人はなぜ色魔根をするのか?
とりあえず目撃談求む。
小田急線の駅のホームで終電近くにかなり大振りしてるヤシがいますた。
2
彼は実はカラヤソなのです
ティンパニ魔ねする人ありけり
ゆらいばーこと、ゆらむぼ。
この人はいろんな指揮者の形態模写が彼の数少ない特技のひとつとなっている。
指揮棒持ってる奴、正直に告白しなさい。
まず俺ね。
サヴァリッシュの魔ねできたら
はくしゅして野郎
傘ゴルフオヤジに然り
俺も指揮棒持ってる。古便の間ねならできます。
踊るで
いかりやが
怒っているシーンあったが
外山ゆーちゃん
亜インザッツに
にてたな
11 :
名無しの笛の踊り:03/02/19 19:43 ID:ZTRuFUCU
オケ部学指揮。
陶酔のあまり、顧問を刺した事ありますが何か?
12 :
名無しの笛の踊り:03/02/19 20:13 ID:qCYqMDk7
好田タクトの実演見た香具師いる?
鶴岡アキラはどうよ?
指揮以外にもシルヴィ・ギエムの「ボレロ」の真似とか
やってるらしい。
14 :
名無しの笛の踊り:03/02/19 23:26 ID:4Pku9zVp
古ヴェンの真似したらスゲ−よ。但し音楽も古ヴェンで
懐かしいな
僕も50年前はそうだったといえよう!
目指せ、珍ポーコー!といえよう
ポーコーちんも犬や塔で色魔根やるのか(笑)
>>17 CDショップの店頭でベートーヴェンやブルックナー、マーラーが大音量でかかっていると、
色魔根してるオヤジが5人は居るヨン。
中にはうなり声を上げて、息を弾ませているオヤジも。
マジすか?
そいつら皆、珍ポーコーズ(笑)
CD聴きながら指揮魔寝する人って
音だしの合図どうしてんの?
>>21 たぶんベーム先生みたいに音楽をなぞっているんだと思うよ。
ちなみに21さんは「おうちで指揮者」を買った口ですね?
漏れは立ち読みした口だけど。
そんなの気にしてません。
音楽に没入してくると始めるのです。
自宅でするくらいならいいじゃんかよー
車運転中、四季魔根をよくします。
許す!
指揮者は最高!みんなのあこがれ。
うまくいけばほめられ、まずいとオケのせい。
それにヘタな指揮者ほど、オケはなぜかいい演奏する。
28 :
21:03/02/20 02:26 ID:???
でも、どうせならホルン奏者(でなくてもイイけど)とかに
目配せしつつ、厳粛に始めたいじゃん(w
あと、ミスしてる個所では毎回睨んだりする?
それからペットの入りの合図は一拍前で良いんだよね。
ネタなのかマジなのか自分で分からなくなってきた・・・・
>>28 おれは譜面台にCDプレイヤーのリモコン置いてタイミングあわせてるが。
指揮棒持ってるぞ。カラヤンとデュトワの真似が出来る。
目を瞑って方を軸に上下運動。これカラヤン。
ちょっとそり気味に、肘を軸にリズミカルに縦横運動。これデュトワ。
ビデオに撮ってうpしる!
ヴァントの2000年来日公演DVDは必須の研究資料。あれは指揮者だけを
取った別カメラで全曲を見れる。
みんな隠すなって!
クラシック聴いてるヤシなら絶対やってるやろ。
顔にシワよせてみたりアゴの角度を変えてみたり、時には両腕を交差させたり!
僕は毎日やってるけど
ある程度慣れたら指揮科の入試受けてみるのもいいよ。
一次試験でもピアニスト相手だけど振らせてもらえる大学がほとんど。
芸大なら二次まで残れば合奏相手に振れる。
万が一受かったら夢が叶う(爆
35 :
名無しの笛の踊り:03/02/21 00:18 ID:UJA+vqPa
指揮科って芸大以外ではどこにあるの?
芸大は定員が二人だったよね
>>35 2人ってマジすか!
一つの大学で定員2人って・・凄い世界だね
医学部が難しいとかそんなレベルじゃないんだなあ・・
仲悪かったら4年間どうすんの?
年に2人でも日本のプロオケの首席ポストは数年で埋まるな。
残りはどうすんだ?
作曲が20人ってのはもっと信じられないが。
39 :
名無しの笛の踊り:03/02/21 17:29 ID:TLu2QtUy
芸大の指揮科は厳しいから
一人も受からないと買ってあるんだよね
しかし、だいたい18歳で本物振ったことあるヤシなんていないだろうに。
指揮の実技試験なんてクラヲタでも大差ないんじゃないの。
聴音はクラヲタじゃあ無理だろうけど。
41 :
名無しの笛の踊り:03/02/21 17:37 ID:TLu2QtUy
調音は木管4重奏だったりする
移調楽器とか分からないのはおわり
楽器に触れたこともないヤツが憧れからついやってしまうんだろ。
指揮とか作曲とか
入試の聴音なんかの問題、他とくらべものにならないくらい
難しいよ。
ようは、耳がいいかどうか知りたいんじゃないだろうか。
わしは適当にテレビやビデオやdvdを見ながら指揮をしている
45 :
名無しの笛の踊り:03/02/21 23:33 ID:bO+W2eqP
今年6月にある東京経済大オケの定演は、
芸大指揮科の学生が振るらしい。
しかもチャイコの「悲愴」。恐るべし!
芸大の指揮科出身で活躍してる人って誰かいたっけ?岩城は打楽器だし。
47 :
名無しの笛の踊り:03/02/21 23:35 ID:bO+W2eqP
コヴァケンは?
作曲科なんじゃ?
>>45 寄寓だね。ワシも昨日クレンペラーの悲愴で四季真根してたよ。
楽勝楽勝!芸大指揮科なら。
>>46 最近では大野、上岡あたりか?
大町は日本じゃなくてウィーンアカデミーの指揮科出身
まじめに指揮科出るよりも何か他の楽器をやりながら
指揮の勉強するほうがずっと楽そうに思えるんだけど、違う?
視野も広い感じがする。
古ヴェンの指揮がかっこいいとおもうのは俺だけか??
まあ、真似は出来んが・・。
カラヤソよりかっこいいとおもう。
なんでもいいけどお前ら
コンサート会場でやるな
目障りだ
漏れはNHKホールの最後列立ち見で思う存分汗流してますが
それでも迷惑だったら声を掛けてください。遠慮せずに。
別に案外話して見れば普通の香具師ですから。
でも今思い付いたのだが、サントリーのP席で
指揮者に指示出しってーのが最強だろう?やっぱ。
>>57 すでに実際にいるぞ、そういう奴
良い子のみなさんはマネしないよーに
>>56 そんなキモい野郎に声掛けたくねえよ
ネタと承知でマジレススマソ
CDショップの店頭でかかっているBGMに合わせて色魔根してるオヤジはよくいるけど、
新宿の塔で、2〜3m離れた俺の方を向いて、満面の笑顔で四季真寝してる香具師がいて、
これはチョト怖かった(w
>>60 ばよりん弾く真似してあげればよかったのに。
>>61 おともだちになれと?
そんな殺生な。。。
いや、さらに君が他に人を満面の笑みで見つめて最終的には売場全体で
オケ真似出来るようにするべきだったんだよ。漏れがいたらチンパニ叩
く真似してあげたのに。
64 :
名無しの笛の踊り:03/02/22 19:00 ID:CApZjNFz
>>52 私もそう思う。
作曲科で学んだ後指揮科に行く人も多いみたいだし。
ベームの父親がハンス・リヒターに「よい指揮者になるためには」と聞いた際の
リヒターの返答。「オーケストラの前に立つ。あとは、うまくやれるかやれない
かだ。」
>>65う〜ん、申し訳ないんだけど。
あんまオモロクナイ。
67 :
?1/4?3??E^?I`?J?I`?x?e` :03/02/22 19:32 ID:Av44sGs2
コノスレオモロイ。デモスグオワリソウ
68 :
名無しの笛の踊り:03/02/23 05:49 ID:yjhzhPlC
>>66 >あんまオモロクナイ。
そういう問題ではないと思われ。
けっこういるんだな。。。
水性ペンを指揮棒にして真似てたら
インクが漏れてきて・・・・(TДT)
阿呆や
72 :
名無しの笛の踊り:03/02/24 23:56 ID:33l1x7pu
オペラ聴いても室内楽聴いてもピアノ聴いても指揮真似するのでつか?
漏れ無伴奏ヴァイオリン聞いてもする
最近はリートでもやってしまう……
4分33秒でもか?
76 :
名無しの笛の踊り:03/02/25 00:03 ID:uo+Q1iMa
オペラの指揮者になりたければ、
声楽の勉強をなさることをお勧めしたい。
楽器しか知らない指揮者が振ったら、
息も間もクソもなくって歌えないこと甚だしい。
息と間を知っていれば、
そしてきちんと楽譜を勉強できる人であれば、
振ることそのものは「慣れ」だからね。
漏れはやっぱ指揮者よりソリストのほうに憧れる
↑弾き真似クン発見
79 :
名無しの笛の踊り:03/02/25 00:09 ID:s7+pPspv
声楽科出身なのにブレスの取れてない指揮者もいました。
椅子に座りながらミュンヘン時代のチェリの指揮真似しる!
微妙な踊りの入ったシュトゥットガルト時代でもよいが。
ボヘミアン・ラプソディーで四季真根します。
>>80 「ティル」のケツ振りダンスなんか去年の放送見た翌日にマスターしたよ。
>>81 指揮真似じゃないけど、
あの曲はモロ「テツ&トモ」向きだね。後半部。
84 :
名無しの笛の踊り:03/02/25 00:49 ID:TnX/YTuO
「マイスタージンガー」で指揮真似しまつ
指揮真似してる皆さんは、
やはり全曲立ち通しですか?
それとも、盛り上がるところだけ?
ブル7などはやはり座って始めて、アダージョのクライマックスのところで
ヨロヨロ立ち上がるのが通の振り方。
kimoi
氏んでくれた方がありがたい。
え、結構うけたよ? むしろ イ`
今日新しい指揮棒買ってきました。
ベームのようにちょっと長い。そして持つところは涙滴状になったやつです。
これからモーツァルトの25番を振ります。
シロートが指揮棒振るときは、目玉を、、、
あぁ、恐くて最後まで書けない
歩きながら、電車の中で、仕事しながら、いつだって指揮真似してまつ。
皆さんやはり頚を悪くして一回くらいは入院してますか?
入院しないと駄目でつか?
指揮真似しながら唸り声あげたりする?
98 :
名無しの笛の踊り:03/02/28 21:41 ID:5iHNoj0s
>>84 指揮もする声楽家、作曲家・・。
音楽学もしますし、いろいろですな。
我こそはと思う色魔ねの方、100をどうぞ。
うちの娘(小3)がゲルギエフの真似を覚えて困っている。
朝から晩まで真似しています。食事中であろうが、ちょっとした話をするときにも真似をして
しまうんです。
最近でたDVDをみてハマったようだ。
きっと学校でもやってるに違いない。(ウツダ。。。。)
>100
いいじゃないですか
将来カリスマもった香具師になるかも。。。
でもゲル禿もうつったりして藁
>>100 広上淳一の指揮姿のヴィデオをぜひ娘さんに見せてあげて下さい。
家をAVシアター化した。
プラズマディスプレイを買った。
プラズマディスプレイを消しておくと、大きな鏡のようになって
指揮の練習をするのに最適なことがわかった。
新しい発見。。
指揮真似を車運転しながらやってしまう俺は逝ってよしですか?
>>104 そんなことしてたらそのうちホントに逝ってしまうよ。
>>104 指揮はオーケストラをドライブするので、きっと大丈夫だと思います。
ベルリン・フィルの奏者に指揮真似の上手い香具師がいたらしいね。
ヨッフムやバルビローリ、ベームの真似が絶品でカラヤソも誉めたらしい。
でもカラヤンの真似したらカラヤソ怒ったんだってね。(w
108 :
名無しの笛の踊り:03/03/01 20:36 ID:xii8vtRg
>>107 カラヤンらしいエピソードだね。俺の指揮真似のレパートリーは朝比奈、
ベーム、マタチッチ、フルヴェンがあるぞ。特にマタチッチが簡単。ちょっと猫背に
して手を返しつづけるだけ。
>>107ワラタ。
しかし、その楽員も相当のおっちょこちょいだ。
イソップ物語あたりにありそうな話だよ。
漏れはCクライバーのマネをしたいが、バーがないので寄りかかる所が
出来ない。。
指揮する人に質問ですが
長時間 振り続けて
指先に血が行かなくなって白ろう病みたいにはならないんですか
>>70 漏れるだけならまだいいよ。
漏れは壁に模様作っちまったよ。
>>112 いや、指揮すればいい運動だし、血行も良くなって健康にいいはず。
それよりVn弾いてるとえらい肩凝るんですけど。。
>>111 すごくわかります。
バーに寄りかかったり手を置いたりしたいですね。
わたしはその影響もあってか、職場とか町中とか電車とか、
あるとあらゆるものに寄りかかったりつかまったりします。
107のカラヤンの話は本当です。シュトレーゼマンとかバッハマンの手記に出てきます。
団員の回想録にもあったかもしれません。
kono sure geki wara
117 :
名無しの笛の踊り:03/03/02 18:56 ID:3HGhDAuj
クライバーの指揮棒がプルプルするのは有名だけど、96年の映像はさすがに
アル中の影響みたいな感じを受けますねえ、外見も一気に老けたし。
ブラ4の2楽章終わって左手で額の汗拭くときも手がプルプルしててびびった!
すごいマニアックだが、、、
ひゃひゃひゃ おまいら入院しる!
ワロタage
信じてもらえないだろうが、オレの知り合いで
色魔ねを正装でやって、しかもそれを写真撮影
してお手製のカレンダー作った香具師いたよ。
ホール&桶の写真でご丁寧にもコラにしてさ(w
とても信じられない。
ネタであってホスィ
122 :
119:03/03/03 00:57 ID:???
結婚式の黒服に着替えて、しかめっつら&おちょぼ口
という雄姿でした。楽器屋で年末にもらえるグラモフォン
のカレンダーをスキャンして、大オーケストラ相手に
戦ってました。
119の知り合いには100回いってほしい。
何て言ってほしいの?
125 :
119:03/03/03 01:32 ID:???
お互い単なる30過ぎのリーマンなんですけどね。
「もっと健康的な趣味持ったら?」とは
いつも彼に言ってます。電車に一緒に乗ると、
彼窓に向かって構えちゃって構えちゃって(w
机の引き出しに手垢にまみれた割り箸が入っています。
指揮棒持ってる香具師はイパーイいるみたいだな。
でも指揮台と指揮者用譜面台をもってる香具師はきっと
いないだろう。念のため。(かくいく漏れはもってない)
キィィィー!さっそく買いに逝くど!!!
ついでに桶も買って来よう
>>126 割り箸より縁日の屋台で売ってるジャンボフランクについている
棒のほうがいいぞ。
漏れの色真似は、バルタン星人のように手先を蟹状に
パカパカ開け閉めしながら、腕をゆっくり上下させていまつ
指揮者の試験って何段階にも分かれてて最高に難しいんでしょ。
60楽曲だっけ?楽譜見ないで暗譜してるのが条件とか。
指揮真似してる人なんてみたことない。
見てみたいような見たくないような。
>76
歌出身で2/4拍子を1,2,3,4、と数えた方がいました。
どうわけて振ってもテンポ変わんないという方もいます。
テンポ変わらなくてもテンポ感はかわるでしょ!
おけ譜読めないのがバレバレよ。
単なる指揮真似じゃなくて協奏曲の弾き振り真似っていうのもいいかも。
ヴァイオリンとかピアノとか。指揮棒いらんし。
ていうか指揮真似する人は協奏曲聴かないか。
カデンツァがうざい!!とか言いそうだ。
>>134 私はブラームスのVn協で10分をこえる脳内カデンツァを弾ききりました。
>>134 その昔MMO(ミュージック マイナス ワン)というLPがありました。
要するにカラオケですよ。ピアノコンチェルトとかあるわけですよ。
それで、モーツァルトとかはよく弾き振りしました。
ベートーベンとかチャイコフスキーはピアノのスキルがないので
できませんが、モーツァルトは何とかなりました。
クレイダーマンも出してたね。ピアノ協奏曲のカラオケCD。
age
(σ゚д゚)σ ♪
素朴な質問ですが指揮真似する人達ってどんな曲でまねっこするのですか。
お気に入りの作曲家や指揮者っているのですか?
基本的に、好きな曲、好きな指揮者だったら何でもOKでしょう。
>>141 フルトベングラーを見たこともないヤシがフルヴェンの真似してる
姿を想像するのはやっぱりキモイ。
143 :
76:03/03/05 21:20 ID:Fw2sfHuQ
>>133 禿しく胴衣したいところではあるけれど、
逆のことがほとんどの指揮者にいえると。
4分の4拍子はちゃんと4つに振ろうぜ。
勝手に2つに振られたら拍感が変わって・・・。
しかし、歌の人間にオケ譜を読めない奴が多いのは確か。
仲間ながら(あるいは仲間なるがゆえに)情けない今日この頃です。
厨な質問だけどオケ譜が読めないってどういうこと?
移調楽器が分からないとか?
>>143 むちゃいうなよ。テンポが速かったら手が追いつかんじゃないか。
指揮者は桶のスピード感をとめちゃいかんぜよ。
>>144 漏れの知り合いのピアノ弾きでヴィオラの楽譜読めないヤシがいた。
ちなみに音大卒。
指揮棒は佐々木小次郎の刀みたいに長いほうがカコイイよね。
148 :
76:03/03/06 22:46 ID:uUwEvT4R
>>145 むちゃは言ってないよ。
この場合、基本的に4つで振れないような速さに設定してはいけないと思うのだ。
習慣的に速くなっている曲でも、それは2つに振っているからそうなるので、
よく考えてみたらちゃんと4つで振れる速度でなければならないと。
例えば、フィガロの2幕フィナーレ開始のテンポ、
みんな2つ振りでパッパカ演奏してくれているけれども、
ちゃんと4つ振りのAllegroであることが必要。
それを文字通りやってくれているの、アーノンクールぐらいだぜ。
Allegro assaiやPrestoならともかく、
ただのAllegro程度で2つ振りしてはいけないと思う。
それは、単なるテンポ設定の間違いにしかならないでしょう。
>>148 ウィーンのシュターツオパーの方ですか?
age
151 :
名無しの笛の踊り:03/03/07 20:24 ID:aSvrUfTB
>>149 私ですか?私なら日本在住、しがない音楽家ですが・・。
ソウデスカ
閑散
指揮真似に忙しくてカキコする暇がありません。
モーツァルトまでの短いヤツと、ベートーヴェン用と、それ以降用の長いヤツと
指揮棒3本持ってるぞ。
指揮棒買うときって、書泉グランデの女店員にエロ本差し出すときより恥ずかしいね。
某ヤマハの糞女笑うなボケ。
>>156 指揮棒買うとそういう風にみられるんだろうか?
実は指揮棒マーケットって、何割かそういう人が占めてたりして(笑。
133です。
拍子通り振って欲しいのはやまやま。
しかし、早い4拍子はきついよね?
でも、遅い2拍子は1,2,3,4じゃなくて
1、と、2、と、 と数えればすむでしょ?
口で1,2,3,4、と言ってはまずいと思う。
オケ譜については読めないっていうか、見たくないんだと解釈しているけど、
どうしてオケ譜見ないんだか私は不思議。
普通に山野楽器で指揮棒かいました
思ったんだけど、プロの指揮者って指揮棒どこで買ってるんだろう。
オザワが山野楽器で指揮棒買ってるの目撃できたらかなりウケル気がする
指揮真似ってそんなカッコワルイことかな。
確かに、コンサートでやられてはキモイけど。
162 :
名無しの笛の踊り:03/03/10 02:03 ID:B7zF8B5j
たまに指揮真似する人見ると腕をやたら振ってるんだけど
ウチではあれで何分も振ったりしてるんですか?
疲れないんだろうか
ボクは肘から先、主に手首しか使わないです
実際に吹奏楽を振って首を痛めたということもあるけど
>>160確かに本職が楽器屋に置いてあるのを買う姿は想像できん(w
自ずと指揮棒業界が如何なる購買層に支えられているかが解かるよな。
>>161 ひとりで部屋にこもってやっている姿はキモイわな。
小沢征爾は何度か首を痛めて入院したらしいな。
167 :
名無しの笛の踊り:03/03/10 13:41 ID:xjX7TH25
首を痛めるのは、指揮者の職業病らしいよね
168 :
名無しの笛の踊り:03/03/10 13:43 ID:mQQBugaU
こんな事聞くのも恥ずかしいのですが、指揮棒っていろいろありますが、あれはどう使い分けるのですか?
169 :
名無しの笛の踊り:03/03/10 13:45 ID:x4/Am9aN
あ、ごめんなさい
棒の長さの事です
170 :
162:03/03/10 14:58 ID:UvNvR6qU
>>164 あの本読んでも答えは載ってないと思うんだけど
おいらが必死で色魔寝しているところをうちの奥さんはふすまの隙間から
そーっとみていたらしく、あとで一言、「あんたの指揮、広上さんみたい
ね」とのたまいました。せめて、チョンミュンフンくらいだったと言って
ほしい。
そういや、岩城さんの「指揮のおしごと」は読んだか?
ふだん色魔値で大汗かいてる自分だが、あれ読むととっても叱られたような気がする。
173 :
名無しの笛の踊り:03/03/10 22:43 ID:f1yc11Cv
何にも恥ずかしいことはないさ。
健康な男子なら当たり前さ。
たぶん、みんなは指揮真似してるよね。
ブル8で盛り上がってきたときに、ガマンできなくてしちゃうよね?
だけど、タワレコでは「僕は指揮真似なんてしてないよ」って顔をしてるでしょ?
どうしてなの? みんな指揮真似のこと、恥ずかしいことだって思ってるからじゃないかなぁ?
このスレ面白いよ。
もっと盛り上がって欲スイ
いくらでも語るネタはあるが、さすがに匿名でも恥ずかしすぎる。
いまさら何を恥ずかしがっちょる!
思い切って書いてみそ!
過去レスの具合から見て、
「むも〜 漏れもじゃ!」てなことになること請け合いじゃ!
184 :
名無しの笛の踊り:03/03/11 22:08 ID:LS9ut5J4
先日犬で小太りの兄ちゃんが乗りに乗ってたよ。
こういうことを書くのは恥ずかしいんですけど。。。
みなさんは、指揮台への道のりとか、振り始めはどうしてますか?
わたしは、舞台の下手から登場して-オーケストラが起立する-
ゆっくりで歩いても、小走りでもいけない。
第一バイオリンと第二バイオリンのトッププルトのところでいったん立ち止まる。
そして、おもむろに指揮台に上がって-このとき拍手が最高潮になる-
軽くお辞儀をして、振り返って会場がシーンとなるのを待って、振り始めるのがいいと思います。
でも、シュトラウスのドンファンなんかは、急ぎ気味に登場して、指揮台に上がり、お辞儀と
同時に振り向いて拍手が鳴り止まないうちに、振り下ろすのもいいな。って思います。
というわけで、CDは拍手入りのライブ録音の方がすきです。長い曲でCDを取り替えるときは
少ししらけます。
みなさんは、曲が終わったあとや、楽章の途中とかコンチェルトのカデンツァで待っているときとか、
カデンツァが終わってトゥッティに、エイ!と入るとき、そーっと入るときのタイミングははどうやってますか?
恥ずかしい告白と質問をしてスミマセソ。
俺は振る前に部屋にある電子ピアノでA音を鳴らし、そのあとG-D-A-Eをなんどかかき鳴らして
からポジションについてお辞儀する。
また、よくやるのが「○○追悼コンサート」という設定。脳内拍手なしで静かに登場し、聴衆には
会釈だけして淡々と開始する。曲はモーツァルトのレクイエムかK. 427、時間のない場合は
フリーメースンの葬送音楽。ミサ曲の場合、グロリアでは自分も口を開けて「グローーーーーーっリア」
と歌いながら振ってしまう。
>185
いいねぇいいねぇ
ドンファンの気分わかるよ
おいらは薔薇騎士(クライバーばりに、もちろん演奏はクライバーのDVD)でやってしまう。。。
(あとはベト3とか5とかもイイ感じでつ
カデンツァ、間はタクト持つ(右)手をもう一方の(左)手で包むように組み、両手を前に降ろして聴き入ってます
(よくある指揮者の格好でつ
終わりごろに、徐に、右手で独奏者に合わせて拍子を取り始め、
左手で妄想オケに合図ですね(w
ときどきリハーサルの音源でもやるね。スコア見るときはかならず譜面を顔に極端に近づける。
譜面台代わりのテーブルを時々指揮棒で叩く。
みんなすげぇよwww
笑いっぱなし。
185の最後の質問なんか泣かせるねぇ。
>>186 チューニングから始めるですか!コアですね。
おれも歌物は歌いながら、声を出さずに指揮するよ。
もちろん歌詞は全部わからないので、キーリエ、グローリア、
なんとか〜〜〜ドーミネなどのキーワードを適当に歌ってあとは適当にごまかしてるよ。
>>185 コンチェルトの場合、ラヴェルのト長調(オケと同時に始まる)、ベートーヴェンの4番
(いきなりソロから始まる)などは後ろのソリストに向かって目を合わせ、ウンってうなずいて
始めるよ。もちろん各楽章の始まる前には後ろのソリストを見て、気遣うことを忘れない。
まあコンチェルトを指揮するときの醍醐味ってやつかな。
>>189 お前も笑っていないで告白してください。w
塔、犬、石丸、ユニオンにぎょうさんおるでぇー、指揮真似
しているおっちゃん、アンちゃんが。。
192 :
189:03/03/12 00:17 ID:???
>>190 いやあ、実はあのレスのあと、触発されて思わず
ブラ2のフィナーレ、逝ってみたよ。
誰が見てるわけでもないのに妙に恥ずかしくて、
爆発し切れなかった。
・・・まだまだだな、と痛感したよ。
いわんや、コンチェルトを振る醍醐味だなんてw
(σ゚д゚)σ ホッシュ♪
194 :
名無しの笛の踊り:03/03/12 18:49 ID:1FSrJbqC
クナのDVD観てから、俺の指揮法大きく変わったね。それまでの右手を小刻
みに震わすフルヴェン式から、指輪(ニーベルンクじゃなくて結婚指輪)久々
に引っ張り出してきてはめて、座って悠然と振るの。もち、クライマックスで
立ち上がるの常識。ところでうちの5歳の息子、父の真似して見事にゲルギエ
フ式指バラバラできるけど、将来、有望かね?
最高だこのスレ。
みんな恥ずかしい告白をもっともっともっともっと
>>194 あたままでゲルギーにならないように今からお手入れさせといてね。
197 :
名無しの笛の踊り:03/03/12 20:28 ID:ouDSJDDl
>>196
わーかった、ありがと。ところで、自分の夢(妄想)を息子に託したい俺は、
ヤツをサピックスに入れて、筑駒→芸大指揮科にと考えちょるんだが、今の
ところ、ヤマハ音楽教室幼児科。この星一徹にアドヴァイス求む!
>>197 クライバー基地から言うなら、丁度お子さんが指揮デビューの頃、御大が没りそうなので、
ゲルギではなく、是非ともあの流麗な捌きをマスターしてほすぃ
芸大では花形満になってしまうので、あえて茨の道
無理やりにでもクライバーに弟子入り(1日2日でもよい)→箔をつける
同時にオペラハウスに単身乗り込んで見習からコツコツ
もちろんドタキャンという大リーグボールも教え込む事
ならば大指揮者養成ギプスを
200 :
171:03/03/12 23:06 ID:???
華麗に200ゲットかな。
やっぱ憧れるよな、チョンミュンフンとかクライバーとか。
ゲルギやるときは、楽章のおしまいで左手を斜め後方に伸ばす。
ちょうど、尾崎豊のシルエットのような(わかるかな?)腕のカッコになる訳だ。
で、残響が消えるまではそのカッコのまんま、「タメ」を作る。
決め!って感じかな。そうするとフライングブラぼーも防止できて一石二鳥。
フラブラ飛ばすのも自分なんだけど。こんどカミさんに叫ばせようと思ってる。
もっとも、自分でフライングブラボー飛ばしといて、ぺろっと舌を出すという手もある。
これヨッフムね。
>>200 とりあえずオメ
チョンミュンフンを貶めるわけではないから、という断り文句を先にカキコしておいて…
そこまで格好イイとは思わないぞ(w >ミュンフンのバトンテク
クライバーのは十中八九(・∀・)ィィ! っていう香具師多いと思うが。
(まぁ、やりすぎ、というご意見もあるとは思いまつ
おれは、ライナー式だ。長い棒、目の動きのみ。
このところ急にコアなレスが増えてすごく楽しいぞ。
みなさんの更なるご活躍を切に祈っております。
ところで171さん、広上にせよチョンにせよ
似ているということは、御髪のほうが(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル・・・
204 :
名無しの笛の踊り:03/03/12 23:44 ID:93Rqz+ak
マズアの真似をしてるよ。
指揮棒いらないから。
小澤の真似はやってて恥ずかしいから止めた。
ブーレーズの真似は楽譜を読み込まないと出来なさそうで難しい。すぐ間違ってしまう。
ニューイヤーのタコ踊りは宴会芸にしかならないが、バイエルンで春祭を振ってる小澤は是非とも
マスターしたい指揮真似のひとつだ。出ている音に関係なく、あれは指揮芸術の極致だろう。
このスレ、めちゃめちゃ面白いんだけど、ネタだよね?
ネタじゃないとしても書き込んでるのって3人ぐらいでしょ?
マジレスすると、自演ではないと思うぞ。
因みに漏れはフルヴェン型。
指揮真似って分類するとフルヴェンが一番多いんじゃないかな?
>>207 こないだから周りのクラヲタを自分と同じだと思い込んでるオケヲタは
お前ですね?
おいおい。
いい加減に自分だけおかしいってことに気づけよ。
まだ遅くないからさ。
なんか音大生同士の潰し合いスレが増えてきたね。
どうなってんだろう。
漏れはアマオケで指揮したことあるけど、棒振る練習するなんて
思いもつかなかった。ひたすらピアノにスコア置いて練習してた。
皆さんも実際に指揮するんですか?
それとも部屋(誰も居ない部屋)で腕を振り回すだけなの?
210=212さんは指揮した経験おありですか?
恥ずかしいから人には見られたくない・・・
と言いつつ外歩いてるとき何げに片手がリズム取ってる罠。
厨房〜攻防〜デーガクのときは極めて激しく動いて、それこそ小沢アンドバイエルンの春祭
のように的確なキューとか出しまくりだったよ。
でも、ここ10年くらいLDとかDVDのおかげでいろいろな名指揮者の晩年の映像を見ることが
できるようになった。
194のクナとか、晩年のカラヤン、チェリみたいに(個々の音楽性をひとくくりにしているわけではない)
比較的ゆっくりした曲でffの部分で、オーバーアクションでなくて、こう、いかにも普通に
適度な緊張感を伴って、すこし腕をひろげて打点をぼかして、でかい音を引き出すのに、夢中。。
すごく気持ちがいいし、それなりのカタルシスも味わえることうけあい。。
何より最近劇的に変わったことは、少々のアンサンブルの乱れとかアインザッツの不揃いををそれほど気にしなくなったことかな。
でも、フリュートなどがソロをとってるとき、弦のアルコが少しうるさい時は、左手でノンノンノン!ってそれを制する。
それはそれで気持ちがいい。l
岩城さんに怒られそう。
うちには中学生になる息子がいるのですが、放課後などに
国語の先生がたまに鼻歌口ずさみながら指揮をしてるって話してました。
何か暗いかんじの先生らしくて、漏れがたまに同じことをうちで
やってるのを知っている息子は、
「パパと同じことしてる先生がいるんだよ!」
とうれしそうに教えてくれました。
かなり複雑な心境、、、、、
漏れ、もう指揮真似すんのやめないとな。
219 :
216:03/03/13 01:54 ID:???
>>211 もちろん自宅でやっています。
女房は、もう慣れっこですから一切口をはままない。
政治学者で京大教授だった矢野暢(朝比奈の回想録の聴き手をしてた。晩年セクハラで
大学を追われ、ウィーンで客死)が黛の「題名のない音楽会」に出て、素人指揮を披露した
のを見た人はいないだろうか。
曲は大学祝典序曲だった。
オケ(たしか東京シティ・フィルハーモニックだった)のおばさんコンマスが怒りもあらわな表情で、
ヴァイオリンパートが休んで木管がメロディを奏する場所では、棒を振る矢野氏に当てつける
ように弓で拍子を取っていたし、それをテレビカメラがわざと視覚に入れて撮っていた。
いいのいいの、そんなことは。
素人が実際にオケを振ったところでどうにもならんことくらい、
みんな承知。
それでもなお体が疼いちゃって仕方がないところが
ヲタの哀しくも幸せな性なのよw
さあ、執拗にキューを出しまくるも良し、
ぶるぶる震えっぱなしも良し、
脳内団員にニヤリッと視線を送るも良し、
思う存分振りまくろう!
美濃部亮吉か鈴木俊一指揮の都響を聴いたことあるヤシはいるか??
指揮真似の皆さんはもちろん楽譜は読めるのですか?
224 :
名無しの笛の踊り:03/03/13 06:32 ID:iYWhF29Z
222>>許光俊が、マハトマ・ガンジー指揮ボンベイ交響楽団の「中央アジ
アの草原にて」を聴いてみたいと書いていた。
223>>そりゃ、キホンでしょ?楽譜を目で<追え>たら、<読める>って
こと!(・・・だから子供はヤマハに入れたのさ))
225 :
171:03/03/13 08:31 ID:???
出かける前にカキコ。 三島由紀夫も指揮台に立ったことあるね。
>>201 まあ、わかってるけどさ、おれチョンミュンフンの音楽のファンなんだよ。
憧れの指揮者がいたら、それをまねして追体験したいって願望があるわけだ。
>>203 ご心配どーも。
それ言われるんじゃないかと思って、シャリュリュ・デュトワ(若村麻由美風)
のこと書き込むのはやめといたのよ。
大丈夫、まだごく普通に載っかってます(w
あとさ、優美な曲想でソロ奏者にキュー出すときなんかに、親指と人差し指で
わっか作っておいて投げキッスしながら「ポワっ」って手を広げるのがインバ
ルな訳よ。鰤全集買ってはまったひとにおすすめ。
投げキッスしながらポワっ
指揮真似生活20年にして、ついにアマオケの本番を振った。
リハーサルではチェリ風ブーレーズ風ブリュッヘン風、色々やったが、
結局拍子をちゃんと振らないと駄目ですた。
>>227 とりあえずオメ、と言っておこうw
でもさあぁ、人まねはホント自分一人の密やかな
楽しみとしてやってちょーだいな。
それでこそ好き勝手、やりたい放題に盛り上がれるというもの。
ましてや本当に振るときに試そうものなら、
オケのメンバーにマジでウザがられちゃうよ。
そんな自分の最近の課題曲wはトゥーランガリラ。
10楽章、落ちまくり。
時々ベル奏者の側に立って譜面を追ってるんだけど、
これまた付いていけず・・・鬱
このスレよんでておもった。
オケヲタって哀れだね。
みんながそうってわけでもないだろうけど。
他人に見つからないように、過去に演奏された音信号を再生しながら
両手を振り回す。
趣味がこうじるとそんなふうになっちゃうわけか。
230 :
名無しの笛の踊り:03/03/13 15:26 ID:7UBEosj2
皆シャンの自称レパートリーは誰っしょ?
出来ているか?似ているか?はとりあえず端において。
漏れは暗いバーね。
バイエルンのバラの騎士と、VPOとのブラ2で研究したかんね。
バラ騎士でホルンのところの腕ぶん回しはマジで練習した(w
>>231 出来ているか、似ているか、
を知るには他人に見てもらって判断してもらうしかない罠。(w
>>229 ほっといてけろ!w
その滑稽さはみんな?自覚してると思うぞ。
それでもムズムズ来ちゃうのは致し方なし。
CDを聴きながら指揮しちゃう人って、
大まかに言って2通りのパターンがある?
カッコいい指揮者を見てまさに「真似」したくなるパターン、
誰の真似と言うわけでもないけれど
音を聴いていると指揮したくなっちゃうパターン。
いずれにせよ、指揮に対する憧れみたいなのは
大いにあるかな。昔から言われてることだよね。
235 :
名無しの笛の踊り:03/03/13 17:15 ID:oAboNpy6
やっぱさ、ホントは自分で演奏したいんだよ。自分の理想の表現を求めて・・。
その代償行為なんだよな。・・・だから、暗ヲタといえばいえるのだが、だけ
どオマエラもさ、戦慄的なモツ40番のフィナーレとか、振ってみたくない?
236 :
231:03/03/13 19:11 ID:???
>232,234
僕、動画、グラモフォンって映像化できるように頑張るよ!
ウンウン。
皆、応援してくれて、ありがとう!
いやーみなさんやってますねぇ。スレ見て思わずニヤけました。
漏れは電車でつり革につかまりながらコソーリやります。
さすがにバレたら恥ずいので電車の揺れを装い、はげしく振ります。
楽しいのなんのって!!!
もう周りなんか見えてませんから。
周りがあんまり揺れてなくともバレにくいので。
みなさんもどうです?
あんたそれバレてるって(w
てか、指揮真似って思われるならまだしも、
「なんだか訳も分からず揺れてるヤバい人」ってことになってるんじゃ?
周りからすぅーっと人が立ち去っていないかどうか確認しましょう(w
>>238 体はそんなに揺れないんすよ?
腕から先だけ(脳内想像も)サントリーホールなのですよ
演奏終了後、嵐のような拍手をいただき、我に返る。
少しきょろきょろする。そんな感じですー
みなさん想像力たくましい。
私の場合はスポーツ系でして、チャイコやベルリオーズなど
激しい曲で思いっきり腕を振り回して、汗だくになる。
汗だくになりながら悲愴も4楽章にさしかかると、顔もオザワっぽく
なってくる。
↑電車内で目がdでるとそれでバレる。
242 :
241:03/03/14 00:21 ID:???
ここの話題は共感しにくい・・・
一度も思ったことないのです。指揮したいって。
おれはシューベルトのリートでも聴いてると指揮したくなるけどな。
245 :
名無しの笛の踊り:03/03/14 00:46 ID:FlEZZ7Bn
俺はキューを出しまくってるからマゼール型かもしらん。
マゼールの指揮なんてスーパー・・・オケでの新世界しかみとらんけど。
246 :
239:03/03/14 01:24 ID:???
正直自分の好きな曲では目はつぶりますよ?
ナナメ45度上向いて。
射精の瞬間に似てるね
お前ら、キモイ
136の弾き振りにはすごく共感するよ。
もっともおれはバロック作品の通奏低音を弾きながら振っていまつw。
ほりコタツ(北の国なので)にすわってよくやっていまつ。
マタイのレチタティーヴォ、それに続くアリア、コラールなんて最高です。
感情が高まったときは、少し腰を浮かしてしまいまつ。
プレイステーション?かなんとかいうコンピューターゲームで
指揮者のゲームってあるらしいじゃない。あれやったことある人いる?
>>240 いいねースポーツ系。
運動不足のクラヲタにとっては一石二鳥だね。
ヒザを積極的に使うとさらに運動効果が上がるような。
見た目は激しくカコワルイけど、
いまさらそんなこと気にする奴はおらんわなw
それにしても全曲通してってのは気合入ってるね。
オレは楽章単位で満足しちゃう。
>>249 体験版でちょっと試したことがあるけど、
コントローラー相手にぴこぴこやってるのは
やっぱあんまりおもろくなかったぞ。
好き放題にドライブできるわけでもないしね。
駅のホームで軽く気付かれない程度にやってたつもりだったが、同僚に目撃され、
翌日、とても声をかけられない雰囲気だったと言われた。
>>250 れいのゲームは確かに好き勝手にドライブできないが、
CD聴きながらの指揮真似っ子だって、全然すき放題には
ドライブできないと思われ。
>>252 言葉が足りなかったかな。
どうせ思い通りにならないなら
ぴこぴこやるよりも体を動かしたwほうが面白いし、
電子音相手よりもお気に入りの演奏で盛り上がったほうが
雰囲気あるし、ってことね。
生のフルオケの音源を用いて
無線指揮棒コントローラで自在に遊べるソフトでも出来ようもんなら、
このスレのファンとしては真っ先に予約するぞww
254 :
253:03/03/14 16:30 ID:???
今過去レスを読み返したら、オレが試したのとは別のゲームが
既に
>>51で紹介されてたんだね。249はこのことを言っていたのかな。
「指揮棒コントローラ」が、有線とはいえ実現してるのが笑えた。
コントロールできる要素は限られてるんだろうけどね。
あと、ゲームのシステム的にはほとんど違いがないみたい。
お手本通りに、ってところがまず却下だよなー。
せめて「斎藤秀雄モード」とか「フルヴェン・モード」、
「チェリ・モード」、人気の「クライバー・モード」みたいなのが
デフォルト装備されていて、その範囲で自由に遊べるくらいでないと。
あ、でも「チェリ・モード」なんて言ったら「尻コントローラ」も必須だなw
妄想もここらで止めときます。
ザ・マエストロムジークの指揮棒コントローラーはオムロン製らしい
ヨーロッパのどこかの博物館?に、
手の動きをセンサーで感知して
目の前のスクリーンに映るオーケストラを
自由に操れるアトラクションがあるらしく
実際子供がそれで遊んでいる映像を見た記憶がある
いけないのかよーーーーーーーー。
257 :
名無しの笛の踊り:03/03/14 22:27 ID:m/YKqEat
>>255 ウィーンに1区(リング内)にあります。
国立歌劇場から徒歩5分ぐらいの所。
体験してみようと思い、博物館の前に着いたら某日本人指揮者と出会い、恥ずかしくなってやめました。
258 :
名無しの笛の踊り:03/03/14 22:49 ID:AIWwfd65
やっぱ、人知れず自宅で色魔ねするのが一番だねえ。昨秋のゲルギエフ=N響
の春祭なんかもお最高!テレビ観ながら一緒に踊っていると、なんだかパラパ
ラやってる酒宴のオヤヂの気分。・・でもゲルギーって見ようによっちゃ酒乱
のスダレジジイに見えなくもないと思われ。
>>258 ゲルギだったらあの髪かき上げも真似しないとね!
>>254 オケ選択で
「カラヤン時代のBPOモード」とか
「ムラヴィン時代のLPOモード」とか
あったら笑えるね
>>26 デュトワ OSM
朝比奈 大フィル
小澤 新日フィル
とかあったらもっと笑えるかも
指揮台から転げ落ちるタイミングが重要なヤマカズモードや
オケ団員を笑わせなければならない広上モードも欲しいところだ。
>指揮台から転げ落ちるタイミングが重要なヤマカズモード
小一分間ほど激笑させてもらいました。
一体どれくらいのセンサーが必要なんだ?
「<転げ落ちる>ボタン」を押す、なんてのじゃイヤだ。
このスレの人達、現実に友達だったら相当ウザいんだろうけどw
濃ゆいカキコには本当に楽しませてもらってます。
桜姦も入れるべきだといえよう。
学生のころ合唱団にいて、当時、ダブルコーラス(8声)までは
振れたが、オケの指揮なんて、一体どうやって振ってるんだろうね。
わけわからん。
266 :
名無しの笛の踊り:03/03/15 17:25 ID:fBG3aU8d
ここの人たちはプレイヤーより指揮者のほうがいいのか。
なんか野球で選手より監督の采配のほうが気になるとか
アクションゲームより戦略シミュレーションのほうが好きとか
そんな感じかな?
>>265合唱は指揮者も一緒に歌っているよね。あれ大変そうだ。
さっきN響アワーで、ゲストの岩城がストラヴィンスキーについて
「指揮はものすごく下手糞だけど」などとホザいていた。
まあ確かに洗練された指揮とは言えないかもしれんが、
お前に言われたくないっちゅーの>岩城
268 :
名無しの笛の踊り:03/03/16 22:48 ID:Fa1MsBJ5
指揮真似はカラオケで歌ったり、マイナスワンで楽器を演奏したりと
同じような娯楽と考えます。
でも指揮真似スナックとかできたらウザそう!
>>268 指揮真似してない人は
楽器弾く真似でもしてんの?
指揮真似スナックでは。
とりあえず友達も嫁もいないので、コンマスとの握手ができないのが一番欲求不満だな。
まあ脳内映像に手を差し出して微笑んでるけど。
271 :
名無しの笛の踊り:03/03/16 23:43 ID:Fa1MsBJ5
>>269 言い出した責任上、指揮真似スナック(喫茶)を
想像してみます。
キャパは広めの名曲喫茶のような造りです。
前方に大きなスピーカーと巨大スクリーン。
そして「お立ち台」でなくて「指揮台W」
お茶やお酒を飲む席は、まあ一人用がほとんどで前向き、
端っこの方にグループで座れるボックス席。
リクエスト用紙に曲名と「指揮キボーン」などと書いて、
ウエイトレスに渡し、順番を待つ。
お客さんは原則的に静かに、しかし盛り上がればフライングブラボーや
曲中ブラボーも可。
もちろん楽器弾く真似も歓迎。「指揮台」に登ったひとは
「楽器真似」のひとに的確なキューを出してあげたい。
ごくあたりまえな想像になってしまいスマソ、、、
終了後にはウェイトレスが花束贈呈。しかし、序曲か楽章一つで一人にしないと順番がいつまで
たっても回ってこない罠。
273 :
名無しの笛の踊り:03/03/16 23:58 ID:Fa1MsBJ5
>>272 そこがネックですねW
しかしそんなに繁盛するとは!
マエストロミュージックとブラボーミュージックってどう違うのかな?
密かにどちらか買おうと思っている私・・・