【もうすぐ来日】　ロリン・マゼール　【変態】

1 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 14:02 ID:???

４月にはバイエルン放送響と最後の至芸を聴かせてくれるマゼール。今や
ウィーン・フィルを自在にコントロールできる数少ない指揮者の一人ですが、
そんな彼の芸術を熱く語りましょう。

2 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 14:04 ID:???

>1

しかし「変態」はないだろう…

3 ：１：03/02/25 14:06 ID:???

本当は【変態的巨匠】としたかったのに文字数制限にひっかかった…ちょっと
反省。

4 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 14:06 ID:???

まあ目つきからして変態だしね。

5 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 14:28 ID:???

これを機会にブラ全の録音きぼんぬ。

6 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 14:33 ID:???

DVDで２と４は出てるが。
去年やったマーラーチクルスも正規版で出してくれ。

7 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 14:35 ID:???

結局、バイエルン在任１０年で出たのはシュトラウスくらいじゃないのか。
まったく間違った話だ。ブーレーズやアバドみたいなウンコばかり出す
レコード界はおかしい。

8 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 15:02 ID:???

バイエルンとのマーラーチクルス、青裏で出てるけど何で４番だけ出ないんだ？
ずっと待ってるんだけど。４番だけないから全集にならなくてなんとも中途半端。

9 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 15:04 ID:???

>>8
あれって４番ないのですか。
貧乏だからぜんぜん買ってないのですけど。

10 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 15:09 ID:???

ブラ全は自主制作で出てるんだよな
前回の来日公演の時に抽選で配布してた
すげえ欲しい

11 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 15:10 ID:???

>>10
自主制作って、バイエルン放送のですか？
初耳。

12 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 15:17 ID:???

>>11
もちバイエルンのやつ
以前ヤフオクにも出てて５万超えてたよ

13 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 15:23 ID:???

>>12
５万！スゲーですな。
今度の日本公演は裏青で出るかも知れないが……

14 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 17:10 ID:???

ギャラ高いんだと。
慰謝料+贅沢
のため？

15 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 17:12 ID:???

現役の指揮者では最もギャラの高い人じゃなかったっけ？

16 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 17:17 ID:KstLLu4v

神童－鬼才－妖怪という系譜。

17 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 17:20 ID:???

鬼才－妖怪という系譜はストコフスキーにも連なるな。ていうか前々から
思ってたんだけど、マゼールってどことなくストコフスキーっぽい。あざ
といまでに濃厚な表情付けなど。

18 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 17:27 ID:???

>>14
なんの慰謝料？

19 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 17:31 ID:???

>>1=>>3
文字数制限に引っかかったって、「変態」でとめてご丁寧に「】」で
終わらせることはないだろう？どうして他にスレタイ考えなかった？実は確信犯か？

20 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 17:59 ID:???

ベルリンからソデにされたのは悔しかったみたいね｡
自己評価のほうが世間の評価より４段階くらい高い?

21 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 20:09 ID:???

>>15
俺が聞いた範囲ではロストロっていう話だ。
（１ステージ換算）
常任指揮者としては最高クラスであることは間違いないだろうけど

ベト全スレで誰もクリーブランドとのベト全聴いた奴いない
ここにいたら感想きかせてください

最近仕事のBGMとして、クリーブランドとの英雄の生涯をよく聴いている

オペラもいいぞと

22 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 20:41 ID:XVE+40v9

マゼルがなぜすぐにウィーンの音楽家監督を辞めたのか

バイオリンの元神童でＡ＝４４０Ｈｚの絶対音感があるので
４４５ＨＺが我慢できなかったそうだ

国立音大や桐朋の絶対音感馬鹿に聞かせたい話だ

23 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 20:46 ID:???

>22
中野雄の受け売りですか

24 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 21:00 ID:???

マゼールのブル５ってどうよ？

25 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 21:14 ID:???

マゼールにＮ響をトレーニングしてホスィ

26 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 21:33 ID:???

バイエルンはA=440なのかよ

27 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 21:35 ID:???

このスレタイはなあ。クラ知らない奴が見たらほんとに変態だと思うじゃん。

28 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 22:38 ID:XVE+40v9

パリやバイエルンは下げろと言われれば下げるんだろう

ウィーンは下げない

29 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 22:45 ID:???

マゼールは変態ですね。
バイエルンとのドボルザークの９番なんて変態としか言いようのない演奏だ

30 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 22:49 ID:???

変態言うな

31 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 22:52 ID:???

マゼールたん変態

へんた

い

32 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 22:55 ID:???

マゼール指揮フランス国立響の「わくせい」録音きいた。
なんだかめちゃめちゃですなあ。

33 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 22:57 ID:???

>>29
おおむかし生で「新世界」聴きました（仏国立）。
最近の演奏でも第一楽章第二主題で、タメてたりしてる？

34 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 22:58 ID:???

むかし、悲愴の第３楽章の途中で腰を回しながら体操してたぞ。
マゼール何考えてんだろう。

35 ：50歳：03/02/25 23:04 ID:???

だいぶ前横浜で聴いたフランス国立との『幻想』
最後の一撃があまりにも見事に決まったので
嵐のような拍手の中友達と二人で何故か大笑いした
楽しかったなぁあの頃

36 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:04 ID:???

>>34　そこらへんが「変態」たる所以。

37 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:05 ID:???

>>34
漏れもテレビでその光景を見た気がする。

38 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:07 ID:???

>>33
一昨年のワールド・オケではしっかりタメてたよ（w

39 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:10 ID:???

へんなことやってると思ったら楽譜どおりだったりする
こともあるよな。

40 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:12 ID:???

今度のブラームスはどうなのよ。個人的には１番の終楽章コーダと４番に
期待大なのだが。

41 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:12 ID:???

>>40
1番はなんでそんなピンポイントで期待してるの？

42 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:15 ID:???

マゼールですか。
ＮＹＰたのしみですね。

43 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:18 ID:???

１と３１は死刑。

44 ：４０：03/02/25 23:24 ID:???

>>41　ブラームスの曲で最も指揮者による違いが顕著に表れる箇所なので。

45 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:24 ID:???

>>43
おまえもな

46 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:25 ID:???

>>44
第１楽章の楽章全体の処理のほうが指揮者によって違うと思うが。
フィナーレのコーダなんてパターンがいくつかしかないじゃん、

47 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:27 ID:???

>>46
たぶんそんな難しいことは４４にはわからないんじゃないかと。

48 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 23:32 ID:xieVAA8g

ブラームス3番とドヴォルザーク新世界では、
最後を長ーーーーーくのばすよね。

49 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 00:40 ID:???

マゼールって変態だったのか。
べト５番愛聴してるのに・・・。

50 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 00:48 ID:???

>>49　どれ？ＢＰＯ盤？ＶＰＯ盤？クリーブランド盤？

51 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 00:50 ID:???

そういえばマゼールの作曲ってどうなのよ。ジョージ・オーウェルの「1984年」
をオペラ化してるらしいが。何でも2005年には日本でも上演する計画があるらしい。

52 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 00:52 ID:???

ブラ１パリ管ライブ聴いた。
終楽章、不敵な（怒ったような？）顔で桶を煽りまくってて面白かった。
感動、はしなかったが、十分楽しんだ。
コーダどうやってたっけ。忘れた。（ｗ

53 ：４９：03/02/26 00:52 ID:???

ウィーンフィルの。

低弦が綺麗に響いてて、音も丸い感じが気に入っているの。
スコアも追いやすくって気に入っていたけど･･･｡

54 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 00:59 ID:???

マゼールのベト５といえば俺としてはやはりＤＧのＢＰＯ盤だな。58年録音だから
マゼールがまだ２８歳のときだが、天下のＢＰＯを思う存分ドライヴしてる。切れ
味も凄いし、彼の桁外れた才能がうかがえる。

55 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 01:02 ID:???

マゼールといえば前回の来日公演
英雄の生涯だけは不覚にも感動してしまった

56 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 13:31 ID:???

もう70歳ですか

57 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 13:35 ID:???

おととしのびわ湖での演奏は客のノリの悪さを感知してか、
アンコールもなしにそっけなく帰っていったぞ。

58 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 13:36 ID:???

>55
不覚にも、ですか？（ｗ

59 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 13:37 ID:???

マゼール、もう７０歳なんだ・・・唖然

60 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 13:40 ID:Lhe2ZTmY

97年5月にフィルハーモニアと来た時も、客の少なさを見てアンコールしなかった。
出て来た管楽器奏者は笑いながら引っ込んだ。
あれほどガラガラのサントリーは初めてだった。
今じゃ珍しくないが。

61 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 13:40 ID:???

ベルリンのチャイ４、ＣＤ化して！

62 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 16:51 ID:???

>>61
禿同。
ＣＢＳに入れたクリ管とのチャイ4も名演だね。

63 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 17:49 ID:J3qylDUj

バイエルンとのＣＤ、もっと出せー

64 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 18:41 ID:???

【ロリン・マゼール】
①CDと実演での禿しいギャップ。実演のほうが遥かに面白い指揮者。
②帝王になり損ねた漢。
③才能の浪費。
④ニューイヤーコンサートでVn弾き振りしる無形文化財。

65 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 22:08 ID:???

横浜公演は早々と完売御礼札止めになったらしい。

66 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 22:38 ID:???

変態の割には人気があるじゃん。

67 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 22:40 ID:???

やっぱり、実力者だからね。

68 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 22:46 ID:???

×　変態
○　鬼才

69 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:02 ID:???

誰もマゼールが変態であることは否定していない罠。まあ、確かにバトン・テクニックや
オケのコントロール能力なんかは現役指揮者の中では間違いなくダントツだろう。

70 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:03 ID:???

＞誰もマゼールが変態であることは否定していない

アフォか！！！！！！！！！！！！

71 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:05 ID:???

>>69
かつて宮本史明氏がオーケストラをだめにする香具師と
マゼール批判をしていたが

72 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:08 ID:???

>>7
＞アバドみたいなウンコ

・・・って。（泣笑

73 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:10 ID:???

>>71　バイエルン放響を立て直したのはマゼールの功績と思われ

74 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:11 ID:???

少なくとも
モーツァルト後期
ベト全
ブラ全
マラ全
指輪全曲
くらいは出す価値のあるコンビだったのに。

75 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:12 ID:3Z/+omo9

えっ！俺はデイヴィスのほうが良かった。

76 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:15 ID:???

サントリーでやったデイビスとバイエルンのエロイカは良かった。
アンコールのウェーバーも最高！
マゼール？ペッ！

77 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:22 ID:???

どっちがいいとか言うことが無意味なくらい、バイエルンの常任４人はどれも素晴らしい。
ベルリンや米オケがカスばかり掴んで落ちぶれていくのとは対照的だ。ヤンソンスにも期待したい。

78 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:39 ID:???

変態っていうより悪代官って顔だよな。

79 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:46 ID:???

マゼールとムーティでマフィア物が観たいね。

80 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:52 ID:j863xTr2

で、それを追う熱血ヤボ刑事がアーノンクールとコバケン。
捜査責任者がブーレーズ。

81 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 23:54 ID:???

ブーレーズなんてアホの坂田じゃん。

82 ：名無しの笛の踊り：03/02/27 00:38 ID:???

>>81
藁。
マフィアの抗争の巻き添えで死ぬ小市民役でノリントンあたりキボンヌ

83 ：名無しの笛の踊り：03/02/27 22:53 ID:???

そーゆーキャラなのに
BPOのシェフを阿波度と争って負けた時、ふてくされてたってゆー「伝説」。
わしには信じらンない。タレか真相を語れるﾔｼ､ｷﾎﾞﾝﾇ。

84 ：名無しの笛の踊り：03/02/27 23:43 ID:???

クリーヴランドとのベト全売るんじゃなかった...。今じゃ全く見かけん(´・ω・`)

85 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 00:14 ID:???

>>84
2番とか4番は、かなり良かったでしょ？
「第九」は、このスレタイもうなづける（笑）出来栄えです。

86 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 00:22 ID:???

>>85
ああ、そう言えば4番はきびきびしててよかったなぁ。聴きたくなった！

マゼールの変態ぶりが発揮されている曲としてはボレロもあげられるのでは？

87 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 00:56 ID:???

大地の歌の最終楽章、バイエルン放送響のソロのすばらしさも
光って、非常にすばらしい音楽になってると思うんだが。

88 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 06:35 ID:???

マゼールは元気だが、サバリッシュはもうダメらしいな。
フィルハーモニアとの今度のミサソレ公演もキャンセルだ。（代役はノーリントンだってさ）

89 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 06:35 ID:???

でも、今月フィラデルフィア管振ってたよ？

90 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 06:41 ID:???

>>89
じゃあ健康上の理由から負担を減らしたのかもしれないね。
じゃなければ、どこかの狂言師みたいにダブルブッキングとか。。

91 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 06:44 ID:???

ダブルブッキングはまさかありえないだろうから、前者だろうな。でも、
フィルハーモニア管とのミサソレは随分前にキャンセルになってたような。
って、サヴァリッシュスレがちゃんとあるのに、何でマゼールスレにこんな
こと書いてんだろ。激しくスレ違いなのでｓａｇｅ

92 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 06:46 ID:???

サバリッシュのスレって、だいぶ前に消えてない？
フィルハーモニアとのベトチクは結局どうなったんだろ・・・・

93 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 06:51 ID:???

マゼールはフィルハーモニア管の今年のオープニング・コンサート振ったけど、
後半の幻想交響曲ではかなり息切れしてた。
もっとも「幻想」の演奏はしり上がりに良くなってたけど。

94 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 06:52 ID:???

>>92　新スレできてるよん。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045667058/l50
>>93　幻想、前回のバイエルンとの来日公演は凄かったけどなあ。

95 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 06:59 ID:???

>>94
プログラムの前半がなんとベトの「英雄」だったからね。
英雄は文句なしの出来だったよ。幻想は１・２楽章がちょっと
手抜きっぽかった。３楽章ではアンサンブルに危ない場面も。
４・５楽章では持ち直してた。

96 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 07:13 ID:???

前半に英雄、後半に幻想とはまた凄まじいプログラムですな。ていうかあり得ねえ。

97 ：精力絶倫：03/02/28 10:06 ID:???

>>96
ブラ１とＢee７（マタチッチ）
幻想とメンコンと松（岩城)
ブラ１とモノプリズムとブラ２（岩城)
ってのを聴いた事があるよ

98 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 10:35 ID:???

>>96
本当だよ。さすがに絶倫のマゼールも、大曲２曲も振った後は疲れがみえたよ。
そういや、昨日のフィルハーモニアの定期はデュトワが振ったが、
１）ラヴェル　マ・メール・ロワ
２）ブラームス　Ｖｎコンチェルト
休憩
３）ショスタコ　交響曲５
てなプログラムだった。日本のコンサートと比べると、
ロンドンのコンサートは、若干演奏時間が長いかもしれないな。
ウイーンフィルあたりが来ると極端に短いプログラムになるけどね。

99 ：精力絶倫：03/02/28 10:45 ID:???

長すぎるのも考えもんだよなサービス過剰っつーか
９７に書いた岩城のやつを聴いたときは「疲れた」って言う印象しか
残らなかったよ　やるほうも聴くほうも雑になりかねない

100 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 10:51 ID:???

ごめん　今頃ｽﾚﾀｲﾜﾛﾀ
変態ってｗ

101 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 11:41 ID:???

ロンドンのオケ・コンサートは確かに長い。
客の取り合いで悪循環に陥っているかも。東京の2～3割増しってところか。
以前、ラトル/CBSOで、ブーレーズ「リチュエル」、メシアン「峡谷」というのを聴いた。
正味2時間以上。内容も内容だし、おなかいっぱい。
東京でトマス/LSOがシュニトケ「コンチェルト・グロッソ?番」、マラ6をやったことも。

102 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 19:08 ID:???

ＮＹＰとの来日予定はあるの？

103 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 20:36 ID:???

東京公演の初日も早々と完売状態らしい。
地方の人はＣＤで我慢してくだされ

104 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 21:22 ID:???

漏れは所沢に聴きに行く。都心からそんなには
遠くないよ。時間に余裕のある人はホールの音響が
すばらしい所沢をすすめます。都内より安いし。

105 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 21:27 ID:???

所沢は３番と１番で、交響曲が一晩で２曲聴けてお得だしな。ただ、客の入りが
悪いとマゼールのやる気がなくなって翌日からの横浜・東京でのチクルスのリハ
ーサルになってしまう可能性アリ。

106 ：HOO：03/03/01 23:02 ID:o9+V+Gub

主な公演は下記のようです（名古屋あたりも有りそうですが、当方はわからない）
４／１札幌‥ヴァイオリンＣｏｎ（ユリア・フィッシャー）、交響曲Ｎｏ１
４／２大阪‥ピアノＣｏｎ・Ｎｏ１（イエフィム・ブロンフマン）、交響曲Ｎｏ１
４／４所沢‥交響曲Ｎｏ３、Ｎｏ１
４／５横浜みなとみらい‥大阪と同じ（完売らしい）
４／６サントリー‥ヴァイオリンＣｏｎ（ユリア・フィッシャー）、交響曲Ｎｏ４（完売らしい）
４／７サントリー‥交響曲Ｎｏ３、ピアノＣｏｎ・Ｎｏ２（イエフィム・ブロンフマン）
４／８サントリー‥ヴァイオリンとチェロのための二重Ｃｏｎ（Ｖ：ジュリアン・ラクリン、Ｃ：ハンナ・チャン）、交響曲Ｎｏ２

当方は４／５～７の４日連続で聴く予定。特に楽しみにしているのは４／６、８。

107 ：HOO：03/03/01 23:05 ID:o9+V+Gub

106訂正
（誤）当方は４／５～”７”の４日連続で聴く予定→（正）４／５～８

108 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 23:21 ID:eMxf2sdZ

長いプログラムといえば、イスラエルフィルでの
マラ４＆マラ１というのがありました。

109 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 23:23 ID:IUQrDhsD

ケルン放響もあったね

110 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 23:27 ID:???

ダスビは毎回長い。長すぎ。

111 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 23:27 ID:???

そういえば昔、イタリアのハロルド＆幻想交響曲、というのもあったなあ。

112 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 23:30 ID:???

演奏も粗製濫造で荒稼ぎ
何でそんなに金が要る？

113 ：名無しの笛の踊り：03/03/01 23:53 ID:???

また、きちがいチョン豚のお出ましかよ。
穢多はすっこんでろ！
PCで遊んでるヒマがあったら
皮なめしとかドブさらいでもしてろや！

114 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 00:28 ID:???

マゼールがバイエルンと来日してトリスタンをやるって話なかったっけ？

115 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 00:30 ID:???

>>114　あの話は潰れました。楽しみにしてたんだけどな。

116 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 00:34 ID:???

演奏も粗製濫造で荒稼ぎ
何でそんなに金が要る？

117 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 02:13 ID:???

>>115
ショック・・・・
マゼールのトリスタンはミュンヘンでも評判良かったと聞いてたのに・・・

118 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 02:24 ID:???

>>116
吉原通いの資金じゃないの？

119 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 02:40 ID:nNfjEP9W

マゼールのプログラミング、
ベートーヴェン8＆9とかマーラー9＆10アダージョとか独特だね。
中学生の時、生で聴いたブラームス1＆2、感激した。
生の演奏は3回目の体験だったが圧倒された。

120 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 13:20 ID:???

>>119は１９９３年３月下旬の時点で１３～１５歳だったというわけか（ｗ

121 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 21:13 ID:???

>>116=>>118
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾓｯﾄ
ｼﾞｮｳｽﾞﾆﾔﾛｳﾈ

122 ：118：03/03/02 21:39 ID:???

>>121
漏れは116,117は書いてないよ。もっと勉強しましょうね。

123 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 23:21 ID:???

ワシは変態ロリンですが何か？

124 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 23:26 ID:???

マゼール＆ベルリンのバッハ「管弦楽のための組曲」きいた。
やばいね。

125 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 23:29 ID:???

なにがやばいんだ？

126 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 23:31 ID:???

>>125
変態

127 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 23:32 ID:???

>>122
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾞﾚﾃﾑｷﾆﾅﾙｷﾓﾁﾓﾜｶﾙﾖ
ﾂｷﾞｶﾗﾊﾍﾞﾂIDｦﾀﾞｽﾄｶﾓｯﾄｼﾞｮｳｽﾞﾆﾔﾛｳﾈ
IDﾀﾞｾﾅｲﾔﾂﾆﾍﾞﾝｷｮｳｼﾛﾄｲﾜﾚﾙｽｼﾞｱｲﾅｲﾓﾝﾈ

128 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 23:37 ID:???

くだらんガキの喧嘩が又始まったのか？

129 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 23:40 ID:???

122=127
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

130 ：名無しの笛の踊り：03/03/02 23:42 ID:???

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾓｳﾆﾄﾞﾄｷﾏｾﾝ

131 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 02:55 ID:???

仕事場で有線使ってるんだけど、この人とＢＰＯのシェラザードが時々かかります。
なにげに名演ではないかと思ってかかるの楽しみにしてるんだけど、変態グルーピー
の皆さんはどう評価されてますか？

132 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 04:11 ID:???

英雄と幻想なんて短いプロで息切れでは年ですね。
よく思い出すと昔マゼールでメシアンの大曲も日本で指揮したし、その数日後
ハロルド＋幻想も指揮した。

133 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 04:16 ID:???

一日で、ベートーヴェンの交響曲を全曲演奏したこともあるよね（ｗ

134 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 09:43 ID:???

また黄泉響に遊びに来なよ

135 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 13:49 ID:???

3年前だったか、マゼール＋バイエルンのオペラシティ公演（日本音楽財団主催）。
チケット発売が1ヶ月前でＳ9000、7000、5000と安かった。
曲目はツィガーヌ、ロココ変奏曲、モツ39番（だったかな）。
ソリストはハンナ・チャン、樫本大進。
演奏は完璧、文句無い、こんな美しい音を出すオケがあるのかと感動した。
立ち上がって手が痛くなるほど拍手した。
今まで行ったベストコンサートはと聞かれたらこれを挙げる。

136 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 14:09 ID:???

そうですか。

137 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 14:32 ID:f5cjuP7f

>>120
そういうこと。
中学高校の間の春休みね。
日フィルのObの真田さんと同い年。関係ないが…
あの年頃はマゼールみたいな変わった指揮者に興味持つよ。

138 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 18:35 ID:???

＞あの年頃はマゼールみたいな変わった指揮者に興味持つよ。
３０代になった今でもマゼールに興味津々の俺は逝ってよしですか？

139 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 18:48 ID:???

>>135
> こんな美しい音を出すオケがあるのかと感動した。

バイエルン放送響は確かにすばらしいオケだと思う。

140 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 21:20 ID:???

いよいよ後少しで来日だ｡
今年はマゼール､アバド､ラトルが
来日するけど期待度１位は俺はマゼールだよ

141 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 21:25 ID:???

>>140
アバド来るの？

142 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 21:41 ID:???

マラ3を1時間で

143 ：名無しの笛の踊り：03/03/03 22:05 ID:???

アバドもラトルも来ねえよ、あほ！

144 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 08:55 ID:???

マゼール機嫌いいといいんだけどね。
やる気ない彼は最悪だから。
乗った時は最高ね。
ああ、指揮棒回し見てえ。

145 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 16:05 ID:???

アバドってまだ生きてた？

146 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 22:39 ID:???

なんでまたブラームスなんだ？
ストラビンスキーとかベルクとか
プロコなんかやってくれたら行ったのだが。
ブラームスじゃ、「変態ヲヤジ、ブラﾀﾝを緊縛レイプ！」って
上野公園でエロ映画を見る感じにしかならないよ。

そういうのを聴いてウククとかいうマニアにはたまらないだろうがな。

147 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 22:41 ID:???

>>146
あ、漏れのことが書いてある。

148 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 23:07 ID:???

>>146　今年はブラームス生誕１７０周年だからね…

149 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 23:28 ID:???

175周年ならともかく、妙に中途半端だな。

150 ：名無しの笛の踊り：03/03/05 19:09 ID:???

ＤＳＣＧ　ＤＳＣＧ

151 ：名無しの笛の踊り：03/03/05 19:26 ID:???

変態ロリンの得意技はスプラッシュ・スクイーズです。
ドボルジャークやサイベリウスなんか最たるもんだね。

152 ：名無しの笛の踊り：03/03/05 19:50 ID:???

どして完売なんてわかるの？
洩れ、今日まだあったよ。ＳＡＢ

153 ：名無しの笛の踊り：03/03/05 20:05 ID:???

マゼール＝変態、なんてコリン・デイヴィス＝穏健というのと同じくらいの偏見だ。

154 ：窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU ：03/03/05 21:37 ID:???

(　´ⅴ｀)ノ＜　ソリストのブロンフマンが凄いですよ・・・とひっそり宣伝。

155 ：名無しの笛の踊り：03/03/05 21:47 ID:PUumv78A

今度、ただ単にブラームスが聴きたくて所沢に行くクラ初心者ですが。
混ぜるさんって有名な人みたいで儲かった気分です。
眼がギロッとしてて気持ち悪いけど、別にS席とかじゃないからいいです。

あーはやくききてぃなー。

156 ：名無しの笛の踊り：03/03/05 22:15 ID:???

ﾏｾﾞﾙさんの変態ぶりには
ｸﾗｸﾗします
濃厚に表情つけたり（ﾏﾗ）←ｵﾓﾛｲ
逆にｾｶｾｶとしてみたり（ﾁｬｲｺなんか）
一番しっくりきたのはﾍﾞﾄﾍﾞﾝでした
椿ﾋﾒやｶﾙﾒﾝ（旧）もｵﾓｼﾛいです。
ﾌﾗﾝｸのｼﾝﾎﾟﾆｰも
同じ頃でたﾊﾞﾚﾝﾎﾞ（指揮の才能ない）のと比べると
はるかにｵﾓｼﾛｶｯﾀです。

157 ：名無しの笛の踊り：03/03/05 22:21 ID:???

だいたいおまいらがチンコ弄りを覚える歳にならんうちから指揮をしてる人に
変態はないだろう。

158 ：名無しの笛の踊り：03/03/05 23:46 ID:???

>>156
ﾍﾞﾄﾍﾞﾝ
ｼﾝﾎﾟﾆｰ

このふたつになぜか笑ってしまいますた。
これから使わせてもらいまつ。

159 ：名無しの笛の踊り：03/03/05 23:48 ID:???

>>155
マゼールも有名だし、バイエルン放送響も
ドイツを代表するオケ。それはすばらしい
コンサート体験になると思うよ。ちなみに、
おいらも所沢行きます。

160 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 00:55 ID:???

漏れもききたい

161 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 10:43 ID:???

ウィーンフィルとのまら！最悪！

　　　　持ってたけど全部売ったですよ

162 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 13:52 ID:cgDdW1p7

ウィーンフィルとのまら！最高！

　　　　バラで持ってたけど全集買ったですよ

163 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 15:33 ID:???

>>162
３番きいた。おもろい。やりすぎ。

164 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 16:39 ID:???

>>152
完売は土日。

165 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 19:17 ID:???

所沢はまだ席取れるね。さっき取ったよ、2列目だけど真ん中へん。

166 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 22:12 ID:???

みなとみらいはサントリーより音はいいと思うけど、横浜と所沢はどうだろう。

167 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 22:16 ID:???

大阪のフェスティバルホールは音悪そうだな。シンフォニーホールでやってく
れればいいのに。

168 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 23:12 ID:???

この人の
マーラーは買いです

169 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 23:17 ID:???

この人のペルゴレージ、ガーシュインは買いです。

170 ：名無しの笛の踊り：03/03/06 23:54 ID:???

>>166
所沢は音響がすばらしいことで有名。
クラ板でも、すでに落ちたけどこのホールの
スレが立って、やはり響きがよく、アマオケの
演奏でもすばらしく聴こえてお得、という話も
出ていたくらい。欠点は都心からの距離。

171 ：名無しの笛の踊り：03/03/07 02:17 ID:???

この人のバルトークは買いです。

172 ：名無しの笛の踊り：03/03/07 02:28 ID:???

変態は変態なりにもっとエロくなればいいのにと思うことがたまにある。
でもいいんだ。
ロリンたんは、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以下省略）

173 ：名無しの笛の踊り：03/03/07 02:42 ID:???

回転・攪拌。

174 ：名無しの笛の踊り：03/03/08 00:28 ID:???

来週国外逃亡のついでにミュンヘンできいちゃう予定。
ブラ３・らめ～る・ろーぜんかばりー組曲。
のりのりろりんたんきぼーん！！！

175 ：名無しの笛の踊り：03/03/08 02:30 ID:???

らめ～るってラーメンみたいだな

176 ：名無しの笛の踊り：03/03/08 13:41 ID:???

ｸﾘﾌﾞﾗﾝﾄﾞOとのﾌﾞﾗﾑｽなんかきいとると
ﾅﾝﾃﾞｺﾝﾅﾆｾｶｾｶﾔﾙﾉ?と
鬱になります

177 ：名無しの笛の踊り：03/03/08 13:56 ID:???

ブラームスあたりには尤も向かない爺さんになってしまった｡
今やただの拝金指揮者。

178 ：名無しの笛の踊り：03/03/08 13:58 ID:???

>>176
そういう感想はアバドに言ったらヨロシ

179 ：名無しの笛の踊り：03/03/09 12:46 ID:???

age

180 ：名無しの笛の踊り：03/03/09 21:28 ID:???

しかし、なんだって「１９８４年」みたいな陰鬱な話オペラにしようと思ったんだろう。
あんな暗い話を舞台で見たくねえぞ。

181 ：名無しの笛の踊り：03/03/09 22:14 ID:7PUykLs9

>>180
そこが変態の由縁かと。

182 ：名無しの笛の踊り：03/03/10 01:45 ID:???

変態マンセー

183 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 00:38 ID:???

あげとこう。

184 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 01:21 ID:???

去年、ミュンヘンで聞いたマラ３はかなり面白かったぞ。
3年前、ロンドンで聞いたマゼール70歳のバースデーコンサートも
面白すぎ。前半、マメールロワ、自作、ドヴォコン＠ロストロ
で1時間半超えてた。後半は、やりたい放題のチャイ４。
すげえおなか一杯だったよ。
一日あけて同じくマゼールで「復活」。ロンドン響って凄い体力だとﾏｼﾞで関心した。
まだロンドンにいたバウスフィールドが素晴らしかったなぁ

185 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 16:10 ID:???

>>184
裏山椎花桐です、

186 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 20:22 ID:4LkaiSNz

>>83
あれ？BPOは最初クライバーだったのだけど、クライバーはいやだと言い、
それで混ぜーるになったら、「二番目かよ」とすねて断り、んで阿波度
になったんじゃないの？

187 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 20:35 ID:???

>>186
俺も、
　クライバー → アバド
　マゼールすねる
だと思ってたが、そんな話もあったのか?

188 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 21:01 ID:???

>>186
そうじゃなくて、クライバーが断ったので投票やり直し、で、クライバー票が
なぜかアバドへ大量に流れた。マゼールは自分が選ばれると確信していて、
記者会見の会場設営まで終えていた。それで、拗ねた。直後のBPhとの
演奏会、キャンセル。ソースは、レブレヒトの「巨匠神話」。ほんとかどうかは知らん。

189 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 21:16 ID:???

ていうか本気でクライバーが受けると思ってたのかね、ベルリンは。

190 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 21:21 ID:???

>>188
当時の雑誌(FMfanだったかな)でそんな記事読んだ覚えがある。BPh
は新指揮者の下でみっちり練習をする時間を必要としている、との
理由でマゼールが演奏会をキャンセル。最初の記事ではそれを文字
どおりマゼールの配慮としていたが、2、3週間後の記事では、やは
りあれはBPhへのあてつけ、みたいな話になっていた。

191 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 21:26 ID:???

人事ってわからないね。（特に外国のオケは。）
カラヤン→マゼールならあまり違和感がなかったろう。
アバドじゃなあ・・・180度違う。まあ、BPhはそこに賭けたんだろうけど。
マゼールでも面白かったと思う。成功したかどうかは別として。

192 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 16:57 ID:???

混ぜてみる

193 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 23:21 ID:???

ベルリンフィルがカラヤンの真の後継者にふさわしい人物を外して
どうしようもない低レベルな指揮者を選んでしまったことは
もはや歴史的事実として認知されている。

194 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 23:23 ID:???

>>193
ふさわしい、って、ムーちーちゃんのことか？
認知されている、って、お前さんだけによって？（w

195 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 23:36 ID:ucm5EIly

BPOにラトルが相応しいとも思えない。
もう少し大人しい（保守的な）指揮者にしてほしかった。

196 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 23:38 ID:???

バレンボイムとかか?

197 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 23:38 ID:???

ハイチンコのことか？

198 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 23:42 ID:???

カラヤンの没後、ますますダメになっていくベルリンフィル。
そのきっかけがマゼル落選であったことは誰の目（耳）にも明らか。
とうとうバレンボイムまで外してしまう有様だからも最早救いようがない。

199 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 23:46 ID:???

まあ、気に入らない奴は聴かなきゃいい、ってだけの話じゃないのかい？
ほかにもオケはいろいろあるし。

200 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 23:50 ID:???

しかしベルリンではマゼールの持ち味は出ない。
ほんわかした女の子のようなバイエルンが変態おやじに蹂躙されるところが、
真骨頂といえよう。

201 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 01:15 ID:???

>>200
バイエルンが「ほんわかした女の子」？
プッ（ｗ

202 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 04:21 ID:???

カラヤンはあくまでも自分だけのためのプランを作ったから
後任とかベルリンフィルの将来はどうでもよかったんじゃ。

203 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 16:41 ID:???

ドイツの北と南ではオケの音も違うような。

204 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 17:06 ID:???

>>203
南の方が骨太だね

205 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 20:16 ID:???

アバドと最後まで争ったのって、ハイティンクでなかった？
あの話をラジオでヴィオラの土屋さんがリークしたものだから、
ＢＰＯで処分を喰らってしまった、って本人がＮＨＫのテレビで言ってた。
マゼールが監督だったら、変態的ではあったにせよ、カラヤン時代の
重量感は保てたような気がする。さっきＲ盤のプロコの５番＠バイエルンを
聴いていたけど、やっぱり、マゼールって、すごいわ。この難曲を
デフォルメしまくり、オケをコントロールしまくり、鳴らしまくりってのは、
そうそうできないでしょ？

206 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 23:48 ID:???

・セルにより調和重視の緻密なオケとして鍛えられていたクリーヴランド管に対し、
　他の奏者の音など聴かず自分のタクトに従って演奏することだけを求めた。
・他のオケより伝統的に高めのピッチであるウィーンフィルに対し、
　アメリカ流の440Hzで統一（グローバル化）することを求めた。
こういう指揮者がベルリンフィルの音楽監督になっていたら・・・
カラヤン時代の素晴らしさを今でも保っていたに違いない・・・かい？

207 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 08:38 ID:???

この指揮者の公演をいろいろ聴いたけど（マラ１，２，３、指環オケ版、放送なら沢山)いまいちよさがわかんない。デフォルメ、コントロール云々はわかるけど、それが感動の方向にいまいち向かってないというか、オタク的な歪んだ関心というか。
でも、放送で聴いたマラ８，９は本当に素晴らしかった。何でこういった真っ向勝負の演奏がいつもできないんだろう。
まあ、ここみてると、彼特有の「斜に構えた」演奏のファンも居るようだから、自分が合わないだけなんだろうけど。

208 ：174：03/03/15 08:41 ID:???

ミュンヘンからでつ。ガスタイクでは結論からいえばノリノリロリンたんの極致ですた。
もっといいブラームスをきけることはあるかもしれんが、こんなにｵﾓﾛｲ
ブラ３をきけることはもうないかも、とマジに思っちまった。
あのオーボエは影のロリンたんなんだな。ホルンの１番に悶絶。すげ。

休憩後らめ～る。ここまで細かく振らんでもと思うが、
振らずにいられないものはしょーがあるまい。２楽章なんかラヴェルになりかけてる。
が、自分でノリノリ状態になって、おわったらパタパタ走って袖に引っ込む（ﾜﾗ　
あわててろーぜんかばりー要員壇上へ。
とんだりはねたり地ならししたり回転棒とか、まあいろいろやってくれたけれども、
いちばんすてきだったのは、はじめてのワルツをストバイがなにかのまちがいのように
弾きはじめるとこ。強烈にエッチで鳥肌が立った。あと最後のワルツの入り。
途中から涙出ちゃった。なのにオケの楽員は笑ってたりする。

つまり、らめ～るまでは「斜に構えた」演奏だったといえるかもしれない。
だけどろーぜんかばりーは違ったんだよぉぉ・・・

オケも指揮者もその気になれば真っ向勝負はいつでもOKって感じなんで、
（下手すればマゼールのほうが遊ばれる）チケットをもってる方は
とにかく両者を乗せることを第一に。

209 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 13:34 ID:???

ﾏｾﾞﾙは
AVでいうと
本流からはずれた
SMとかｽｶﾄｰﾛ系かと

210 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 18:32 ID:???

本流は3000円くらいでないと売れないが、SMやスカトロは１本8000円でも買う人は買う。

211 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 19:22 ID:???

どうやったらうまく乗せられるのかな?フェスティバルホール
で空席が目立つようだと、むずかしいかなあ。

212 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 22:07 ID:???

>>211
横浜とサントリー初日は完売だから、フェスも心配いらないのでは！

213 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 22:38 ID:???

>212
だったらいいけど。7日の時点でまだS席、A席、B席(私ここで
す)は少なくとも残っていた。Box席はどうだったか、聞いてな
いので分からない。

214 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 22:53 ID:???

数日前の朝日新聞にペア５組１０名をフェスティバルホールの公演にご招待って出てたよ（禿藁

215 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 23:35 ID:j3spLgnC

数年前のマーラー1番4番もかなりすいてたしなあ。フェス。

決して感動しないんだが、行くたびに、チケット代分は楽しませてくれるから
やめられへんねん。

ところで今回、フェスの2階（box以降）の後ろの方がＢ席やねん。
屋根の下やけども、
マゼールクラスだったら、ここもＳかＡのはずやったのになあ。
Ｂ席9000円、安くなったわ。

216 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 00:25 ID:???

>215
あれ、そうだった?最初A席と言って出て来たのは一階の端の方
ばかり。それならと2階後方だがまだ中寄りで安いB席にしたん
だが。Box席後方は1階とは言わないのかな?

217 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 00:39 ID:J1sn8Gmy

俺のピアのチケットを見ると、やっぱりＢ席だよ。1階。
お互い、楽しみやな。

218 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 00:43 ID:J1sn8Gmy

BOX席以降はなんかせりあがってるやろ。だから勝手に2階やと思ってたが、
正確には1階やな。
昔、吉田秀和がフェスでなんかのコンサートを聴いて
フェスの2階の一番前の席の音がいい、と書いてたが
あれはＢＯＸ席のことやと思ってたけど、
そうじゃないか？

219 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 00:43 ID:???

>217
楽しみだが、空席にすねられたらたまらんな。大阪国際フェス
ティバル絡みで仕方無いのかもしれないが、シンフォニーホー
ルならまだよかったのに。

220 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 00:45 ID:???

>>218
それならBox席と言いそうな気もするが。2階の最前列がいい、
みたいなのは聞いたことがある(そこで聴いたことは無い)。

221 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 00:47 ID:J1sn8Gmy

2階の最前列でシノーポリ・ウィーンフィルを聴いたが
音はいまいちやったな。
演奏も・・・

222 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 00:50 ID:???

>221
ま、席による音の良し悪しは、こちらにもマゼールにもどうし
ようもないことだから、おいとくとして、演奏に期待。おやす
み。

223 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 00:56 ID:J1sn8Gmy

おやすみ

224 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 01:07 ID:???

所詮、３流のメンゲルベルク

225 ：２０７：03/03/16 01:44 ID:9Wjl8XEP

>>208
確かにR.シュトラウスは合うだろうなあ。前に放送で聴いた英雄の生涯も良かったし。
正直、薔薇組曲聞きたさに行くかどうか最後まで迷ってた。結局用事が入ってどのみち無理だったが。
いつの日か、どこかで薔薇なりエレクトラなりを歌劇場で振ること…はもう無いんだろうなあ。
>>209
>>210
よーくわかりました。

226 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 14:38 ID:???

そういえば、大阪でクラシックは可能か、なんてスレもあったような。

梶本も閉鎖状態だし。

227 ：名無しの笛の踊り：03/03/16 19:11 ID:EsXF1Lab

大阪どころか、日本でクラシックは可能じゃありませええん。念のため。

228 ：名無しの笛の踊り：03/03/17 00:28 ID:???

>>227
そりゃそうだ。日本の文化じゃないもんな。

229 ：名無しの笛の踊り：03/03/17 00:28 ID:???

それじゃ、やっぱり梶本は倒産だ。

230 ：名無しの笛の踊り：03/03/17 00:30 ID:???

大フィルや関フィルに出す補助金があったら毎年一回バイエルンを呼んでくれ。

231 ：名無しの笛の踊り：03/03/17 00:57 ID:???

じゃあ２２８も聴くなよ

232 ：名無しの笛の踊り：03/03/17 01:04 ID:???

227、228が日本人とはかぎるまい。

233 ：名無しの笛の踊り：03/03/17 10:38 ID:???

チョンか。

234 ：名無しの笛の踊り：03/03/17 12:27 ID:???

マゼールとバイエルンの自主制作盤ってどうやったら手にはいるの？
シューベルトの全集も出たらしいけど。

235 ：名無しの笛の踊り：03/03/17 12:55 ID:???

>>234
ドイツ人を拉致する。

236 ：名無しの笛の踊り：03/03/17 17:37 ID:???

ドイツ人なら誰でも大丈夫でつか？

237 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 17:54 ID:2mxkFovn

所沢のブラームス、チケットとったら
１階最後列だった・・・

238 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 17:59 ID:???

大阪はまだC、D以外売れ残ってるみたいだ。

239 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 18:20 ID:YEMRzcoH

どうせガラガラだよ。
朝日新聞かなんかが、購読契約と引き換えにチケットばらまかなきゃ。

240 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 18:28 ID:???

ガラガラ→ローリンすねる→(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

241 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 18:55 ID:???

大阪はガラガラか。梶本の公演みたい。

242 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 18:57 ID:ng0w1cRX

いや、じわじわ売れていますね。
金曜で、チンホニープロで、音響最高とくれば
いずれキーロフみたいに満員になるだろう。
週末の横浜・サントリーが取れなかった連中も流れてくるだろうし。

243 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 18:59 ID:???

大阪：ガラガラ→ローリンすねる→また大阪かよ→もう来ねえよ
東京：完売満員→ローリン張り切る→やっぱ東京だな→また来るよ

244 ：bloom：03/03/18 19:00 ID:JH/FS504

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

245 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 19:04 ID:???

空席には等身大の鏡立てておくか。ステージからは客がいるように
見えるだろう。

246 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 19:29 ID:b9BOGUgW

フェスって2700名入れるんだよ。
ロリン・マゼールで一杯にはならんよ。
ずっと前、バブルの頃ならともかく。

247 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 19:33 ID:b9BOGUgW

いつぞや、バイエルン・オケのベルリンでのコンサート
あまりに客入り悪くて、直前キャンセルしたことあったしなあ。

248 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 19:39 ID:???

大阪も落ちたよな。1965年、バイエルンのクーベリックとの初来日は東京4回、大阪4回だもんな。

249 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 19:45 ID:???

まず、人相が悪い。正直すぎる言動・・・でも、好き。

250 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 19:56 ID:???

最近フェスが満杯になったのは、俺の行った限りでは
小澤のドン・ジョヴァンニと、正月のマルトンのﾄｩｰﾗﾝﾄﾞｯﾄ。
それ以外は、空席多数。

251 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 19:57 ID:???

だからシンフォニーでやればいいと言ってるのに。

252 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 20:01 ID:???

今では名ばかりの大阪国際フェスティバルのオープニング・アクトだから
絶対に、フェスなのよ。
マゼールがシンフォニーでやったのって、
ピッツバーグとフィルハーモニーとやったとき。
このときも、空席あり。

253 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 20:02 ID:???

フィルハーモニア、ね。

254 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 20:05 ID:???

1986年にウィーン・フィルと来たときも大阪国際フェスティバルのオープニングだったが、
このときはチケット買えなかったなあ。

255 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 20:38 ID:???

所沢、行けるか分からないから、当日券をあてにしてる。

256 ：名無しの笛の踊り：03/03/19 09:18 ID:kFHIH+OO

所沢の音響ってどうなん？

257 ：名無しの笛の踊り：03/03/19 09:26 ID:zPR8gwZ/

サントリーよりも港未来よりも良いです、マジで。

258 ：名無しの笛の踊り：03/03/19 17:04 ID:???

ふうん

259 ：名無しの笛の踊り：03/03/19 17:19 ID:???

みんな所沢では前半からスタンディングオベーションだ！！

260 ：名無しの笛の踊り：03/03/19 17:20 ID:???

みんな所沢では前半からスタンディングマスターベーションだ！！

261 ：名無しの笛の踊り：03/03/20 07:02 ID:???

OK!

262 ：名無しの笛の踊り：03/03/20 08:44 ID:???

所沢の音響は本当に抜群、ザ・シンフォニーよりいいかも
ムジークフェラインを聞き慣れている人も感心していた
問題は、ここでマゼールが燃えてくれるかどうか

263 ：名無しの笛の踊り：03/03/21 09:38 ID:???

>>262　そこが問題ですな。下手をすると翌日からの東京チクルスのリハーサル
に終わる危険性も伴う諸刃の剣。

264 ：名無しの笛の踊り：03/03/21 10:47 ID:???

素人クラヲタの妄想爆発、
春はあけぼの、か？
マゼールあたりのクラスになると、
いちいち今日は何処だの、明日は首都初日だから頑張らなきゃなんて
考えている暇ないんだよ。
日本なんてどこも同じ、韓国とか台湾も大して変わらん、って程度だよ。
オレの貧しい経験でも、例えば91年ピッツバーグと来たときは東京２公演より、会場劣悪な大宮のほうが遥かに良い出来だったし
94年のバイエルンとの浜松だけの来日の時のプロコの５番は
この前来たときの幻想、巨人、英雄の生涯以上の大名演だった。

プロの音楽家なんて、そんなもの。
クラヲタが頭の中で思い描くほど暇じゃないんだよ。
わざと手を抜く、セーブするってのも、かえって疲れちまうこともあるしね。

黙って行け。
あとは神、ミューズが降臨するのを祈り、待つのみ。

265 ：名無しの笛の踊り：03/03/21 11:24 ID:???

>>264
>黙って行け。

マゼールごときの指揮者に言われたくないな。

266 ：名無しの笛の踊り：03/03/21 11:59 ID:???

梶本叩きの馬鹿、うぜええええ！

267 ：99：03/03/21 17:21 ID:???

しかし確か最初にバイエルンと来た時もブラームスチクルスだったのに
また何故やるんだ？
問いたい、小一時間ほど・・・・・

268 ：名無しの笛の踊り：03/03/22 20:31 ID:???

なんでだろ～　なんでだろ～

269 ：名無しの笛の踊り：03/03/22 20:41 ID:???

所沢のホールが
ブラームスいやーとか言ってるし。

270 ：名無しの笛の踊り：03/03/23 19:46 ID:???

ロリコン

271 ：ミューズ残席情報：03/03/23 22:10 ID:ZBpVC0QR

本日６時の状況

P席、C席は完売。
B席僅少。
A席、１・２階ともサイドの舞台に近い席は
七割ほど埋まっています。

お急ぎください。
当日は高いクズ席しか出ないと思われます。

272 ：名無しの笛の踊り：03/03/23 22:12 ID:???

サントリーでなら席関係なく聞いとくべきだよ｡
もうこの組み合わせはないからな｡
音盤組みは､それでも生聞いたことないのが多い罠

273 ：名無しの笛の踊り：03/03/23 22:37 ID:???

>>272
「音盤組み」ってなに？

274 ：名無しの笛の踊り：03/03/24 12:46 ID:???

ＣＤしか聞かないヤシのことじゃないの？

275 ：名無しの笛の踊り：03/03/24 19:38 ID:PNT5gx4M

サントリーよりミューズのほうが音が良いだろうが！

276 ：名無しの笛の踊り：03/03/24 19:45 ID:???

月曜、火曜はわりと空いてるらしい。ダンピング手にはいらんかな。

277 ：名無しの笛の踊り：03/03/24 21:57 ID:???

>>276
サントリーは当日並ぶ（取れない可能性大）か、ＡかＢをもう取らないと
完全に聞き逃す確立高くなる。
聞きいかないとやはり後悔するオケではあると思う。ダンピンするほど
空きはないようだ。

278 ：名無しの笛の踊り：03/03/24 22:26 ID:???

しかし結局このへんのオケがコストパフォーマンス最強だろ。ウィーンフィルなら30000円だろうが、
バイエルンの倍上手いわけでもない。N狂なら7000円かも知れないが、内容はバイエルンの５分の１以下。

279 ：名無しの笛の踊り：03/03/24 23:20 ID:???

欧米の評価ではＶＰＯとはほぼ同列のＡ１だよ。
Ｎ響は世界ランクでＡ２クラスだから
差は1ランクで、順位的には１００楽団に
絞ると１５位程。日本のオケでほかは
大体４０から７０位みたいっす。
Ｎは突出してるのも大物指揮者の評価が
相当いいらしいーー。

280 ：名無しの笛の踊り：03/03/24 23:30 ID:???

今やこのオケは、バレンボイム率いるベルリンシュターツカペレと並んで、ドイツ最高。
しかも指揮は、このオケを飛躍的にレベッルアップさせた天才マゼル。
糞音楽監督のおかげで凋落の激しいベルリンフィルに高いカネを払うのと比べれば、
確かにコストパーフォーマンスは最強といえるね。

281 ：名無しの笛の踊り：03/03/24 23:31 ID:hNcnDIEk

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282 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 00:17 ID:???

>>279
その差ははるかに遠い１ランク
15位というのは、A1ランクが15楽団ということかな？

>>280
はいはい

283 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 03:00 ID:jyvQdB7g

>>280
>バレンボイム率いるベルリンシュターツカペレと並んで
はぁ。

284 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 03:06 ID:???

ベルリンシュターツカペレも良いけどバイエルンよりは落ちるでしょ

285 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 07:36 ID:???

良いけど、バイエルン放送響よりもバイエルン州立管よりもMPOよりもSKDよりもLGOよりもバ響よりもDSOBよりもNDRよりも落ちると思う。
あ、あとBPOにも。

まあ、何を演奏するかにもよるけどね。

286 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 07:38 ID:???

>>279
すれ違い失礼。
そういうオケのランキングって、どこで知ることが出来るの＆誰が評価してるの?

287 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 11:34 ID:???

>>286
「・・・と思う」って書いてるから、ランキングは>285の脳内のみ。
演奏家やオケのランクに絶対的なものなどあるわけない。すべて自分の脳内なの
です。それでなにかもんだいありますか？

288 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 14:38 ID:???

俺、所沢市民。ミューズのアークホールの音響の良さを市民としては、誇りに思
うが、マゼールはいまいち好きではない。キュー出しまくりの指揮姿には、人間
不信しか感じないからだ。だが実演に接すれば考えが全く変わるかもしれない。
そこでマゼールヲタ達に訊く、今度俺は、自宅からチャリンコでミューズに
行くのが正しいと思うか否か？＜絶対行け！感動保証＞とか、＜お前のマゼール
観を激変させてあげよう＞とか、教えてくれ！

289 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 16:26 ID:???

>>288
もうこのコンビを日本で聴ける確率はゼロに等しいのだから行っておけば？マゼールは
今後もニューヨークｐｏと来るだろう。バイエルン放送響は今後もヤンソンスと来るだ
ろう。でも両者の共演はもう多分日本では聴けないのだから。少なくとも損をしたとい
う話は聞かないし。

290 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 16:29 ID:???

>>288
絶対的に正しくはないが、間違ってもいない。
私は、この10年、彼につきあっているが、好きかどうかは自分でもわからないのだ。
もちろん、感動など一度もしたことがない。
が、毎回毎回私にわざわざチケットを買わせる何らかの魅力が彼の音楽にはあることは間違いない。
よくはわからんが、面白い。感動云々を超えたお話なのかもしれない、と今では思っている。
よしんばその魅力が「人間不信」とやらに起因するものだとしても、
彼がその「人間不信」をデフォルメした形で見せてくれる様に
怖いもの見たさに近い魅力を感じるのだ。
子供が恐ろしいお話だとあらかじめ知りつつ
それでもその絵本を恐る恐るめくってみるよりほかにしようがないといった感じの魅力なのだ。

私は、マゼールが一番好きだという人間も、
マゼールを聴いて感動すると告白してしまう人間とも身近につきあいたくはないが、
理解はしたいと思っている。

君の背中を、軽くだが、ミューズの方向へ押してみよう。

291 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 20:02 ID:???

中学校の音楽鑑賞を除いたら
初めてオーケストラの演奏会にいくのが、今度の所沢です。
なんだか怖くなってきたような．．．。
でもたぶん比較の対象がないから
単に感動して帰ってくると思いますけどね。すごく楽しみ。

292 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 20:48 ID:???

↑トラウマ確実。たぶんあなたの最後のクラコンサートになるでしょう。

293 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 21:15 ID:???

＞＞２８２
だいたい１シードで１５ランク刻。
１シード落ちると同一シードで
上がるオケがあるので、７、８ランク
ぐらいの変動はあるようです。
２２位が１４位に跳ね上がること
は有るようだ、要はクラス内での
評価位置付けなので、ブレ幅を持たせて
いるようですよ。

＞＞２８６
俺は当事者でないので知らんが、
確かにランク（１，２，３という
直接的のでなく、Ａ，Ｂみたいなのは
あるクラオケ上位国でのは俺もみたこと
は有る）

294 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 21:19 ID:???

>>291
まあ、退屈で寝てしまうって事は無いと思うけど･･･、感動する事は
無いと思う。多分( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなると思う。

295 ：291：03/03/25 21:34 ID:???

誰か私を励ましてくれる人はいないのっ（怒

296 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 21:38 ID:???

そうやってぐずぐずしているうちに
チケットはどんどん良い席から売れていくよ

、

297 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 21:51 ID:???

コンサート行くから励ましてくれというのも、ずいぶん変わっ
た注文だな。

298 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 21:52 ID:???

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

299 ：名無しの笛の踊り：03/03/25 22:02 ID:???

>>291
オケ演奏会初体験でバイエルン放送響だったら、
間違いなくすばらしいコンサートになると思うよ。
マゼール云々の以前に、ナマで聴く響きのすばらしさに
圧倒されるはず。だけど、その後オケの演奏、特に
日本のオケを聴いたとき、こんなヘタレ演奏、とても
聴けたもんじゃない、と感じるようになり、もう海外の
実力派オケしか聴けなくなる罠。かくいうおれがそうだ（ｗ

300 ：291：03/03/25 22:15 ID:???

>>299
それは私もちょっと思いました。
ああ、でも楽しみ！
待ちきれな～い！

301 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 07:42 ID:???

大阪公演まであと一週間。

私がイメージするマゼールは、ライオンの調教師。
彼の振る棒どおりに、音楽が自在に立ち現れる。
ムーティもそういうところがあるが、マゼールのはもっと
ライオンの火の輪くぐり的なスリルがある。

美しいかどうかは別問題。ひょっとしたら、
私はマゼールに音楽の美しさなど期待してはいないのかもしれない。

個人的には、第一番シンフォニーの第4楽章コーダのティンパニの微妙なずらし方に注目している。
「こうやるともっとおもろいやろ」と恣意的な解釈だろうが、
レコードやＣＤが広まるまでは、
指揮者は適当に曲をデフォルメしてたんだし、気にはならない。

いちいち、楽譜と違うやんけ、などとブーたれても、
おもろい方がいいと、私は思う。

「正統派」の解釈演奏でつまんないのよりも
マゼ－ル節をたっぷり聴かせてくれた方が、個人的には嬉しい。

302 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 08:03 ID:???

288です。みんなありがとう。マゼールヲタの複雑な感情良く分かったよ。そして
それは、みんながマゼールを良く理解している証だと思った。仕事の関係で
行けないかもしれないが、もし、可能なら行ってみたい。重ねて謝意！

303 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 08:44 ID:???

>>302
一応補足するけど、マゼールのコンサートで純粋な感動することもあるよ。
変態性を覚悟するのも必要かもしれないけど、そういう側面をあまり期待しすぎるのもどうかと。

まあ、時間がありそうなら是非行ってみてください。

304 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 10:39 ID:???

マゼールって、プロレスラーなら
3秒までなら許される反則技が得意な、ヒール役です。
ゲテモノと言われようが、変態と言われようが、
この人の後姿を見ていると、ドクター・レクターを思い出します。

305 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 11:52 ID:5EdRj4rP

この人、引退するんじゃなかったの？
まぁ、いいや。所沢と4/6のサントリー逝きます。
前の方の席なので音は期待できませんが。

306 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 15:00 ID:???

今、所沢買いました。初めて行く所なので楽しみです。

307 ：professor：03/03/26 15:36 ID:???

教授です。4/4（金）の所沢市民文化センターをとってる。
みんな教授と会えますね。
しかし、ブラ１＆ブラ３というメニューはどんなもんかな？？

308 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 15:52 ID:???

>>306
ちょっと早めに出掛けて
駅からホールまで、ぶらぶら歩いてって下さい。
桜がね四月四日だと微妙なのよねー。
でも咲き始めてると思うので、もっと早く出て
もしくは夜桜もちょっと眺めてみては？
電車からでも見えるけどね。

309 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 15:58 ID:???

>>305
所沢とサントリーと
気合の入りかたが違うかどうか
報告きぼん。主観でよいので。

310 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 17:35 ID:???

連れが行けそうにないんだよなぁ。
所沢じゃチケット余ってるから当日さばけそうにないし。

311 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 22:19 ID:2KQg2U4v

DVDで見る限りは
マゼールのブラは別に変態というほどのことはない。
実に堂々とした演奏だ。

312 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 23:44 ID:???

マゼールは映像収録してないときのライブがいちばんオモロイぞ。

313 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 23:54 ID:wz04yL3u

それはネチネチ弦批評屋・渡辺和彦説の受け売りだね。

実際はそう単純ではない。

314 ：名無しの笛の踊り：03/03/27 00:31 ID:???

薬用ミューズがあるかどうか、確めてきてね。

315 ：名無しの笛の踊り：03/03/27 00:34 ID:???

どういう意味?

316 ：名無しの笛の踊り：03/03/27 05:58 ID:???

　大阪公演まであと6日

317 ：名無しの笛の踊り：03/03/27 06:29 ID:???

>>315
所沢のミューズのトイレに、置いてあるかって事でしょう。

318 ：名無しの笛の踊り：03/03/28 03:19 ID:???

青裏のプロコ5番、禿山、展覧会の絵を聴いたけど、やっぱり面白い。
北斗の拳いうところの「私は天才だ」というオーラがムンムン。
やはり天才（変態）といえるのは西のマゼール、東のロジェストヴェンスキーだけだな。
他の指揮者はカラヤンもクライバーもチェリビダッケもヴァントも努力のあとが感じられ
る。全く労作のあとを感じさせない人で次の天才の候補といえば、ティルソン＝トーマス
くらいかな。

319 ：名無しの笛の踊り：03/03/28 06:23 ID:???

大阪公演まで、あと5日。

320 ：名無しの笛の踊り：03/03/28 07:40 ID:???

>>310
じゃあ、ここに割り引いて売りに出せば

ttp://homepage1.nifty.com/yoshida/ticket/

321 ：名無しの笛の踊り：03/03/28 10:11 ID:8JD1Y/5K

６日の公演がFMで生中継決定age

322 ：名無しの笛の踊り：03/03/28 10:22 ID:???

>>321
テレビカメラは？

323 ：名無しの笛の踊り：03/03/29 06:58 ID:???

　大阪公演まであと４日！

　来い、マゼール。

324 ：名無しの笛の踊り：03/03/29 10:37 ID:V3xQyTfo

四月のコンサートシーズン開幕にバイエルンはふさわしい。

325 ：名無しの笛の踊り：03/03/29 12:22 ID:Vj1LHlar

そしてケルン、ドレスデン、ハンガリー、イタリア国立、スロブァキア、そしてスーパーＷＯ、華やかだね。

326 ：名無しの笛の踊り：03/03/29 13:28 ID:???

グスタフ・マーラー・ユーゲント・オーケストラというのもあるでよ。
楽しみい！

327 ：名無しの笛の踊り：03/03/29 13:30 ID:???

ピエール・ブーレーズ！
ｗｏｗｏｗｏ／／／

328 ：名無しの笛の踊り：03/03/29 23:05 ID:???

ユーゲント？そんなの来るの、アマオケ？

329 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 01:09 ID:???

学生桶らしい。でも19000円。

330 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 07:47 ID:???

　大阪公演まであと３日！

　マーラー・ユーゲントは学生オケと言えどあなどれないよ。
　ＢＰＯとかＣＯＥのメンバーを供給してるもの。
　大阪では、ウェーベルン、ベルク、マーラー６番という強烈なもの。
　マゼールに続いて、ブーレーズに行くよぉん。

331 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 10:47 ID:???

パリ音楽院でメシアンらに師事し、前衛作曲家として注目を集め続ける一方、指揮者としても明晰な分析を基調とした、精緻で瑞々しい演奏で高い評価を得ているブーレーズ。
常に音楽の新しい可能性を追求し続けている彼が今回率いるのは、ヨーロッパの26歳以下の精鋭を結集したグスタフ・マーラー・ユーゲント・オーケストラです。
1986年にアバドの提唱によって創設されたこのオーケストラは、毎年ヨーロッパ25都市で行われるオーディションによって選ばれたメンバーによって構成。
アバド、ブーレーズ、ヤンソンス、小澤といった指揮者の指導や、一流ソリストたちとの共演を得て、復活祭期間と夏に演奏旅行を行うなど意欲的な活動を繰り広げています。
元メンバーはウィーン・フィル、ベルリン・フィル、ロンドン交響楽団などヨーロッパ各地のオーケストラで活躍。着実な成果を挙げています。
数日前にルツェルン復活祭音楽祭で演奏を行ったばかりのプログラムとともに来日。世紀を超えて歩み続けるブーレーズが、若手演奏家とともに、新時代の扉を開きます。

332 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 11:24 ID:???

無礼図嫌い。偏屈な曲しか演奏出来ない。

333 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 11:26 ID:???

私はどっちも好き！！！

334 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 11:33 ID:???

>>332
偏屈、ってあんた・・・・

335 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 11:33 ID:???

梶本粘着豚のブーレーズ叩き、ウザい！
スレ違いの荒らしは余所でやれ！

336 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 12:59 ID:y6X/TNzp

マゼールのほうがはるかに上だろ。

337 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 14:03 ID:???

上下はないよ。どちらもかけがえのない指揮者だ。
が、ブーレーズは「変態」「ゲテモノ」「確信犯」などという称号は授からない。

338 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 14:07 ID:???

マゼール「変態」「ゲテモノ」「確信犯」

そうだったのかぁ。
指揮者なんてどうでもいいのにぃ。

339 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 14:36 ID:???

　変態・変態・変態・変態・変態

340 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 18:07 ID:???

せっかく来日目前で盛り上がってるのにアホの坂田の話なんかするなよ。

341 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 18:18 ID:Suo6E2vf

で、>>285の
聴かず知ったかヘレヲタ君のベルリン日記は
どうなったのかなあ？
ショルティの代役でBPOを振ったヨハネの感想なんかは、是非聞いてみたいねえ。
あの演奏はCDになっていないし
日本では放送もされていないからねえ、あはは。

342 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 20:35 ID:???

？

343 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 20:48 ID:???

大阪公演まで後３日。

344 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 20:52 ID:???

おいおいカウントダウンはしないでよ。あまり実演聴きに行く
ことがないので、そうでなくても期待してしまうのに。期待し
すぎると中々平常心で聴けなくなるんよ、俺の場合。

345 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 20:59 ID:???

俺は１０年ぶりのバイエルンだから、もう聴く前に逝ってしまいそうだ。

346 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 23:04 ID:???

盛り上がってきましたね。

347 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 23:26 ID:???

大阪公演まで、あと６７時間３３分。

348 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 23:29 ID:???

さっきＮＨＫで見たベームみたいなよれよれになる前に
この変態指揮者の勇姿をこの目にやきつけておこう。

349 ：名無しの笛の踊り：03/03/30 23:30 ID:???

札幌公演まであと４３時間３０分。

350 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 00:10 ID:???

しかし札幌の翌日が大阪とはハードなドサ回りだな。

351 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 00:20 ID:???

札幌ではうんとセーブしていただいて結構です、なわけないか。
ハードといっても、移動時間は知れてるんじゃないかな。

352 ：174：03/03/31 01:47 ID:???

ミュンヘンの公演も、そういうタイトなスケジュールで
ヨーロッパ各都市を回っている最中のことだったので、心配は無用。

353 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 08:12 ID:???

↑間違いです。
札幌公演まで３４時間４８分。

354 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 08:13 ID:???

大阪公演まであと５８時間４６分。

355 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 08:39 ID:???

大阪に行くのだが、
マゼールのファンがこんなにいるとは・・・・
俺の周りには一人もいないがな。

356 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 08:49 ID:???

とりあえず今年のオケ公演で一流はこれだけだし。

357 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 09:17 ID:???

ロリン・マゼールの公式ホームページだが、
ここには大阪「シンフォニーホール」となっている。間違いですね。

http://www.maestromaazel.com/dec.html

358 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 10:30 ID:???

今、７３歳くらいだろ？
カラヤンだったら、ちょうど８０年代の脳卒中だとか椎間板ヘルニアとかで
よたってきたころだよな。
この変態がどんなふうに年をとってるか楽しみだな。
近影を見れば、首筋とか完璧に老人の衰えが見えるのに
目つきだけは、あの濃いぃまなざしで、まだまだいけるとは思うのだけど。

359 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 10:31 ID:???

ロリン・マゼールの全盛期って、いつごろですか？

360 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 18:00 ID:???

今だ。

361 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 18:02 ID:???

それいけー

362 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 18:15 ID:???

なぜ変態と言われてるのですか？

363 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 20:30 ID:???

札幌公演まであと22時間30分。
大阪公演まであと46時間30分。

364 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 20:31 ID:???

もう来日してるでしょ。
今頃、ススキノのキャバクラでおねえちゃｎ抱っこしてるよ。
マゼーーーール。

365 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 20:33 ID:???

>>357
先月は欧州、今月は日本、来月はUSでブラームスばっか３ヶ月もやって飽きないのかね。
USでは一日でブラ３/ブラ４/ブラ１なんていう演奏会もあるな。オエ。

366 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 20:36 ID:???

不覚にもたけちゃんマンのテーマソング思い出してしまった。

367 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 20:40 ID:???

>356
NDR エッシェンバッハだってかなりのもの。聴いといた方がいいとわざわざ
言ってみる。こちらは、マラ５、ベルクV協。シュニトケ、コンチェルトグロ
ッソ、ブラ4。ソリストはクレメメル。

368 ：名無しの笛の踊り：03/03/31 20:42 ID:???

京都ではベルク->シューベルト「未完成」になっちゃうんよね。
何でかなぁ?

369 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 07:56 ID:???

ｺｰﾌﾝあげ

370 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 08:29 ID:???

札幌公演まであと10時間30分。
大阪公演まであと34時間30分。

371 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 09:23 ID:???

昨夜すすきのでロリンたん見たよ。

372 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 12:05 ID:abkPlDAm

今夜は札幌か。

373 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 12:07 ID:???

ロリンは本日
デブ海賊に襲われます
ﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞ

374 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 13:59 ID:???

札幌公演まであと5時間。
大阪公演まであと29時間。

来い、マゼール。どっからでもかかってこい。
おぬしの変態ぶりは我輩がしかと受け止める。
快楽追求の道に、変態もアブノーマルもないぞ。

375 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 14:01 ID:???

ロリンたんは今、最終リハの最中です。

376 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 14:05 ID:???

飛行機に間に合わないと困るから、ココとココ、カットしよう、
なんてやってたりして。

377 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 14:20 ID:???

>>376
それはない。
ロリンたんは今夜もすすきのでブイブイいわすで。
明日の午前中の飛行機で大阪へ。

378 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 14:24 ID:???

しかし、ロリン・マゼールの演奏会を心待ちにする野郎どもが
こんなにいるとはな。
音楽史とか演奏史的に言えば、
やっぱり、前のほうにもあったけど、
ストコフスキーの系譜につらなるのかな。この人。
「指環」のダイジェスト版なんて今でも演奏してるしな。

379 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 18:08 ID:???

札幌公演もチケット売れてないで。

380 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 18:09 ID:???

野郎ども、ロロロ、リリ・・・・・・ぐわーーーーーー。

とにかく俺は待ち遠しいのだ。

381 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 18:20 ID:???

あと５０分。

382 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 18:23 ID:???

あと37分。

383 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 18:27 ID:???

ぎょえ～～～～～～～～～～。

384 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 18:28 ID:???

マゼール・ファンってこんなんばっかりかよ。

385 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 18:36 ID:???

あと23分。

386 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 18:38 ID:???

　変態・変態・変態・変態・変態・変態・変態・変態

387 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 19:00 ID:???

降臨。

388 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 19:20 ID:???

ただいま協奏曲を変態演奏中。

389 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 19:28 ID:???

　∧_∧
　　　　　（*´д｀*）
　　　　　＿|　|＿
　　　　／　　　　＼　　　　　　おじいさんと一緒に♪
　　　<　<~|　　　|~> 〉
　　　　＼｀| 　　|'_ノ
　　　　／　　　＼
　　　／／O| |O＼＼
　／／　　//　　　＼＼
　|　|　　　//= 　ヽ　　|　|
　|　|　／/　二　＼｜｜　　チクタクチクタク♪
　|　| （_ノ　―　＝　 )|　｜
（＿）　　　　　　　　　（＿）

390 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 19:30 ID:???

バイオリン・コンチェルトのオーボエ、聴きたいいいいい！

391 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 19:40 ID:???

札幌公演のプログラム、なんだっけ？

392 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 19:43 ID:Kd134mMM

マラ３＆千人

393 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 19:46 ID:???

マラ6＆9

394 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 19:48 ID:???

マラ・69って、あんた・・・

395 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 19:48 ID:???

マゼール・ファンはこんなんばっかりや。

396 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 19:51 ID:???

大阪公演まであと、23時間10分。

397 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 20:28 ID:???

マゼールの芸術みたいのがでてるぞ。
2枚組で三作売ってた。
ワーグナーとかRシュトラウスとか
お前等買うだろ？

398 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 20:40 ID:RtR6iw8e

モウ買った。

399 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 21:14 ID:RtR6iw8e

さて、札幌公演は終わったわけだが、
どうだったでしょうか。

400 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 22:25 ID:???

がお～～～～～～～

401 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 22:54 ID:Q9orwPSV

今日の札幌，2000年の来日時より，数倍変態度がましていました。
（というより，あのときはマゼールにしては平凡だった記憶が・・・）
J,フィッシャーのバイオリンも，これまた衝撃的に（期待してなかったせ
いかもしれませんが）すごかった。プロはブラコン＆ブラ１。アンコール
はハンガリアダンス１＆５。ブラ１は，あっという間に終わってしまうわ
くわくさせられた「おもしろい」演奏だった。

402 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 22:58 ID:???

客入りはどうでした？

403 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 23:05 ID:Q9orwPSV

全体で６割。３階席は１割をはるかにきっていました

404 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 23:25 ID:???

大阪公演まであと19時間35分。

405 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 23:27 ID:???

つまり、今回のブラチクは期待大ということですな。

406 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 23:28 ID:RtR6iw8e

年をとればとるほど、自制心がなくなっていって、
その人間の性質（タチ）というか、育ちのようなものがむきだしになるんですね。

ジュリーニあたりの神々しいまでの年の取り方とはまったく違うんだろうな、
この男は。

407 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 23:33 ID:???

>>406
キモヲタにはお似合いだわな。

408 ：名無しの笛の踊り：03/04/01 23:35 ID:Q9orwPSV

401です。なるほど406はうまい喩えですね

409 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 00:01 ID:POWZnJRl

さっき、ススキノのナース学院の前でマゼール氏を発見。
マネージャーらしきおっさんと数人・・・
風評と違って、なかなか、ノーマルじゃないか。

410 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 00:05 ID:???

所沢に行くけど、俺P席だから、変態の指揮振りがとっても楽しみ。

411 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 00:12 ID:???

聴いて楽しむ音楽でないことは確か

412 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 00:22 ID:spxWn7T0

あぁ、今日、至近距離で堪能しました。やっぱり素晴らしかったです。
特にテーブルを拭いているような動き（欽ちゃん振り）がすごかったです。
タラちゃんへのお土産を持参して、裏で待ち伏せしていたら黒塗りのお車に、
さっそうと乗り込んで行ったけどナース学院に行ったのですね。
私もお仲間に入れて頂きたいです。今から白いパンスト持ってかけつけます！

413 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 00:22 ID:???

どんぐりころころどんぐりこお池にはまってさあ変態。

414 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 00:38 ID:???

さあ、ナース学院で十分に英気を養っておいてもらって
今日のフェスティバルホールに期待しよう。
大阪じゃあ、『電車でゴー！ゴー！』に出没しはるんちゃうのかなあ。
よおわからんけれど・・・

415 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 00:40 ID:???

マゼールは変態

という理解でよろしいのですね。
一曲も聴いてないうちに、先入観念が・・・あぁ・・・

416 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 00:41 ID:???

　・・・・・ファイナル・アンサー・・・・・・・・

417 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 00:46 ID:???

はい、ファイナル・アンサーでつ！

418 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 00:59 ID:???

▼▼大阪マゼール・オフ会開催のお知らせ▼▼
さてこのたび世界的巨匠ろりん・まぜーる氏の来阪を記念して
有志によるＯＦＦ会を開催するはこびとなりました。
演奏会終了後、なにかとお忙しいこととは存じますが、
演奏会での興奮をあらたにするためにもぜひとも奮ってご参加ください。
日時：2003年4月2日（水）アンコール終了後
場所：東通商店街・電車でゴー！ゴー！
追記：まぜーる氏の参加が決定次第皆様にはお知らせいたしたく存じます。
なお、フェスティバル・ホールからは徒歩もしくはタクシーをご利用ください。
タクシーには「名曲堂のそばや」とおっしゃっていただければ十分かと存じます。

419 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 01:20 ID:???

フェスもがらがらやろなあ・・・・

420 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 01:48 ID:???

ＣＤ売場にバイエルンの自主制作盤とかあった？
･･･あれば今頃大騒ぎか。

421 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 07:28 ID:???

大阪公演まであと11時間31分。

422 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 07:50 ID:???

>>420
ＳＯＮＹやＲＣＡのものと並んで自主制作盤もありましたよ。

423 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 08:08 ID:lrrDgGzd

シューベルトの全集かな？

424 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 08:26 ID:???

ネタだろ

425 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 09:23 ID:???

ただいま変態移動中。

426 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 10:52 ID:???

Japanease nurses are very very exciting and wonderful!
と、今朝札幌グランドホテルをお出かけの際におっしゃっていました。

427 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 10:57 ID:pOF0YzxB

大阪公演まであと、8時間5分。

野郎ども、準備はいいか！
変態的巨匠の登場のおりにはスタンディング・マスターベーションやぞ。

428 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 11:01 ID:???

大阪の皆さん、ブロンフマンの出来について特にレポートきぼんぬ。

429 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 11:18 ID:???

ネタスレになってるな（sネタ

430 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 11:21 ID:???

大阪公演まであと７時間３８分。

431 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 11:30 ID:pOF0YzxB

あの・・・ｏｆｆ会って、ほんとですか？

432 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 12:11 ID:???

でも、この人って、
いくつになろうがなまなましくていいねえ。
現世的というか、
神様仏様って顔してないもんねえ。
ある意味では貴重な存在だよね。

433 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 12:58 ID:???

大阪公演まであと、６時間。

434 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 13:23 ID:???

　　　　　　　○＜ﾄｺﾛｻﾞﾜ
　　　　　　　　ヽoﾉ　＜ｻｲﾀﾏﾉﾄｺﾛｻﾞﾜただいま航空公園桜満開
ﾄｺﾛｻﾞﾜ＞ヽoﾉ　 /
　　　　　　ﾉヽノ）

435 ：まぜーる：03/04/02 13:34 ID:???

ときどき悪夢にうなされることがあるのだ。
あの、ベルリンでの屈辱的な記者会見の席上がよみがえってくるのだ。
どう見ても青二才にしか見えぬアバドが選ばれ
当然選ばれてしかるべき私が選ばれなかったあの日のことだ。

あの日、私は、生涯一変態として生きていこうと誓ったのだ。
私には進むべき王道はもはやない。
あの日、私の前から消えていったのだ。

ベルリン・フィルハーモニーの諸君。
特に、ライスターやシェレンベルガーや、そうそう安永もな、
あれほど、素敵なキャバクラに連れて行ってやったというのに
恩をあだで返しやがって。

ええい、大阪では、見とけ
変態がな、ひらきなおったらどうなるか。

436 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 14:14 ID:???

大阪公演まであと、４時間４６分。

437 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 15:05 ID:???

>>435
ベルリンフィルはユダヤ人は音楽監督にさせない
だからマゼールとレヴァインは対象外

438 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 15:07 ID:???

バイエルンのホームページにNHKがサントリーでの３公演を中継すると書いてある。

439 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 15:10 ID:???

大阪公演まであと、３時間４８分。

440 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 15:18 ID:???

>>438
ＮＨＫの予定表には日曜の午後のものしかないよ。録音して後日放送かな。
１０年ほど前の来日は、４曲の交響曲を録音放送してた。

441 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 16:41 ID:P7BYwp1o

大阪公演まであと２時間２０分。

442 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 17:10 ID:???

大阪公演まであと2時間を切りますた。
変態ショーを堪能できた人も物足りなく感じた人も、
ぜひ感想カキコをよろしく。
『電車でゴー！ゴー！』オフからの中継でも構いませんっ！ｗ

443 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 18:32 ID:5/KNDOEc

あー早く所沢で聴きてぇ

444 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 18:44 ID:???

明日は移動日？

445 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 19:24 ID:???

もうちょっと、もうちょっとで所沢～

446 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 22:21 ID:???

ただいま。１曲目の越天楽からマゼールの変態爆発ですた。

447 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 22:55 ID:???

もっと大阪公演の感想キボンヌ。って、「越天楽」って？演奏したの？

448 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:09 ID:???

大阪は終わったはずなのに、ｏｆｆ会で忙しいのか？

449 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:21 ID:???

おいおい、今、電車でゴー！ゴー！で一回すませてきたんだが、
誰もそれらしき奴はいなかったぞ。
どうなってんねん。

450 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:27 ID:???

大阪国際フェスティバル（ﾌﾟの開会式ということで、まず、地元の工業高校のブラス
が派手に音はずしつつファンファーレを吹き、続いて地元の雅楽会が越天楽を演奏しますた。
マゼールも笙を吹いてました。

協奏曲（ピアノ#1）はベース6人体制に弦を減らしてました。交響曲#1はベース8人体制。
アンコールはブロンフマンが何かの小品、オケはハンガリー舞曲#1&5。交響曲の冒頭
ティンパニを２個叩きさせたり、一部tutti弦のプルトを休ませたりしてしますた。日本人
女性のVn（Mizushima Aiko）が3列目外側に座ってたようですね。

451 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:29 ID:???

何か妙に力が入って疲れてしまった、かつ、聴いてすぐに的確な評
を述べる能力もないので、とりあえず曲目だけ報告(って、分かっ
てるか)。

0.オープニングセレモニー
　　・金管ファンファーレ
　　・越天楽
1.ピアノ協奏曲第1番
(アンコール:ピアノ・ソナタ第3番スケルツォ)
2.交響曲第1番
(アンコール:ハンガリー舞曲第5 & 1番)

2階の後ろの席から見る限りでは、客席はよく埋まっていた。ただ
し、1階後方(屋根の下)は全く見えないので当てにならない。

452 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:30 ID:???

かぶった、スマソ。

453 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:30 ID:???

＞マゼールも笙を吹いてました。
マジで？見たかった…

454 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:33 ID:???

ミスらしいのは協奏曲3楽章の120小節目あたりでトランペットの上向音型がちょっと
ばかり外れてたのと、あとはホルンがわずかに詰まって遅れるのが2個所くらいでは
ないのかと思います。最後のハンガリー舞曲#5でのマゼールは、往年のWphニュー
イヤーでポルカ・シュネルを振ってるかのようなノリがありましたね。

455 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:35 ID:???

君ら、ノックアウトされたようだな。

456 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:35 ID:???

あ、>>451さんのおっしゃるとおり、ハンガリー舞曲は最初の（ちゃ～らら～らちゃ～～ららら～）
が5番でしたね。失礼しますた。

457 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:37 ID:???

ハンガリー舞曲は1番でシコを踏むような格好で小さく飛ぶのが面
白かった。

458 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:40 ID:???

私も報告を。
１階ＢＯＸ席の後ろほぼ中央。音としては最高の位置。
セレモニーはおいといて、コンチェルト。
これはマゼールとしては凡庸。
テンポはゆったりめ。
ブロンフマンのピアノはさして美音ではなく、ソロの出だしもいまいち。

459 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:47 ID:???

シンフォニー1番。
まあ、聴いてみなさい。東京でこのプログラムがあるときは
マゼール節をたんのうできますから。
私は、第4楽章は、金縛りにあってました。ほんとです。

460 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:47 ID:???

>>458
同感ですね。協奏曲は「正統的」な指揮で、変態を期待していたのに拍子抜けでした。
ただでさえ音量不足のホールなのに、弦を減らしていたのはどうかとも思いました。
むろんソロとのバランスから配慮したのでしょうが。交響曲は強引な局所で
強引なルバート/アゴーギク、突然内声を強調、管打の3連/6連リズムを終楽章でも
はっきり意識させるなど、期待通りでした。

461 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:49 ID:???

満席に近く、立ち見も出てました。
みたところ、常識のありそうな中高年の方が多かったんですが、
マゼールの変態ぶりがポピュラーになってきたんでしょうか？

462 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:54 ID:5LFaKKc4

基本的にマゼールは
コンチェルトでは真面目な仕切り屋でしかないのでは？
よほどの大物が相手でないと変態にはならないと思う

463 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:57 ID:???

>>461
＞常識のありそうな中高年の方
ありゃりゃ、見事に騙されちゃってるよ、そりゃｗ
そーゆーオジサン達も一皮剥けば・・・

464 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:58 ID:???

夕方から降り出した雨のせいもあって、最初、管楽器がちらばって聴こえました。
2700という大きな会場のせいもあったかもしれません。
う～んと、思いながらのコンチェルトでしたが、最後にはうまくまとまり
アンコールです。

465 ：名無しの笛の踊り：03/04/02 23:59 ID:???

協奏曲の方の第3楽章、フーガになるところや主題が木管の間で受
け渡されるところなど、何か変わったことしなかな、なんて期待し
てたんだけど。

466 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 00:01 ID:???

ブロンフマンはマゼールが手塩にかけて可愛がってきたソリストなんだから、
やはり徹底したサポート役に回るだろう。

467 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 00:01 ID:???

ふと思ったのは、マゼールの崩し方って、
もともとが弦楽器奏者のものじゃないかと思ったのです。
ハンガリー舞曲のデフォルメぶりなんて、
ムターを思いだしました。

468 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 00:04 ID:???

ブロンフマンはうけてたけど、それほどかなあ・・・

469 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 00:09 ID:???

確かに堪能したのは事実です。
シンフォニーの1番なんて、多分、巨匠クラスとは思えぬくらい早めのテンポですいすい進んでいくのですが
これが、第4楽章への布石なんですわな。

470 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 00:11 ID:???

いま、電車でゴー！ゴー！から帰ってきたところや。
おまえら、嘘やったんかいな。
本気にしてもうたがな。
気持ちよかったわ～～～～～。
　　あへあへあへあへ・・・・

471 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 00:13 ID:???

>>469
すいすいというよりは遮二無二突き進むという印象を僕は受け
たけどな。強奏は耳にひどく堪えたし(席のせいかも)。第4楽
章の例のテーマがでてきて「和解」(?)という演奏とも違った
ように思う。

472 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 00:40 ID:???

第4楽章の有名な主題を、初回はじれったいくらい控えめに弾かせてたのは印象的でした。
そして、再度出てくるときは指揮の身振りも腕を大きく振り回して、幅広くたっぷりした
音量で出す。ああいうのは私は初めてで、感動しました。

473 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 01:07 ID:???

所沢、横浜、東京の皆さんには、乞う御期待ということで。
今日は疲れたわ。

474 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 01:17 ID:???

関東の人は全曲聴けるのでよいですね。レビューなどよろしく。
マゼール氏は電車でゴー！ゴー！でなく北新地へ逝ったようです。

475 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 01:18 ID:???

聴く方は疲れてるのに、元気なじいさんだ。

476 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 07:28 ID:???

14 名前：名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 03/04/03 00:44 ID:???
電車でゴー！ゴー！行って来たけど、マゼール粉買ったような
15 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 03/04/03 00:52 ID:???
電車でゴー！ゴー！って何？　キャバクラ？
16 名前：名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 03/04/03 01:12 ID:???
イメクラ

477 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 16:59 ID:???

あぅあぅあぅーあげ

478 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 19:10 ID:???

マゼールのベートーヴェン交響曲全集って、無いんですか?クリー
ヴランド時代に録音してそうなものだけど、HMVのサイト見ても無
い。

479 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 19:13 ID:???

>>478
第９はHMVで売っるけど、これはもともと全集の１枚だったはず。

480 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 19:22 ID:???

「エロイカ」はマゼール/クリーヴランドoのをFMから録音して、
それで覚えた記憶がある。で、昨日聴いて彼のベートーヴェン
はどんなだろうと、HMVのサイトを見てみたんだが。
不評で早々に廃盤になったのかな?

481 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 20:08 ID:???

BS朝日であさっての13:30から放送あります

482 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 21:33 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたままぜ～る！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたままぜ～る！
まぜ～る～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

483 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 21:41 ID:???

さいたまだけに本領を発揮するだろうか明日は。

484 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 22:52 ID:???

いや、私もすごくマゼールのベートーヴェン交響曲全集
欲しいのだけれど、やっぱり見付かりませんなぁ…。

485 ：名無しの笛の踊り：03/04/03 22:57 ID:???

ベルリンの監督になって音盤残すのに忙殺されるより、世界を飛び回って多くの人間の
目の前で指揮する方がマゼールにはよかったのだ。

486 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 01:11 ID:???

所沢公演にはカウントダウンは無いのか。首都圏の人は大物指揮者、
外来オケを聴く機会にふんだんに恵まれてるから、いちいち大騒ぎ
しないのかな。

487 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 01:23 ID:???

残りの曲も聴きたくなってきた。新幹線乗って逝こうか考えてしまう。

488 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 01:36 ID:???

こっちはそんな金は無いから、迷いようが無い。せめて大阪か京都
でもう一晩やってくれればよかったのに。そんなに客は集まらない
ということなんだろうな。

489 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 07:22 ID:???

>>486
あと１２時間を切りました。
プレトークがあるので、それを入れるか、除くか迷ってたのだ。

490 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 08:35 ID:???

10時間25分！

491 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 09:34 ID:???

プレトークは誰がやるの？

492 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 09:58 ID:???

>>491
三宅幸夫氏です。
五月15日にミューズでレクチャーもあるもよう。

493 ：305：03/04/04 12:42 ID:5NEeiAEe

さて、いよいよだぎゃ。
航空公園遠いな。ミューズで会おう。

494 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 13:17 ID:???

ちなみに池袋から航空公園までどれぐらいかかりますか？

495 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 13:27 ID:xJANeYa+

急行で四時間半

496 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 13:29 ID:???

うそつけぇ～！！

497 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 13:46 ID:???

航空公園駅遠いなぁ
高田馬場乗り換えで40分かよ～

498 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 13:48 ID:KOQe/+Tm

航空公演行きは
本日の全ての運行業務を終了しますた。

またのご来店を
お待ち申し上げます

ほ～たるの～ひか～り♪

499 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 13:48 ID:???

航空公園のあたりって暇つぶすとこある？

500 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 13:50 ID:rn8cV7z1

今日から５連荘だ頑張ろう

501 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:08 ID:???

関東の変態ネタ希望。

502 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:11 ID:???

>>499
航空公園自体。サクラきれいっす。図書館もあるし、航空発祥記念館内のアイ
マックスシアターは圧巻。

503 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:32 ID:???

が

504 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:36 ID:???

バイエルン放送響　投稿者：GOT　投稿日:2003/4/3(木)22:35 [Profile 近畿地方に住む30代の男性の方]

私も行きました。
初めて聴いたのですが「想像していたよりすごく普通のオケ」（名手揃いなのは分かりましたが）なのに
少し肩透かしをくらった気がしました（かせっちさんの書きこみで納得）。
マゼールだしもっといじると思っていたのですけど。
木管群が常にノッてぐいぐい引っ張って行くのは気持ち良かったです。
良く分からなかったのはバスをフェスであの配置にしたこと。
思ったほど効果が出ないで薄くなってしまった気がします。
逆にティンパニが前に出ていたのは響きがはっきりして良かったと思いますが。
大フィルも今シーズンはブラ1ありますね。違いが楽しみです。
--------------------------------------------------------------------------------

◇そうですね、　投稿者：かせっち　投稿日:2003/4/4(金) 02:53 [Profile ゆめの島に住む30代の男性の方]

ベースの効果はそれほどなかったように思われます。
音楽的には良いなあと思う箇所もありました。
日本人には思いつかない音の処理とか（そういうの、出来ないといけないのですが）。

505 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:37 ID:yx7WInoQ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

506 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:39 ID:???

>504
どこからのコピペ?

507 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:40 ID:???

>>506
大阪フィルハーモニーのオーボエ奏者のホームページです。

508 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:41 ID:???

そうですか。見てみよう。

509 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:42 ID:???

普段フェスではコントラバスは右手にいるのですが、
今回はムジークフェラインでみるように最奥のひな壇にのってました。

510 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:46 ID:???

そうでしたね。あまり頻繁に実演を聴きにいかないので、あれが変
わった配置なのかホールによってはままあることなのか判断がつか
なかったんですが。見た目には壮観という感じでしたけれども。

511 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:46 ID:???

>日本人には思いつかない音の処理とか（そういうの、出来ないといけないのですが）。

日本人どころか、マゼール以外に思いつかないよな・・・・

512 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:49 ID:???

ｂｂｓへの投稿にも、著作権はあるわけだが。

513 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:50 ID:???

マゼール、ってちょっと痩せたみたいだね。
ついこの間まですごく恰幅がよくて、がっしりしてたんだけど
足なんて、スマートになっちゃってた。
やっぱり、年とったんだな。

514 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:51 ID:???

問題になってから考えよう！

515 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 14:54 ID:???

>>513
遠目に見る分にはその辺は分からなかったです。10年ほど前に同じ
バイエルン放送響とブルックナー8番やった時も、同じような感じ
だったような(この時も2階の後方だったのでやはりよくは見えなかっ
たですが)。
身体のキレなどは相変わらずすごいなと思いましたよ。同時に、彼
のようなバトンテクニックの持ち主は、もっと歳をとってさすがに
いまのようには振れなくなった時に、どんな指揮をするんだろう、
とも思いました。

516 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:00 ID:???

確かにあの快速テンポを73歳の老人がいじしていけるのだから、
たいしたものです。
ジュリーニだのザンデルリングだのが老巨匠風のテンポになっていったようにはならんでしょうね。
（カラヤンすら80年代は遅くなった）

というよりもマゼールなら、そういうテンポ設定ってお茶の子さいさいでしょ。

517 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:01 ID:???

あと４時間ですが、何か。

518 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:02 ID:???

所沢公演まであと4時間！

519 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:06 ID:???

レポートお願いします。同じ1番やるんですね。マゼールは振る度
に変わったりするんでしょうか?

520 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:11 ID:???

いよいよ書き込みが多くなってきたな。

521 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:16 ID:???

７３歳というと、バイエルンの指揮者だったクーベリックはすでに引退、その後釜になるはず
だったコンドラシンはすでに死亡。その点マゼールはあと１０年は余裕でやれそうな感じ
だなあ。

522 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:22 ID:???

ブラ1は、去年のベルリン交響楽団とインバル以来だったのだが
ま、インバルは２流で終わるだろうな、と水曜日に思いました。

523 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:24 ID:???

大阪ではケルンとビシュコフもブラ１だよん。
聴かないけどね。

524 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:25 ID:???

いや～とうとうやってきましたね。マゼール／バイエルン放響関東公演怒涛の
５連発。皆様パンツの替えは用意できましたか？ロリンたんは今日終わったら
西川口へ直行ですか？

525 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:27 ID:???

大久保の熟女系が好みだと、風の噂には聞いたんだが・・・

526 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:38 ID:???

アンコールは毎日ハンガリー舞曲なのかな。それとも大学祝典でも別に用意してるのかな。

527 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:46 ID:???

>>526　今んとこアンコールはハンガリー舞曲の１と５だけか。おそらく今日は
ハンガリー舞曲１＆５だろうが、明日からのチクルスではさすがにアンコールが
毎日同じということはないんではないか？大学祝典序曲、悲劇的序曲、あるいは
ハンガリー舞曲のほかの曲か。

528 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 15:48 ID:rn8cV7z1

さてとぼちぼち出掛けるかな

529 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 19:03 ID:???

はじまりましたな。

530 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 19:04 ID:???

まだプレトークとやらでは?お前はいい、早く引っ込め、早くロー
リンをと、みな思ってるだろうな。

531 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 19:14 ID:???

三宅に向かって、野郎ども、スタンディング・マスターベーションだ！

532 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 19:21 ID:???

三宅がまだ自分のプロフィールとか喋ってたら笑えるな。

533 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 19:51 ID:???

プレトークとか越天楽とか楽屋のマゼールも受難の日々だな。

534 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 19:53 ID:???

越天楽はけっこう楽しんでたよ。ロリたん。

535 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 19:56 ID:???

マゼールは教養人だから越天楽くらい俺よりよく知ってるのかな。

536 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 19:58 ID:???

どうでもいいがATOKも方言辞書つくるくらいなら越天楽くらい登録しとけ。

537 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:24 ID:???

今帰ってきました。
禿しく萌えますた！
帰り道、車ぶつけそうだったよ、興奮のあまり。

538 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:25 ID:???

ぐわおーおおおおぉおおおぉぉぉ・・・・・
どうだった？

539 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:25 ID:???

ハンガリーの１と５でしたよん。

540 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:27 ID:???

どうもなにも、初めてオーケストラのコンサートにいったんだもん。
比べようがないけど、とにかく感動の大興奮で今日眠れない！！！

朝から何も食べられなかったので
ご飯たべます。

541 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:28 ID:???

えらく早いな。2日はこの時刻、まだホールにいたような気がするよ。

542 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:29 ID:???

な、ええやろ、よかったやろ、もっとか、やめとこか、
気持ちええやろ、ここか、ちゃうか、ここが気持ちええやろ？

543 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:31 ID:???

だって家まで１０分しか、かからないし。
プレトークも時間きっちりに終ったし。
ホルンに禿しく萌えますた！！

544 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:31 ID:???

５４２＝変態

545 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:31 ID:???

そうか。ご飯食べてひと息ついたら、また感想などをよろしく。

546 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:33 ID:???

「初めてオーケストラのコンサートにいった」のが、変態マゼールかあ・・・

547 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:35 ID:???

素晴らしい。俺など初体験は外山/大フィルだったからなあ。

548 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:36 ID:???

俺もっとひどい。朝比奈/大フィル。もっとも、まだよぼよぼにな
る前だったけど。

549 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:36 ID:???

このスレにあると>>542は全然浮いてない気がする

550 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:39 ID:???

私は、小澤/新日フィルで、ベト5＋6だった。新宿厚生年金だったかなあ？

551 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:41 ID:???

というわけで、初体験の気持ち良さでは540の圧勝です。

552 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:41 ID:???

シンフォニーの３番の変態ぶり報告希望！

553 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:41 ID:???

ええなあ、上手な人に奪ってもらって・・・

554 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:45 ID:???

初体験がマゼールだなんて、場末のフーゾクで
オカンと同じくらいの年のオバチャンに
騎乗位で童貞を奪われたようなもんだな。

555 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:46 ID:???

「ぼうや、こういうとこ、初めて？」
「・・・・は・・い・・・」

556 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:47 ID:???

なんとでも言え！感動した私の勝ちです！！

557 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:47 ID:???

さしずめ、ハーディングあたりなら、OK？
マゼールは、後背位またはアナルと思われ・・・

558 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:48 ID:???

「あら、かわいい、・・・・もう、こんなになってる、元気ねえ・・・」
「・・・・あ・・・・ぁ・・・・」

559 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:49 ID:???

「あ・・・・・・・ぁあぁ・・・・・hあ・・・・・・」

560 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:50 ID:???

555=558=559＝変態

561 ：bloom：03/04/04 21:50 ID:9FISSTIh

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

562 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:51 ID:???

・・・・・・・・・・・・・・・・ドピュ>>>>>

563 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:52 ID:???

あーあ、馬鹿ばっかし。

564 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:54 ID:???

すまんのう、馬鹿で。
いろいろ報告してくれる人が現れるまでのつなぎだと思ってスルーしる

565 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:56 ID:???

どんどこどん、どんどこどん

ティンパニーの中の人は大変だなと思いました。

566 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 21:57 ID:???

考えてみると、マゼールの生って聴いたことない。残念かも。
聴いたことある人の感想をきくと、割に正常な話。
まあ、大分前のことだけどね。

567 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 22:17 ID:???

聴いてきました。
３番が良かった。
変態度が(一見)少なくて、しかもカロリーの高い演奏。
よくある｢生煮え前半｣ではなく、しっかり聴かせてくれました。
ピツカ以下、管も名演。

後半の１番は、マゼールの変質者的小細工をもってしても
私には｢くだらない曲｣にしかすぎなかったな。
この曲はとにかく嫌い、油が変質した
できそこないの揚げ物ようで(笑
なんでこんなに人気がある曲なのか分からん。

アンコールはハンガリアンの5番と１番。
変態節全開でした。

明日以降、大いに期待できます。
ところで月曜日は後半が協奏曲だけど
アンコールはどうするのかな？

568 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 22:19 ID:???

追伸

１番の最後で二階右手バルコンから
汚えフラ豚がわめいておりました。
死んでください。

569 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 22:21 ID:???

ああ、今すぐ新幹線に乗りたい・・・

570 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 22:31 ID:???

もっとぉ、報告、き・ぼ・う・・・うっふぅん。

571 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 22:48 ID:???

３番は、マゼールにしては割と大人しめというかまっとうな解釈に思えたな。もちろん、
随所で奇妙な引き伸ばしや弱音、テンポ変化などあったが。オケを派手に鳴らさず、むしろ
控えめに弾かせていた。
後半の１番は、冒頭からうってかわって大爆演。特に第４楽章は、>>472氏も書いてるが、
有名な旋律を、最初は軽く、かなり控えめに弾かせて、２回目に出てくるときは思い切り
重厚に弾かせるという独特の解釈が面白かった。この２回目の部分では、指揮棒を左手に
持ち替えて指揮棒無しで指揮していた。あと、特筆したいのはやはりバイエルン放響のべ
らぼうな上手さ。マゼールの細かい指揮への反応は見事の一言。現在、機能性では世界で
最高レベルだろう。

572 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 22:53 ID:8DwmRM2F

ようするに
単なるハッタリ屋。
桶も機能性だけが取り柄じゃなあ。

チェリが｢無能どころか有害な男｣と怒り狂ったのもよくわかるし
埼玉の田舎者クラヲタが、いかに程度が低いかわかるコンサートでした。

573 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 22:56 ID:???

>>572　まあまあ、マゼールが来てくれないド田舎に住んでて、嫉妬したく
なる気持ちもわかるよ。

574 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:01 ID:09cZFVf2

残念でした。
港区在住ですが、何か？

もち、今日は小江戸号で聴きにいきましたがね。
ソロ・ヴァイオリンも音痴でﾋﾞｲﾋﾞｲひどかったですなあ、あはは。

575 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:04 ID:???

>>572 >>574
のようなやつが登場してくれないと面白くないんだよね。
なんか、ここんところ、変態礼賛ばかり続いてたから。
ねえ、もっと、言って・・・私、Ｍなの・・・・・・

576 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:04 ID:???

>>573
相手しなくていいんじゃない?

577 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:08 ID:ZNk6Pbi+

マゼｰルってさ、所詮２流じゃん。
ま、クーベリックよりはマシだがな。

578 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:09 ID:???

ねぇ、もっと・・・もっとよ、ねぇったらぁ・・・
どうしちゃったの？　たたないの？　どうしちゃったのよぉ・・・・・

579 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:09 ID:???

あ、久しぶりに見たなあ。アンチミュンヘンの２流厨。

580 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:10 ID:???

譜面見て思い出したが、１番４楽章はトロンボーンのコラールの後のティンパニも
ちゃんと４分音符を６つに割ってるのが分かるように叩かせてたね。たいていの指揮者は
あれがトレモロにしか聞こえないが、当然、この曲は最初から６連打がライトモチーフ
なのだからああすべきだ。

581 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:10 ID:???

>>572 >>574 >>577
なんで毎回ＩＤが変わってんだろ。同一人物ではないのか、もしくはダイヤルアップ
なのか。

582 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:12 ID:???

しかし、マゼールらしいスレになってきたな。

583 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:12 ID:???

>>580　妙なところでスコアに忠実なのも変態の証拠。

584 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:14 ID:???

>>583
そう思う。普通の指揮者はこだわらないところをきっちりやるのが持ち味。

585 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:16 ID:???

聴いてきた！！　良かったよ。かなり。
やっぱ巧いな～オケ。日本のオケとは比べもんになんね。
>>537俺も興奮したぞ！！

586 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:22 ID:???

いなくなったのかなあ、変態嫌いな子・・・
つまんないわぁ・・・・
出てらっしゃいよぉ。

587 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:29 ID:???

関東ではエロネタはあまりないのかな？

588 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:34 ID:???

2ndフルートのけばねえちゃんと越前屋みたいな頭のDQNホルン藁

589 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:35 ID:???

夜桜が満開でえろいかったです。

590 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:38 ID:???

満開の桜のもとで官能にひたるのって素敵。あぁ・・・・

591 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 23:58 ID:???

ここって、音楽的変態じゃなくて、
純粋に変態の人も参加してるようだけど、いいのかな？

592 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:03 ID:???

>>591　そういう勘違い野郎は無視の方向で。

593 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:18 ID:???

裏猫の一人が「関係者以外立ち入り禁止」のドアから不法侵入

594 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:22 ID:pnEhqAf4

オイラも三番マンセー！
あの曲が持つ、毒というか魔というか、やり場のないようなムラムラドロドロ感を出しながら
けっして崩れることがないのが、いまのマゼールの凄いところ。
ちいとも大人しい演奏ではなかったよ。
一番は爆演は爆演だけど、暴れれば暴れるほど曲のチープさが露呈して、
ちと聴いていて気恥ずかしかったです、はい。

個人的には二番の二楽章、四番の終楽章に期待！

595 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:24 ID:???

１番に飽きた人が多いんだな。わしゃ素直にじわーと来たけどな１番で。

596 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:27 ID:???

人によって感じ方は違うものだな。僕は1番は実は苦手な方で、終
楽章のあの主題を堂々とやられると何だかこそばゆくなってしまう。
それで、マゼールが速いテンポのまま、音量も表情も控え目にやっ
てくれた時は内心ニンマリしたんだが。

597 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:28 ID:???

596は大阪公演を聴いた印象。

598 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:29 ID:???

飽きる飽きないじゃなくて、１番はクサすぎ。ダサダサ。

599 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:30 ID:???

３番も１番も満喫しますた
アンコールはマゼール節炸裂！

600 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:32 ID:???

アンコールのトライアングルおっちゃん萌え

601 ：305：03/04/05 00:40 ID:A1i+8sB2

いやー、よかった。久しぶりに、にやにやしながら聞いてました。
１番は終楽章暴れまくってたので、おお満足です。チープ結構、ダサダサ
結構。こうなると４番をどう振るのかが見ものです。

602 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:43 ID:???

305を見てびっくり。マゼール引退するの?

603 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:45 ID:???

バイエルンとの契約が切れたら作曲に専念とか言われてたが、今シーズンからNYPの監督に
なってるので引退はあり得ない。

604 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:46 ID:???

そうか。よかった。まだ隠居してもらっては困るよ。

605 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:50 ID:???

ようするに、みんな、チケット代分だけは絶対楽しんできたんでしょ？
金返せって、思わないでしょ？

606 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:52 ID:???

>>605
もちろん。かなり堪えるけどね、チケット代。大阪あたりを本拠に
してくれないかなあ、でもオケ無いもんな。

607 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:55 ID:???

今秋のＶＰＯ＋サバリッシュ、ティーレマンなんて、２９０００円だぜ。
誰が聴きたい？

608 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:56 ID:???

うう。でもウィーン・フィル聴いたこと無いしな。

609 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 00:59 ID:???

ティーレマンは少しだけ変態の香りがするけどな。

610 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 02:39 ID:2oHjmFk1

７・８日のサントリーに行くんですが、終演後マゼールはサインとか応じてくれるでしょうか？

611 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 02:52 ID:???

>>610
まず応じてくれない、というか周りがさせない
一部のサイン狂みたいに楽屋不法侵入しないと無理と思われ

612 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 03:01 ID:???

所沢の客入りはいかがなものだったのでしょうか？

613 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 03:07 ID:???

前半６割／後半７割

614 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 03:19 ID:???

>>610 >>611
あの悪人面見たら、とてもじゃないがサインなんて応じてくれそうにはないな。

615 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 03:29 ID:???

【もうすぐ】ピエール・ブーレーズ【来日】　

このノーマルなスレ・タイトルとかなりの違いだな。

616 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 08:07 ID:???

>>613
もっと入ってたんでない？

617 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 15:57 ID:???

横浜公演まであと２時間！

618 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 16:20 ID:???

昨日の所沢聴いたが、バイエルン放送響、
とにかくスゴかった。、音楽自体は最高とは
思えないが、演奏は最高だった。所沢という
場所で、あんなにハイ・テンションでとんでもない
演奏を聴かせてくれるとは思ってなかったし。
マゼールのオケコントロールはさすが。
おれはこのオケが大好きなので、満足だった。

619 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 16:35 ID:???

ミューズアークはいいホールだ

>>613,616
8割以上だったような

620 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 16:41 ID:+i9jEwPv

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621 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 16:46 ID:???

　バイエルン豊胸・・・。スゲーオケだ！！

622 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 19:01 ID:???

今日CD屋でScribendumから出ているクリーヴランドとのブラームス
交響曲全集を見た(手持ちが少なかったので買わなかった)。1 番の
演奏時間は、第1楽章から順に、17、10、4、16分前後で、全体で50
分弱。2日に聴いたのとはテンポ設定からして違いそうな気がする
んだが、聴いた人いるかな?

623 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 19:51 ID:???

>>615
ヤフオク見てもさすがに「変態!マゼールの～」というのはないな。

624 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 20:44 ID:???

今日の報告、まだ～？

625 ：あぼーん：03/04/05 20:46 ID:???

　　 ,.´ / Vヽヽ
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626 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 20:52 ID:???

そうか、今日は1時間早いんだ。

627 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 21:56 ID:???

今日はどうしてしまったんだ?横浜には2ちゃんねらはいないのか?

628 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 22:09 ID:???

行って来たぞ～！いやあ今日も凄かった！
前半から気合い入ってました
マゼールの統率力も凄いけどバイエルン放送響素晴らしいです
今日はアンコールが３曲
前半がブロンフマンのソロでプロコのソナタ７番のフィナーレ
後半は例によってハンガリー５番と１番

629 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 22:13 ID:???

アンコールにブラームス以外って、初めてかな?

630 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 22:36 ID:???

ブロンフマンどうでした？

631 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 22:39 ID:gmCdf1Kk

今日は盛り上がらんのう・・・・

632 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 22:46 ID:???

正直、前評判ほどの変態ぶりではなかった、ってことなんでないの？

633 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 22:51 ID:???

ハンガリー舞曲は実に変態的ですた

634 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 23:14 ID:???

>>633
禿しく同意。１番でも混ぜー留の変態ぶりはあちこちに顔を出していた。

635 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 23:18 ID:gmCdf1Kk

おまいらは表現能力がないのか！

636 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 23:22 ID:???

表現能力を高めるには、音楽をもっと聴きましょう。

637 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 23:24 ID:???

今日は、客も大入り（当日券はなし、ほぼ満席）だったのでマゼールも気を良くしたのか、
昨日よりも振りも大きくノリノリですた。ティンパニが会場の音響の関係なのか、所沢より
もやや大人しめに聴こえたかな。アンコールのハンガリー舞曲第１番では、昨日の演奏が
普通に思えるほどの超変態演奏（中間部で、弦の音を引き伸ばして、その間に顔を掻いたり、
最終和音をこれでもかというくらいに伸ばしたり）を展開。昨日は起こらなかったスタオベも
当然の如く発生しました。

638 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 23:32 ID:gmCdf1Kk

>>637

639 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 23:32 ID:???

>>637
ティンパニの音量については
マゼールが頻繁に抑えるように指示してたよ

640 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 23:32 ID:gmCdf1Kk

>>637
ＢＲＡＶＯ！

641 ：HOO：03/04/06 00:04 ID:UZj9+VtY

ブラームスチクルス。当方も今日の横浜から４日間聴く予定。

入りは637さんがレスしている通り、早々と完売してましたので、当日販売は無かったです。
Ｐ席（オルガン下）はやや空席がありましたが、文字とうり満員でした。

バイエルンは昨日の所沢でどなたかがレスしてた通り、一言でいえば「やはり上手いなー」が感想。
高校のころに親に連れられて、クーベリックも聴いてますが、やはり、マゼールの１０年の在任で
音色はやや明るくなったと個人的には感じた。
１番もカラヤン、ベームより、ミュンシュに近い軽快な１番でした。

ブロンフマンはＮＨＫでも共演してるものの、ほとんど印象がない（データ調べないと曲目も忘れました）
のですが、あんなに太ってたかな？？｡｡｡と思った次第。
さすがにブラの３楽章や、アンコールのプロコフィエフのソナタ７はパワーに圧倒されました。
あれだけ叩いても、結構綺麗に鳴ってた（響いてた）ので、十分に聴き応えのある２曲でした。
個人的には、６日のヴァイオリンと最終日のダブルＣＯＮを楽しみにしてたものの、
どちらかというとピアノＣＯＮは２番の方が好きなだけに７日も楽しみになった。

オケの配置について…
弦５部はチェロ中央、コントラバス最上段に横一列（同じ列の左端がティンパニ）。
３段目はトラとトロン、２段目はクラ、ファゴット、右手にホルン（最近は左がやや多い）
１段目はフルート、オーボエ。
弦がぴっちりしてるところに、管が綺麗に重なって伸びるだけに気持ちよく聴けました。
最後に余談ですが、楽団員が全員下がった後まで拍手が続き、マゼール氏が再度登場して
今日の演奏会は終了となりました。

>>639
そうでしたね。個人的には、その中間くらいでがよかったんですけどね。

642 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 01:06 ID:???

>>641
コントラバスを後ろに並べるのは会場に関係なくマゼールの趣味なのか。所沢や明日以降のサントリーは
どうすのかな。

643 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 01:50 ID:???

所沢も一緒だったよ

644 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 05:20 ID:MD4Xg5Zm

ラジオでマゼール／バ放の惑星やってた。
ここでの評価がまさに当てはまる、どきつくエロく俗っぽく悪趣味な名演。
これ実演で聴いたら失禁しただろうなあ…
彼、この曲正規録音してるんだろうか。

645 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 08:33 ID:???

ブロンフマンはＮ響アワーでプロコの1番を弾いてた気がします。

646 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 08:35 ID:vf2D1Eks

今日はＮＨＫ－ＦＭで生中継がありますよ。
後 02:00 日曜クラシックスペシャル
　－　マゼール指揮、バイエルン放送交響楽団　－

「バイオリン協奏曲　ニ長調　作品７７」　　　　ブラームス作曲
　　　　　　　　　　　　　（バイオリン）ユリア・フィッシャー
交響曲　第４番　ホ短調　作品９８」　　　　　ブラームス作曲
　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）バイエルン放送交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）ロリン・マゼール
　　～東京・サントリーホールから中継～

647 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 09:26 ID:???

公共放送の電波が汚れるな

648 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 11:55 ID:fQG8+83B

さて、放送まで、あと２時間ほどだ。

楽しみだな。野郎ども。

649 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:00 ID:???

俺FMラジヲもチューナも持ってない。

650 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:04 ID:???

横浜逝ったけど、みんなあんな演奏が良いのね。
厚い音色で長々とメロディを歌い回して、ズルズルとフレーズを引きずって、ワーグナー
みたいなブラームスでした。確かワーグナーとブラームスって犬猿の仲だったんですけど
あの指揮者はそんなことおかまいなしなのね。２０世紀初頭～中盤の遺産のような演奏で。
響きの快楽を追求するのも結構だがブラームスでそれをされてもね。
まぁ、あの会場にいた人が昔から聴いてるレコードの演奏をさらに濃くしたような解釈
だから盛り上がるのは当然だと思う。でも、音楽史的にはあの解釈は間違いです。

ブロンフマンもピアノ鳴らないし。２楽章ですでに中央Ｄ音のピッチがおかしかったから
調整に問題あったかもね。アンコールのプロコは圧倒的で、このためだけに聴きに逝った
価値がありました。

>>647
残念ながら同感。
そこそこ上手いオケだけに変な解釈をバッチリ表現できてしまっていて、余計始末に
おえない。変態というよりもお馬鹿さん。１小節の中のすべての拍に同じ重みを与えてる
時点で救いようがないです。

651 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:04 ID:???

BSでやってくれよ～

652 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:07 ID:???

>>650
誰のブラームス演奏が優れているとお考えですか?
できれば入手容易なCDで例を挙げてもらえるとありがたいです。

653 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:16 ID:???

ワグナーみたいなブラームス。

いやぁ、結構、結構。

654 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:17 ID:G5MoEFvC

オレは同じホールで聴いたノリントンのほうが
ずっと気に入ったのだが・・・・

655 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:22 ID:???

色々なブラームスがあって結構

656 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:24 ID:???

マゼールはいつだったか、古楽器演奏を聴くと気分が悪くなると、こたえてました。

最高、マゼール！

657 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:28 ID:???

>>650
＞音楽史的にはあの解釈は間違いです
クラシック音楽が再現芸術という側面を持つ以上、「間違った」解釈などというものは
存在しないのだよ。「作曲者の意にそぐわない解釈」はありえるかもしれないが。

658 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:29 ID:???

なんか、放送前で、盛り上がってきましたね。

嫌マゼール歓迎！

変態指揮者が、そんな良識だとか、音楽史だとか気にしてるとお思いですか？
セックスして快楽求めてるときに、モラルだとか、性交史を意識してるとお思いですか？

マゼールの真骨頂は、快楽追求。これじゃあありませんか！
なに、小さいことおっしゃってるんですか。

659 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:30 ID:???

おらおら、出てこいよ。>>650！

660 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:32 ID:???

わはは。ことマゼールに関しては、思い入れがあるのに反対意見にも腹が立たない
のが不思議だ。

661 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:32 ID:???

>659
あんまりそういう煽り方はしないほうがいいのでは?
650さんがどんな演奏を高く評価しているかが分かれば、盛り上が
るかもしれないと思って質問したんだが。

662 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:33 ID:???

サントリーホールに出撃してまいります。

663 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:34 ID:???

無事に帰ってこいよ～

664 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:36 ID:???

すすんでヤラレに行くとは、たいしたやつだ。

665 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:36 ID:???

しかし、マゼールは指揮のヴィルトーゾだから、何をやってもいいのだ。上手いだけで
許せるということがある。無論、上手いといっても、単に「技術」の段階の上手さではない。

666 ：bloom：03/04/06 12:37 ID:dhawVTec

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

667 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:39 ID:???

>>650はけつの穴がちいさい。

・・・・・いや、へんな意味じゃなくて・・・・

　　　　　　　ま、そういう意味もあるんだけど・・・

668 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:40 ID:???

650には652の質問に答えてほしいな。答えないとただの言い逃げ野
郎になり下がると思うよ。

669 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:43 ID:???

なんか、>>650って、有害コミックの反対運動してそうな

670 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:44 ID:???

だいたい、けなし屋は自分の信奉する演奏家をけなされるのをすごく恐れる。
だから、あまり書きたがらないだろう。

私はCDなら遠慮なくけなすが、生はそういう気にならない。ミュンヘンやニューヨークに
住んでるならともかくも、このくだらん国でこのレベルの演奏が年に何回聴けるか
と思うと、多少のひいき目は避け得ない。

671 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:47 ID:???

>670
ただのけなし屋だったらそうだろうけど……、ただのけなし屋だっ
たのかな?

672 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:48 ID:???

案外あの書き込みをしてすぐにサントリーホールへ出撃だったりして。

673 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:49 ID:???

>>670
はげどー。
快楽を堪能した。ありがとう、といいたい。

674 ：あぼーん：03/04/06 12:49 ID:???

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
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675 ：あぼーん：03/04/06 12:52 ID:???

　　 ,.´ / Vヽヽ
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　　　 l く/_只ヽ　　　
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676 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 12:57 ID:???

マゼールって、20年ほど前、DGに録音していた頃は、むしろ無個性な
演奏だったと思う。のっぺらぼうという意味ではなく、細部にいろいろ癖は
あったんだろうけど、インターナショナルな、国籍を感じさせない演奏、
という意味で。BPhとのバルトークなど、レコ芸の鼎談でそう評されていた。

いまは、アクの強さで売っているわけだな。ユダヤ芸人という感じか。
今回のブラームスは行かないが、バルトーク、ストラヴィンスキー、ドビュッシー
（あとの二つはWPhとのディスクを聴いた）なら、生で聴いてみたい。

677 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:04 ID:???

>>676
ちょっと違うような・・・
マゼールはデビュー時のＤＧあたりから、やっぱり変態だったよ。
フィリップスのバッハの管弦楽組曲だとか、水上の音楽も聴いてみ。
十分変態だから。
ＶＰＯとのシベリウスやチャイコも変態だしね。

確かにクリーブランドから、８０年代にかけて、
「いい子」しすぎたときもあったが、

ＢＰＯに振られてからは、本性むきだしって、感じだけど、
僕の解釈間違ってるかな？

678 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:08 ID:???

変態ってどういうことを指しているの？

679 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:10 ID:???

マゼールは変態。

　　　　　　　異議なし。

680 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:13 ID:???

>>677
確かに、自分がディスクで少し聴いていたのが80年代なので。
バルトーク、ラフマニノフ・・・まあ、普通っぽい演奏。
なるほど、WPhとのシベリウス（60年代後半？）は変だ。よくわからないけれど。
最近のドビュッシーなど、近接録音のせいもあろうが、変すぎるね。
面白そうだから、2時からのFM、聴いてみよう。

681 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:16 ID:???

このプレーヤー、ラジオ聴けるのかなぁ・・・
あーもう、新しいの欲しいヨ！

682 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:23 ID:???

＞名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 03/04/06 12:32 ID:???
＞わはは。ことマゼールに関しては、思い入れがあるのに反対意見にも腹が立たない
＞のが不思議だ。

　　　変態好きの懐の深さを感じるね。結構、結構。ほほほほほ。

683 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:27 ID:???

サントリー公演まで、あと、３２分。

684 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:32 ID:???

ラジオ中継なの？

685 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:37 ID:???

さて、コーヒーもいれたし、クッキーも用意したし、
ゆっくりと、ラジオで聴ける。うれしい。

686 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:41 ID:???

おや、おそろいだね！
私もコーヒーとクッキーが横に。

687 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:42 ID:???

なんか、マゼールに似ず、ほのぼのしてるね。

688 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:42 ID:???

私は、紅茶と餡パン（漉し餡）だよ。

689 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:46 ID:DtMx1lh4

オイラは彼女とベットで聴くよ。
もちろん全裸(藁
おわったらオラモのオランダ人聴きながら
こちらも変態プレーでもするかな、うふふ

690 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:49 ID:???

>>689 人生で一度でいいからそういうことしてみたいなぁ。

691 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:51 ID:???

あと１０分。

692 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:51 ID:???

>>689
ネタでなければ、おまいは世界一の幸せ者だよ。

693 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 13:56 ID:???

あと５分。

694 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:00 ID:???

皆様、こんにちは。ツボゴウカヨコです。

695 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:17 ID:???

県の境目にいるのですが、どちらにしても音が悪いです。
再生機のせいなのか・・・
あんまり変態じゃないけど・・・これから、でしょうか。
バイオリニストはがんばっていますね。

696 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:19 ID:???

FM受信機を探したがみつからなかった。
誰か裏青にして売ってくれ。

697 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:20 ID:???

やっぱりこのオケうまいね。

698 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:22 ID:???

バイオリンはもう少し細やかなニュアンスを出してほしいね。

ロリンたんはコンチェルトではこんなもの。

699 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:23 ID:???

マゼールっていうのはブラームスがレパートリーなのですか？

それから、このラジオを聴いている方々に尋ねますが、
例えば、このバイオリンコンチェルトの旋律を一つ取り上げて
歌ってみてください、といったら、今この場所で
歌うことができますか？
私はできません。

700 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:28 ID:???

曲が悪い。

701 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:28 ID:???

耳に嵐の前の変態、目にskyAのタイガース。
なんてしあわせな日曜日（ﾜﾗ

・・・原稿書かなきゃ。

702 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:30 ID:???

ここ好き。

703 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:33 ID:???

今週は変態来日でことのほか盛り上がったからな。
曲が悪いというのは確かにな。個人的にはシュトラウスの「ドン・キホーテ」でも
聴きたかった面はある。

704 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:35 ID:???

これを男が作って、男が再現しているところを想像すると・・・
「ハッキリシロ！」と言って、お尻を蹴ってやりたくなるのですが。

すみません、つい本音が。

705 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:35 ID:???

願わくば、もう少し、上のクラスの
ヒラリー・ハーンくらい、つれてこい！

706 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:41 ID:???

もっと変態ぶりを発揮しる！！！

707 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:43 ID:???

この曲、第３楽章は大好きなのだが。

708 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:46 ID:???

第３楽章は、たしかに、なかなか。

709 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:46 ID:???

コンチェルトでは本領が発揮できない・・・・・

710 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:47 ID:???

そうですね、曲そのもの・・・25点。（100点満点）
演奏・・・60点。（100点満点）

711 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:49 ID:???

マゼールたんにはハイドンバリエーションを是非やってほしいのだけど、ヨーロッパ、米国
も含めて今回のシリーズには入ってないようだ。

712 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:50 ID:???

今やっているのは何？

713 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:50 ID:???

このバイオリンはあかん。

714 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:52 ID:???

アンコール？

シンフォニーやるんじゃないの？

715 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:53 ID:???

ヒンデミット。

716 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:53 ID:???

さっきのバイオリンコンチェルトよりずっと好き・・・

717 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:53 ID:???

お前は初心者か？

718 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:54 ID:???

そうです。

719 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:54 ID:???

>>714お前は初心者か？

720 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:56 ID:???

ぬるいのう。

721 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:57 ID:???

あらら・・・・・

722 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:57 ID:???

すごくいい曲ですね・・・これがヒンデミットなのか・・・

そうです。719さん。

723 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:58 ID:???

予定を変更して、ここから、ヴァイオリニストのソロ・リサイタルになります（笑

724 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:58 ID:???

この間、桶はどこにいるの？

725 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:58 ID:???

ステージでじっとしておるんぞな、もし。

726 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:59 ID:???

>>724オケは後ろで鑑賞してます。マゼールは引っ込んでる。

727 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 14:59 ID:???

オケメンバーはもちろん着席して、謹聴している。マゼールは楽屋かな？

728 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:00 ID:???

そもそもVn協ならマゼールが弾き振りすればいいのにな。

729 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:00 ID:K9/6jMmO

つぎは、バルトークのフーガあたり、きぼん（笑

730 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:01 ID:???

混ぜーるは、もう一度出てくるのでしょ？

731 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:01 ID:???

イザイの無伴奏でもいいよん。

732 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:02 ID:???

マゼールはバイオリンの人なの。ふうん・・・

733 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:03 ID:???

マゼールはバイオリンのソロアルバムも出してるよ。

734 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:06 ID:???

>>732
昔、インタビューしたことがあるのよ。
ウィーンフィルのニューイヤーがきまっていたので、
「ヴァイオリン弾かないの？」と質問した。
すると「いやー、さらう時間ないもん」といわれた。
でも、弾いた。やっぱり変態のいうことは信用ならん。

735 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:07 ID:???

>>734
変態に会ったことあるのか！！

736 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:08 ID:???

休憩長そう。
トークはいりませんです・・・

737 ：734：03/04/06 15:08 ID:???

はい・・・
すんごいおしゃべりで面白かったでつ。

738 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:09 ID:???

>>734は神。

739 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:09 ID:???

よし、今のうちにコーヒーいれてこよう

4番のあともアンコールあるかな？何やるんだろう。

740 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:10 ID:???

家ラジオ掛かんないんだよー(´Д⊂ヽ聴きたい。

741 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:10 ID:???

5＆1だろ。

742 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:11 ID:???

二十年ほど前に、たまたま銀座の山野楽器（改築する前の）にいたら、
マゼールがサイン会＆握手会をやっていたので、遠巻きに見ていた。
割に誠実そうな感じがした（笑

743 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:12 ID:???

えええ？変態がそんな芸能ジャリタレみたいなことしてたのか！

744 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:13 ID:???

それはマゼールの影武者です。

745 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:14 ID:???

やるでしょ、そりゃ。最近、指揮者はサイン会しないのか？
あの頃から目の下の隈はすごかったけど・・・

746 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:14 ID:???

BSでやれBSで、絵も付けて。

747 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:21 ID:???

後半はおもしろいぞぉ・・・

748 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:22 ID:OhDdJvvr

あーー、早くヤンソンスと来てくんないかなあ、バイエルン。
マゼールはニューヨークの芸人協会のアホどもと
色物騒音プロ大盛り大会でもやっていろや。
千人＆グレの歌とか
クルミ割り人形＆ヴォツェック(マゼール版　藁)とか
1812年＆ローマの祭＆ヤナーチェク・シンフォニエッタ＆ボレロ＋アンコール一時間、とかやれや。

749 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:24 ID:???

>>748
> 千人＆グレの歌とか
> クルミ割り人形＆ヴォツェック(マゼール版　藁)とか
この2つは聴きたいな。

750 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:26 ID:???

いい！

751 ：へ：03/04/06 15:26 ID:???

とても透明感のある響き。あまり角を立てない極めて滑らかな演奏。
ベテラン運転手による高級乗用車の安定感抜群の走りといったところでしょうか。
録音でも、近年のこのオケとのものではこういう演奏が多かったように思います。
もしベルリンフィルの音楽監督になっていたとしても、
こういう演奏をやるようになっていたかも？
マゼールがこれでいいのか！という疑問は・・・人によりけりでしょうか？
さあ、後半・・・

752 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:27 ID:???

NYPみたいな下手糞なオケではこの良さは味わえない。

753 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:34 ID:???

とてもきれいな響きの演奏だね。リズムの処理がスッキリ。
変わったことをするとすれば、3・4楽章かな？

754 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:34 ID:???

2out満塁浜中。

755 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:36 ID:???

なんというか、完璧ですよ。いままでは。

756 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:41 ID:???

うわーーー、きれい。

757 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:44 ID:???

いい音楽ですね。会場で聴きたいね。第4楽章のフルート・ソロのあたり・・・

758 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 15:57 ID:???

生中継なら、なぜ、この人がこれから変態振りを見せるとわかるの？
わかるんじゃなくて、予言してるのね。
3と4楽章で、逆立ちしながら足で指揮する、くらいのことをしてくれなかったら
がっくり。

759 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:03 ID:???

じれったい。

760 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:05 ID:???

ＢＲＡＶＯ！

761 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:05 ID:???

お、終わりか・・・

762 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:06 ID:???

普通にきれいな、抒情的なブラ4、でしたね。弱音がとても美しい。
（受信状態最悪で、SPみたいでしたがﾜﾗ）
マ、マ、マゼールは、へ、へ、変態だけじゃないぞ！ってか。

763 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:07 ID:???

変態じゃありませんでしたです。

764 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:08 ID:???

すごい拍手・・・

765 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:09 ID:???

これは何ですか？

（当てられる人がここにいるでしょうか）

766 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:10 ID:???

ブラームス、きっと・・・

767 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:12 ID:???

変態街道驀進中。

768 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:14 ID:???

普通に、良い、と思いましたが、何か？

何が変態的なのかわからなかった。

769 ：へ：03/04/06 16:14 ID:???

第1･3楽章はフレージングが意外と短く感じられるプロポーション。
第2楽章はとても落ち着いて歌っており、オケの響きがとてもきれい。
第4楽章はこれらの特徴が変奏により別々に現れる感じ。
熱くならず、安定感重視のスタイルで、まるでスタジオ録音を思わせる完成度。
その中にちょっとスパイスを隠し味に使ってみましたってところでしょうか。
いずれにせよ、この人の指揮は、何十回もの演奏の中のほんの一回に過ぎない
お仕事を感じてしまうのですが・・・
時折小出しで利かせる変態ぶり(?)もその範囲内でのお遊びに過ぎないのかな？

770 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:16 ID:???

何十回もの演奏の中のほんの一回に過ぎない
お仕事

つまり、サラリーマン的、ということですか。

771 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:17 ID:???

ほら、このBGMの方がずっといい。

772 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:19 ID:???

>>770
お仕事は抜群に出来るけどね。国際派ビジネスマン！
それが好きかどうかは別問題。

773 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:20 ID:???

こういう滑らかなブラームス（に限らず）は、このオケの持ち味でもあるのかな。
聴いたことのあるディスクでは、鋭角的というよりは流線型。
（あまり好みではないんだけど・・・）
そこを生かした、いい演奏だったと思いました。弦も木管もよい響き。

774 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:21 ID:???

もう夕方

775 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 16:25 ID:n/8R/l+G

なんでマゼールのブラごときで
こんなに大騒ぎしているんだ？
過去の来日で、今回よりずっと凄い演奏
たくさんあったじゃん。
2000年の英雄の生涯とか、巨人なんかにくらべたら
今回は完全にワークだね。水準の極めて高いお仕事。

776 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 17:08 ID:???

>>742
バイエルン放送局の音楽番組では、いつも誠実そうな表情と実に流暢なドイツ語で楽員と音楽談義したり若い奥さんと料理している場面を映したりしてるよ。
そんな知的な教養人の側面も、それに続くコンサート中継での脂ぎった表情で台無しなわけだが。
>>748
あんた、実はマゼールスキでしょ。

777 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 17:22 ID:???

アンコールのハンガリー舞曲は変態の片鱗をうかがわせるものではあったが。

778 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 18:13 ID:???

第1･3楽章は挿入後のストロークが意外と短く感じられるプロポーション。
第2楽章はとても落ち着いて愛撫しており、あえぎ声がとてもきれい。
第4楽章はこれらの特徴が変奏により別々に現れる感じ。
熱くならず、安定感重視のセックス・スタイルで、まるでＡＶ録画を思わせる完成度。
その中にちょっとスパイスを隠し味に使ってみましたってところでしょうか。
いずれにせよ、この人の性行為は、何十回ものセックスの中のほんの一回に過ぎない
お仕事を感じてしまうのですが・・・
時折小出しで利かせる変態ぶり(?)もその範囲内でのお遊びに過ぎないのかな？

779 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 18:19 ID:???

>>746
残念ながらカメラは入ってなかったです。

780 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 18:24 ID:???

アンコールのハンガリアンダンス
一昨日・昨日に比べて演奏も指揮ぶりも押さえ気味
放送を意識したのかしら？

781 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 20:51 ID:???

大阪でのハンガリー舞曲１番は、上の人も書いてるけどぴょんぴょん跳ねて振っていたからな。

782 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 21:09 ID:705HUJQh

後半の４番は、テンポが速いせいか、ところどころでオケ
に傷が出ていた。前へというベクトルを重視しすぎのような。
前半があまりに抑えすぎで繊細だったので、後半はその反動
がきたような気がしますた。

783 ：HOO：03/04/06 22:21 ID:xZIHKMbQ

ブラームスチクルスⅡ。４／６サントリー
入りは、昨日の横浜同様満員。開演１５分前では当日販売はしてなかった。
Ｐ席（オルガン下）もびっしり埋まっていたので、最高の入りでした。
ＦＭ収録（生ＯＡ）はありましたが、残念ながらＢＳハイの収録は無かったので、ライブラリに出来なく残念。

プログラムとアンコール
①ヴァイオリン協奏曲（ユリア・フィッシャー）
　アンコール①ヒンデミット：無伴奏ヴァイオリンソナタＯｐ１６－１１（第３楽章）
　　　　　　②Ｊ・Ｓ．バッハ：無伴奏ヴァイオリンソナタＮｏ１～”フーガ”
②交響曲４番
　アンコール①ブラームス：ハンガリア舞曲Ｎｏ１

ユリア・フィッシャー。ドイツ人らしく彫が深い美人。衣装は濃い目のローズレッド。
本格的活動はここ４年ほどのようで、１９８３年６月生まれのまだ１９歳。（ミュンヘン在住）
既に海外ＷＥＢやパンフ等では、ニューヨークＰＯ、ＢＰＯなどでの共演も控えているようで、バイエルンや
北ドイツ放送響（今春来日）、ＣＳＯ（シカゴ）、コンセルトヘボウ、パリ管等々、実績も着実に上げている。

演奏姿勢が綺麗（個人感）で、上半身を結構使うものの、左脇と腕がしっかりしており弓と弦の角度は乱れる
ことがなかった。音量もシンフォニーレベルのこの曲に負けることもなく、明瞭な音が印象的だった。
個人的に良かったのが、第１楽章では長大なオケ序奏があるものの、中盤のリタルダンド以降のソロは綺麗だったし、
第３楽章の快活なハンガリアン・ジプシー調の主題は、女性的繊細さを表現しつつ、壮大に締めくくった。
先だっての、ベルギー国立でのリーラ・ジョセフォヴィッツも感心したのだが、今回のフィッシャーも結構
聴き入ってしまった。アンコールも良かったが、欧米では、モーツアルトやプロコも弾いているように、オール
ラウンドなレパートリー拡大が続きそうである。昨年関西に来日したようだが、また来日を期待したい。

４番は、私的には昨年聴いたボルチモア（テルミカーノフ）以来の外来プロ。
ブラームスの交響曲では一番好きな４番、特に第４楽章は主題から３０回以上の変奏を各パートに引き継ぎながら、
コーダで高らかに締めくくる「変奏曲」。個人的には昨日の１番より堪能しました。いい演奏でした。

784 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 22:36 ID:???

>>783
>入りは、昨日の横浜同様満員。開演１５分前では当日販売はしてなかった。
>Ｐ席（オルガン下）もびっしり埋まっていたので、最高の入りでした。

うそはいかん。それとも目が悪いの？
入りとしては9割くらい、結構ぱらぱらと空席は目に付いたぞ。
それに当日券も出てた。あなたが見たのはチケットセンターの表示だけでしょ？
主催者側で販売してたのさ。漏れは当日券で入ったから間違いない（笑）。

まあ、それにしても昨今の外来オケの公演にしては入りはいいほうだったね。

785 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 22:38 ID:vHc/QETE

当日券って安くなったりするの？

786 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 22:46 ID:???

>>785
基本的に安くなりません

787 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 22:50 ID:???

そうなんですか。じゃあ当日券狙いの方はs席a席とかなんですね。
高い…。
フロリサンの時は半額になってたからそれが普通なのかななんて思ってました。

788 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 22:52 ID:???

当日券はよほどのことがない限り、
Ｓ席の、しかもはずれ席しか残っていない。

789 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 22:55 ID:???

うひゃー。
大変！

790 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 23:56 ID:???

２月の中頃大阪公演を買いに行ったときは、まだ半分くらいしか売れてなかったので、
これはどうなることかと思ったが、結果的には大阪は満員だったね。

791 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 02:24 ID:j3DhOX5F

俺も６日に聴いてきたが、入りに関しては７８４が正しい。

それから７８３の感想はいただけん。
フィッシャーは正直いってがっかり。なにせ音が汚いし、細かな芸も無し。
地味な曲なだけに、小細工でも弄してもらわんと愉しめんのだから、正直１０年早いね。
アンコールもやりすぎ。何様のつもりだ、とすらおもったね。
絶対コンマスのレーンの方が巧い。

４番も第一楽章のテンポの速さには正直萎えたが、
全体の構成（見せ物として）を考えれば、あれでよかったのでしょう（藁
盛り上がる筈もない第四楽章に向かって強引にクライマックスを持って行き
ブラームスの意図を遥かに超えて、マーラー並の壮大なカタルシスを発散させる。
まさに芸人マゼールの真骨頂といえる迷演でした。
ちなみに連れのクラ初心者のねーちゃんは、しらける私をよそに単純に喜んでました。
マゼールに感謝です。

オレ的にはＤＶＤで感服していた首席クラリネットを聴けただけで十分でした、つーかそれだけ。

792 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 04:36 ID:???

>>791
不躾な質問ですまないが、もしかして650と同一人物?
まあ、違ったとしても、652の質問に答えてもらえるといいんだが。

793 ：７９１：03/04/07 10:26 ID:1x4mj6ry

>>792
違います。６日しか行ってないよ。

ちなみに俺の愛聴盤はマゼール＝ＢＲＳＯのＤＶＤ。
いい演奏とはおもわんが,なんか好きなんだよね～。

それから「優れている演奏」ってのはよくわからんけど、
とりあえずチェリ＝ＭＰＯ、ジュリーニ＝ＶＰＯのブラ４がおれの好み。

794 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 10:28 ID:???

あのDVDいいのか。もう今日明日東京にも行けそうにないから買うかな。

795 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 14:36 ID:???

人違いすまぬ。ジュリーニ/VPOの演奏はブラームススレでも何人か
が推しているようだね。入手して聴いてみようかな。
DVDプレーヤーは持っていないので、マゼールのDVDは残念ながら聴
けない。

796 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 14:56 ID:???

いま、アバド/BPh盤で（怒るな）ブラ4の終楽章を聴いている。
こういう、それほど燃え上がらない演奏でも（とはいえ、ホールが
よく鳴っているが）、この楽章はマーラー的という感じがしてきた。
>>791氏には叱られるかな？　特に金管の「咆哮」がね。
いい音楽ですね。昨日マゼールの放送を聴いた余得。

797 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 20:24 ID:Y73gCw+S

今日はスレが盛り上がらないなあ・・・・・・

798 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 20:27 ID:???

変態疲れかも

799 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 20:29 ID:???

全然変態ってかんじじゃありませんでした。マゼール氏。

800 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 20:29 ID:???

バイエルンと変態のCDはシュトラウス５枚とストラヴィンスキーくらいしかないんだよね。
買おうかな。

801 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 20:57 ID:???

マーラー大地の歌も。ＶＰＯと録音できなかった。

802 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 22:06 ID:???

今日も録音入ってました。客の入りはさすがにやや悪く、７～８割くらい（２階後方は
空席が目立った）。ブラ３は、基本的には所沢と変わらないものの、今日の方がより柔軟
な演奏だったと思う。協奏曲については、自分は糞席で聴いてたので何ともいえません。
客受けは良かったけど、自分はブロンフマンのピアノについてはさほど良いとは思わなかった。
マゼールは、昨日、一昨日の協奏曲よりはかなり自由に振ってたと思う。ちなみにオケは
協奏曲でもフル編成（バス８人）。アンコールはラフマニノフの前奏曲ト短調でした。スタオベ
はなし。

803 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 22:07 ID:???

２割も開いてたのかもったいない。

804 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 22:18 ID:JDk2oTMh

協奏曲に関してはほぼ同感。
ブロンフマンは正直不満だらけ。
交響曲は所沢のほうが良いと思った。
今日は桶が明らかに疲れ気味。
明日の挽回を期待したい。

805 ：名無しの笛の踊り：03/04/07 22:21 ID:???

オケも正直もうブラームスに飽きてんだろやっぱ。

806 ：窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU ：03/04/07 23:32 ID:???

(　´ⅴ｀)ノ＜　みなさんお疲れですね、って感じがありありな演奏でございました。
　　　　　　　　土曜日の横浜の集中力はどこへやら。ステージ上でくしゃみする
　　　　　　　　チェリストはいるし（ｗ。

807 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 00:17 ID:???

おやおやおやおや。
くしゃん！そ、そんなー。花粉症でしょうか（ｗ

808 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 00:21 ID:???

今日は正直、低調だったかな。勿論、今までの演奏に比べたらの話で、今日だけ取ってみれば
それなりに素晴らしい演奏だったとは思うが。明日は日本公演最終日だし、曲目も最後に盛り
あがって終わる曲だから期待できそう。

809 ：HOO：03/04/08 00:32 ID:pVuuZfMc

ブラームスチクルスⅢ。４／７サントリー
入りは、横浜、６日に比較しやや空きはあった。
今日もＦＭ収録があった。（おそらく明日８日のツアー最終日もあるんでしょう）

プログラムとアンコール
①交響曲３番
②ピアノ協奏曲２番（イエフィム・ブロンフマン）
　アンコール…オケは無し。ブロンフマンは>>802の通り

３番は前にどなたかが（１番のレス）「ワグナー的シンフォニー」と書いていたが、今日は第１楽章展開部や
第４楽章主題部のホルン、トロンボーンなどで随所に感じた。好き嫌いはそれぞれでしょうが、私的には結構心地よかった。
有名な第３楽章の哀愁感や、第１楽章冒頭の管の上昇和音の綺麗さなど、堪能させてもらいました。

ピアノ協奏曲２番。
分厚い和音と音域の広さ、エネルギッシュな演奏を求められるので、男性専用に近い協奏曲。
ブロンフマンの演奏の好き嫌いは「主観で判断」する訳ですから、賛否あるのは致し方ないところ。
個人的には５日の１番やアンコールのプロコフィエフのソナタNo７、今日のラフマニノフのアンコールともども
豪快な演奏には満足しました。ただ力強さのみの一本調子ではなく、ブラームスの作品に求められる
緊張感や起伏の柔軟度は結構高いレベルの演奏であったと評価したいところ。

名曲ながら外来オケのプログラムには意外と取り上げられてない（難曲の部類で女性のは今まで一度も出会ったことがない）
だけに、マゼール、バイエルンの組み合わせで、今回の１番、２番を一気に聴けたチクルスの企画には感謝したいところ。
今後、このクラスの外来でも、たびたびは聴くチャンスは無いだけに、ＦＭで再放送してくれれば、ディスクに焼き付けて
ライブラリには残したいと思っている。

810 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 00:41 ID:???

>>806
マゼールもブラ３の１楽章でシャツの袖がはだけてたしな（w

811 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 00:45 ID:???

ホルンのトップはすばらしかったねえ。ブラ３の３楽章といい、
ピアコンの冒頭といい、素晴らしい存在感だった。あとクラリネットと
オーボエの首席のフレーズ感。ブラボー！

812 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 00:50 ID:???

ホルンは、神。

813 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 01:13 ID:???

アタシのご贔屓は中国人のチェロのトップ。
若くてまだかわいいぐらいなのにうまくって。

814 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 01:52 ID:???

チェロのトップは素晴らしかった。ピアコンの３楽章、流れる大きな
川のようなソロ。イメージわきました。
このオケはビオラ、チェロがいいですね。音色すばらしい。ブラ２も
聞きたかったです。

815 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 06:49 ID:???

ブラ３のホルン凄かったよね。
主題吹き終わった後、となりの人とにっこりしてるオケのメンバーがいたもんな。

816 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 17:51 ID:???

さて、そろそろ逝くか。今日は最終日だし期待してるＹＯ！！

817 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 18:33 ID:???

今日で祭も終わりか。次はブーレーズ祭?

818 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 20:00 ID:???

スレの消費具合もピッタリだなｗ

819 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 22:01 ID:???

逝ってきた。前半の協奏曲、第１楽章の最初に、ヴァイオリンが出てきてチェロと絡み合う
部分で弦が切れたのか、オケだけの演奏のときにコンマスのヴァイオリンと替えて、コンマスが
必死に直してた。結局、次のヴァイオリンの出番までに直ったようで自前のヴァイオリンで弾い
てたが。そのせいなのか、ラクリンはやたらと強奏部分が粗かった。ハンナ・チャンはまあまあ
だったかな。後半のブラ２はマゼール節全開の変態演奏。第１楽章からかなり速めで、第２楽章
は「ブラームスの田園交響曲」というイメージを吹き飛ばす爆演。第３楽章はルフトパウゼや引
き伸ばしを多用したへんてこりんな演奏。そして第４楽章は猛スピードでかっとばしながらも、
コーダでのスローテンポでの盛り上がりなどマゼールらしい演奏。また、第２主題を、提示部では
速いテンポで、弱めに奏して再現部では思い切りテンポを落として存分に歌わせていたのも面白か
った。マゼールも指揮台上で飛び跳ねたり、かなりノッてるようだった。アンコールはやはりハン
ガリー舞曲の５と１。ちなみに、しっかりＮＨＫの収録はいってました。終演後は、これまでの演
奏会ではコンマスとしか握手していなかったが、今日は木管の前列と、弦の最前列プルト全員と握手
してました。オケが引っ込んだ後は客総立ちで一般参賀。

820 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 22:12 ID:???

変態演奏に一般参賀かよ

821 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 23:35 ID:5XBPpcPb

二番は臭い演奏だったな。
93年の時のほうが真面目で気合も入っていたと思う。

822 ：名無しの笛の踊り：03/04/08 23:42 ID:???

>>819
とってもよく分かるレポ、ありがとう！
そのブラ2、禿しくソソられる。NHKは聞き逃せないな。

823 ：HOO：03/04/09 00:48 ID:XOTMgyBy

ブラームスチクルスⅣ。４／８サントリー
入りは、５日の横浜、６日に比較しやや空きはあった。７日と同等程度。
今日もＦＭ収録があった。６日の生初めサントリーの３日間はOAされたら残しておきたい。
BSデジタルHiの収録だったら最高だったのだが､後々聴けるだけでもGood｡

プログラムとアンコール
①ヴァイオリンとチェロのための協奏曲（ヴァイオリン：ジュリアン･ラクリン､チェロ：ハンナ･チャン）
②交響曲２番
　アンコール…ブラームス：ハンガリア舞曲５番、同１番。

ヴァイオリンとチェロのための協奏曲
ベートーベンのトリプルＣｏｎは相変わらず滅多に聴けない（近々アルゲリッチ、ラクリン、マイスキーによる演奏会は
予定に入れてある）が、このダブルはたまにプログラムに上がるようになり、昨年は、竹澤、堤（室内楽も多い）のを
梅雨時に聴いて以来、世界中を駆けずり回っている若手の人気ソリストで聴けたのには満足。
今後このコンビで世界各地で演奏する予定になっている。（マゼール・バイエルンでもニューヨークツアーで共演）

824 ：HOO：03/04/09 00:49 ID:XOTMgyBy

823続き
■ジュリアン・ラクリン
１９７４年リトアニア生まれなので、今年まだ２９歳。使用楽器は1741年製作グァルネリ。
去年も来日しており、このあとリサイタルとベトのトリプルCONも控えている。

■ハナン・チャン
NHK（デュトワ）とも共演しており、ドレスデン国立管（シノーポリ）とも来日時にシューマンを取り上げていた。
１９８２年韓国生まれなので、今年２１歳。１１歳でロストロポーヴィチ国際を制した（全員一致だったという）天才肌。
日本でいえば「中学生」からメジャーオケとの共演が続いている、超逸材。サラ・チャン（ｖｉｏｌｉｎ）と並ぶソリスト。

第１楽章が主題提示前に独奏が入る珍しい形式。この後にオケが壮大に主題を奏でる。
このオケの主題演奏に当たったのは幸いしました。弦切れは何度か遭遇（演奏停止、リレー）しているが（昨年秋N響でも有）
今回のように、コンスマがその場で弦を張り直したのは初遭遇。（実に手早かった。賞賛）
ラクリンは冷静さを取り戻すのに若干の時間が必要であったが、チャンの歌わせかたの上手さともども、収穫だった。
マゼールの気の取りようには感心した。

交響曲２番
今回のチクルスでは僅差ながら、私的にはNo１にしたい。弦５部、木管の駆け引き等、第３、４楽章は素晴らしかった。

この４回のブラチクは、指揮、オケ、ソリスト、プログラムとも本当に良い演奏会でした。４日間でソリスト４人は、今後も相当な年月
お目に掛かれないでしょう。最後に「バイエルンはヤンソンスと」「マゼールはNYPOと」…の来日を期待してEND。
バイエルンの楽員に「ブラボー」とともに、夜食はドイツ人傍らに良い１日でした。

825 ：HOO：03/04/09 00:58 ID:XOTMgyBy

訂正
■ハナン・チャン→（正）ハンナ・チャン

826 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 01:08 ID:???

祭りは終わったが、俺は明日からシュトラウス５枚とストラヴィンスキーと大地を聴く。

827 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 01:11 ID:???

交響曲の演奏中、客席から２回ほど鈴の音が聞こえてきた。非常識な奴もいるもんだ。

828 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 01:13 ID:???

鈴?携帯らしき音は大阪でもあったなあ。

829 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 01:16 ID:???

大阪はバカピー新聞その他の招待客も多いからな。社交を知らない日本のバカリーマン
なんぞを演奏会に呼ぶな。

830 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 01:22 ID:???

今日のコンマスの対応は凄かったね。聴いてるこっちもあれには背筋が凍ったよ

831 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 01:28 ID:???

わしゃ近眼でわからないのだが、コンマスは誰？
プログラム買うと、クーベリック時代から居たケッケルトの名がまだ載ってたが。

832 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 01:30 ID:TAFk8Lc/

ラクリンのアクシデントは残念でした。
第二楽章以降は持ち直してきたけど、
力を出し切れる状況にはありませんでしたね。

それにしても演奏中に張り直すとは驚きました、
リレーするのは何度か見ましたが、これは初めて見ました。

後半は良かったです。
ブラ２ってこんなに面白い曲だったのか！
と驚かされました。
HOOさんがチクルスNO.1と推すように
このブラ２はそう聞けるものではなかったと思います。

これなら他日公演も行っておけばよかったと、後悔してます。

833 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 03:08 ID:???

>>831
レーン氏＜コンマス

834 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 20:02 ID:???

次の来日予定は？

835 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 20:48 ID:mp57hNXS

どちらも新コンビで2005年。

836 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 22:19 ID:???

昨日のＦＭ、ギルバード＆バイエルンやってたけど良かった。ヤンソンスには北欧モノをやってもらいたい。

837 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 22:43 ID:???

689みたいなことをやってみたい自分は変態のケがあるのでしょうか。

838 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 23:46 ID:???

俺はいつも、ホテルに彼女と行ったら、ＢＧＭはシンフォニーだぜ。
ラフマニノフあたりが、ぐっとくるな。

839 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 23:48 ID:???

ずっと前、ラブホに逝ったとき、ＴＶつけたらたまたまＮＨＫでサカリ・オラモの
チャイ４やってたんでそれをＢＧＭにヤった。激しく燃えた。
>>837　「変態のケがある」どころじゃなくて、既に立派な変態です。

840 ：名無しの笛の踊り：03/04/09 23:55 ID:???

このスレはただ今より、

▼▼おまいら、性交時のＢＧＭは、なによ▼▼

に変更になりました。
ロリンたんの変態ぶりからはそれますが、
あながち的外れでもないでしょう。

よろしく。

ちなみに、僕は、初体験のとき、ショパンのマズルカでした。

841 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 00:06 ID:???

ワタシは、遊民の卒業写真．．．

842 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 00:30 ID:???

たいして話題にもならずに終ってしまった･･･
８４０に賛成

843 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 00:49 ID:???

マゼルとNYPが来日したらチケットいくらになるかな。

844 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 00:56 ID:YMOjLipC

まぜるは変態と言うよりは下品だと思うが

845 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 01:00 ID:???

指揮者なんてみんな変な性癖持ってるとちゃう？

846 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 01:01 ID:YMOjLipC

>>845
そうではなく演奏が、

847 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 01:04 ID:???

変態だろうが下品だろうが
あそこまで徹底的かつ見事にやられちゃ文句なしだよ

848 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 01:08 ID:YMOjLipC

まあな。

849 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 06:41 ID:???

>>847
そうか？　徹底的にやらないから落ちぶれたと思われてるんじゃない？

850 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 20:10 ID:???

マゼールは昔からクールな振り方じゃないの。

851 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 20:11 ID:???

バイエルンのホームページのコメントが更新されて、日本人はブラームス好きということに
されている。

852 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 20:59 ID:???

>>851
好きじゃん。

853 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 21:05 ID:???

>>851
ほんとだ。まあ、あながち間違いとも言えないか。

854 ：名無しの笛の踊り：03/04/10 23:25 ID:???

このスレはただ今より

▼▼おまいら、性交時のＢＧＭは、なに？▼▼

に変更されました。

ご記入を。

855 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 00:09 ID:???

>>851
どこらへん？
見たけどわかんなかった。

856 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 00:24 ID:???

851ではないけれど、
ttp://www.br-online.de/kultur-szene/klassik/pages/so/

857 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 00:48 ID:???

ラクリン、東フィルにハーンの代打、お疲れ様。

858 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 08:02 ID:???

ラクリンはアルゲリッチ音楽祭にも出る。あとブロンフマンは二月に都響でデプリーストと。

859 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 12:25 ID:???

ラクリン、代打で三振。
フィッシャーが代打だったら良かったのに。

860 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 17:23 ID:???

>>856
ありがと。
でも英語ページは更新されてないのかな。
ドイツ語ところどころはわかるんだけど・・・。

861 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 18:48 ID:???

再来年の曲目はまだ？

862 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 19:23 ID:???

ショパンのマズルカなんて、どうして選曲したのでしょう。

863 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 19:54 ID:???

>>861
ワーグナー

864 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 20:26 ID:???

日本フィルがマゼール編集の指輪やるね。

865 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 23:36 ID:???

NYPとの録音はどこから出ることになるのかな。
RCAか？

866 ：名無しの笛の踊り：03/04/12 10:21 ID:???

就任大工は大成功。

867 ：名無しの笛の踊り：03/04/12 10:29 ID:???

マゼールは再録音には不熱心だな。

868 ：名無しの笛の踊り：03/04/12 10:29 ID:???

マゼール、いいねえ。
ブラ４聴いたけど、ひたひたと押し寄せるあの最終楽章は、
圧巻だった。まだまだ、衰えていないね。
ヴァイオリンコンチェルトは、萎えたよ。
なんだい、あの糞蛾木ヴァイオリニストは。
マゼールの愛人か？
なんにしても、最低だった。
アンコールのハンガリー舞曲は、悪乗りしすぎたね。
ウィーナワルツでもやればよかったのにね。マゼール。

869 ：名無しの笛の踊り：03/04/12 22:51 ID:???

マゼールが作曲してるオペラ、興味ある。

870 ：名無しの笛の踊り：03/04/12 22:54 ID:???

マゼールが生きているうちに、是非初演してほしいね。
マゼール自身でね。

871 ：名無しの笛の踊り：03/04/13 02:16 ID:???

もう初演する劇場も決まってるそうだ。

872 ：名無しの笛の踊り：03/04/13 20:48 ID:QvsPRoNE

本人は明らかにしてない。

873 ：名無しの笛の踊り：03/04/13 23:58 ID:???

age

874 ：名無しの笛の踊り：03/04/14 11:51 ID:???

NYPのサイト
http://www.newyorkphilharmonic.org/home.cfm

875 ：名無しの笛の踊り：03/04/14 21:01 ID:???

マズアの時より段違いに良くなったそうだ。

876 ：名無しの笛の踊り：03/04/14 21:38 ID:???

マズアの時も最初の頃は前任者より段違いに良くなったと言われたそうだ。

877 ：名無しの笛の踊り：03/04/14 22:10 ID:???

マズアは何処行っても駄目だ。

878 ：名無しの笛の踊り：03/04/14 22:17 ID:???

んだ、マゼールの方がまだオモシロイだ

879 ：名無しの笛の踊り：03/04/15 11:30 ID:???

ヤンソンスの情報ないかな。

880 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 12:15 ID:???

ａｇｅ

881 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 13:23 ID:???

離日したら、とたんに盛り下がるスレ。

ああ、変態どもよ、いずこへ消えしか。

882 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 18:16 ID:???

変態どもは一部ブーレーズスレに移行した模様。

883 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 19:13 ID:???

ポリーニスレにも出没してるよ。

884 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 19:43 ID:???

今日、名曲堂とやらを探しに行ったら付近に「ナース○○」っつー店が数軒以上あった。
大阪人はナース好きやのう。

885 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 19:58 ID:???

札幌にもあるよ。

886 ：名無しの笛の踊り：03/04/16 20:09 ID:???

老鈴混是留

887 ：山崎渉：03/04/17 15:35 ID:???

（＾＾）

888 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 17:01 ID:???

保全

889 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 21:41 ID:???

このスレはこのまま沈めた方がよろしいのじゃないでしょうか

890 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 18:24 ID:???

上昇

891 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 18:24 ID:???

上昇

892 ：名無しの笛の踊り：03/04/18 21:19 ID:???

裏青まだ？

893 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 01:49 ID:???

たしかに今回のブラームスは裏青で出して欲しいな。
出来れば欧州でのやつを。

894 ：数スレの111：03/04/19 20:57 ID:???

すれ違いｽﾏｿ
110さんへ
数スレに削除依頼が出ているので、わかりやすいクラシックネタをたくさん振ってほしいんですが。

895 ：山崎渉：03/04/20 07:14 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

896 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 22:59 ID:???

ageぽ

897 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 01:51 ID:???

まだまだage

898 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 20:07 ID:???

どうして人は彼を変態と言うのか？
わからない。

観客が見つめる中、舞台でかつらをかぶりだす指揮者

たとえば、そうであれば、変人と呼ばれるでしょう。
それは変態ではない。

899 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 18:25 ID:???

age

900 ：900：03/04/24 18:56 ID:???

900get!

901 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 22:40 ID:???

混ぜる

902 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 22:47 ID:???

日本公演済んだらぱったりカキコ途絶えたな（ｗ
みんなマゼールのCDも聴いてやれよ。ラフマニノフなんてベスト盤だぞどう考えても。

903 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 22:49 ID:???

このスレでさんざん騒いで燃え尽きちゃったかも。
会場でＣＤよく売れてましたね。
混んでて近寄れなかった。

904 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 08:08 ID:???

テラークから出てる「歌のない指輪」（ワーグナー／マゼール編）ってどうなんだ？
ピッツバーグとの「タンホイザー」組曲というのもあるらしいが。

905 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 14:00 ID:???

>>904
指環、迫力と叙情の大名演。買うよろし。

906 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 01:05 ID:???

浪人混ぜる

907 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 01:08 ID:???

>>904
録音がすごくいい。
カーステで大音量で聴いてみろ。
まじ、いくよ。

908 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 13:57 ID:???

クリー・ブランドとのチャイ５はまじ笑った。

909 ：名無しの笛の踊り：03/04/27 14:01 ID:???

あーそれききたーい。

910 ：名無しの笛の踊り：03/04/28 01:46 ID:???

>>909
まだ手に入るよ。

911 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 02:00 ID:???

クリーブランドとのチャイコは4番（CBS）もいいね。
冒頭のホルンがすごく鋭い音でのけぞる。

912 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 03:36 ID:???

>>911
クリーブランドなら｢ラプソディ・イン・ブルー」（ＤＥＣＣＡ）もかっこいい。

913 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 15:17 ID:???

>>912
ラプソディーは最近の青裏もよいよ。

914 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 20:15 ID:???

ベルリン放響との「新世界」を聴いた。すんごいね。これ。オケの暴走っぷりが
爽快。ＢＰＯとＤＧに入れたチャイ４が聴いてみたいんだけど、ＣＤ出でますか？

915 ：名無しの笛の踊り：03/04/29 23:52 ID:???

>>914
このチャイ4はクリーブランドに比べて面白みに欠ける。
ＣＢＳに入れたクリーブランド盤がロリンたんのチャイ４の中では
ベストで内科医？
ちなみにＢＰ盤はたぶんＣＤ化されてない。

916 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 15:39 ID:lRazAJhX

ウィーンpoとのマーラーはなぜ評判はイマイチ？
俺好きだ！！

917 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 18:34 ID:cJuL+Ym9

結局マゼールは、誰からもシンパシーを持たれないまま、
オモシロ．トンデモ指揮者として一生終えるわけね。ｗ

918 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 18:48 ID:???

ブーレーズよりはマシでしょ。

919 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 19:01 ID:???

まあ、ストコフスキーみたいな存在と思えば。

920 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 20:32 ID:???

>919
ありゃりゃ

921 ：名無しの笛の踊り：03/04/30 21:08 ID:???

ウィーンとのマラ９は良いと思います

922 ：１：03/05/02 22:05 ID:???

保守

923 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 22:25 ID:GvnPvFKj

>>921
うんうん。僕は６番好き。

924 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 23:11 ID:???

キモい信者がひっつきそうにない指揮者だから安心して演奏会に行ける。

925 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 23:13 ID:???

マラ９はバイエルンとの青裏もマジでいい。バイエルンとのマーラーチクルスは
是非正規盤で出してほしいな。そういえば、４番だけ未だに出ないけどどうしたん
だろう。

926 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 23:15 ID:???

BMGの正規盤音のバランスが糞すぎ。バイエルン放送の自主制作盤を売ってくれ。

927 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 23:19 ID:???

>>924
キモい信者がひっつきそうって例えば？

928 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 23:21 ID:???

>>927　またまた～ｗ　知ってるくせにぃ

929 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 23:22 ID:???

混ぜる

930 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 23:40 ID:???

>>925
エッシェンバッハ／ＮＤＲのマラ９と一緒に
ＦＭで放送されたやつ？

931 ：名無しの笛の踊り：03/05/02 23:43 ID:???

そうそう。あの立派なやつ。925に代って答えちまった

932 ：名無しの笛の踊り：03/05/03 22:53 ID:???

交ぜる

933 ：名無しの笛の踊り：03/05/04 14:13 ID:???

マゼール初心者には何がお勧めですか？
廉価版でお勧めはありますか？

934 ：名無しの笛の踊り：03/05/04 15:24 ID:???

>>933
指環のアレンジ版withBPO

935 ：名無しの笛の踊り：03/05/04 23:26 ID:???

>>933

クリーブランドとのブラームスが廉価盤で出てますが
これ結構いいです。緻密で。
でも変態性は薄いかも(笑)

936 ：名無しの笛の踊り：03/05/04 23:43 ID:???

この間のブラームスを裏青で出せ。

937 ：名無しの笛の踊り：03/05/04 23:44 ID:???

ﾌﾟ

938 ：名無しの笛の踊り：03/05/05 22:36 ID:???

ベルクのルル全曲ってどう？

939 ：名無しの笛の踊り：03/05/06 18:52 ID:???

　　　　ﾌﾟ

940 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 00:00 ID:???

まぜまくる

941 ：なぜかＮＹ留学中：03/05/09 13:32 ID:MkpIlrui

カーネギーホールに明日行ってブラームスチクルス４日皆勤となります。
学生券が出てて１０ドルなんですねえ♪（平土間の空席に座ってますが）。
バイエルン放送交響楽団／指揮ロリン・マゼールはテンション高くて
交響曲はテンションの高い演奏。１番はとことどころ強引なルバート
でマゼール節、２番はあまり無茶しない、３番は２楽章などで時々独特の
リズムの刻み方。いずれも聴いてて乗れる演奏。
ピアノ協奏曲については昨日と今日両方ともBronfmanってひとで
なんかパワーとかテンションに物足りないものが、オケと比べて見劣りが。
二重協奏曲はハンナ・チャンとジュリア・フィッシャー、こっちの方も
無茶せずっていうか、繊細・甘美、でもこっちはこれで堪能。
（終わってからマゼールが「ソリストのアンコール聴きたい？」みたいな
こと云ってデュオでヘンデルのなんかの編曲モノを甘美に演奏）
１日目のアンコールのハンガリー舞曲は正にお約束の変態演奏炸裂。
（ストップモーション、コマ送りみたいな）

明日はヴァイオリン協奏曲（ギル・シャハムの予定）と交響曲４番。

942 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 14:05 ID:???

あ゛ーーーーーーーーーーーううううううううう
あしたのギルシャハムと4番、チケット買ったのに仕事でいけない-ーーーーーーーー！
悲しいヨ悲しいよ悲しいよ～～～～
悲しいよ～～～～
えーんえーん
がるる

943 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 15:36 ID:???

アメリカまでこの変態を聴きに行てｔるのか？
それとも、在米？

944 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 15:37 ID:???

zainichi

945 ：名無しの笛の踊り：03/05/09 22:07 ID:???

zaibei(T_T)
アメリカ広すぎ…

946 ：なぜかＮＹ留学中：03/05/09 22:07 ID:jLhaFbTV

>942
じゃあチケット格安で売ってよ笑。

>943
在ＮＹ。
わざわざ行ってんだったら何も学生券なんか買わない。

どーでもいいけど２日目にバルコニー最前列で聴いてたら
後ろに日本人のいかにもなオタクがいてなんかムカついた。
向こうも移ろうとしてた空席を先に占有されてムカついてる
風だったけど。

947 ：なぜかＮＹ留学中：03/05/09 22:09 ID:???

訂正
わざわざ日本から行ってたら、安い学生券なんか買わず
最初から平土間で聴いてる。どーせそれでも８２ドルしかしないし。

948 ：942：03/05/09 22:10 ID:???

>>>946
売ってあげたいけど、もう間に合わないね。
Box office受取にしてあるけど購入時のクレジットカードが
必要みたいだから。

949 ：名無しの笛の踊り：03/05/10 07:40 ID:???

>>938
しっかりした筋肉質のの演奏。ライヴにしては驚異的な質の高さ。
ただあんまりメジャーな曲じゃないから、変態性は発揮できてないかも。

950 ：946：03/05/10 12:39 ID:???

>942
行けなくて残念でしたねー。
やっぱこれだけのブラ４はなかなか聴けませんよね。
これだけのオケを煽りつつコントロール効いてるっという快感。
まあまた音楽会で縁があればお会いしましょう。当方身長１７０センチ
中肉中背銀ブチ小判型眼鏡、それらしいのいたら「モナー」か「ギコ」
とかさりげなく呟いて頂いて当たりなら反応します（笑）。
７月のＭＥＴでのキーロフオペラにいくつか行く予定。

ちなみに今日のアンコールは
ギル・シャハムがバッハの無伴奏パルティータから例のシャコンヌ
オケのアンコールは２曲やって
「天国と地獄」だったかのポルカと「アルルの女」。超快速ノリノリ。
この組み合わせでいわゆる通俗名曲ばっかしのプログラムとかやってくれたら
地の果てまで聴きに行きたいですねー。

951 ：942：03/05/10 13:21 ID:???

>>950
私はNYなんて遠い遠い田舎に住むものですのでそうそうNYに現れる事はないでしょう。
NYはいいなあ…、カーネギーホールのカレンダーなんて見てると毎日お祭騒ぎ。
ニューヨークフィルもあるしMETもあるし。
美術館もあるし日本食もたくさんあるんだろうし紀伊国屋もあるし。。ぶつぶつ
行きたかったです。行ってたら一番前の真中あたりの席でした。

952 ：946：03/05/10 13:42 ID:???

>951
去年１２月にこっち来て（別に希望もして無かったんだけど
「留学行け」と指導教官に云われてこっちの研究所勤務）。
しばらくは生活セットアップで遊びに行く余裕なかったのですが、、
落ち着いてくると給料安いけど仕事は１０時-５時半であったり
するし独身独り暮らしだし、、って感じ。キリが無くて困ってます。
正に毎日お祭り、６月はバレンボイムのベートーヴェンのピアノソナタ
全曲演奏８日がかりとかやってるし・・

それでも１週間にカーネギーホールに５回通ったのは新記録。
チクルス４日＋日曜日は元々はポリーニのリサイタル（のはずが
キャンセルで代演のひとが出て来た）。
チクルスは４日とも学生券＝＄10購入して、空いてる平土間ど真ん中
かバルコニー最前列中央に座って聴いておりました。

953 ：942：03/05/10 13:54 ID:???

NYじゃ金欠になっちゃうね。
ポリーニはキャンセルだったのか。
NYフィルのサイト見たら週末のベートーベンもキャンセルになっていた。
バイエルンもやっと国に帰れるね（だよね？）。お疲れさまだ。

954 ：946：03/05/10 14:29 ID:???

学生時代みたいに安いチケットばっかし買ってます。すごい貧乏人
になった気分。この街にいたら「金稼いでなんぼ」という価値観が痛切に理解出来ます。
（さすがにオペラの立ち見は１回やって閉口しました、「パルジファル」
なんかでずっと立ち見してる根性のある中年のひととかある意味尊敬です？）

それでですねえバイエルンのひとたち私もこれで帰れるものと
思ってましたが、この後もアメリカ放浪がまだ続くんですよねえ！！
http://www.maestromaazel.com/dec.html

西海岸の友人に行くように奨めたら、ブラ２＆４のを早速購入してました。

955 ：946：03/05/10 14:40 ID:???

ところで上記のＨＰ見てて気が付いたのですが、５月１４日の
カリフォルニアはオレンジ郡でのプロってどうよ？って感じ。

一日で交響曲3,4,1番、、、すごすぎる。

956 ：名無しの笛の踊り：03/05/10 15:10 ID:???

コントラバスを桶の最後尾に横一列に並ばせてたけど、
あれはマゼールいつもそうするの？
ノリントンなんかもそうやるけど、最近流行りかね。
もとはウィーン楽友協会で場所の都合上から始まったスタイルと
認識してるのですが、最近は音響的な効果を求めて採用されているようですね。

957 ：名無しの笛の踊り：03/05/11 01:23 ID:???

>>941
重要な間違いが。。。。
ｈｐネタで読み間違いの気配有り。行っていないんではーー

958 ：>957：03/05/11 07:16 ID:???

959 ：941：03/05/11 13:59 ID:???

>957
?

上記のHPで何故かしらんけど
Carnegie Hall, New York, NY
Tues, May 6, 2003, 8:00 PM
........
Julian Rachlin, violin ･ Han-Na Chang, cello
となってるやつのこと？

実際はJulia Fisher だったけどねえ。
それにしてもこのひとの演奏姿は立ち姿が綺麗。

960 ：名無しの笛の踊り：03/05/11 15:35 ID:O8r7XAvl

>957,959
　そういう話だったのか。なお、941氏の助太刀するわけではないが、NY Times
（酷評！）を見てもFisherが弾いたのは事実のようだ。
　さて当方は今日ワシントンDCで２，４番を聴いて来た。ちなみにバイエルン
放送響を聞くのは十数年前のディヴィスとの来日公演以来二度目。マゼールを
聞いたのも去年暮れののNYフィル定期の新作初演だけ。CDも持っていないので
ここでの「変態」評を読んで楽しみにしていた。
　２番の始まりこそ、マゼールも木管群も精彩を欠いていて、過密スケジュー
ルでお疲れか？なんて思ったけど、なんのその、その後はのりのりのマゼール
節を聞かせてくれた。
　確かにたまげたね。私の印象では４番は比較的オーソドックス（終楽章なん
てなかなか造形的だった）、２番こそテンポといいディナミークといいアブ
ノーマル。２番フィナーレで加速しまくって喝采を浴びていたが、わしゃどう
も納得いかん。そもそも彼の「変態」ぶりはピアノのところでテンポを異常
に落として「緊張感」を作り出すとか、フレーズの切れ目で見栄を張ってみせ
るとか、パターン化されている気もした。
　それにしても、十数年前の記憶ではバイエルン放送響ってもっさりした音と
いうイメージだったが、今日は弦も管もシャープなアンサンブルだったよ。こ
れもマゼールの功績なのかな？
　しかし、この組み合わせ、ブラームスではない曲を聴きたかったな....
何て思ってたら、明日のフィラデルフィアは「海」と「薔薇の騎士」組曲じゃ
ないか！電車賃の方が高くなるけど、聴きに行くかな...思案中。

961 ：名無しの笛の踊り：03/05/11 15:38 ID:???

いいないいな。
近い人はいいな。

962 ：名無しの笛の踊り：03/05/11 17:22 ID:???

941でも957でもないが、NYでユリア・フィッシャーが弾いたのは事実です。
941は行ったんでしょう。

963 ：941：03/05/11 23:16 ID:???

っていうか行って無いのをレビューする習慣のひとって、しょーもない
クラシックオタクの中には結構おるもんなの？？？。
自分か周りでそーいう虚言癖のあるのがおるからそういう発想が出て
くんでしょうけど、最初意味が判りませんでしたわ。

964 ：960：03/05/12 10:11 ID:fCxrzRtF

　今、フィラデルフィアから帰ってきた。チケット74ドル＋電車賃96ドル。でも
「ばらの騎士」とアンコール「雷鳴と電光」（「ピッツバーグ（彼の故郷）か
らフィラデルフィアに流れてくる悪天候についてのお詫び」と前置きした）で
元は取れたかな。

　フィラ管の新しい本拠地、Kimmel Centerの最前列で聴いた。だから楽器間
のバランスについてはコメントできないが、ブラ１はド迫力だったよ。ただ
「変態度」は大した事なし。最後の方で妙なポルタメントを掛けてた位かな。
早めのテンポで何事もなかったかのように進んでいく。１楽章再現部の入りな
んて大いに期待してたのに肩透かし。
　「海」もしっくりこなかった。どうしてあんなに弦にごりごり弾かせるんだ
ろう？座席のせいでそう聞こえるのかとも思ったが、演奏後（一番ごりごり弾
いていた）チェロパートを指名して立たせていたところを見ると、彼の解釈
なんだろう。
　でも「ばらの騎士」はよかった。溜めも見事に決まって、オケがすすり泣く
ははじけるは。マゼールも頭の上で指揮棒ぶんぶん振り回して、Vn奏者がうけ
ていた。

960の訂正。14行目：見栄を張る->大見得を切る　お恥ずかしや。

965 ：960：03/05/12 10:18 ID:fCxrzRtF

>941氏
　昔「題名のない音楽会」で黛が弟子に行かせて評論を書くヒョーロン家の話を
していたことがある。真偽の程はともかく、「行ったふりして書いた感想文」と
いう発想は割りとよく出てくるものだと思うよ。

　まあ、クライバーでも聴いたというならともかく、来日直後のマゼール聴い
たなんて誰も羨ましがらないんだから、わざわざネタ投稿をする香具師がいる
とも思えんが。

966 ：941：03/05/12 12:43 ID:???

＞９６０さん
そういや昔、ＣＤの評かなんかで聴いてたら当然気がつくはずの
エラーかなんかに全く気がつかず雑誌に評論書いて、あとで突っこま
れて、「実は輸入盤の方で聴いてたもので、すんません」みたいな
苦しい釈明してたひとがいたような・・。
ま２ｃｈでネタ投稿しても金にもならんし。

秋からはＮＹフィルで。次のシーズンのプログラム送られて来ました
けど。１０月は最初にバルトークとかやって、次にベートーヴェン
チクルスとかですねえ、リンカーンセンター家から３０分くらい
ですけどキリがないですなあ。

あまつさえ最近は「もしかしてバレエも面白いかも」とか思い出して
気の休まる時も無いです、、、。

967 ：941：03/05/12 13:55 ID:???

こっちでも「薔薇の騎士」組曲もやって欲しかったなあ。
そうそうカーネギーでのアンコールのポルカ、「天国と地獄」でなかっ
た、こっちでも「雷鳴と電光」だった失礼＆訂正。

来春の予定見てたら「惑星」なんてのもありますねえ、生で聴く機会
あまりないし楽しみ（私の誕生日にあるので、仕事も初めから休み
だし）。

968 ：960：03/05/12 14:37 ID:???

>秋からはＮＹフィルで。
　まだ今シーズンも終わってませんよ。私の家はリンカーンセンターから５時間
ですからそうそう通えませんが、「復活」には行く積もり。来月はじめのショス
タコ５番聴きに行ってレポしてくださいよ。

>あまつさえ最近は「もしかしてバレエも面白いかも」とか思い出して
　メトにもビシバシ通って下さいな。

　ちなみにマゼールは来シーズンのワシントン・ナショナル響に客演して
自分で編曲したリングハイライトを振ります。あんな下手オケ振りに来て
くれてありがとよ＞ロリン君

969 ：名無しの笛の踊り：03/05/12 20:21 ID:???

マゼールは黄泉響だってソウルフィルだって振るからね

970 ：名無しの笛の踊り：03/05/12 20:27 ID:???

今日たまたまソウル・フィルのHP見てたけど
普段3万ウォンの席がマゼールの時には15万ウォン…

971 ：名無しの笛の踊り：03/05/12 20:29 ID:???

15万ウォンていくらくらい？

972 ：名無しの笛の踊り：03/05/12 20:35 ID:???

150,000ウォン≒14,618円
普段の値段を考えると､日本でN響に3ﾏｿ円払うようなもんだな

973 ：名無しの笛の踊り：03/05/12 20:35 ID:???

大雑把に言えば10分の1くらい＞ウォン

974 ：名無しの笛の踊り：03/05/12 21:04 ID:???

つーことはおおざっぱに言ってマゼールのギャラは２５００万くらいか。

975 ：名無しの笛の踊り：03/05/12 22:06 ID:???

ＮＹでの年俸は１５０万ドルらしいですねえ

976 ：>960氏：03/05/13 13:19 ID:???

なんかＭＥＴが終わったので一区切りついたような気になってましたが
「革命」と「復活」はいかねばなりませんねー。
「リングハイライト」はテラークからＣＤが出てるやつよねえ、それも
聴きたいなあ、次シーズンのＮＹフィルの予定にはないけど。

「バレエ」ってことで土曜日マチネに「白鳥の湖」行ったら一尾どう
ってことないとこでこけてびっくり。ついでに今晩も暇つぶしにメト行って
ＡＢＴの「バヤデール」なんて名前も聞いた事ないのだったけど観にいって
みました。

977 ：960：03/05/13 14:20 ID:???

>975氏
　NYフィルは最初ムーティに声をかけたがギャラ・出演日数で折り合いがつかな
かった。続いて候補にあがったヤンソンス他（忘れた）にも断られ、結局マゼー
ルに落ち着いたんだよね。ムーティはマゼールより高いギャラを吹っかけたつう
ことなんだろうか？

>941氏
　ABT（アメリカン・バレエ・シアター）の腕の程はようわからん。７，８年
前にNYで見た「ロミオとジュリエット」は美しい舞台だった。その後DCで見た
「くるみ割り」にはガカーリ。「バヤデール」は日本では「海賊」って訳され
ている奴じゃないですか。

978 ：名無しの笛の踊り：03/05/14 00:56 ID:???

ムーティはフィラ管辞める時にもうアメリカの桶のポストにはつかん！
っていってたんじゃないの？

979 ：名無しの笛の踊り：03/05/14 01:18 ID:???

>>977
ムーティはスカラ座に専念したいらしい
ＮＹフィルもバイエルン放送響もそれで断ったとのこと

980 ：960：03/05/14 14:32 ID:???

>ムーティはフィラ管辞める時
　この時は当時の本拠地アカデミー・オブ・ミュージックのデッドな音響が
気に食わなくて新ホールの建設を要求したが拒否されて辞任したのだ、と聞
いたことがある。去年だか一昨年までフィラデルフィアには新ホールが出来
なかったのだから、この点では辞めて正解だったわけか。

　マゼールって今もオペラ振ってるんだっけ？ヨーロッパの音楽事情にすっ
かり疎くなってしまった（日本にいるとNHK-FMの番組表からでもある程度情
報を得ることができるが）のでおせーて下さい。

981 ：名無しの笛の踊り：03/05/14 23:33 ID:???

最近は振ってないような。２００４年に初演するという自作のオペラ「１９８４年」
は自分で指揮して初演するのか？

982 ：名無しの笛の踊り：03/05/15 13:59 ID:???

次スレタイトル

【もうすぐ来日】　ロリン・マゼール　vol. 2　【変態】

983 ：名無しの笛の踊り：03/05/15 20:15 ID:0VcyJkTd

いえいえ

【ナース学院】　ロリン・マゼール　vol.2 【変態的巨匠】

これで決まり！

984 ：名無しの笛の踊り：03/05/15 20:20 ID:???

「変態」はもうやめとけ

985 ：名無しの笛の踊り：03/05/16 00:05 ID:???

変態マゼールのSACDホスィ！
クリトリス管とのハルサイ

986 ：名無しの笛の踊り：03/05/16 00:18 ID:???

早くブラームスの裏青出ないかな。

987 ：名無しの笛の踊り：03/05/16 00:35 ID:???

ショス５行きます。
チケットって日本からでも買えますか？（オープンリハのチケットも合わせて買いたい）

988 ：名無しの笛の踊り：03/05/16 01:23 ID:???

皆さん、次スレです。速やかに移動をお願いします。

【ナース学院】マゼールvol.2 【変態的巨匠】

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052997891/l50