ブルックナー交響曲第８番

>>895
4番初稿は、ウィーンフィルの試演で
「1楽章以外はゴミ！」みたいなこと言われたとか？

>>891
ロペス＝コボス／シンシナティ響盤
コーダの5連符を3＋2のブルックナーリズムに換えちゃってる。
技術的な理由か、それともそういう解釈なのか…

あの、そろそろ第8番の話題へ…(恐る恐る)

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900 ：名無しの笛の踊り：03/03/10 05:35 ID:???

おおおおおおおおおおおおおおおおおお

９００！！
　
　　　
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901 ：名無しの笛の踊り：03/03/10 06:55 ID:???

ｽﾞｻﾞ

902 ：名無しの笛の踊り：03/03/10 16:14 ID:???

サー・ジョンの8番って暑いよ。

903 ：保安官ブルハチ：03/03/10 23:03 ID:???

巡回中　
　　　
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904 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 02:34 ID:???

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905 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 02:36 ID:???

>>903-904
そういうことだったの？
俺がカキコしたらどうなってたんだろう？

906 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 10:23 ID:???

ここらへんと
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ここらへんと
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あとここらへんが
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すき。

907 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 11:49 ID:NxZuEQa0

朝比奈のブルNo.8聴いたけど最後拍手が13分もありやがりますた。
私は早々にstopしました。

クラシックをよく聴く方たちはこのトラックも大事なのかな！

908 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 12:30 ID:???

>>907
朝比奈凶徒だけでしょ、あんなの有り難がるのは。
よほどの名演だと拍手も聞きたくなるけど。

909 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 13:25 ID:???

>907
オーヲタのオーディオチェック用だろ、多分。

910 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 13:55 ID:???

>>907
映像付ならともかく、音だけ延々聴かされてもねえ。

911 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 14:08 ID:???

まさにオタ垂涎のアイテムｗ
作る側もよく分かってるねｗ

912 ：名無しの笛の踊り：03/03/11 15:25 ID:???

朝比奈は70-80年代のやつがよい。

913 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 20:05 ID:Rf/R+gmO

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914 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 09:00 ID:SSPP9TcQ

ジュリーニ／ウィーンフィルのブル八が廉価盤（確か２２００円）で出ていた。
これ聞いていないんだけど、海ちゃんの７～９番（猿棚）の外に持った方がいいのか？
最も、猿の方もあまり聞いていないんだけどね。
確か２回くらい聞いたが格別いいという印象はない。
（ちなみに、私の８番のベストはチェリビダッケ／シュトゥツガルト）

915 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 09:13 ID:???

>>914
猿棚のジュリーニVPOは正規のライブ版だでよ。
いらないと思いまする。

チェリシュトゥットガルドは確かに（・∀・）ｲｲ!!

916 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 13:27 ID:???

たまにはエサをやらないとね。
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917 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 13:56 ID:???

保健所で引き取ってもらって処理か、三味線屋に売り飛ばせ。

918 ：914：03/03/13 16:24 ID:s1H8IIjD

917
ンなぁ冷たいこと言うなよ。こいつのおかげでここまできたんだからさ（最もなんの意味もないわけだが）。

915
さんきゅう。
正規盤はすこぶる評判がいいようだが、実際は大したことないのかな。
しかし、チェリのはリスボンばかり云々されていて（これはこれでいいんだが）、
シュトゥッとガルトがあまり評価されないのは残念なことだ。
私はこの雄叫び無しでは聞けない体になっておる。貴殿も同志か？。

919 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 16:45 ID:???

>>917

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920 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 18:34 ID:ObWWkRZY

チェリ/シュトゥットガルドは、あれもいいけど、ミーティアで出ていた奴が
さらに上だった。ＤＧ盤は出だしが少しこじんまりしている。

921 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 20:44 ID:???

バルビロはすごい演奏だな（藁

922 ：914：03/03/13 21:56 ID:mG6OpB0M

920
なぬ！やっぱりミーティアとＤＧはやっぱり違うのか。
わしは正規盤はいじくってああなったとばかり思ってたよ。
「ひょっとして違う演奏なんじゃないか」という永年の疑問氷解。（最もＤＧは買って１回聞いた切り）
ありがと。

923 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 23:01 ID:???

言葉などいらない
ただ静かに目を閉じ耳を澄ませ音を見るのだ…
ほら、そこに神が見えるだろ？

924 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 23:34 ID:???

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925 ：名無しの笛の踊り：03/03/13 23:36 ID:???

↑
神

926 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 00:29 ID:???

>>920
同意。
ミーティア盤はさらに素敵です。
第3楽章がなんか悠々と聞こえる。

ミュンヘンのＥＭＩとリスボンほどには違いませんが。

927 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 02:10 ID:???

>>925
ﾜﾛﾀ。

このスレが一杯になったら、ペット同伴で統一スレに合流するか。
もとはといえば、そっから生み出されたんだしね。

928 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 03:35 ID:???

次スレキヴォンヌ（爆

929 ：920：03/03/14 07:11 ID:LbK66OxL

>>922
改めてそういわれて不安になったので（ミーティアにはデータがない）、
ちょこちょこ聞き比べてみました（といっても各楽章の頭１～２分）。
やっぱり違うと思いますよ。基本的な解釈はそんなに違わないけど、
音のバランスもテンポも微妙に違う。特に９２６氏のいうように
三楽章は明らかにミーティアの方がじくりしたテンポ。
余白のまで加算されているので１5秒程度の誤差はあるけれども、
参考までに時間は
ＤＧ　16.16/13.52/27.08/26.04
ミーティア　16.12/14.16/28.30/26.30
です。やっぱり三楽章は差が出ている。ただし、920で書いた出だしは、
今回はＤＧの抑制されたのもいいと感じました。ミーティアの深い低音
に慣れていて最初聞いた時に違和感があったんですね。人によっては
ＤＧの方がいいという人がいても不思議はないので、ここは訂正。
ただ全曲聞きなおしたわけではないので、そこだけのことという感想で
了承下さい。音に関してはミーティアはサーフェスノイズが入るが概ね良好。
ＤＧのは明快さでは勝るが少し硬い。これも好き好きでしょう。
リスボンライブは知らないので（実はＥＭＩのも聞いてない）なんともいい
ようがないけど、ライブで聴いたミュンヘンのはもちろん随分違います。
晩年のは、ライブだともつが、ＣＤで聞くともたれる。基本的には変化のあ
るシュトウットガルド時代のほうが好きです。

930 ：920：03/03/14 07:13 ID:LbK66OxL

（つづき/長文失礼）。
ライブでは3.4.5.7.8と聴いたけど、7が一番落ちたかな？ＤＧのはとても
いいと思った（自分のベスト盤）。
4はライブもＥＭＩも最高（これはＤＧ聞いてない）。サントリーで聞いた3
は異常なテンポだけど凄かった。ＥＭＩのよか遥かに。これもＤＧのは聞い
てないけど、シュトウットガルド時代のも良かったが、あんなに超常的では
なかった（リスボン・ライブはそんなのかしら？）。
あ、他の曲じゃスレ違いだね。

違いついでにもう一言。ＤＧの9はたぶんフローリアンの鐘のと同じ演奏だ
と思う。名演。

931 ：922：03/03/14 19:57 ID:7eBrnWN1

929
そうですか。わざわざ聞き比べしていただいてすいません。
私も改めて聞いてみます。

＞ＤＧのは明快さでは勝るが少し硬い。

私も一聴した感じがこれだったので以後聞かなくなってしまったのです。
ＤＧの７番も同じ印象です。
店で試聴出来たので別のと聞き比べしたら、ビロード（もちチェリ）と麻くらい感触が違い、改めて凄いと認識した。

生もずいぶん聞かれているようでうらやましい限りです。
私も最後のやつをブル７とブル８と予約取ったのですがキャンセルになってしまい、とうとう生知らずです。
その反動で海ちゃん買いまくりです。
やはりリスボンは１度聞かれればいいですよ。
雄叫びはないが緊張感が凄い！

932 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 20:50 ID:???

>>919
轢き殺す

933 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 22:14 ID:???

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934 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 23:22 ID:???

化け猫はまずいなー

935 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 23:28 ID:???

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　　　 'l 　 * ´　　ヽ　ﾉ　　 ,/ 　　　　　　ﾊﾞｹﾀﾙｿﾞｰ
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936 ：名無しの笛の踊り：03/03/14 23:39 ID:???

僕は猫が大嫌いだといえよう。
道ばたで見たらアクセルを踏み込む癖があるといえよう。

937 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 00:34 ID:???

>>935
もっとコワいのがあったはずだが、あえて貼らないことにしよう。

938 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 00:46 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾖﾝﾀﾞｶ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'"ﾞヽ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀、
　　　　　　／｀'-、　　　　　　　　　　　　､"　　　　　｀i､あっはっはは
　　　　　　　 .,/　　　ヽ、　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　　ヽ　はっはは　
　　　　　　　/　　　　　`-、　　　　　　 ,!　　　　　　　　　ヽはっはは　　
　　　　　　 .i　　　　　　　ﾞ'､_,,,.,--‐'''''"'''ー′　　　　　　　　　"　っはははっ
　　　　　　 .!　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､っははっはは　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞlははっはは　　
　　　　　　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ははっはは
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|はっはは　　　　
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=・=-　　　　　!はっっはは　　　　　
　　　　　　　|　　　　　　 -=・=-　　　　　　　　　　　　　　 ,!はっはっはは　　
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　　　　　　　 .ヽ　　　　　　　　　　　＼　　　　 /　　　　　　　,:'　,,-‐'""`'．　あっはっはは　　　
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.lﾞ　　　　　　　　　ﾞi､　　　　　　　　　　　　＼./　　　　　　,:',､"　　　　　　　丿丿ノ　　
.lﾞ　　　　　　　　　　`-、　　　　　　　　　　　　　 _,,,,-'"　　　　　　　　　　,/っははっはは　　　　　
｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／あっはっはは
　＼、　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ｀｀　　　　　　　　　　　　　　　　 '

939 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 00:58 ID:???

あれ、漏れブルハチは犬だと思ってたす。ねこだったのか？

940 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 02:04 ID:???

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941 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 07:34 ID:???

942 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 08:04 ID:???

●　自治虫＝必死よ。荒らし＝ナチよ。おのれらに復讐する！　●

自治虫よ、教授の庶民的スレッドを削除し、エロスレを援護する女性を陵辱する
レイプ犯よ。貴様らに生きている権利はない。
埋め立てなどでまともな対話を遮断する荒らしよ。貴様らの住所・氏名・TELを
地獄の底まで追いかけて、この板で晒す。
命乞いは無用である。貴様らに人権はない。謝罪がない限り、貴様らは終わりで
ある。今までしたことを悔いても襲い。
、、、

943 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 08:06 ID:???

(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
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(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ (　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ
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944 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 11:38 ID:???

ネコでしょ。

945 ：名無しの笛の踊り：03/03/15 15:31 ID:???

　　タヌキだろ？