlを組んでるから全然違和感無かったよ(^^)
587名無しの笛の踊り:03/06/11 07:04 ID:ODedTPT2
>>577
デイヴィスSKD、最初いまいちだと思ってたけど聞き込むと
結構いい仕事してると思うようになった。
おっしゃるとおり意外にスケール観はあまりないですが。
588名無しの笛の踊り:03/06/12 06:58 ID:???
>>587
シュターツカペレドレスデン、マンセーです。完璧です。
589名無しの笛の踊り:03/06/12 20:55 ID:???
エロイカの1楽章はいいですね。ベートーヴェンの全交響曲のなかでも
一番かっこいい第1楽章だと思ってます。
590名無しの笛の踊り:03/06/14 01:52 ID:???
>>588
SKDのエロイカ、4楽章の練習番号Bの前2小節(173小節目)、チェロバスが
一段階パワーアップして鳴らすところがかっこいい。
ブロムシュテットでもデイヴィスでもコンヴィチュニーでもやってる。
きっと伝統なんだな。
591名無しの笛の踊り:03/06/15 02:17 ID:???
あげようか
592名無しの笛の踊り:03/06/16 19:56 ID:???
アーノンクールのってオーケストラはいまいちだけど、
全体の雰囲気もいいし、やるべきことはちゃんとやってる、
って感じだし、かなり点数高いと思うぞ。
593名無しの笛の踊り:03/06/16 23:09 ID:???
エロイカって、
1楽章;英雄の動機
2楽章;英雄の死

まではストーリーわかるんだけど、3楽章と4楽章の意味がわからない。
2楽章まで標題音楽で、3・4は純音楽になっちゃったのかな?
それとも何かいみあんの?
594名無しの笛の踊り:03/06/16 23:25 ID:???
>>593
第2楽章は「葬送行進曲」だけれど、第1楽章も含めて
その他の楽章に特にストーリーはないでしょ?
595名無しの笛の踊り:03/06/16 23:53 ID:???
何時だったか様々な指揮者のインタヴュー構成番組がBS2で放送され
ていたのを見た。ノリがノリノリのノリントンさんがオケに向かって、
ベトは当時の戦場を目にしたことがあったはずで、ここは騎馬がさっそ
うと登場し駆けて行くのを彷彿とさせると力説して踊っていたのが笑えた。
それに対してショルティはベト響には標題音楽は1曲もなく、すべて絶対
音楽だと極言していたのが好対照で面白かった。指揮者によってここまで
考え方が違えば、出てくる音楽も違うのも当然だと納得した違い。でも
ノリントンの『エロイカ』の旧盤も雄大な構築性も迫力も無くとも、聴い
ていて面白いところはある。色んな可能性の方向を求めて様々な演奏があ
ることを多としたい。
596名無しの笛の踊り:03/06/17 06:46 ID:???
>>593
そりゃ・・・
第3楽章: 人々による進撃
第4楽章: プロメテウスに導かれての人々の勝利と凱旋
に決まってんじゃん(w
597名無しの笛の踊り:03/06/17 07:59 ID:???
第1楽章 英雄の動機
第2楽章 英雄の死
第3楽章 英雄が死んで喜ぶ村民の踊り
第4楽章 英雄は天国で馬鹿騒ぎ
598名無しの笛の踊り:03/06/17 18:05 ID:???
何でエロイカを標題音楽にしなきゃなんないのさ。
599名無しの笛の踊り:03/06/17 20:30 ID:???
第1楽章 英雄の動機
第2楽章 英雄の死
第3楽章 英雄が死んで喜ぶ村民の踊り
第4楽章 英雄は実は死んでいなかった! 粛清の雨
600名無しの笛の踊り:03/06/17 20:40 ID:ctjsV08L
最近出たノリントンエロはどーですかー?
601名無しの笛の踊り:03/06/17 21:14 ID:???
>600
スターリンでつか?
602名無しの笛の踊り:03/06/17 22:05 ID:???
第1楽章 英雄の動機
第2楽章 英雄の死
第3楽章 いけにえの踊り
第4楽章 英雄の復活
603名無しの笛の踊り:03/06/17 23:37 ID:???
生贄で復活する英雄は嫌だなぁ
604名無しの笛の踊り:03/06/19 13:08 ID:???
fからffに移り変わるところがくっきりとしてる、
というかもう一押し、どーんと音量感が増す演奏がいいと思いますね。

決めるところは決めるぞ、みたいな。
605名無しの笛の踊り:03/06/19 13:43 ID:FTWR2GLS
バーンスタインなど運命1楽章再現部のファゴットはそのままやってるのに、
エロイカ1楽章コーダのトランペットはワインガルトナー改変を使用してるな。
606名無しの笛の踊り:03/06/19 14:28 ID:???
第1楽章 無頼漢が少女に英雄から金品を巻上げるように指示する
第2楽章 暴行を受け殺害される英雄
第3楽章 氏んだはずの英雄が、起き上がって少女に飛びつくが、ナイフで刺される
第4楽章 再び起き上がって少女に飛びつくが、吊るされる。氏んだと思って降ろしてみたら、
     まだ生きてやがった。三たび少女に飛びつきレイープ!! 欲望を満たしたところで、
     やっと英雄の死
607名無しの笛の踊り:03/06/19 14:33 ID:FTWR2GLS
>>606
なんかその話題ちょっと前盛り上がってたよなあ。
608名無しの笛の踊り:03/06/19 15:01 ID:???
第1楽章 【英雄の動悸】失恋してアヘンを飲んでジサ〜ツする英雄。
第2楽章 【早々行進曲】英雄の葬式のはずが、英雄の死を喜ぶ人々の舞踏会会場と化している。
第3楽章 【野の風景】 ののたんの大群が進撃を開始!!
第4楽章 【断頭台への更新】氏んだはずの英雄にトドメの一撃!!
第5楽章 【山賊の酒盛り・魔女のロンド・荒らしの後の感謝に満ちた気持ちイイ・・・ハアハア;】
609名無しの笛の踊り:03/06/19 15:08 ID:???
>605
どしても大編成で望むならヴァント聴けや。
610名無しの笛の踊り:03/06/19 15:13 ID:???
>>608 ←ヲマエ、脳みそ大丈夫か〜?
611名無しの笛の踊り:03/06/19 15:15 ID:FTWR2GLS
田園と幻想交響曲ってよく似てるよね。表と裏ってかんじ。
612名無しの笛の踊り:03/06/19 15:18 ID:???
しょせんベルヲタの脳構造はこんなもんでしょう(ワラワラ
613名無しの笛の踊り:03/06/19 15:21 ID:???
病院逝け
614名無しの笛の踊り:03/06/19 15:30 ID:???
英雄虐待、虐殺スレになっとる(w
615名無しの笛の踊り:03/06/19 17:12 ID:???
>>606
「中国の不思議な英雄」でつか?
616名無しの笛の踊り:03/06/19 19:24 ID:???
イチバン美しいエロイカは
アバド/ウイーンでした
617名無しの笛の踊り:03/06/19 20:06 ID:L9HUJxbB
>>616
確かにアバドだったらウィーソのほうがよかったね。音楽が活きてる。BPOのは(ry
618名無しの笛の踊り:03/06/20 10:36 ID:???
あれは終楽章のホルンがどうしても馴染めない
619名無しの笛の踊り:03/06/20 10:40 ID:???
↑って5番の話ね
寝惚けてるみたいなんで逝ってきます(w
620名無しの笛の踊り:03/06/21 01:09 ID:???
最近になって、セル指揮チェコ・フィル(63年ザルツブルグ音楽祭の
ライヴ録音)と、カラヤン/BPOの69年ベルリンでのライヴ録音)を
立て続けに聴く機会を得た。世評とは異なってセルのそれは生気に乏しく、
カラヤンのそれは非常に劇的で引き込まれた。少なくともこのライヴの
カラヤンの演奏にはしびれた。
621名無しの笛の踊り:03/06/21 01:56 ID:jsMAvymu
>>618
ちゃーーーららーーーーーーーーーーーーらーららー
ってやつね。
622名無しの笛の踊り
>>616
美しいエロイカ。そういう見方でこの曲に接したことあまりないですね。
私はクーベリックのザルツブルクライヴなんかが美しいと思いますね。
やっぱウィーンフィルか。一番かどうかはちょっと判りません。