1 :
名無しの笛の踊り :
03/01/12 17:03 ID:j8crmOFd 彼のイイ演奏 シベ:シンフォニー全集・・・お前ら黙ってこれを聞け。はっきり言ってバーンスタインなど、(省略) ブラ:シンフォニー全集・・・のろすぎてイイ!!特に2番とか エルガーチェロコン・・・デュプレだからってバレンボイムがいいとは限らない名演。 マラ:9・・・これは泣く 最悪なのはベートーベン、ドボルザーク さあ、サージョンマニア集合!!
2 :
2 :03/01/12 17:04 ID:???
2ゲットズサーで・・ディーリアス萌え
ブラは最高! そんなにのろいかな、まあ速いことはないけど。 あとチャイコ6番もいいよ。
>>1 よ
>マラ:9・・・これは泣く
お前の感覚は確かか?
ベロリン・フィルとのマラ3を出せ、恵美!
>4 確かじゃないから好きなのかも、
おまいら、ド素人に意外なおすすめを教えてあげよう。 この指揮者はイタリア系ということもあってかイタオペが面白いんだわ。 ヴェルディ、プッチーニあたりEMIに録音が残ってます。まずは、 ヴェルレク、オテロあたりから聞いてみ。
クレスト第2弾のフランクに期待 RVWのロンドン交響曲もイイ!!
>>5 レコ芸にテスタメントの人のインタヴューが載ってたけど、
バルビのマーラーは8番以外音源を確保してるそうだよ。
オケがどことかは言ってなかったような気がするけど。
ペレアスとメリザンド/メタモルフォーゼンの一枚。 オモ〜イ音楽のオモ〜イ演奏。
BBCのマラ4期待して買ったらオケがあまりにもひどくてがっかり。 EMIはなんで録音しなかったのだろう。クレンペラーに遠慮したん だろうか。
テスタメントはカンテルリのNBC放送音源など いろいろと楽しみだね。
テスタメントはメジャーレーベルのリマスタCD化がほぼ一巡して 今後は放送録音の発掘がメインになっていくと言われてる罠。 具体的にはカンテルリ、クレソペラー、バルビローリあたりは 未発表放送録音のリリースが期待される罠。
age
16 :
名無しの笛の踊り :03/01/12 19:09 ID:ehl9S2yC
バルビのマーラーって「失敬な!」って作曲者が怒りそう。 特に第6、最低。
お前が独りで怒ってれば(プ
バルビのマラ6って俺は大好きなんだけど、一般的なマーラー・ファン(ヲタク)
には受けが悪いのかな?
2ちゃんのマーラースレでもバルビは滅茶苦茶書かれてるし。
マーラー.ヲタクって最新の録音じゃないと満足できないの?
>>12 BBCのマラ4は俺的にはこの曲のベスト盤なんだけど・・・
>>16 おれは結構、6番聴いてるけど、いい線いってるぞ。
ショルティとは別傾向の演奏だが、同じくらい好きだ。
5番もいい。多彩な音色が楽しめる。
9番は聴き比べてないので、正直わからん。
20 :
バルビローリ指揮 ベルリンフィル :03/01/13 00:49 ID:XnN5jtNm
僕は、マーラーの九番が、とても好きです。 この人の指揮の盤の評判が良いから聴きましたが、一楽章から最悪です。 偉そうな発言になりますが、この演奏が良いと言っている人は マーラーの九番を理解していない人、つまりマーラーから縁遠い人です。 だからって、僕がこの作品を理解しているとは言いませんが・・・ しかし、この盤は駄目でしょう。 だが、六番の遅いテンポの一楽章は、面白い。
>>20 めずらしく正直、率直な意見だね。貴重な意見だ。
>>20 坊やは偉そうな論評しないでカラヤンでも聴いてな。
>>22 2ちゃんねるではありきたりのスレ。もう秋田。
スレ?
カラヤン ベーム バーンスタイン
26 :
22 :03/01/13 01:32 ID:???
馬鹿野郎! バルビローリのことをマーラーから縁遠いとか言われて黙ってられるか!! お前らこの指揮者の良さほんとにわかってるのか
いまいち、よくわからん指揮者だよね。(・∀・)
28 :
22 :03/01/13 01:38 ID:???
音楽を心底愛したという点でこの指揮者の右に出る指揮者は少ないんじゃないかね
岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。2ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で 、岡田氏の作品に触れましょう。
31 :
22 :03/01/13 02:01 ID:???
>>29 いい言葉知ってるね(w
バルビローリはもっとちゃんと評価されたほうがいいと思う。
ヒューマンな暖かさが何より魅力だけど、楽員に厳しい面もある。
これも、いろんなスレで出尽くした話題で申し訳ないが、ビデオ作品「Art of Conducting」
の中での、ブルックナー♯7のリハーサル風景は、紳士=バルビのイメージを覆させられる
ようなショックでした。
ビーチャムとの対比も、作り手の”意図”を、少なからず感じさせる内容でしたが。
いろいろ本に当たってみると、このふたりのエピソードって、かなり存在するし、お互い意識
しまくっていたのは事実のようで、片方を立てればもう一方を貶めるような内容になりがちな
ようですね。
大昔のクライスラーとの共演を聴くと、びっくりするようなデリカシーを欠いた伴奏で、
「なんなんだ、この人は・・・」と思うのですが、多くの人には、ディーリアスなどのイギリス音楽
や、ブラームス、シベリウスといった音楽に聴ける、あのイメージが強いのでしょうね。
>>7 氏の薦められる、ヴェルディなども本当に面白い演奏ですし、最近、評価が真っ二つの
マラ9も含めて、興味の尽きない指揮者です。
バルビローリは生前痛切なカンタービレで聴衆を魅了したというのは
このスレに常駐している皆さんであれば先刻ご承知とは思います。
それに加えて、この人にはわれわれ日本人が言うところの
歌舞伎の「見栄を切る」ような指揮をするところがあると思います。
これが特に顕著に表れているのが、エルガーの威風堂々第3番だと思いますが
ここで話題になっているマラ9にもそのような要素が充分存在していると思います。
上記の2点がバルビローリをダメだと言う人の理由になっているのではないかと
考えます。
この感覚について行けない人はバルビローリがダメなんでしょうね。
また、バルビローリと仲の良かった指揮者にボールトがいますが、この人は、
全く対照的に音楽の構成を大事にし、表情付けはそっけないほどですね。
残念ながら、ボールトはマーラーの録音は巨人と歌曲の伴奏程度だったので
バルビローリとの比較があまり出来ません。
>>20 バルビローリはマラ9を”マーラーの音楽”とは捉えず、"マーラーの”を取り払って
ただそこに存在する”音楽”と捉えていたのかもしれませんね。
”マーラーの”という狭い範囲を取り払うことによってより大きな範囲で音楽を表現
できるようになるのかもしれません。
ただ、バルビローリはマーラーの音楽には共感を持っていたのは間違い無いと思い
ますよ。それで無ければあんなに演奏会で取り上げたり、録音なんかはしないでしょうね。
>>20 氏は恐らく、バーンスタイン以降のマーラー演奏に親しまれた世代とお見受けしますが、あの
ようなマーラー解釈は、それこそ、ウィーン復帰後のワルターの振るモーツァルトのようなモノでして、
ある「限られた」人のみ許される文学的、情緒的な解釈であったと思います。
民族的、世代的にも、70-80年代のバーンスタインほどその役回りに相応しいマエストロはいなかった
でしょう。
一方、バルビローリがベルリンでマラ9を振ったのが、63年、今から40年ほど前のこと。
有名な逸話で、
「サー・ジョンは、彼が好きなのと同じほどに私達にマーラーを愛させてくれた」
とまで言わしめたコンサートののち、翌64年、団員の総意により、同曲の録音セッションが組まれた。
作曲後、半世紀を経て、異国の伝道者の手により、はじめてベルリンの地にこの曲が「共感をもって」
響いたわけです。
1979年、今度はバーンスタインという、異国の伝道者がベルリンの地に乗り込みます。
結果はみなさんご存知の通り。
”ベルリン自ら望み、迎え入れた演奏”と、”ベルリンに、徒手空拳乗り込んだ演奏”、違いを論ずることは
可能であれ、その優劣を述べるほど、我々はまだ音楽を知らないのではないでしょうか。
マラ9を音楽として楽しむのなら、ブーレーズの方が一枚も二枚も上手。 バルビのマラ9は、正直何が言いたいのか分からん。 マラ6は大好きだが・・・・
36 :
名無しの笛の踊り :03/01/13 10:15 ID:GaJxK/S0
↑どちらの高校の文芸部の記者さんですか? 進学ですか?それとも地方の新聞社に内定ですか?
まら9は名盤とされてるけど、結構?の人多いみたいだね。
>>35 本人ではありませんが、訂正させて頂きます。
マラ9を「音」として楽しむなら、ブーレーズの方が一枚も二枚も上手。
音楽として楽しむならどんな楽しみ方もありだと思います。
だからあるのは「個性」であって、誰が上手とか下手とかないと思います。
>>36 さんはきっと
>>34 さんに対してのレスでしょうが、ここは音楽を語るスレですよね?
あなたも自分のことばで音楽を語れるようになってから、他人を批判したらいかがですか?
このスレで
>>35 さんのようにご自分の嗜好をちゃんと書かれた上でサー・ジョンを批判されるのは
サー・ジョンファンとしては逆にウレシイ限りですが、
上の方に自分の好みも書かず、ただ批判されてる方(書いてもどなたかの評論や風潮を信じてるだけの方)が
見受けられますが、音楽は自分の耳と心で聴きましょう。その上で色んな演奏や批評があるのは正しい事ですからね。
人間関係と同じで演奏や音楽そのものにも好き嫌いがあって当然です。
私はサー・ジョンの音楽を知るようになってその思いを強くしました。
これからも批判のある方はどうぞお書き下さい。ただしご自分の好きな演奏を添えてね。
そうして頂くと、私が次からは「誰の演奏が自分合わないか」が判りますからね。
大変貴重な意見として伺わせていただきますから。
40 :
名無しの笛の踊り :03/01/13 11:13 ID:bfX1EvbX
自分はバーンスタインのマーラーは苦手。 というか、バーンスタインの録音はどれもあまり聴く気がしない。 マーラーなら、ベルティーニ、クーベリックがいい。
さあて、今日は暇だしBAXのティンタジェルの、バルビローリ、ボールト、トムソンの 聴き比べでもしようかな。
42 :
山崎渉 :03/01/13 12:20 ID:???
(^^)
サー・ジョンのマラ9は歴史的名盤。 おまいら厨房が何を言おうが、マーラー録音の金字塔。
>>40 まあ、なんてかわいそうな方!(w
バーンスタインもブ〜〜〜〜だけどね。
>>43 激しく同意。
バルビローリのマラ9が「?」なんて言う奴はおかわいそう。
感動できないからって否定するとは了見狭いぞ。
あら〜!道端のホームレスに「仕事大変だね」 って労わりの声をかけられた高級リーマンの心境だよ。
エニグマはどう?3種類くらい録音あるけど。
おまいらあーだこーだ言う前にウィーンPOと録音した「村のロメジュリ」の「楽園への道」を聴いてください。
49 :
名無しの笛の踊り :03/01/13 19:58 ID:XLgmOUfM
しかしねぇ〜マラ9のイントロのホルンは、ちょっと違うんじゃないか。
>>49 んじゃぁせいぜいお気に入りの演奏のイントロだけ聴いてれば〜(w
それだけで価値を決めるんでしょ、あ・な・た・は☆
ニュー・フィルハーモニアとのマラ5もすごい演奏。 第1楽章が思い入れたっぷり。 アダージェットはわりとあっさり。 これは録音もとてもいい。残してくれたことに感謝。
BBCの英雄もイイ!
犬に発注するも放置プレイ・・・>BBCのエロイカ
55 :
名無しの笛の踊り :03/01/14 16:32 ID:b3/zi2zX
バルビローリのマラ9はあまりよくない。感動がこない。 感動を求めるなら、バーンスタイン、テンシュテットあた りを。。
>>48 それらのディーリアスなら、ハレ管とのパイ録音で、充分感動に浸れるYO
>>54 BBCのエロイカ、メーカー在庫を切らしてるのかな?
店頭ではフツーに見かけるが。
おまいら。英雄の生涯どうよ?
広く、標準的な演奏としては、お薦めしかねるが、バルビの熱心な聴き手としても、 「一聴の価値はある」以上の演奏と思われ。
いまさらバルビローリ聴くやつらって 旧正田邸前にたむろして保存をさけんでいる国賊住民と同じ、氏ね。
旧正田邸前で日の丸振っているおばさんたちはトホホであるが、 それとバルビを聴く人間との類似性はゼロである。
マラ9を良くないという奴しつこいな。 なんと言おうと不滅の名録音! ワルター/VPOの大地(DECCA)に匹敵するね。
来日直前に亡くなったのが痛い。 来日して生の演奏を聞いた奴が多ければ、判断材料はもっと増え、良くも悪くも評価しやすかったのに。
1970年ニュー・フィルハーモニア来日公演 8月6日ケフェスティバルホール ローソーン/ストリートコーナー、序曲 ベートーヴェン/ピアノ協奏曲第3番(P/ジョン・オクドン) マーラー/交響曲第1番 8月7日:フェスティバルホール ブリテン/鎮魂交響曲 マーラー/さすらう若人の歌(S/ジャネット・ベーカー) ベートーヴェン/交響曲第3番 8月9日:フェスティバルホール ブリテン/パーセルの主題による変奏曲とフーガ マーラー/亡き子を偲ぶ歌(S/ジャネット・ベーカー) シベリウス交響曲第2番 8月13日:東京文化会館 ゲール/1楽章の交響曲[この曲のみ指揮/ダウンズ] ベートーヴェン/ピアノ協奏曲第3番(P/ジョン・オクドン) シベリウス/交響曲第2番 8月14日:東京文化会館/バルビロリ ブリテン/鎮魂交響曲 マーラー/さすらう若人の歌(S/ジャネット・ベーカー) マーラー/交響曲第1番
↑実現してればねえ…
マーラーとシベリウスには自信を持っていた様子がうかがえますな
>>64 いま思えば、ヨダレが出そうなプログラムだわ
今度クレスト1000第2弾で出るチェコ・フィルとのフランク交響曲に期待。 こんな録音あったんだね。原盤はどこ?なんでデンオンから。
69 :
名無しの笛の踊り :03/01/15 17:46 ID:URtQpc69
>68 スプラフォン
70 :
名無しの笛の踊り :03/01/15 17:48 ID:fmrQ6kZc
有名な録音だよ〜〜ン 酢プラフォンから2度ほどCD化されてるぞイ プラハの春への客演がきっかけで実現した録音だヨ 当時の酢プラは時々西側指揮者にチェコフィル振らせて 録音作ってたヨ
EMIのカラヤン/ドレスデンのマイスタ 本当はバルビで録音するはずだったんだって。 聞いてみたかった。
>>71 知らなかった。バルビ/SKDのマイスタなんて夢のようだ。
いやー、歴史に感謝だね!カラヤンで良かったよ。
なになにワルターのVPO大地に匹敵・・はぁ?コーホーか、おまえ?
やはりバルビマンセ野漏ってそんなヤシヴァカりなんだな。
ワルターはいいけどフェリア―って最悪の告別歌いだよ。
さっそく殉死しろ
>>62
ワルターのVPO大地はワルターの指揮よりフェリアーの方が素晴らしいと言った内田光子女史の立場は?
イギリスで商売する立場。
フェリアー誉めておくと英国で仕事しやすいってか
>>73 =75はほっときましょうよ。メール欄見ればどれっくらい下品な香具師か良く判りますからね。
大地=ワルター、9=バルビローリは私の中で最強です。このスレには同志が居てウレスイ!
判らない人には判らなくていいです。
”赤上げて、白下げて・・・”式の、演奏の批評ゴッコは、もういいよ。 飽きた。 片方を貶すことでしか、他方を持ち上げられないなんて、「お前の母さんデ〜ベ〜ソ!」の レベルから、全然、進歩しなかったんだね。 同情はするが、もう来ないでね。
しかしレパートリーは広い人だな。ニールセンなんかも演奏してるし。 どんな曲でも独特の人間味のある響きをつくるよね。マーラーの6番 なんかメカニックになりそうな第4楽章もあったかい音がする。 年代的には即物主義時代の人だと思うが、ワルターとかメンゲルベルク に通じる芸風の人だね。クレンペラーなんかの方がはるかに新しい芸術観 の人に思える。時々「もっと非情に・・」とも思うが、良い指揮者だな。
フェリアーの良さがわからない人がいる。悲しいことです。
おいおいメカニックに演奏したくてもできなかったんだよ。 アバタも工クホ゛ってヤシか、カワイイ嘘、キモイ! マラ6ならアバドを見習え、アバドもエクボだ。
馬鹿ですか?
>>82 バルビローリはバカじゃないだろ。
せいぜいウスノロって段階じゃない?
”赤上げて、白下げて・・・”式の、演奏の批評ゴッコは、もういいよ。飽きた。
バルビロリで荒れることができるとは幸せな奴だな。
2chはアンチが目立つね。
好きなCDについて書けばいいのに。 本当に感動しての内容だったら思わずつられて買ってしまうかもな。
88 :
名無しの笛の踊り :03/01/16 14:11 ID:F3U8oeAX
バルビローリが得意としたマーラー、シベリウス、シェーンベルクなんかは その後いろいろいい録音が出てるから、多少影が薄くなるのは仕方ないんじゃない? オーケストラの側の慣れとか技術的精度の向上も大きいだろうし。
81見てもアバドのマラ6買う気は起きんがな。
ふつうそうでしょ
いや、その後いろいろな録音が出てても影は薄くなってないよ。 メカニックに指揮できなかったというのも知らないヤシの言うこと。 よく聴けばこまかいところも行き届いてることわかるよ。
良いと思う演奏を具体的に描写してれば興味もそそられるだろうけど、 単なる中傷かかれてもね。
奥さんがオーボエ独奏したバロック協奏曲集がありましたね。 おおらかな音色がとても耳に心地よかった印象があります。 DUTTONでCD化されてたと思います。
バルビローリのシベリウスの交響曲だと、EMIの全集の方よりも、最近DUTTONで復刻された 交響曲1,2,5,7番の方が好きなんですが、何か? 演奏としては、全集の方が完成度は高いとは思うんですが
DUTTONのバルビローリ関係のリストってどこかに有りませんか?
96 :
名無しの笛の踊り :03/01/16 22:55 ID:bc3guVum
まあバルビローリ聴いてるヤシらにはアバドのマラ6の凄さはワカランだろうな(w おまえら指揮者にレッテル貼りして聴くコーホーチルドレンだからな。
>>97 アバドも好きだけどここはバルビローリのスレだよ
レッテル貼ってるのは誰?(´ー` )
97
101 :
名無しの笛の踊り :03/01/17 11:57 ID:ORty8ZJk
バルビローリのマーラー第9、隅々まで熱い共感にあふれた輝かしい演奏だと思うけど、今聴くと気になるところが多い。 第1楽章のクライマックス、冒頭のモティーフが「最大の威力(ゲヴァルト)で」回帰する場面、ティンパニの強打が腰砕けになるように感じるのだけど。 ここで画竜点睛を欠く感じになってしまう。 第2楽章の主部などテンポが速すぎるし、テンポの速い第2レントラーでトランペットが派手に音を外してる。 というわけで、この曲のCDでは、バーンスタイン・アムスにまず手が伸びてしまう。
ふーん
バーンスタインとバルビローリの違いはティンパニとトランペットの2音だけ?
104 :
名無しの笛の踊り :03/01/17 12:18 ID:ORty8ZJk
age
今は亡き、三浦淳史さんの文章を読んで、イギリス音楽を聴き始めたのが最初だったかな? エルガーやディーリアスが、こんなに素晴らしい作曲家と教えてくれた恩人です。 勿論、サー・ジョンの素晴らしさも、ね。
ああ、三浦惇史さんって人いたなあ。 音楽に対する愛情が文章からにじみ出ていた。 いまはこういう人いない。 とくに最近はクラオタの親玉みたいな 下品なやつが台頭しつつある。
三浦淳史さん懐かしいな。 温厚な英国紳士風の氏にはめずらしく、「フルトヴェングラーと 比べたらバルビローリなんてものの数ではない、という言い方を 僕は好まない」と決然とした口調で語っていたのを思い出す。
バルビローリのマラ9最高!なんだけど、マラ5はイマイチ感が(;´Д`)
>109の感性にはイマイチ感が(;´Д`)
バルビのマーラーは5,6,9番(EMI)をもってるけど、 6番の重量感が最高。 名盤とされる9番にはピンとこなかった。
>111の感性にはイマイチ感が(;´Д`)
>109からの一連の流れにはイマイチ感が(;´Д`)
ところで、バルビローリにはシューマン、メンデルスゾーンの録音はあるのでつか?
(;´Д`) しりません……
誰か知りませんか?
\(^o^)/尻ませーーーーーーン!!
>119の発言にはイマイチ感が(;´Д`)
109です。 マラ5がどーもダメなのは、奏者がヘタっぽくて(;´Д`)
122 :
名無しの笛の踊り :03/01/19 00:46 ID:vc+++0Xy
125 :
名無しの笛の踊り :03/01/19 15:04 ID:vso1fDd7
どーしてネット上には123が上げているような 中途半端なリストしかないのでしょうか? バルビ・オタなんて実際いないのでは?
マラ5でニュー・フィルハーモニアの奏者がへたっぽいというのは納得できないな 非常にいい感じ出してると思う テクだけ耳にする聴き方は良くないよ
129 :
名無しの笛の踊り :03/01/20 21:18 ID:1AR3Axpc
>>127 よりいっそう中途半端な情報量だと思うが・・・
ま、全貌なんて知らぬが仏の厨房にはこの程度で充分か?w
岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。2ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で 、岡田氏の作品に触れましょう。
131 :
山崎渉 :03/01/21 07:38 ID:???
(^^)
132 :
109 :03/01/21 20:36 ID:???
>>128 どーも漏れの好みと、バルビのマラ5は合わない感じ(w
レニーの青裏がイイ!ので、バルビだとちょっとぬるい?と思った。
まぁ中古屋に売っちゃったけど。
でもマラ6は好き!
109の人生はイマイチ・・で終っちゃうんだろうな。
k
バルビマラ九
EMIから出ているバルビのシベリウス名曲集(フィンランディア、 カレリア組曲etc)って、どうよ?
ダットンのバルビのオススメ盤を2,3タイトル教えてくだつぁい。
138 :
:03/01/23 16:41 ID:dYmJ/tQ8
>>137 取り敢えず、こないだ出たウインナワルツ&スッペの序曲集&シューベルトの「グレイト」(すごい構成だ)
なんかは面白くてオススメ。「雷鳴と電光」は雷鳴を表す打楽器の音が始終鳴りっぱなし。
あと「ハレフェイバリッツ」の第3集では何と「星条旗よ永遠なれ」まで聞けてしまうのでこれもオススメ。
正統派がおこのみなら、シベリウスの交響曲が4つ入った二枚組か、エルガーの交響曲第1&エニグマなどが入った二枚組をどーぞ。
バルビローリのシベリウス、いいね。
バルビーのブラームスはテステメントで復刻を希望する。
バルビローリのマラ1は買いでしょうか?
自分で言うのも何ですが私はかなりのバルビ・ファンです。 その私が言うから信じて下さい。 マラ1はやめとけ
やっぱバルビのマーラーは6番に限るね。
序でに記しておこう。バルビーのベト響は#3くらいは聴かせるが、 ダットンから出ている#5、7、8を収録した2枚組の出来はひどい。 バルビーのベトは鬼門です。
147 :
sage :03/01/26 16:09 ID:yEF5F43w
ハレ管とのタイタンも結構いいと思うけどなぁ...
148 :
143 :03/01/26 17:16 ID:???
>>146 ,147 誤解のないように追記しときます。
私はバルビのマラ1も聴きますよ。でも他の指揮者にもっと良い演奏があるのも認めます。
そこら辺が2、6、9とは違うから「あんまり期待するのは・・・・」
と言う意味です。
>>149 NYPの自主制作盤のマーラー全集(12CD)。
142です。
>>143 どうもありがとう御座います。
年代的に言ってこの頃録音されたマーラーに興味があるもので、
私は、バルビのマーラーは4,5,6,9と持っていますがいずれも大好きです。
1に関しては、今のところシェルヘンとミトプーがお気に入りなので
バルビはどうなのかなぁ〜と思って質問いたしました。
ところで、バルビのウォルトンは、パルティータ行進曲「王冠」以外は無いのですか?
パルティータと行進曲ですね。スマソ
>>116 ダットンからメンデルスゾーンの「イタリア」が出てたはず。
シューマンは知らないけども。
バルビローリ・マエストロ ボクース おすすめですか?
びろびろーりのマーラーは良い。9番は意外に端正。ベルリンPOだから? イギリス系のフィルハーモニアO、BBC響では結構ねばねばしておる。 生のマーラー裏青で出てない?
バルビのチャイコフスキー弦楽セレナード はどうですか? 誰か聴いた人感想 良かったら教えてください。 今日CD屋で見て バルビローリのチャイコ弦楽セレナード よさそう!!と思いつつ買えなかったです。
>>157 アレンスキーの曲がカップリングされてるヤシですか?
アレンスキーのあの曲って、いい曲なんだろうか?それが気になりますた。
>>156 BPOとの6番が出てる。ただし、モノラルで音質もちょっと悪い。
ちなみに、ハンマーの音が「ピコン!」という感じで
初めて聴いたときはちょっとワラタ
保守
>>158 なんかそんなような気もしましたけど
あまり記憶が確かじゃなくてわからないです。
そうだったような気もするけど、スマン。
今度そのCD見かけたら アレンスキー入ってたか
きちんと見てくるね!買ったら いい曲(主観でですが)
かどうか いちおう書いてみるね!
アレンスキーって人は自分聴いたことないです。
英国紳士保守!
163 :
名無しの笛の踊り :03/02/02 14:50 ID:OKnvlw8V
まだそこまで詳しくないけどバルビ大好き。
ガイシュツだが、マラ1だけはあんまりいくない。
ハルレとの正規とニューヨークフィルライブ自主制作の2つあるようですが、 聴かれた方感想希望。
マラ1はバルビが亡くならなければ、日本で聴けたんだよな…… 8月6日ケフェスティバルホール ローソーン/ストリートコーナー、序曲 ベートーヴェン/ピアノ協奏曲第3番(P/ジョン・オクドン) マーラー/交響曲第1番 8月14日:東京文化会館/バルビロリ ブリテン/鎮魂交響曲 マーラー/さすらう若人の歌(S/ジャネット・ベーカー) マーラー/交響曲第1番 うまくすれば、アルトゥスからCD化されてたかも。 かえすがえすも残念ですな。
>>166 以前マラ1にダメダシした者ですが、私はハレ盤聴きました。
「悪い演奏」と言うより「良くない」と言う方が正しいかなぁ。。。
ファンとしてはとっても言い難いんですが、、、雑な印象は拭えないのですよ。
あー踏み絵を踏まされた感じ(鬱
鬱になるなよ
そうか?
バルビローリの唯一のミスは、どうせシェーンベルクを録音するなら ペレアス如き労力を心血込めたところで誰も見向きしないだろう曲でなく、 なぜ『浄められた夜』(弦楽合奏版)をレコーディングしなかったのだと、 いう点。EMIの『英国の弦楽作品集』であれだけのことができるなら、 稀代の録音として、某国の名曲100選とかで毎回リストアップされる ような、決定盤になれただろうに。 また、マーラーについては私なんか、「あ、もしジュリーニが演奏 したんだったら、ひょっとしてこんな感じになったかも」とか思いつつ、 特に5番なんて聴いてますけどね。あんなリリックな味わいは他にないから。 フィナーレのトゥッティですら、なんか穏やかな余裕が...。 あと誰も言わないけど、バルビローリを語るならワーグナーは必聴だと 思う。ハレ管に演奏可能性上、やれることはすべてやらせたという演奏で 隙ないし、ドラマティックで(『オランダ人』)、『トリスタン』は今まで 聴いたどの演奏よりも、セクシーで幻惑的(弦楽セクションの磨き上げ方が、 普通じゃないよ。あれ)。
172 :
:03/02/08 22:44 ID:???
ああ、そう。
>>172 ああ、そうって。そっけないねアンタも。
174 :
名無しの笛の踊り :03/02/09 20:18 ID:4oICYOLS
>>172 ひょっとして、あなたは・・・・昭和天皇???
そう
こんなの見つけたんだけど、 ------------------------------------------------------------ 2003年1月22日発売 チャイコフスキー:弦楽セレナード ハ長調 作品48 アレンスキー:チャイコフスキーの主題による変奏曲 作品35a ジョン・バルビローリ指揮 ロンドン交響楽団 TOCE-59145 \1,700(税込) ------------------------------------------------------------ どうよ?
バルビローリ+ヴェルリン・フィルのマラ9、 国内盤も輸入盤もartで出ているんですけど、 音質とか、違うんですか?
>>176 面白そうですね。 ハレ管じゃないんだ。
age
357とは、これ如何に
>>176 > アレンスキー:チャイコフスキーの主題による変奏曲 作品35a
って、弦楽四重奏曲第2番 作品35 の第2楽章を弦楽合奏に編曲したものだったのですね…
>>176 アレンスキーは、スヴェトラのシェエラザードやグラズノフとの組み合わせの
2枚組で以前に出ていたね。
バーンスタインもジュリーニもアファナシエフも聴いたけど、 やっぱりバルビローリ(VPOとのEMI盤)には及ばない。 遅くても引き締まって盛り上がるブラ4、これ以上のものがあるだろうか。 速い演奏なら、いいのは沢山あるんだけどなあ。
【!!バリバリ】サー・ジョン・バルビローリ【ビローン!!】
ボールドとバリバリビローンは仲が良かったのですね
逆に、ビーチャムとは犬猿の仲だったが。
バリバリビローン←【仲良し】→ボールド ↑ 【敵対関係】 ↓ ビチャビチャム
サージェントのポジションは?
190 :
名無しの笛の踊り :03/02/14 00:40 ID:zWtvs2i4
ヴァルヴィローリ
191 :
名無しの笛の踊り :03/02/14 13:40 ID:Ua21+LSP
あの辛口クレンペラーがバルビのマラ9を絶賛してたらしい・・・
192 :
:03/02/14 15:24 ID:???
>>171 おっしゃる通り!バルビローリのワーグナーは素晴らしい。EMIからでてる二枚組の冒頭に収められてる「マイスタージンガー」前奏曲なんか、以前、藤野さんが絶賛してたけど、自分で聞いてみて本当に素晴らしいと思った。
ちなみに、話が出てるボールトのワーグナーもこれまた素晴らしい。フランスEMIから、ニューフィルハ−モニア管などと演奏した二枚組が出てるけど、ただただ敬服する出来栄え。これは二枚組で確か1190円で買ったけど、この値段ではもったいない気がしたからね。
通のひとはサー・ジョンと言うんだって。 おまいらも言ってみ。 サー・ジョン。 な、通っぽいだろ。
194 :
三浦 :03/02/15 17:48 ID:???
マーラー談義が一段落したので次は、 バルビのブルってどうなんですか?
>>192 そう、だから返す返すもマイスタの全曲聴きたかった。
録音当時の政治的背景がそうさせた・・・。
197 :
名無しの笛の踊り :03/02/16 10:47 ID:yb7IA/GN
>>195 バルビローリのブルックナーってそんなに出てるの?
今手元にブル8があって、
他にブル6が出てたような気がするけどこれは正確には覚えてない。
ブルックナーはいろんな指揮者が出してるから
バリビローリじゃないとだめという気はしない。
ブラームスは如何?
ブル8は個人的には凄く好きです。フルトヴェングラーなんかに似た、感情的な起伏の激しい演奏ですよね。このタイプの演奏の中ではベストだと思います。こういうのが苦手な人には最悪なんでしょうが・・・
確か9番もあったよね。 あっ 200げと〜?
いま、FMでバルビローリ&ハレ管のマーラー3やってるけど、 (・∀・)イイ!! ショップで見つけたら、絶対買う!!
202 :
名無しの笛の踊り :03/02/18 00:00 ID:L+2h0uVl
バルビのブル8聴いた人いる? こないだレコード屋でそのCD見かけたけど期待できそうもなかったなあ
>期待できそうもなかったなあ ジャケで判断したのでつか?
204 :
名無しの笛の踊り :03/02/18 00:33 ID:Q+J0PoBz
尻切れンなってるみたいなんで、亀レス叩かれ覚悟で書きまス。 >146 禿同!!!の二字。 >166 「高ぇ」「音わりィ」を超えて迫る、この迫力は尋常でない。 放送録音丸出しの粗悪録音が、なんでこんな高いsetにワザワザ 選ばれて入ってるんか、特にWmvt.ラストを聴けば納得さ。 拙者、これでバルビを聴く耳が変わった。 これをラヂオで聴いてたアルマが「理想的演奏だったワ」つった話は 本当なのか?。。。真相を語れるヤシきぼーん。
バルビのNYPとの演奏は、なんだか知らんがどれも異様に迫力あるよね。ダットンのチャイ5とか、終楽章のテンポの動かし方には痺れる!でもこんな演奏してたのに、ホントにNYPと仲悪かったんかな??
実はシャブリエとかトゥリーナとかも好きなんだよねこの人は
>>207 そういえば、以前入手したバルビのライブ盤
(エルミタージュ)にシャブリエの「スペイン」
がアンコールで収録されてたけど、激烈な演奏だった
なあ。
209 :
名無しの笛の踊り :03/02/18 16:25 ID:sopzpbof
ベートーベンのエロイカ・・ BBCとのヤツ ノロかったー
バルビと言えばウィンナワルツだろ
今HMVのHPで初めてバルビローリ/チェコpoのフランクの存在を知りました! どなたか聴いたことがある人、情報キボン!!
おお!仲間がいた!バルビのウィンナワルツいいですよね。愉悦と陶酔の極みって感じで。ウィンナワルツが大嫌いだった私は、バルビの演奏を聴いてようやくその魅力に気付きました。
21世紀になった今も、バルビローリの「マラ9」は永遠に不滅です。 いやバルビローリのマーラーは永遠に不滅です。 もしバルビローリが今絶頂期で、あのプライドの高いウィーン・フィルを掌握して いれば、今のウィーン・フィルを振る指揮者の誰も達し得ない、想像すら不可能な 素晴らしい感動あふれる演奏をしているでしょう。 なぜならばあの時代にベルリン・フィルの演奏で、それまで誰もなし得な かったあのようなマーラー演奏をしたのですから。
215 :
名無しの笛の踊り :03/02/22 02:22 ID:CtSQzHBT
今度再発されるチェコpoとのフランクってどうなの? どなたか聴いたことある人います?
この人とニューフィルハーモニアでマーラーの全集など出して欲しかった。
【某HPより】 バルビローリ&コンセルトヘボウ管弦楽団 ドヴォルザーク交響曲第7番 SBT 1252 おまいら、テスタメントから1969年のコンセルトヘボウとのライヴが出るぞ。 このライヴの大成功により、コンセルトヘボウはバルビローリに再演を依頼するが、 翌年この世を去る。だからこれはバルビローリとコンセルトヘボウの最初で最後の 貴重な演奏会となった。自身、このときの両者の出会いを「ブリュンヒルデの深い 眠りを覚ましたジークフリートのくちづけのよう」とロマンティックな表現で形容 したそうだ。歴史に残る演奏といっていい。まさに一期一会の美しき奇跡である。 オランダのプライベート用放送音源で初出。良好なステレオ。
バルビーのドヴォ7はパイ録音もありますた
>>218 8番や9番などとのカップリング廉価盤2枚組CDで出てますね
>>219 あれは昔ロイヤルクラシックスで出てたのと同じなのかな
>>220 ロイヤル・クラシックスで出てたのはハレ管でしょ?こんどのはコンセルトヘボウだから違うでしょ。
ほしゅ管
223 :
名無しの笛の踊り :03/03/01 01:03 ID:soJ3jN2P
>>215 バルビローリ・ファンにとっても、フランク・ファンにとっても、
特筆すべきものではないと思います。
悪いとは言わないけれど・・・。
ナヴァラ&バルビローリのエルガーのVc協はどうでつか?
225 :
名無しの笛の踊り :03/03/02 03:34 ID:g9rgwvmu
バルビローリの一連のPYE/NIXAへの録音はCD化されてるでしょうかね。 ドヴォルザークは、ロイヤルクラシックス→SiRiOで出ましたよね。 RVWは、EMIから。バックスはDuttonで出たし。 エルガーの交響曲やディーリアスの方はどうなんでしょうか?
>>226 Pye音源は現在はEMIが音源管理してるからひょっとすると
テスタメントあたりから出ることもありうるのかな?
「20世紀の大指揮者シリーズ」の中に入っている1956年録音の
エニグマ(Pye原盤)も版権はEMIになってますし。
>>204 そのセットの解説でソースについてなんか書いてある?
229 :
名無しの笛の踊り :03/03/03 00:41 ID:95tKUIVt
>214 バルビのマラ9はマーラー演奏のお手本と言っていいでしょう。 クナのブル8のように(異論あるのは重々承知だけど)
>>204 ニューヨークフィル自主製作のマーラー全曲は持っていませんが、その
サンプラーというべき1枚ものCDを持っていて、ここにバルビのマー
ラー1番の終楽章が入っています。演奏のテンションの高さについては
異論ありませんが、放送録音丸出しの粗悪録音というご意見には異論が
あります。というか、これはかなり聞ける録音です。
232 :
名無しの笛の踊り :03/03/03 12:09 ID:8Eg1fKBN
バレンボイムの伴奏したブラP1は入手可能か?
>>202 もってるけど、二楽章のトリオが
ものすごく変。お勧めはしないけど。
きいて見るのがよろしいかも。
235 :
名無しの笛の踊り :03/03/06 23:22 ID:UNihjZBJ
>>230 かなり聴ける録音であることに異論ありませんが、
演奏はテンションが高いと言うより雑な気がしますです。
>>235 どうも貧乏ですまん。でも、ニューヨークフィル自主製作のマラ全、塔で
いくらか知ってるかい? 俺の小遣いではちょっと...
238 :
名無しの笛の踊り :03/03/08 08:51 ID:Jt3iPMD+
彼のシベリウスは好きではなかった。 でもマーラーの9番はカラヤンよりもいいように思う(個人的な問題だが)。 で、マーラーの6番を今日買ってくるつもりだ。
>>238 > で、マーラーの6番を今日買ってくるつもりだ。
どうだ、ぶっ飛んだか!?
240 :
名無しの笛の踊り :03/03/08 21:03 ID:Jt3iPMD+
>>239 おう!ぶっ飛んだぜ!おそいな〜、でもこれは一聴のかちありだな。
でもこのCDはCDとして初出?いままで知らなかったが・・・。
初出としたら最初から廉価はちと気の毒だな。
やっぱりバルビはマーラーだな。 ワルター以外のマーラーではバルビが一番好き。
マーラーの6番が990円とは安すぎ 聞いたときには久々にいい買い物ができたと思ったね
>>242 6番は最初、ショルティがいいと思ってたが飽きてきた。
バルビローリのほうがマーラーらしい響きでGOODです。
>>243 ショルティのは1回聴くのにはいいかもしれないけどね。
何度も聴いてるとしんどくなってくるかも(パワーで押されまくりなので)。
こないだFMのクラシックリクエストでバルビ&ハレ管の マーラー3が放送されたというのに、カキコないみたい。 ライブ録音だし、いろいろキズはあるけど、 いい演奏だと思った。(ちなみに終楽章だけ放送された)
6番にくらべりゃあ、5番、9番はバルビ節不足! 3番も、だな、残念・・・・ クレンペラーのオケをクレンペラーの目の前で振ったんで、 目一杯暴れた、とか、クレンペラーは、7番で狂ったとか、 何かエピソード有りそうだが・・・・ ところで、バルビの6番、アンダンテ->スケルツオが初出だったが、 900円だとどうなった???
>>246 手元の盤(仏盤2枚組)は通常通りスケルツォ→アンダンテ。
/⌒ ⌒ ヽ / ヽ ヽ / /~\ ヽ / / ―- ヽ、、、人 | ノ (●) (●)| | | | ヽ | | < 乙葉もサー・ジョンの粘着を楽しんじゃう! . ノ | '〜〜' | | 英雄の生涯は最高の演奏じゃない! ノ ノ 人\ ・_ ノレ わかるよね!?
シベリウスもいい。
シベリウス苦手だが、バルビのは聴ける。 2番なんか絶品だな。 出だしからぐっとつかむものがあるよ。 まあ、バルビの定番はマーラー、ディーリアス、 シベリウスってことか。 なんかヘンな組み合わせだけど、この三人は 不思議に説得力がある。
251 :
名無しの笛の踊り :03/03/11 22:58 ID:UTcdrvFG
ブラ4はそんなにいいの毛?きいたことないよ。
252 :
名無しの笛の踊り :03/03/11 23:31 ID:3WYaFn26
マラ6はノーマルのマスターでも音が違いすぎる EMIらしい話だけど・・・ オススメはオランダ盤
俺は、ドイツ・エレクトローラのLP持ってるけど、これって音はいいの? なんと2枚目B面が盲盤。 このLPは2楽章:スケルツォ、3楽章:アンダンテになってるよ。
ところで、海賊(ハントだったかな)のマラ6はいかがですか? 買おうかどうかまよっているので・・・・
>>254 ありゃぁやめた方がいいぞ。滅茶苦茶音が悪いよ。
そうですか。 255さん、親切にどうも。
257 :
名無しの笛の踊り :03/03/12 22:46 ID:3LVab9MQ
>>257 いや、NPO。
1969.01.22だそうだ。
初めて聞いて、その曲が好きになった演奏は その後どんな名演を聞いても捨てられないん だよ。俺は、マーラーの9番はバルビローリ のレコードだった。
バルビローリってウォルトンの録音が少ないね。
261 :
204 :03/03/13 22:32 ID:???
>>230 シツレイしまスた。あくまで後段の「凄演!」を強調したいばっかしに
筆が滑った・・ってのが真相です。
>>236 あそこまで行くと桶も付いてけねぇ、ってことなのかな。
あ、NYPとのマラ1(Mahler Broadcasts=NYP自主制作)のハナシです。
262 :
名無しの笛の踊り :03/03/16 10:08 ID:NdFX7wqi
これだけバルヲタが集まっていながらオルフェオから出てる ブラ2が話題に登らないのは何故なのか?70年4月10日のライヴ サー・ジョンが死の直前示した崩壊の美学の到達点
>>262 あのCDは、併録のRVWの方が話題になっちゃってるからねぇ。
そういえば、バルビのRVWの6番は2種類の録音があるのは知ってるよね。
俺は、あのBRSOとの演奏よりM&Aのボストンとの方が好きだな。
バルビローリったら、マーラー5番しかもってないよ。
265 :
名無しの笛の踊り :03/03/18 14:13 ID:GGlTP3Du
既出ネタ。 なにげなくレコ芸2002.10号を開いたら、 テスタメント社長へのインタビュー記事にこんなのが。 「その他にバルビローリとベルリン・フィルのマーラー・シリーズ。第七と第八を除いた 全部あるんですよ。楽しみにしていてください。」 もう出たのかな。まだかな。
268 :
名無しの笛の踊り :03/03/20 00:00 ID:xfAdxv+K
クナのブル8がブルックナー演奏のお手本(異論多数あるが)なら バルビのマラ9はマーラー演奏のお手本といったところだろうか
>>254 バルビローリ/ベルリンPOのマラ6はだめ。NPOの正規盤の方が遥かによい。
270 :
名無しの笛の踊り :03/03/20 00:16 ID:qud0IIhY
おまい そりゃあとんでもねえ問題発言だぞ でぇいち 反論できねえじゃねえか そりゃあフェアーじゃねえぞ 反省しろ
271 :
名無しの笛の踊り :03/03/23 02:58 ID:K7WmTERW
バルビローリって好きだなあ、人間的に いかにも英国紳士って感じで、おしゃれでシャイな感じで しかも、もともとイタリア系なので 根っからのイギリス人とちがって冷たい感じがない もちろん実際にあったことはないから本当のところは分からないけど 指揮者という人種の中で友達になれそうなのは バルビローリ以外にはプレヴィンとレニーくらいだもんな
ファンじゃないけど、マーラー聴いてたら自然と バルビローリのCDが集まってたよ。 交響曲第3番 ハレ管(BBCライヴ) 交響曲第5番 NPO 交響曲第6番 NPO 交響曲第9番 BPO これらは全部いいけど、この指揮者がなんでマーラーと 相性がいいのかは俺にとっては謎。
>>271 友達になれそうな指揮者はほんといそうもないね。
「陽気なイタリア人」指揮者も大抵陰険で神経質そうだし。
だけどレニーにはカマほられそうだ〜。
邪悪な指揮者でもとんでもない名演を残してくれれば
俺らにとってはそんでOKなんだけど…。
274 :
名無しの笛の踊り :03/03/25 12:12 ID:mvHNBomF
>>273 okじゃあない!やっぱり人柄が気になっちゃうんです!いい人だったらな?と
期待なんですけれどもね。
知っておられる方も多いとおもいますが、バルビローリの逸話をひとつ。
メトかなんかの警備員のお話です。彼曰く、劇場から去るときに「グッナイ」
といってくれたのはバルビローリだけだそうです。
おまいら、クレストのチェコフィルとのフランク買ったか?
276 :
名無しの笛の踊り :03/03/26 07:04 ID:otMvqKqS
フランクは、聞いたことなかったけどバルビローリだから買ってみたよ〜 今オーダー中。
一番好きなのは、ロンドンシンフォニエッタとの、イギリス音楽集。序奏とアレ グロもタリスも絶品だね。でもこれはCDでは残念ながらダメで、LPに限る。 サージョンの弦楽マジックに頭を垂れよ。
>>277 英EMIから出た初版CDでもダメなのか? オレはあれでも
至高の出来だと感じ取れるが。
279 :
名無しの笛の踊り :03/03/26 22:05 ID:kVlpIhni
>>275 買った。聴いた。感動した?
281 :
名無しの笛の踊り :03/03/28 10:03 ID:wRtBTj0k
age
>>278 LPは更に更に美しい!(これはADDの宿命)ゆうべマーラー5(SLSオ
リジナル)を聴いたが、弦重視のバルビ節の切々とした訴えはこれ。リュッケ
ルトのベーカーもいい。ただし俺は偏執狂のアナログマニアに非ず。是々非々
でいいもの探してます。
>>282 そのオリジナルLPを買おうとすればいくらくらいするのかな?
すまん、いくらか忘れた。
285 :
名無しの笛の踊り :03/04/01 02:16 ID:8KDPfbDk
シュトゥットガルトとの復活って、ものすごく熱くてイイ演奏だと思いません?(・∀・)
>>285 しかし、オケプレイヤーに言わせればアンサンブル結構乱れてるらしいじゃん。
感動はスゴイけど。
>>286 乱れてるところはかなり乱れてますよ。
終楽章の最初のところとかね。
でも、ミスよりも演奏のアツサが大事なんだよぅぅぅぅぅ!
Dattonから(確か)「オーケストラフェイバリッツ」?という タイトルのCDが出ていますが、その中にグレインジャーの 曲が入っているはずなんですが、何の曲が入っているか 教えて下さい。おながいします。
age
age
チャイコフスキーのセレナードは地味だけど、名演ですねえ。弦楽アンサンブル の魅力の粋だ。LPあれば理想的。
age
保守
もうすぐTESTAMENT入荷予定age
295 :
名無しの笛の踊り :03/04/10 21:55 ID:EfC3qqEV
スゴイの注文した。バルビローリのオテロ、フィッシャー=ディースカウに つられて注文した。個性的な演奏であることを期待してます。
がんがれ
297 :
名無しの笛の踊り :03/04/11 15:22 ID:ekopC0DD
age
298 :
名無しの笛の踊り :03/04/13 10:58 ID:LzS4us56
age
PYEの「幻想交響曲」が大穴と思うが。 3楽章のティンパニの強打といい 5楽章の鐘の音といい、 なかなかの熱演と重割れ。
300
ビーチャムのファンにして、バルビもけっこう好きな私は、逝かなきゃダメでしょうか? 最近どうもビーチャムのほうに惹かれつつある… 「ビーチャム・バルビ遺恨の対決」と言われる、 Chesky録音のRPOとのシベ2ってどうでしょうか?
ディーリアス『夏の庭園にて』はホントに泣けるなぁ。ありがとうバルビローリ!
バルビーのマラ9で泣いちゃったよ
304 :
名無しの笛の踊り :03/04/16 00:36 ID:+PsdPznS
コンセルトヘボウとのCDをGET
305 :
山崎渉 :03/04/17 15:55 ID:???
(^^)
>>304 鎮魂交響曲はダメダメだぜ。ドヴォ7もなんか浮ついてる感じ。
どうもACOはバルビ色に染まりきってないようだ。
弦セレも良いけど、グリーンスリーブスも良いです。 アノ異様にまったりした弦は他ではちょっと・・・
>>275 フランク聞きました。
何で最後の音の前で
音切るの?
310 :
309 :03/04/19 12:32 ID:???
失礼。最後の上昇音階の 最後のところです。
311 :
山崎渉 :03/04/20 07:18 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
Diskyからのブラ全は廃盤なのかな?
保全age
ほどほどにしとけよ。
315 :
名無しの笛の踊り :03/04/25 21:59 ID:05rov2TO
ホ、ホスイ
グロリアス・ジョンに敬意を表して、あげておきます。
テスタメントのACO盤 1.サティ:ジムノペディ2&1(ドビュッシー編) 2.ブリテン:シンフォニア ダ レクイエム 3.ドボジャーク:交響曲7番ニ短調 サージョンはいつもながらメロディの歌わせ方が上手。 レクイエムの3曲目なんかマラ9に通じるものがあり,感動すますた。
でもドボ7、ちょっとオケと噛み合ってなかったような気がしたけど、どう?
うーん
Pye録音、沢山復活しないかな。
ワルターの名演の後でダサいバルビの大地なんか出してどうするのか。
売るためだろ
>>321 今はEMIが版権もってるからなぁ・・・復刻がCCCDだったら・・・
ワルターは別に大したことないだろ
てか、パイ録音は駄盤多くね?
そんなことはなかろ。
バルビローリ=李白
Artで音よくなってもCCCDはまずいよね。
BBCの新譜は楽しみですなぁ
331 :
動画直リン :03/05/11 13:22 ID:3aegLW1T
332 :
名無しの笛の踊り :03/05/11 20:13 ID:RNM6kT64
>285 私も最高と思う。 BPOとのマラ3も名演と思う。 バルビローリ好きだから・・・ >301 バルビローリのシベ2はRPOの方がハレ管より圧倒的に上! とずっと思っています。 あつ〜い癒し系、まったり度は抜群です!
映像には一部残っているけどブル7って全曲無いの。
334 :
名無しの笛の踊り :03/05/13 16:52 ID:syInPLuV
>333 8番は出てましたよね、かなりの珍演でした・・・ 7のリハはもう少し見たいなぁ、せめて最初のトゥッティぐらいまでは。
335 :
名無しの笛の踊り :03/05/15 12:19 ID:6BvgdFm2
最近出た70年のエルガーの交響曲1番 名演なのに客の咳がやたら入っててガックリ
BBCのマラ3感想教えて
337 :
名無しの笛の踊り :03/05/19 19:17 ID:EZ9JJXx9
>336 なかなかの熱演、特に1楽章は全開でぶっぱなす。 しかし6楽章に辿り着いたころにはオケがバテバテ・・・ バルビローリのマラ3はBPOのがおすすめ。 ハレ管とは別の意味でやりたい放題、好きやなぁ、あの乗り・・・
338 :
_ :03/05/19 19:19 ID:???
バルビBOX買おうっと。
340 :
名無しの笛の踊り :03/05/22 00:00 ID:q3AXBeab
すみません、よければ収録曲教えてもらえませんか。 地方住人で、近くにタワー等もないんで。
サージョンマニア集合!!
>>340 バルビローリ・ブリティッシュ・コンポーザーズ・エディション(13CD)
ディーリアス:管弦楽作品集(5651192-2CD)
エルガー:ジェロンティアスの夢(5735792-2CD)
エルガー:エニグマ、ファルスタッフ(5663222)
エルガー:威風堂々(5663232)
エルガー:交響曲第1番(7645112)
エルガー:交響曲第2番(7647242)
ラッブラ、ヘミング、ブリテン:作品集(5660532)
ヴォーン・ウィリアムズ:南極交響曲(5665432-2CD)
ヴォーン・ウィリアムズ:ロンドン交響曲(5651092)
ヴォーン・ウィリアムズ:交響曲第5番(5651102
DELIUS Brigg Fair, Appalachia, In a Summer Garden, La Calinda, Late Swallows, A Song of Summer, On Hearing the First Cuckoo in Spring, The Walk to the Paradise Garden, Summer Night on the River, A Song before Sunrise, Irmelin Prelude Hallé Orchestra London Symphony Orchestra Sir John Barbirolli British Composers 7243 565119 2 7 (2CD) ELGAR The Dream of Gerontius Dame Janet Baker, Richard Lewis, Kim Borg Hall・Choir, Sheffield Philharmonic Choir, Ambrosian Singers Hallé Orchestra Sir John Barbirolli British Composers 7243 573579 2 0 (2CD) ELGAR Enigma Variations Falstaff Philharmonia Orchestra, Hallé Orchestra Sir John Barbirolli British Composers 7243 566322 2 6 ELGAR Pomp and Circumstance Marches Nos.1-5 Overtures: Froissart, Cockaigne Philharmonia Orchestra, New Philharmonia Orchestra Sir John Barbirolli British Composers 7243 566323 2 5 ELGAR Symphony/Symphonie No.1 Overture: Cockaigne Philharmonia Orchestra Sir John Barbirolli British Composers 0777 764511 2 1 ELGAR Symphony/Symphonie No.2 Sospiri Elegy é Orchestra New Philharmonia Orchestra Sir John Barbirolli British Composers 0777 764724 2 3
HEMING Threnody for a Soldier Killed in Action BRITTEN Violin Concerto (Original version)/ Violinkonzert (Original Fassung)/ Concerto pour violon (version originale) RUBBRA Symphony/Symphonie No.5 é Orchestra Sir John Barbirolli British Composers 7243 566053 2 9 ELGAR Introduction & Allegro for Strings Serenade for Strings/Serenade für Streicher/Sérénade pour instruments à cordes Overture/Ouvertüre/Ouverture: Cockaigne (In London Town) VAUGHAN WILLIAMS Symphony/Symphonie No.7 'Sinfonia antartica' Oboe Concerto/Oboenkonzert/ Concerto pour hautbois Tuba Concerto/Tubakonzert/Concerto pour tuba Overture/Ouvertüre/Ouverture: The Wasps Fantasia on 'Greensleeves' Five Variants of 'Dives & Lazarus' Recorded 1949-55 Hallé Orchestra, London Symphony Orchestra Sir John Barbirolli British Composers 7243 566543 2 7 (2CD) VAUGHAN WILLIAMS Symphony/Symphonie No.2 'A London Symphony' IRELAND A London Overture é Orchestra London Symphony Orchestra Sir John Barbirolli British Composers 7243 565109 2 0 VAUGHAN WILLIAMS Symphony/Symphonie No.5 BAX Tintagel Philharmonia Orchestra London Symphony Orchestra Sir John Barbirolli British Composers 7243 565110 2 6
345 :
340 :03/05/23 16:55 ID:???
>>342-344 うおぉー、中身もすげえがこれほどの字数を
大変お手数かけやした。心からお礼を
申し上げます。どうも本当にありがとう。
>>342-344 コレって初CD化の曲ってあるんでしょうか?
多分今までチマチマ買い集めてきたので揃ってるような気が・・・。
EMIのシリーズもののセット販売なんでしょうか?
>>346 342-344とは別人だけどさ、単なるセット販売だったと思うよ。
漏れもざっと見て「持ってら」と思った
cheskyのシベ2届いたage
349 :
山崎渉 :03/05/28 12:23 ID:???
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
age
ブリ・コン・シリーズはオレみたいに年期の入ったファンには全く必要のにゃい 代物だ罠 何を今更・・・・という感じ。 激しくガイシュツなんだYO!!
BBCから出た一連のハルレ管とのライブを聴いてみて、同オケのアンサンブルの 悪さにガッカリ。スタジオ録音の名演は録音エンジニアが作り上げた幻覚だと覚らされた
353 :
名無しの笛の踊り :03/05/31 18:32 ID:1apZSLaw
ブラ全980円だった 安。
>>353 安!俺は日本盤で買ってしまった。それしか売ってなかったから。
artだからいいかと自分をごまかしていたが。やはり悔しい。
age
356 :
名無しの笛の踊り :03/06/05 22:13 ID:Bu/VKVme
9月25日発売!!! それまでこのスレ存続させるぞゴルァ!!!!
359 :
名無しの笛の踊り :03/06/09 09:40 ID:WWXoc9w/
バイエルンとのブラ2/RVW6が最高だ。バルビーの進化が味わえる演奏だ。
今手元に借りてきたバルビのシベオケ集が2枚ありますが、日本語盤の録音年が違います。 どちらもハレ管ですが、別ものなんでしょうか? ・1969.8.4〜5「悲しき円舞曲・恋人」TOCEー6428 ・1966.1.23〜24「フィンランディア」CE28-5301 どちらも解説は三浦淳史で、使いまわされた同じライナーのはじめには1966年と書かれています。 どっちが正しいのですか?「恋人」と「ロマンス」以外の曲はダブっていますが、2度録音したということ? ディスコグラフィサイトが見つからなかったのでおたづねしました。
各ディスクの曲目詳細を教えて。コメントはそれから。
てか、「大地のうた」聴いたヤシいるか?感想きぼんぬきぼんぬ。
>>362 第1楽章の冒頭数秒間が欠落してるらしい。
もろエアチェック音源みたいだよ。
運動神経の欠落した香具師がスタートボタンを押したのか。
365 :
名無しの笛の踊り :03/06/20 22:01 ID:dlaYaPp4
age
テープレコーダーというものをはじめて買って,さっそく試して みようとラジオを録音してみたら,それがバルビローリの「大地」 だった,っていうのをどっかで読んだ。まあ話半分に聞いといて。
367 :
名無しの笛の踊り :03/06/21 22:51 ID:HYj4SiFU
誰かBBCLegendの新譜、(シューベルトSym5&8/モーツァルトSym40)ハレ管とのライブCDを買った人はいませんか?
いませんか?
俺も感想きぼん。
370 :
乾燥 :03/06/22 04:43 ID:???
やっぱり2流デスタ
自分で感想を書けば?w
372 :
名無しの笛の踊り :03/06/22 22:49 ID:WkZxBrIV
モツは録音も悪いし凡演だった 同じBBCでバルビのブル8もあって 怖いもの見たさ(聴きたさ)で買ってみたけど 意外と良かった。 ブルヲタの求めるブルとは違うかもしれんが
買ってみようっと。
_,, -―- ,,_ /´ `\ /〃 ヾヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ { ノル'フノリリハヾ、} | 中高年 | イ〃≡ ≡ヾ い| | !|| 〔´⌒_〕^〔_⌒`〕 |リ' < バルビローリのシベリウスは . { 、。 ̄r(___)、 ̄ 。, } | 爪 ゝ___,_,___, ィ ,! | さすがにもうあかんな 〃人 `亠=亠'´` 人 \__________ / ̄ l |\_____/| |  ̄\ / ヾ | \l>凶<l/ | ∧
375 :
名無しの笛の踊り :03/06/27 01:20 ID:xXD84ltO
>>374 当方シベリウス初心者で、バルビローリで交響曲揃えようと思っとるのですが、
さすがにもうあかんのですか??
376 :
375 :03/06/27 01:26 ID:xXD84ltO
バルビローリ&ハレ管の『組曲カレリア』がヨカタ。 ゆっくりとていねいに刻まれるリズム、なのにあの疾走感。 着実に音符を刻んでゆく弦楽器に、吼える金管。 聴いてると思わず腕はひとりでにタクトを振り、顔はにこにこしてしまう演奏ですた。
今回初出?の大地、エアチェックだとかどーとか、それらは全部
ライナーに書いてます。
だいたい
>>366 ってこと。
378 :
名無しの笛の踊り :03/07/03 01:26 ID:szdlhf1B
バルビローリのhistory箱を聴き終えました。さすがに凄い指揮者だと思った。 部分部分では凄みはそれほどないけれども、聴いたあとの充実感は、かなりの ものでした。ハイドン、モーツァルトを結構気に入りましたが、ベートーベン もよかった。
↑乙
380 :
名無しの笛の踊り :03/07/09 13:44 ID:kc1JtK+1
age
381 :
名無しの笛の踊り :03/07/10 06:57 ID:ykYVL9uq
グリーンスリーブスによる幻想曲。さいこー
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
384 :
名無しの笛の踊り :03/07/18 13:35 ID:LUkeKmP1
age
385 :
名無しの笛の踊り :03/07/19 16:32 ID:Yd1eKnLt
BBCからモーツァルトのレクイエムが出ていますが、聴かれている方、 いいますか。彼のモーツァルトですから期待できると思いますが。
386 :
名無しの笛の踊り :03/07/19 17:07 ID:MpVTP6Qg
387 :
名無しの笛の踊り :03/07/21 12:45 ID:TVNbXOga
そりゃブリテンだろ>385
age
sage
サージョンage
結局、ブル8は買ったほうが良い? 漏れの好みは、 ジュリー煮が今のところベストなんですが。
>>375 よっぽど聞き込んでいない限りは大丈夫だと思う。
てか、バルビローリのシベリウスは、ベルグルンドに勝るとも劣らない傑作だと思う。
初心者なら、ベルグルンドの磨きこまれたシベリウスもいいけれど、
バルビローリの清純なシベリウスの方がいいかもしれない。
(^^)
>>393 バルビのシベ全は、曲を知っていないとあの渋みを味わえないのでは?
>>395 そうですか?
ベルグルンドの演奏よりも、バルビローリの演奏の方が、
細部が細かく表現されていて、初心者ならとっつきやすかな〜って思ったんですが、
でも、結局は本人の趣味だからなぁ・・・。
「未完成」、聞きました。…生きててよかったって感じ。 久々に幸せな気持ちになりました。
398 :
名無しの笛の踊り :03/08/06 09:24 ID:VqFX/B3q
安芸ちゃおっとw
バルビローリって美しくて、切ないですよね
400 :
名無しの笛の踊り :03/08/06 11:16 ID:VqFX/B3q
>>399 そう、だから合う曲と合わない曲がある。
でも、すべてが許せるようになってくるよ。そうなったら立派な「バルオタ」かも。
401 :
309 :03/08/06 11:59 ID:???
バルビのモツ40は買いですか? 演奏時間を見る限りなんか速そうなんだけど。
403 :
名無しの笛の踊り :03/08/06 20:53 ID:VqFX/B3q
>>402 彼のモーツァルトやハイドンが好きならば良いと思いますよ。解釈は変わらないと思います。
ただしモノラル録音ですが。
404 :
名無しの笛の踊り :03/08/11 03:12 ID:G5JZ44Xx
チャイコさんの「フランチェスカ・ダ・リ・ミニ」最高ですよ。 ダットン復刻のオグドンとのピアノ協奏曲とのカップリングですが、 オケとの相性もいいし、この時期ほんと充実していましたよね。 ところでブラームスの交響曲第4番の旧録音を持ってる人いますか? ハレ管とのステレオ録音で、たしか1960年くらいの録音だと思います。 CDで聴いたことある人がいたら教えてください。 探してるけどなかなか見つかりません。
>>404 旧録音は1969年PyE音源のことだね。テイチク盤。
中古で時々見かけるから、まあ気長に探すがよさげ。
今ひっさーしぶりに聞いたが・・・・
バルビローリハレコンビの典型的アプローチと思いまつ。
これだけ聞いてるとバルビ節堪能できるけど、とくに押すすめで
はないと思われ。ほかにイイ!( ´∀`)ものたくさんあるから。
超有名なEMIウイーンフィルのと比べると各timeより1割から2割がた早い。
まぁ、EMI盤がどちらかというとバルビ音盤の中では特殊な演奏だと
思っていて間違いないと重いまつ・・・
いま、EMIあらためて聞き直していて
やっぱりこっちのほうがイイ!
>404 2枚組みの廉価版に収録されていたと思われ。 1枚目がシベリウスの1と5。これももう手に入らないけど。
>>404 です。
ブラ4の旧盤、あっけなく手に入りました
EMIの「The Armchair Concerts」というシリーズで
カップリングはニコライの「ウィンザーの陽気な女房たち」序曲と
マーラー「さすらう若者の歌」(ジャネット・ベイカー)
典型的なバルビ節(この言葉には抵抗あるが、伝わりやすいと思うので)で、
これはこれで聴いていて安心します
初めて聴いた「ウィンザー…」も然りです
あと彼のブラームスでは3番が一番いいと思います
特に第4楽章はいつ聴いても鳥肌が立ちます
みなさんはどうですか?
>>407 ウインザーもよかったでしょ? ウインナワルツ含めて、小曲も
基本的に漏れは好きです。(正規全録音を聴いたわけではないが大抵は聴いている)
バルビローリのブラームスは一般的に2番の人気が高いようだが
漏れも3番を支持するぽ。
で、3番はVPOの新盤じゃなくてDUTTONのハレo.の方?
ホールトーンていうかエコーたっぷりなのは評価が分かれるかも。
漏れはこれを聴いてぶっ飛んだ!
無理矢理新旧を比べると
激しい(怒りの)悲しみを表現→VPO盤イイ!
はかない悲しみを表現→ハレ盤
ハレ盤は1>>じゃないが・・・これは泣く
ゲロンディアスの夢は名演ですか
>>409 トリノでのライヴ盤でヴィッカースを聞け!そして泣け!
Diskyレーベルのブラームス交響曲全集は EMIのものとソースは同じだと思うのですが、音質的には違いがあるのでしょうか? ちょっと購入するか迷ってるのですが・・
>>411 Disky盤聴いてないので何とも言えないけど
CDでは1986年発売の全集(4枚組み)がオリジナルに一番近いと思う
多分リマスター処理は施されてないと思います
入手困難かもしれないけど、中古店で見つけたら即買ですね
デジタルリマスター盤にはまったく興味が沸かないです
マーラー9番のリマスター盤聴いてガッカリしてから
リマスターには手を出してません
も一つ言えばアナログ盤に勝るものはないと思います
age
>>413 ぐっじょぶ
ヤマザキかと思って無視してたよ。このスレ、ヤマザキのお気には
召してない模様
415 :
411 :03/08/15 23:36 ID:???
>>412 アナログ盤ですか、、少し探してみます。
ありがとうございます
>412 >415 アナログLPといっても、 オリジナル英国犬印 その後の英国犬印 ドイツお出音盤 東芝絵美初盤AA番号 東芝絵美世羅ふぃむで、何度も出た盤 アメ盤は除くとしても、いったいどれよ? ちなみに漏れはドイツ盤と世羅ふぃむ緑ジャケ CDは>412と同じ東芝4枚組(当時高かったゾゴルァ!)持ってるが 緑ジャケとCDが互角でドイツ盤は盤質がイタイのでだめだといえよう あと、>411よ、漏れはdiskyドボルザーク持ってるが、音はたしかにやせてる というか収録している音量レベルが低くて萎えたティムポみたいな感じといえよう
トリノでのライヴ盤でヴィッカース? レーベルは何でつか、EMIそれとも青裏もの
418 :
名無しの笛の踊り :03/08/16 12:06 ID:QslF/hkk
HUNT盤じゃないですか? 確かカップリングはモーツァルトの交響曲とエニグマ変奏曲だったと思ったけど 残念ながら未聴 HUNTで思い出したけど、幻想交響曲のライブは凄すぎます! ハレ管の各奏者が一心不乱に演奏するさまが想像できます サー・ジョンも唸りまくってます ちなみにカップリングはドビュッシーの「海」67年ライブ(ウィーンフィル!!) 彼の幻想は4種聴いたけど、それぞれまったく違うアプローチで面白いです John Huntのディスコグラフィに入ってない南西ドイツ響盤も含みます
>>418 幻想@西南ドイツ盤(バーデンバーデンとか書いてあるヤシ)
のことを確か今は廃刊のクラシックプレスですごい演奏だとかいてあった
ので買って聴きましたが、思ったよりおとなしかったです。
HUNTのハレ管とのライブの方がすごいですか?
>>419 比べ物にならないっていうか、南西盤=バルビローリ?と今でも思ってます
ライブとはいえ、あのようなアプローチの演奏を60年代初頭にしたとは思えない
たとえあの南西ドイツ放送交響楽団(ギーレン以前だと思うが)としても
HUNT盤は1969年のロイヤルフェスティバルホールのライブで
彼の数あるライブ音源で1、2を争うと思います
「入魂の演奏」という感じです。是非聴いてみてください
揚げとく
すまん、揃えてるってほどじゃないけど好きなディスクは あるって程度のバルビローリファンです。 HMVのfeaturesで13枚組のイギリス作曲家集知ったんだけど、 リマスターの状態がいいんだったら買っときたい。 どでしょう?
「買い」だと思いますよ。俺も欲しい…
>>423 ありがとう。では失礼してお先に!
つうか、リマスターの状態うかがいたかったんですが、
「俺も欲しい」って・・・?
>>423 すまん、バルビローリのCDは全部欲しいので…
持ってないものは全部欲しいです。リマスターの具合などどうでもよかです。
でも基本的に「British Composers」シリーズなので
既出のエルガーやらディーリアスなどと同等だと思いますよ。
ただ録音時期が多岐に渡っているので、多少の良し悪しは出るでしょうが…
426 :
422 :03/08/21 01:49 ID:???
録音の善し悪しは当然考慮の内なんですけど、前に エルガーのとんでもないリマスターをつかまされた ことがあってEMIに若干不安を感じたのでした。 エニグマだったかなあ。 まあ、うだうだ言ってないで買っちゃうことに いたします。
>422 ちょっとごめん。バルビのエニグマでそんな酷いリマスタのCDって ありました? ちょっと気になるんで、よかったら詳細を教えてほすい。 あと例のバルビのセットは、PYE→EMIの録音もあるんで>425さんのいう 通り、録音年度等で若干ばらつきありかな。
428 :
名無しの笛の踊り :03/08/24 13:39 ID:hJ9QPQPk
>> ディーリアスなどと同等->輸入版は ART? 出ないと思うが、UK EMIだからたぶん問題は無い。 ディーリアス2CDは、とても良いよいよね。
429 :
422 :03/08/24 18:38 ID:???
>>427 はっきり記憶してないので忘れてください。もう結構以前に
手放してます。
国内盤であること、例の国産リマスター機械のシリーズであること、
ジャケットは帽子をかぶったバルビローリのアップ写真だったこと
などがおぼろげに・・・
いや、定かではありません。でも同シリーズのクレマラ大地なみの
大ノイズだけはよく憶えています。LPを知っているのであの音は
絶対おかしいと思ってます。
バルビローリ…いい!!
431 :
名無しの笛の踊り :03/08/28 23:45 ID:GW0yCFJw
揚げとく
ageひばり ディーリアス。いい
>>356-358 ユニバーサルミュージックのフリーペーパーによると
てすためんとからベルリンフィル65年マーラー復活
まもなくですね。
くわしくは「klassik」みてみそ。
宇野本にバルビロリーと誤植があって少し笑ってしまった
age wasure
あげよう
特価情報スレからのコピペ
犬通販でバルビローリの歴史的録音10枚組(Hommageレーベル
HISTORY?)が¥999。バルビーファンは、ここまで安価なら
戦前の録音なので音質は期待できないけれども、入手しても良い
のではないかな。ダイソー並みだもんね。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1937712 確かに音質は期待できないかな。ビーチャムのを持っているけれど
鑑賞に耐えるのは10枚のうち数枚のみ。どなたか購入価値の有無
を教えてたもれ。
441 :
名無しの笛の踊り :03/09/12 18:23 ID:2JgAaTL+
>>440 ファンはとっくに高い金出して買ってるって(´・ω・`)ショボーン
中身はSP復刻
音質はダイソーのカラヤンというよりフルベンに近いか?
ダイソーより価値があるとおもったヤシは買ってもよいと思ワレ
漏れは一度しか聞いていないが・・・
442 :
けん :03/09/14 23:42 ID:K+N/TtSt
どなたかバルビローリの“運命”聴いた人いますか〜?
443 :
けん :03/09/14 23:43 ID:K+N/TtSt
どなたかバルビローリの“運命”聴いた人いますか〜?
444 :
名無しの笛の踊り :03/09/15 00:40 ID:8T+cUpVR
「運命」聴きましたが何か?
446 :
名無しの笛の踊り :03/09/15 14:33 ID:G0mgkRVl
447 :
名無しの笛の踊り :03/09/15 14:33 ID:5hfuG5ws
ヒストリーって大丈夫か?
岡田克彦ファンクラフ゛にならって熱烈な宇宿ファンからのご案内です。
第147回「宇宿允人の世界」
○宇宿允人 バレエ組曲「ゆき女(ゆきじょ)」
○ムソルグスキー(ラヴェル編)「展覧会の絵」
○その他
指揮:宇宿允人 演奏:フロイデフィルハーモニー
2003年10月10日(金)19:00開演(18:30開場)
東京芸術劇場(東京・池袋駅西口徒歩2分)
主催・お問い合わせ:東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/ 秋は展覧会の季節ということで・・・
450 :
けん :03/09/15 18:59 ID:axci5FYs
彼の“運命”どうでしたか?
バルビロ−リの¥999BOX買ったよ。 音は思ってたより悪くない。 一回聞いて飾りにしても悪くないかも。。。 タワ−で売れてるマリアカラスの¥990BOXよか音いいよ!
バルビローリはベトは得意じゃなかったみたいですな。Dutton から 出ている2枚組と1枚物のエロイカを聴いてみたけれど、さして個性 を感じない普通の演奏。何でもござれの指揮者じゃなく、彼の得意と するのは、ベト以外といっても良いような。
バルビローリのベートーヴェンは彼独特の個性的な演奏といえます。 戦後から1960年代始め頃のハレ管が技術的に劣るのと、 録音の悪さから評価は芳しくありませんが、私はなかなかよいと思いますよ。 ベートーヴェンのスタンダードを求めるならお勧めはできませんが。 ちなみに私はCD出る何年も前からSPで彼の「運命」を聴いていました。 当然のことながらCDだと「あっさり」した感じで激しさは伝わってきません。
バルビローリの英雄って駄目なの?買おうと思ってたけど・・・。
バルビローリの英雄から個性を感じられないとは・・・ シンジガタイトイエヨウ
>>451 ◎ジョン・バルビローリの芸術 HISTORY HOM5633 10枚組
モーツァルト:ピアノ協奏曲第22番変ロ長調K482、エドウィン・フィッシャー、ジョン・バルビローリ室内管弦楽団(1935年)
ピアノ協奏曲第27番変ロ長調K595、ローベルト・カサドゥーシュ、ニューヨーク・フィル(1941年)
交響曲第33番変ロ長調K319 ニューヨーク・フィル(1936年)
パーセル:弦楽,フルートとホルンのための組曲 ニューヨーク・フィル(1938年)
ハイドン:交響曲第83番ト短調《めんどり》 ハレ管弦楽団(1949年)
ベートーヴェン:交響曲第4番変ロ長調作品60 ニューヨーク・フィル(1936年)
ヴァイオリン協奏曲ニ長調作品61、フリッツ・クライスラー、ロンドン・フィル(1936年)
ベルリオーズ:幻想交響曲作品14 ハレ管弦楽団(1947年)
ワーグナー:楽劇《ニュルンベルクのマイスタージンガー》から管弦楽組曲 ハレ管弦楽団(1944年)
ショパン:ピアノ協奏曲第1番ホ短調作品11、アルトゥール・ルービンシュタイン、ロンドン交響楽団(1937年)
ブルッフ:ヴァイオリン協奏曲第1番ト短調作品26、ナタン・ミルシテイン、ニューヨーク・フィル(1942年)
シューマン:交響曲第4番ニ短調作品120 ニューヨーク・フィル(1937年)
ブラームス:ヴァイオリン協奏曲ニ長調作品77、フリッツ・クライスラー、ロンドン・フィル(1936年)
モーツァルト:ヴァイオリン協奏曲第5番イ長調K219《トルコ風》 ロンドン・フィル(1934年) ヴュータン:ヴァイオリン協奏曲第4番ニ短調作品31 ロンドン・フィル(1935年) ヴィニャウスキ:ヴァイオリン協奏曲第2番ニ短調作品22 ロンドン・フィル(1935年) チャイコフスキー:ヴァイオリン協奏曲ニ長調作品35 ロンドン・フィル(1937年) グラズノフ:ヴァイオリン協奏曲イ短調作品82 ロンドン・フィル(1934年) サン=サーンス:ハバネラ作品83 ロンドン交響楽団(1937年) 以上ヤッシャ・ハイフェッツ グリーク:ピアノ協奏曲イ短調作品16、ウィルヘルム・バックハウス、新交響楽団(1933年) シベリウス:交響曲第2番ニ長調作品43 ニューヨーク・フィル(1940年) レスピーギ:交響詩《ローマの噴水》 ニューヨーク・フィル(1939年) ヴォーン=ウィリアムズ:交響曲第5番ニ長調 ハレ管弦楽団(1944年) ストラヴィンスキー:協奏曲ニ調(バーゼル協奏曲) ハレ管弦楽団(1948年) ほとんど30年代の録音だからなぁ、、、迷うよね。
ヒストリーレーベル、録音年代を考えればそんなに音悪くないと思うよ。 たまにひどい音や他の演奏家の音源がまぎれているらしいが・・・。 クナの10枚組もよかったしね。特に49年ザルツブルクでのブルックナー7番のライブ。 <オケはウィーン・フィル> バルビローリのも買ってみようと思う。
459 :
名無しの笛の踊り :03/09/17 03:10 ID:L91wvCku
EMIのドビッシ―海 パリ管 皆さんどう思われてます? 小生はこれだけはダメでした。
>>459 パリ管は未聴ので分かりませんが、
ウィーンフィルとのライブは聴いたことがあります。
やっぱり…???という感じです。
モノラルの「牧神」も同様です。
逆に今ではパリ管との演奏が聴くのが怖いですw
パリとのCDがなかなか手に入らないのもありますが…
バルビローリのマーラー第三交響曲ってBBC響盤とベルリン盤のどちらがお勧めなのかな? テスタメントからベルリン盤が出るのを待って購入しようと思うのだが・・・。
>>462 BBC響? BBC LEGENDSのハレ管のことかな? あれはオケが下手すぎるので
バルビローリ信者向け。
463 :
名無しの笛の踊り :03/09/19 04:00 ID:PRYVFVQr
>>460 やはりそうですか、、、有り難うございます。
>>453 わたしもベートーベンは気に入ってます。
バルビは曲に対するアプローチが本当に個性的なんで、初めてCD(昔はレコード)
を掛ける時は「いつも凄く恐かった」と言うのが本音です。
とても好きな指揮者だからかも知れません。プレビンやシャイ―、カラヤン等から
尊敬されていた様ですね。
>>462 バルビローリの好きな人はオケの上手下手では聴いていないと思う。
俺は他オケとの聴き比べはとっくに卒業しているので
技術がどうのとかはもうどうでもいい。
ハレ管との演奏を今聴きなおしてるけど、
「下手すぎる」ということはない。むしろオケのコンディションは
当時の最高レベルにあると思います。
まったく狂いのない技術的に最高のオケの演奏が、
最上の演奏かというとそうではないのでは?
>>463 バルビローリのベートーヴェンは「ニューヨーク時代」が面白いですね。
トスカニーニの影響が色濃く残るオケに若きバルビローリが
四苦八苦している姿が浮かんできます。
後年「英雄」を指揮しているバルビローリと同一人物なの?と感じます。
>>464 「卒業した」か「上手が下手かよくわからない」かどっちかねw
> ハレ管との演奏を今聴きなおしてるけど、 > 「下手すぎる」ということはない。むしろオケのコンディションは > 当時の最高レベルにあると思います。 十分信者だと思うけど・・・。 まあ461はベルリン盤とハレ盤とどっちがお勧めかを聞いてるわけだ。 ベルリン盤を聴かずに「どっちがお勧めか」を答えることはできんわな。 ハレ盤だけに関してどういう演奏かを言うことはできても。 漏れは、非常にバルビローリの持ち味が出たいい演奏だとは思うし 個人的には好きだけど、技術的にはやはり傷が多いので、 誰にでも勧められる演奏ではないと思う。
>>468 >技術的にはやはり傷が多いので、誰にでも勧められる演奏ではないと思う。
あなたはれっきとした技術厨みたいですねow
このスレにはこないほうがいいみたいですよ。
ちなみにベルリン盤はARKADIAから出ているもので聴いてます。
残念ながらモノラルで膜がかかっているような音質です。
ライブなのでこちらのほうが技術的には問題もありますが、
バルビローリのアプローチはハレ管とのライブ(実際には客無しの放送用録音)と
変わらないと思います。
ただテスタメントのベルリン盤と同一演奏・音源かは確認してません。
今から調べてみます。
ちなみに私は盲目的な信者ではないです。信者だとは認めますが。
参考レス
>>460
調べました。 テスタメントが2番、3番、6番のライブ録音テープを入手済みとのこと。 3番は1969年3月のライブでARKADIA盤の1969年3月8日と同一と見られます。 ただ同一だったらARKADIA盤の価値が暴落するのは必死とみられます… ARKADIAの第6番ライブ(2種)も持ってます。そろそろヤフオクに出そうかな?
復活発売まで後6日だ。
472 :
名無しの笛の踊り :03/09/22 18:47 ID:46o68mml
ところで、バルビローリ/ヒーストン交響楽団のCDはあるのでしょうか? ご存知の方は教えて下さい。
>>472 たぶん期待できないと思いますよ。
John Hunt のディスコグラフィーにも載ってません。
どなたかヒューストン時代の活動について知っている人いますか?
復活出ましたか?
475 :
けん :03/09/26 13:22 ID:CKvmfCxu
復活でました!
>>472 むかーし、プライベート・テープでヒューストンとのマーラーがあったと思う
478 :
名無しの笛の踊り :03/09/27 11:18 ID:/RzLriix
シベリウスはバルビ以外聞く気がしない。 それくらいバルビのシベリウスは好きやなあ。
>>470 >ARKADIA盤の価値が暴落するのは必死とみられます…
そのとおり。いまが売り時。リリースが決まって出品すると2ちゃんで
派手に叩かれる。いまのうちにコソーリ売り抜けるが吉。
480 :
名無しの笛の踊り :03/09/28 03:17 ID:UrWyiW0u
<475 それでご感想はいかに?小職はHMVから毎日宅急便を待つ日々。 <476 私も欲しい、、、、悶え苦しむが、とりあえず壁紙にしてしまった。 <477 貴殿は入手ルートをご存知か?欲しい、、、、
どうだった復活?
弗化津買った香具師いないのか?
>>478 禿げ動。バルビローリのシベリウスはええ。
アホのわてにもわかりでえ。
折れはシベリウスあんま聴かないけど、 2番の最初をふわっと始めるあたり、 ちょっと他にはない演奏だな。 北欧の冷え冷えとした感じもよく出て○。
>484 それはロイヤルフィルとの録音のコトですか?
今、SDRとの復活聴いてる。 これを聴き終わったらBPOとの復活を聴こう。
>486 乾燥キボー
テスタメントの復活 基本的には、グレート・コンダクターのSDRの復活と同じ解釈。 しかし、オケの機能が高い分表情付けは濃い。 さらに音楽のスケールが非常に大きくなっている。(抽象的表現スマソ) あと、これは好みの分かれる所だと思うが、バルビ特有のカンタービレは少ない。 厳格ながっちりとした演奏。クレンペラーに近い感じかも。 特筆すべきは、原光。さすがベイカーと感心する。 歌い回しなど素晴らしいの一語に尽きる。 音質は、非常に良好だがほんの少しホワイトノイズがある。 これがモノラルか と疑うほどの奥行きのある音場。 という感じです。個人的には、バーンスタイン&NYP(旧)、クレンペラー&バイエルン と並ぶ名演だと思います。二枚組で一枚の値段でお徳と言うのも有りますね。 マニアはもとより復活の初心者の方にもお薦めできると思いますよ。
489 :
名無しの笛の踊り :03/10/11 07:59 ID:j1ja91Ef
BPO復活、熱い良い演奏ですわ〜。 しかしバルビの唸り声は凄いな〜
490 :
名無しの笛の踊り :03/10/11 23:09 ID:Ft8cwxOt
確かに 最終楽章なんか「幽霊の声か?」 っていう位唸ってる
次は、6番が出るのかな? もしかして、HUNTで出てたヤツの正規音源?
>>488 胴衣。マラ9EMIの次に好きかも。monoだけど、問題ないよね。
今、宅急便で「復活BPO盤」到着! 今聴いております。 あいかわらずTESTAMENT いい仕事してますねぇ。 音質MONOだけど、なんの不都合がありましょうや? うれしいオマケだったのが、ブックレット裏写真 あのBPOとのマラ9の録音風景ではありませんか。 教会での録音 楽員の後ろに燭台が片付けられてたりして 今、1楽章10分過ぎたけど、いい演奏だよ。
494 :
fcea :03/10/13 10:07 ID:H5dNvx8F
________________________________ ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /! ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ、:::::::::::::::::::::| ,.イ | /::::::::::::;: ‐''"´ ̄ ̄``'、ヾヽ ,,.. `''‐、_::::::::| /::| レ':::::::::::/ ___. ゙、、_ノ7/,/::(_ ,. -‐''"::::i ,'!::::! ヽ:::::::/ ,.ィ':::::::::::゙,``'i、;;;;ノノハ;__::::`‐...,,_', \::::::::::/ .!|::::::゙, \ / !::::::::::::i. |/ /ヘ''' '=、-、ヽ ヽ:;ノ、 l l::::::::ヽ `''‐-r'′ l:::::::::::::| l7 /  ̄ /rへ,i .i '、:::::::::\ | |:::::::::::::| ! _,.` /f i } ||. ゙, ヽ::::::::::::`ヽ.、_,l !::::::::::::;' / `トヽ ̄ /ィ ノ ,.ノ ヽ \:::::::::::::::::::/ /:::::::::::// ノ/ニニ二ヽ /、_,.r'" \ `ヽ:、:::/ /:::::::::::/ /_`` 'ゝヽ / ` 、,../ ,/::::::::;:∠-‐'′ ``'ー-‐'゙` ,. / ` ‐-;-'--‐ <. ヽ、 ,.. - '" / __ ,,.. -─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;``;;;.、 `''ー---‐ ''"´ /ヽ、 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。 ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。 それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です ごめんなさい。死にたくないんです。 ________________________________ ノロウノロウノロウ呪ウノロウノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪
>>493 っていうか9ばんEMIと一緒の写真でない?
その他の写真もいいね。
バルビの復活は気に入りました。久しぶりにマラを買ったのですが、 再燃しそうな気配です。最近のオススメを教えて下さい。
497 :
名無しの笛の踊り :03/10/14 19:42 ID:BBMb2u/T
498 :
名無しの笛の踊り :03/10/14 21:05 ID:+OyeJJs7
チャイ5しか聞いてないけど テンポがはやくサクサク演奏してる ブラやマラのような粘着演奏を期待してると 肩透かしを食う
バルビの復活は気に入りました。 価格も安いし、余は満足じゃ
500 :
名無しの笛の踊り :03/10/14 22:58 ID:Ii8YMv26
501 :
名無しの笛の踊り :03/10/15 01:32 ID:DhkpWS2L
>>497 バラで持ってるけど、5>6=4って感想です、いずれも「キゃは!」とほころぶ
バルビブシがあります、5はバルビオタ以外でも人気があるようです。
502 :
名無しの笛の踊り :03/10/17 16:16 ID:zzitxuJh
飾ってたヒストリーの10枚を聴き直しているが、やっぱり良いな〜 トスカニーニ指導のNYP(上手いな〜)、左遷されたハレに対して、 一生懸命、一生懸命直向きに頑張るバルビの姿があって瑞々しさをとても感じる。 次はまた暫らく聴いてない英国物を取り出すか。
>>502 あの中の幻想とRVWの5番とシベ2は、DUTTONから出てますよね。
504 :
名無しの笛の踊り :03/10/19 01:20 ID:RKm7Rydz
大分重複いたしました。999円だから〜いいか って感じですかな。 ズレますが、バルビの顔って写真でか?角度でだか?えらく変わりませんか? こんな痩せてたっけ?とか エラが張ってたり無くなったり 鼻が曲がってるのか?とかさ
505 :
名無しの笛の踊り :03/10/24 13:28 ID:9bL9bqAf
バルビローリの悲劇的で、 途中で「んんん〜〜」ていう唸り声みたいなものが入っているんですが、 コレはバルビローリ本人の声ですか? それとも、楽器の出す雑音や、団員の声、CDの問題とかですか?
/ ;;; ;;;;;;ミミ ミミ \ / ;;; ;;;;;; ミミミミミミミミミ \ ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミミミミ从ミ ///ノノノノノノ从 ミミミミミミミミミヽミ //ノノノノ 〓〓ノ 〓〓ミミミミノ从 ノノ;ミ;ミミ -=・=- -=・=- ミミノ从 ミ;ミミミ | |ミミミ .ミミ从 /ミミ . ミミ:|. ヽ . ∨ / |ミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミミ ! ー===-' ! ./ミミ < バルビって謙虚で性格いいよ ミミヽ  ̄ ノミミ \________ −−
何故草薙?口調も違うような
>>505 でも、あのCDの併録の英雄の生涯はチョトだるい。
バルビローリのR.シュトラウスは気だるい。 薔薇の騎士もメタモルフォーゼンもアプローチが一緒。 「彼らしい」といえばそうとも言えるけど。 でもバルビローリの「メタ」大好きです。 深刻じゃないけど、深い…
511 :
名無しの笛の踊り :03/10/27 03:54 ID:jRp1QoQg
R.シュトラウスとかマーラー、ブラームス、他の曲とかも共通するが、 総じてバルビの指揮は気だるい。 晩年ほどその傾向が強い気がする。 でもだんだんその術中にはまって行く、、、
>>511 >晩年ほどその傾向が強い気がする。
そうですね。晩年になるほどアンニュイな演奏傾向になってる。
でも一概にそうとも言えずに、ライブなどはよく言われる「激烈爆情」スタイルで、
歯止めが利かなくなるところが、それもまたバルビローリらしくはまります。
513 :
名無しの笛の踊り :03/10/31 19:06 ID:i43HCyyt
堕ちるぞ!!
514 :
名無しの笛の踊り :03/11/01 06:06 ID:BYHWJ0Pz
やっとTestament ACOとのSati,Britten,Dvorak No.7を入手して早速聴いたが すごく良かったな、評判がエラク悪かったんで躊躇していたのだがな。 しかしMahler2といいTestamentはハズレが少ないな、これは他の指揮者についても 言える。
515 :
名無しの笛の踊り :03/11/01 18:42 ID:tOp8gpnU
復活!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
バルビのシェーンベルク:ペレアスとメリザンドはCDになっているのかな? あれもアンニュイな演奏だが、曲想とマッチしててとてつもない名演だと思う。
>>522 ニューフィルハーモニア管との? EMI CDM565078。
ちょっと古いから入手可能かどうかは知らぬ、スマソ
524 :
名無しの笛の踊り :03/11/03 18:18 ID:jwCqHUkf
バルビのフランク交響曲はどうよ?安いけど値打ちはいかに?
age
526 :
名無しの笛の踊り :03/11/04 01:06 ID:4xr7GVDn
>524 フランクは「買い」、廃盤が随分と長くて殆ど再発を諦めていたので非情にラッキー。 最後の最後に「え!」って非情にビックリするから聴いてのお楽しみ。
527 :
名無しの笛の踊り :03/11/12 10:42 ID:qVbM1xC8
バルビローリのブリテンはどうですか? 私はモノラルライブの「青少年〜」しか聴いたことない。 「戦争レクイエム」とか聴いてみたいが…BBCからぽろっと出てこないかな?
528 :
名無しの笛の踊り :03/11/17 15:52 ID:Rs8exIa+
_,,,.....,,,_ /,rニ三ミミヽ /、_,,,,, ノ`ミミヽ {テ ト堰@ゞミミヾll 〈,、.)、´ィ ヾK}}ハl lr=、j ノ ,ノ-イハリ! ゝ-ーヾ/ヽ/j'Vイ、 `ゝソ// ニ三k \ r:、 n ∠_ノス/二三三三k \ ヽヽっ_j ヽ // 7'ニ二三三三三l \ { iヽ、 j、 // / rァニ三三三三三| \,r',ゝ、 〉ヽ、___// /ニ二三三三三三三| 〈うkー、)ヽ/ /.二二`─' 二三三三三三三三| `ー-く ,ノ\ /.三.三.三.三三三三三三三三三|
529 :
名無しの笛の踊り :03/11/17 19:19 ID:y0Yr9y+O
/' /' ,. -ー'  ̄,`゙ー- 、 ,.-fぅ/ fヽ\|l/∠/_⌒ヽ \ r'つf'l{ 彡r'三二三ミヾヽ \ヽ ,. '_つイ {j { j_-、} } ,. -_、 {ミミヽー._ヽ f/イ j ', t{r_ー; {r_-、_ ヾl|ト三ミ.ヘ l ´ l/ / ゙}`゚ラ ヾ゚ニノ 川hトヾ}|i { ' _,ノ l (._∠.ハ //'jfリl}ハl|リ i(!_ ___,.イ }/r_-、_ ', _ノ/ /クハ从i{ l `{ ゝ.ノ! tヾニフ{ イ/lレハゝ‐` . l`ー-ヽ'´ { ヽ ノ / ,/,l . |三三二. } ヽ ̄__,.-' ././二`ー_、 |三三二_ ヘ ;'^{ _,.-ー-一''´{ゝr_,.-' ,.-'三三二二ニ_ヽ l三三二 r_ー(`丶、__{ `!rー''´三二二ニ一.Y´_,.-'二三三. / 三三 `ヽ {三三二 (`丶`丶.`丶.j ヘ 三三三二二二 l二三三三. /一二三三二ヘ !三三二 t^ヽ、\ ` ',_ 三三三二二‐lニ二三三/一ニ二三三三ニ.', . !三三二 \ ヽ }`丶、三三二ニ !ニ二三 ,イ一ニ二三三三二 i ヽ三三三ニ \. / }==‐- 」_二_-ー-- ニ二三三三二ニl ` ー- .三二 `ー‐r-、/ /} 二二二二 ̄`¬ ニ二三三三三二ニ}  ̄ ̄ ̄7/r , //二三三三三三三三三三三三二二ニ{  ̄`ヽ._イ'´三三三三三三三三三三三三三二二ニ〉
530 :
名無しの笛の踊り :03/11/17 20:17 ID:jIV47HtB
531 :
ギネス :03/11/19 01:49 ID:ZVPJG3tW
落ちそうだな、、、、 バルビローリは純粋な芯から音楽大好きの音楽家なのでしょうね、 なんていうのかな〜聴いててただ「このオッサンハ無条件に音楽が好きなんだな」と 思わせることが多い指揮者です。バーンスタインに性格が似ているかもしれないな。
532 :
名無しの笛の踊り :03/11/19 02:25 ID:hCk1bOVL
あぶらっこいしね。 らーめんとおなじですきな香具師はすき。
バルビに似た指揮者はだれですか?
強いて言えばワルター。旋律線を大事に扱うんだよね。 歌わせ方にお国柄が出てる気がする。
535 :
名無しの笛の踊り :03/11/27 00:59 ID:n6s7flV1
たしかに。もう少しクドさを抜いた感じだよね。 旋律を大事に、あまり歌いすぎず。
536 :
名無しの笛の踊り :03/12/02 11:50 ID:YlaqdfSi
あげ
537 :
名無しの笛の踊り :03/12/04 23:44 ID:VWHoxtw6
ワルターねー、、、、私はさらに突っ込んでバーンスタに似ていると感じる時があります。
538 :
名無しの笛の踊り :03/12/05 01:38 ID:/Xebr3pD
お国柄って・・・イギリス?フランス?イタリア?
539 :
名無しの笛の踊り :03/12/05 07:55 ID:RTYRG1zd
EMI王国
540 :
名無しの笛の踊り :03/12/08 12:36 ID:MoDMZGlZ
この人の、マーラーはARTされたのがあるみたいなんですが、 従来版と比べて音質はどうなっていますか? 大差がないようなら買わないかと思っているのですが・・・。
クラ板でマルチか・・・
542 :
名無しの笛の踊り :03/12/12 23:47 ID:ydZ2BQgD
>>540 好みですが「解像度」は良くなってます。然るにLPアナログの「暖かさ」みたいなものは
殺ぎ落とされている様な気もします。本当「好みです」、回答になりませんが。
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
545 :
名無しの笛の踊り :03/12/17 13:30 ID:cNThNcxU
>>543 楽しみですね。
3番も早く出て欲しいです。
546 :
名無しの笛の踊り :03/12/17 18:37 ID:2+WLLo+V
バルビローリのマラ2は、何処とのがいいですか?
547 :
名無しの笛の踊り :03/12/18 03:36 ID:eTWyLsIo
>>543 「復活」と同じでMonoなんですね、少々残念。
>>545 ハレ管との違いに興味があります。
>>546 甘い演奏=Stuttgart
迫力=BPO
好み次第です。
マラ9そんなにすごい? ベルリンフィルが希望したんだってね。
550 :
名無しの笛の踊り :03/12/28 15:04 ID:t5G60gMd
551 :
名無しの笛の踊り :03/12/29 17:02 ID:IB24W0hD
宣伝でスミマセンが… 年末年始にかけてヤフオクに大量にバルビローリのCDを出品する予定なのでよろしく。 多分100枚くらい出します。もちろん全部バルビです。 かなりレアなものもあると思うので検索してみてください。
552 :
名無しの笛の踊り :04/01/01 16:57 ID:CTLrbdTO
553 :
名無しの笛の踊り :04/01/02 03:24 ID:VmAHtAQe
>>553 注文しているんだけど、コンドラシンのタコ全と一緒に注文したので、届くのは早くても今月の20日以降だ。。。
バルビのマラ9買った。 感想書くまでこのスレ保守だな。
556 :
名無しの笛の踊り :04/01/06 20:32 ID:a5PPoQOV
>>553 なかなか面白いCDです、持ってて損はないでしょう。
観客の声援から彼の当時の人気が良く解ります。
557 :
名無しの笛の踊り :04/01/12 12:03 ID:10VSg7jT
>>533 >バルビに似た指揮者はだれですか?
チェリビダッケ。
マラ6EMI(外盤)、オケが New Philharmonic Orchestra と書いておる。
ひさびさに掛けたけど(マラ6NPO '67)、ええなぁ。BPOは どんななんだろ?
561 :
名無しの笛の踊り :04/01/17 12:07 ID:LxyFek76
562 :
名無しの笛の踊り :04/01/17 21:27 ID:fM5aAtXh
うん、たしかにバルビとチェリは似ているよ。 ねちっこいところとかな。あはは。あはは。
>>562 でも、バルビは伸びたり縮んだり、チェリは伸びっぱなし。
バルビのブラ全、Disky盤もう手にはいらないのかなあ。
本日マラ6BPO、発送完了しますた! HMVオンライン予約
Testamentのマラ6聴取中
ハンマーの音が「キン!」って・・・そりゃ無いぜ
66年の時点でBPOが、ちゃんとマーラーイディオムを消化してる事に驚愕。
570 :
名無しの笛の踊り :04/01/26 14:56 ID:Ni9tIwGp
まさに「今さら」なんだが・・・ 先日、BPOとのマラ9を聴いて心底感動したよ。 マラ9はずいぶん聴いてきたけど(実はバルビも久々に再聴) やっとこの曲の真価がわかった。
だけど、このマラ6は伸び縮みが激しいね。 面白いけど。
バルビがいくら走っても、ちゃんとついて来ながら強音トゥッティも 鳴らし切る。う〜、熱い。スケルツォから最終楽章になだれこんでなお 集中力途切れず。盛上って盛上ってついにハンマーが打降ろされる! キン 不覚にもワラタ_| ̄|○
>>572 すごい。。。
ありありと想像しちまったよ。。。
漏れは今スケルツォの4分くらい。キンはもうちょい先だな。
575 :
名無しの笛の踊り :04/01/26 23:29 ID:kyRXnUO0
キン キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! むっちゃ藁いますたwwwwww 記念ageーーーー
>>574 なんかね,相撲の土俵入りの時に鳴らされる拍子木あるじゃん。
あれみたいな感じの短い音。
終了。 まあ,3回のキンを除くと(w)1966年にこれだけの演奏がなされていたという のはやはり驚愕に値することだと思う。恐るべきはバルビ。特に最後の一撃は 今まで聴いたどの演奏よりも漏れの理想を再現してくれてる。感激すますた。
マラ6聴いて思った事 これは、アンダンテが第2楽章になってる。 アンダンテが第2楽章というのは、最近出た新説だ。 1966年当時はアンダンテが第3楽章が定説だ。 よってアンダンテは3楽章で演奏されたものだろう。 それをわざわざ順番を入れ替えるなんて、演奏者と聴き手に対する冒涜だ。
>>578 >アンダンテが第2楽章というのは、最近出た新説だ。
あのなあ・・・
そもそも実演でも3楽章スケルツォでやってたんだから
>アンダンテが第2楽章というのは、最近出た新説だ うそこけ
>>578 バルビローリに限らず、一部の指揮者(バーンスタイン他)は、
2楽章(スケルツォ)と3楽章(アンダンテ)を入れ替えて演奏している人がいます。
実際、マーラーが直筆した出版前の楽譜では2楽章アンダンテでした。これが初版です。
しかし、初演のときにマーラーは、2楽章スケルツォで演奏をします。
そして、これが第二版となります(この際、音はいじられず、順番のみが変わった)
------------ここまでは、ハンマーは三回でした。-----------------
次に出た、第三版では、ハンマーを二回に減らしたりと大きな改訂が加えられ、
ここでは、二楽章アンダンテに戻しています。実際、ミュンヘン初演では、2楽章アンダンテだったようです。
ところが、後のマーラー自演の時に、2楽章スケルツォで演奏をしています(理由不明)
それから、月日がたち、エルヴィン・ラッツ氏の改訂を経て1963年にカーント社から最終改訂版が出版されます。
ここが重要です。「最終改訂版では2楽章はスケルツォとなっている」ため、
現在のスタンダードが2楽章スケルツォという形で定着しました。ややこしいですね。
つまり、簡単にまとめると、
直筆初版(2楽章アンダンテ)→第二版(2楽章スケルツォ)
→第三版(2楽章アンダンテ)→でも、マーラーは2楽章スケルツォで演奏
→よって、マーラー死後に出た最終改訂版は(2楽章スケルツォ)になる
→それが、スタンダードに。
そして、先日、
2楽章アンダンテ→3楽章スケルツォと公式にマーラー協会が発表をしました。
その辺は、マーラースレの
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065453143/424-436で 語られていますので、参考にどうぞ。
もしかして、オイラかなり見事に釣られてる?
おれ第一楽章が終ったところでアンダンテが始まっちゃうのって どうしても違和感があったんだけど、バルビを5回聴いたくらいで こっちの方がいいような気がしてきた。 本当に微妙だな。本人も悩んだだろうなと思う。
>>581 つうか、最近のマーラー協会の声明(?)では「マーラーは第二スケルツォ、
第三アンダンテでの演奏を一度もしていない」って言ってるけど、
そのへんのこと誰かご存知?
>>582 どもども
>>584 その辺がわからないところなんだよね。
マーラー協会は、「自演では、2楽章モデラートのみ!」
って言っているにもかかわらず、
「2楽章スケルツォで自演」しているという記録がある。
この辺はよくわからないので、誰か詳しい人にパスしまっさ。
ついでにいうと、個人的には2楽章モデラートのほうが好きです。
ですから、バルビローリ/NPOを愛聴しております。しかし、悲しいかな。
先日でたバルビローリ/NPOのマラ6のARTリマスタ盤は、
音の解像度みたいなものが良くなっているのは、いいのですが、
2楽章スケルツォに順番が変えられていたのです・・・。
EMIのこういうところがキライです。
まぁ、このスレに来ている人はわかっていると思いますが、
バルビローリ/NPOのマラ6の旧盤(ダブルフォルテ)では、
本来の演奏順である2楽章モデラートでした。
私は第3楽章がアンダンテで聴きなれているせいか、 そっちのほうがしっくりくる。というか、 アンダンテが終わってフィナーレの序奏が始まると、 「今までの音楽は逃避でいかなかった。 これからまた、否応無しに戦いが始まる」 とでもいった緊張感が感じられるのですな。 バルビローリ/NPOはイギリス版LP持ってますが、 第2楽章はスケルツォになっています。 CD化に際してバルビローリの本来の 希望通りになった、という事なのですか?
587 :
583 :04/01/29 23:17 ID:ugPm+zDN
私の手持ちLPは国内盤の廉価版(東芝EMI バルビ1800シリーズ)で、 これもやはり第2楽章スケルツォざんす。初発売のときはどうだった んでしょうね。 本人の言及はあるのか知らん。
初発時は、第2楽章がアンダンテ、第3楽章がスケルツォだった。 それが、第2楽章スケルツォ->第3楽章アンダンテに組み替えて再発された。 これ、ひとえにEMIの販売戦略に沿ったもので、 バルビローリの意向は無視された。 だから、EMIはバルビローリが意図した本来の楽章の順番に戻すべきだ。 ・・・・って趣旨の論評を読んだ事があります。 ところで、国内盤LPの初発時は順番はどうだったんでしょうね。
>>586 ですが、私のは
ASD2376-7という番号で、これは初出じゃないのかなあ。
レーベルのニッパーちゃんにシールが貼られたやつで、
ぜんぜん自慢できるようなシロモノじゃございやせんが。
590 :
名無しの笛の踊り :04/02/02 07:07 ID:qh6g8nrv
今頃だけどディーリアスを聞いたけどいいねえ・最高
バルビのディーリアスが?それともディーリアスを初めて聴いた?
バルビのシューマンってどうよ。
593 :
名無しの笛の踊り :04/02/03 19:50 ID:eiNIDn6n
バルビローリの指揮するディーリアスを集めたアルバムです
この人のブラ4最高だな。3楽章がなければ・・・ さすがにゆっくりすぎだと思うんだけど、あの3楽章。
BBCのプロムスライブ。 確かに楽しいが、さすがにやりすぎでは・・・。 トリッチ・トラッチ・ポルカに絶句・・・。
598 :
名無しの笛の踊り :04/02/11 05:39 ID:fCNSpT2Q
犬でマラ1ゲッツ! この人のマーラー集めてるんだけど 8番欠落が惜しい… 録音してねーだろな…
DUTTONの復刻したバルビ協会盤がいっぱい置いてあるお店は何処?
602 :
名無しの笛の踊り :04/02/11 16:54 ID:WCHQYlfm
ブラームスSym全集、マラ9と聴いてこの人の演奏にハマリ気味なのだが 他にコレは聴いとけっていうのを教えて。
マラ6 NPO EMI 復活 BPO TESTAMENT ディーリアス作品集 EMI シベ全 ハレO EMI
チャイ5 NYP DUTTON
605 :
名無しの笛の踊り :04/02/11 23:21 ID:0sY1/xjz
LIVING STAGE LS-1084 (2CD) マーラー:交響曲第9番(*) ブラームス:交響曲第2番(#) ジョン・バルビローリ指揮 トリノRAIso.(*)ミュンヘンpo.(#) ↑ ミュンヘン??これ本当ですか??聴いた方います??
>>602 エルガー EMI+BBCライブ、デュ・プレのVCCon.含む
>>605 バイエルン放送o.の表記ミスと解釈したが・・・。
ORFEOから出ているライヴと同じ月ってことになってるわけだが、
同じ月に、同じ街で別のオケふって同じ曲・・・って、ありえる
のかね〜?
608 :
605 :04/02/13 00:12 ID:J/7OWj6+
>>607 どうもです〜
やっぱ、そうですか。
「まさか!!」と、一瞬期待したんですが・・・。
>>602 ディーリアス作品集2CD(EMI UK)は、オラとってもず・ぎ・だ。♥
610 :
607 :04/02/13 20:20 ID:YF5dFzhv
>>608 や〜、確信はないので・・・せめて楽章毎のタイミングなりが判れば
いいんですけどね〜。
でもやっぱり「!!!」ってなりますよね(笑)
たしかにダットン復刻のチャイコ5番は面白い。特にフィナーレのコーダ・・。 ちょっとやりすぎだろってぐらい・・。
612 :
602 :04/02/15 15:46 ID:Ab11HGYx
>>603 604 606 609
サンクス。聴いてみます。
613 :
ネルガル :04/02/15 15:48 ID:Quz36ncb
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
614 :
名無しの笛の踊り :04/02/17 18:32 ID:CyjXqN6A
今度出るBPOのマラ3買う価値あります? 当方ハレ管とのライヴ(BBC)は持ってるんですが・・・
615 :
名無しの笛の踊り :04/02/18 00:28 ID:GGCYHknD
知ってる人がいれば、だけど バルビには思想的背景、哲学的背景ありますか? たとえば宗教はどうだったの?
617 :
名無しの笛の踊り :04/03/03 07:47 ID:3zA19SZR
ディーリアス、最高だよね
>>596 妖しさ炸裂の1&4楽章がメインでよろしいではないか。
個人的にはこの人の演奏は表面的だとは思う。
でもだからこそ深刻にならずに、
共感できる悲しさで終われるのだと、声高に宣言してみよう。
>>602 「20世紀の不滅の大指揮者たち・ジョン・バルビローリ」はどうだろう。
これの蝶々夫人の愛のデュエットで、今更ながらオペラの食わず嫌いが直った。
「復活」もええ感じ。このCD2枚組を聞き終わった後の感想は、
「あと十年生きてくれれば・・・」
>>618 同意!
情感たっぷりで感傷的にさえ聞こえるけどそこがよい。
ブラームスは構成とか内声部とか言われるけど、
そんなたいそうな音楽じゃないと思うし。
620 :
名無しの笛の踊り :04/03/10 19:56 ID:SAMUcW5t
保全age
621 :
名無しの笛の踊り :04/03/12 00:48 ID:QpDE9gmi
NYPのベト4、モツ33がヤフオクに出ているぞ? これって廃盤?
>>621 ダットン(右のマーク)、 バルビソサエティ(左のマーク)
はよく見かける。
そのCDは廃盤といえば廃盤だが、塔、犬、爆社あたりで、けっこう追加入荷すること多し
あまり売れないのか、相当多くプレスしてるのかしらんが、いまのところ超入手困難ではないと思う。
むしろコブラの第九とかモツのほうはほとんど見かけない(だれか教えて)
623 :
名無しの笛の踊り :04/03/17 23:13 ID:TTpNIjOe
age
624 :
名無しの笛の踊り :04/03/20 17:16 ID:FF+yU8Cc
バルビーの不得意な作品はベト響だというイメージをダットンから出てい た2枚組やエロイカから抱いていたけれども、最近聴いたBBCから出て いる68年ハレ管ベト#7は意外に素晴らしくて見直した。併録のモツ# 35、ヴァーグナーの『ジークフリート牧歌』も美しい演奏で堪能できた。 こういう演奏録音なら大歓迎。
625 :
名無しの笛の踊り :04/03/24 13:01 ID:NKxqTDbD
ダットン盤のベトしか聴いて来なかったことを反省して、 EMI国内盤で出ている#3(1967年BBC響)を聴い た。あまり精気を感じさせないハレ管との演奏に較べれ ば、こちらの演奏録音はスタジオ録音とはいえ、力感あ ふれる、整った美しい演奏。でも今ひとつ迫力がなく、 魅力に乏しい。残念だ。
626 :
名無しの笛の踊り :04/03/24 18:12 ID:ah533MAO
アゲアゲ
sagesage
なぜマラ3の話題がないの?感想きぼーんage
入荷してないだろ
ダットンのグレイトを聴いて幸せにひたれる私。
>>628 はハレ管の方を話題にしてくれと言ってるのかもしれないぞ。
NYPを振った若い頃のCDが2枚出たけど、みんな興味ないの? つまんないの?新婦じゃないの? モツやシベ、R-コルサコフを振ったものだけど・・・・
ジャケがださださで 買う気が起こりませぬ
634 :
名無しの笛の踊り :04/04/18 05:58 ID:Jt6pj5a3
オリジナルのジャケの復刻ではないの?
635 :
名無しの笛の踊り :04/04/22 18:49 ID:ONCwSSm4
age
この人とハレ管のチャイ5ってどうかな?
>>636 う〜ん、なんかガチャガチャした演奏。
ちょっと素人くさいっちゅうか。
でも好き。
638 :
名無しの笛の踊り :04/04/28 20:27 ID:TEG6HO3M
ベルリンのマーラー6番 昔からHuntのやつ聴いてて、今回Testamentの買った。 変な感想かもしれんけど、Hunt盤の 「遠くからゴチャッとした音楽が聞こえてくる」 感覚もなかなかいいもんだな、と。
>>638 じゃあダイソーの100円イヤフォンがおすすめ(・∀・)
ああ、ヘッドフォンスレで話題のやつ(w EMIの国内盤をこれで聴くと最強かもね。 それはサテオキ、この人のオペラって蝶々とオテロ以外に 何かのこってますか?
641 :
名無しの笛の踊り :04/04/29 02:25 ID:IdoZPyUD
カラスとのアイーダとか。
642 :
名無しの笛の踊り :04/04/29 15:35 ID:XETqSbDU
パーセルのディドーもあるようですが、店頭ではみかけません。
、 ヽ |ヽ ト、 ト、 ト、 、.`、 /|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l /' j/ ノ|ル'/レ〃j/l | -‐7" ヾー---┐|_.j  ̄ ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ :: ,.,. |ヽ 」9L.` K }.| l' """ l ) / h、,.ヘ. レ'/ レ′ r.二二.) / バルビローリのグダグダな演奏が大好きだ ≡≡ ,イ . / ! \ / ├、 ::::::` ̄´ / !ハ.
、 ヽ |ヽ ト、 ト、 ト、 、.`、 /|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l /' j/ ノ|ル'/レ〃j/l | -‐7" ヾー---┐|_.j  ̄ ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ :: ,.,. |ヽ 」9L.` K }.| l' """ l ) / h、,.ヘ. レ'/ レ′ r.二二.) / バルビローリがグダグダというよりハレ管がグダグダというべきか… ≡≡ ,イ . / ! \ / ├、 ::::::` ̄´ / !ハ.
645 :
名無しの笛の踊り :04/04/30 11:20 ID:n2mHBtvZ
>>640 思い出したままを書くと
オテロ
トーランドット
>>640 「フィデリオ」(の一部),「カルメン」(の一部),「愛の媚薬」(の一部)
グルック「アルミード」(の一部),グルック「オルフェオとエウリディーチェ」(の一部)
グノー「ファウスト」(の一部),「道化師」(の一部),「カヴァレリア・ルスティカーナ」(の一部)
「マノン」(の一部),メサジュ「フォルトゥニオ」(の一部),マイアベーア「アフリカの女」(の一部)
「ドン・ジョヴァンニ」(の一部),「魔笛」(の一部),「ラ・ボエーム」(の一部)
「マノン・レスコー」(の一部),「トスカ」の一部,「トゥーランドット」(の一部)
「セヴィリアの理髪師」(の一部),「サムソンとダリラ」(の一部),「こうもり」(の一部)
サリヴァン「黄金伝説」(の一部),「仮面舞踏会」(の一部),「ドン・カルロ」(の一部)
「ファルスタッフ」(の一部),「運命の力」(の一部),「トロヴァトーレ」(の一部)
「さまよえるオランダ人」(の一部),「ニュルンベルクのマイスタージンガー」(の一部),「パルジファル」(の一部)
「リエンツィ」(の一部),「タンホイザー」(の一部),「トリスタンとイゾルデ」(の一部))
「ワルキューレ」(の一部),「オベロン」(の一部)
ま、よーするにSP時代のアリアの伴奏なんだが(笑)
全部集めりゃ立派なバル・オタ!
>>640 NIXAにプッチーニのLove Duet集っていうのも録音してるね。
ソプラノはラファイエットって人,テノールはリチャード・ルイスで
ボエームとか蝶々さんとかの二重唱を集めたやつ。十数年前に
一度CD化されてる。
648 :
名無しの笛の踊り :04/05/04 06:00 ID:xR3+JQSX
一度じゃないよーん。
何度?
650 :
640 :04/05/08 21:56 ID:SYIeimpD
皆様、情報提供多謝。 オテッロやその他もありましたね。
651 :
名無しの笛の踊り :04/05/10 02:15 ID:o8bvAJrh
少なくとも二度はCD化されています。 1回目はNIXAから(1988年ころ)。 2回目はEMIから(1992年ころ)。
652 :
名無しの笛の踊り :04/05/15 00:56 ID:vP0dW9V1
早く新譜のマラ3を聴きたい。
653 :
名無しの笛の踊り :04/05/16 01:10 ID:xCIJME8b
氏んでまもなく34年が過ぎるが、まだまだ「新婦」が出る・・・ なんということでしょう サー・ジョンを慈しむファンが世界中で待っているということです これぞ匠の技・・・・・・・・・・・・
654 :
名無しの笛の踊り :04/05/16 02:56 ID:nuvbAWLm
パーセルのディドーが気になる。ぜひ聴いてみたい。
1番 ハレ(PYE) 2番 BPO(TESTAMENT) 3番 ハレ(BBC) BPO(TESTAMENT) 4番 BBC(BBC) 5番 NPO(EMI) 6番 NPO(EMI) BPO(TESTAMENT) 7番 BBCノーザン&ハレ(BBC) 8番 ?? 大地 ハレ(APR) 9番 BPO(EMI) トリノRAI(あちこち) 10番 ?? バルビローリのマーラーの交響曲ってこれで全部? 8番は演奏してるのかなあ。
656 :
名無しの笛の踊り :04/05/17 23:18 ID:kMoJAuzW
2番 シュトゥットガルトRSO(EMI) 6番 NPO(HUNT)
ベルリンフィルとのマラ3、発売日がどんどんずれ込んでるね。 早く聴いてみたいのだが。 10番の補筆を行ったことで有名なデリック・クックが当時、 「ベルリンフィルはマーラーに慣れてない!ハレ管との演奏のほうがいいに決まってる」 とEMIの担当者に言ったので発売はお蔵入りになっていたと 犬のサイトには書いてあったな。
>>656 補完アリガトウ! HMVのサイトを見たらBPOとは
1,2,3,4,5,6,9と演奏していると書いてありました。
1番のライヴってのは聴いてみたいです。
もちろんハレでも。
659 :
名無しの笛の踊り :04/05/20 01:05 ID:ndqA2x8h
日フィルとの1番はよかったですよ。 録音は残っていないのでしょうけれど。
660 :
名無しの笛の踊り :04/05/20 01:12 ID:PbcUfcab
659は誤爆レス。 スマソ。
まら9あげ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1898336 バルビローリのマーラー3番といえば、
すでにBBCレジェンドからリリースされている1969年5月3日のハレ管とのライヴが有名ですが、
そのハレ管との録音をめぐって、10番の補筆完成で名高いデリック・クックが、EMIとひと悶着あったのは有名な話。
要は、バルビローリが亡くなった際に、クックがハレ管との第3番をEMIにレコード化するよう交渉したところ、
EMI側は、ベルリン・フィルとのライヴを発売するという理由で断ってきたというもので、
クックはその返答に対して「ベルリン・フィルとの録音は聴いていないが、マーラー演奏の経験の少ない彼らより、
バルビローリと長年コンビを組んでいるハレ管の方が絶対に良いはずだ」と怒ったとか嘆いたとか。
バルビローリ:『エリザベス朝組曲』
マラ3聴取中。 録音が、復活やマラ6と比べてイマイチ明晰さに欠けるような気がします。
聴取終了。 T〜Xまでは、まあまあ水準と言ったところでしょうか、でもYが凄い。 バルビ節炸裂、と言っても非常に上品な暖かい音楽が展開されます。 フレージングがとても丁寧で、他の指揮者だったらなんとは無く通り過ぎて行くところでも バルビが気を配っているのが判ります。 フィナーレを聴くだけでも意義のあるディスクではないでしょうか。 ただ、録音が全体にこもり気味なのが惜しまれます。
第5楽章の時間が止まるようなリタルダント たまらん
オーメン
おまいら宣伝うまいなあ・・・ 買うわ( ゚д゚)
668 :
名無しの笛の踊り :04/06/02 10:06 ID:7GD216xC
3番かぁ・・・イマイチそそらん。
高いよなー。
マラ3注文したよ〜(=゚ω゚)ノ 明日届く。たのしみ。
671 :
名無しの笛の踊り :04/06/06 23:39 ID:GWYcD96q
まだマラ3買ってないので、保守しておく。
672 :
名無しの笛の踊り :04/06/08 23:41 ID:YggH5q1j
名演です。 録音はいまいちだけど。
sage
674 :
名無しの笛の踊り :04/06/12 22:17 ID:W4bkt53f
3番はいいっ 4番は出ないのか、4番はっ!
675 :
名無しの笛の踊り :04/06/12 22:31 ID:CV90kYhv
>674 BBC響の演奏なら既に出ている。 ソプラノは Heather Harper BBC LEGENDSシリーズの2枚組の中に収められている。DISQUES REFRAIN盤は音質最悪。
676 :
名無しの笛の踊り :04/06/13 09:29 ID:ktQ7vicb
BBCのは既に持ってるのよ。 何かあれ、捉えどころのない、薄暗闇の中を手探りで進むようなもどかしい演奏では?
677 :
名無しの笛の踊り :04/06/17 17:16 ID:knjRvjHO
この人のブラ全は買いですか?
ファースト・チョイスにはならないかもしれないけど、 一度は聴いておくべき。 そして、バルビローリ節にはまり給え
>>678 仲の良かったボールトとは全く反対の方向の演奏だもんな、ブラームス
私は、バランスをとるためにバルビとボールトと交互に聴いてます。
>>677 ブラ2は、全盤中No1だよ。誉れ高いとぃぇょぅ。
ブラ全は、本命。
>>677 バルビローリのことを知ってれば、まず聴いてみたくなる筆頭じゃ
ないですか?ブラームスの交響曲って。
682 :
名無しの笛の踊り :04/06/20 16:57 ID:gBIkfV93
この人ってベルリンとの良好な関係はよく聞くけど、 ウィーンとはどうだったんでしょうか?
sage
684 :
名無しの笛の踊り :04/06/22 18:50 ID:PDy5WTjp
sage
685 :
名無しの笛の踊り :04/06/22 19:04 ID:VpiUNMuP
無条件に好き
686 :
名無しの笛の踊り :04/06/22 20:36 ID:jey3fAvH
私はバルビローリのブラ4を聴きながら運転していて、 思わず身体が熱くなってしまい、赤信号無視違反で捕まったことがある。トホホ。
687 :
名無しの笛の踊り :04/06/22 22:32 ID:llLtmC+X
名演だからね。
688 :
名無しの笛の踊り :04/06/22 22:34 ID:oaQVEC/E
ヴァルヴィローリって、シヴェリウスというイメージがあると思うけど。
689 :
名無しの笛の踊り :04/06/22 22:53 ID:ekMvFGhW
シヴェリウスだったら、交響曲第8番が名演だね。
ヴェートーベン(←なぜか変換できない)
691 :
名無しの笛の踊り :04/06/25 19:12 ID:eFOO4uWH
age
この人、野暮ったいよね
この人、濃いよね
694 :
名無しの笛の踊り :04/06/26 22:15 ID:VruSl9q9
age
696 :
名無しの笛の踊り :04/06/29 15:58 ID:zzJmLPeV
ベルリン以外にマラ9ありますか?
>>696 Living Stageから、トリノRAI放送交響楽団とのものがでていたよ。
まだ入手可能だと思う。
698 :
名無しの笛の踊り :04/07/01 02:01 ID:reyLdmza
>>696 697のいうとおり。かつてHUNTから出ていたもの。
ただし、HUNT盤と同じソースだとすれば、一部ステレオ、一部モノラルの可能性あり。
LP時代には全部ステレオのものが出てました(イタリア盤)。
700 :
名無しの笛の踊り :04/07/01 09:55 ID:ROG7FxT/
700
701 :
名無しの笛の踊り :04/07/04 15:24 ID:qreTXpe2
age
702 :
名無しの笛の踊り :04/07/04 21:22 ID:uMbezK4R
ダットンの巨人廃盤みたいで・・・ ああああ
703 :
名無しの笛の踊り :04/07/04 22:14 ID:Cl40QM3I
704 :
名無しの笛の踊り :04/07/09 03:46 ID:E44iHmC+
>>689 シベリウスに交響曲8番なんてあるんですか?
706 :
('A`)キモメン ◆9d0clOTk26 :04/07/10 11:58 ID:0yG+3GyY
1999年とか隕石とかNASAの技術でとか、 ( ・ g・)うそーん!( ・ g・)うそーん! 本当だとしたら、 時が来ると見付かるべくして見付かるという、 埋蔵経やローゼンクロイツみたいな話ですねぇ。 と思ったら、やっぱりうそらしいじゃないの。 だまされて「早速買って聴いてみます」とかレスしそうになったですよ。
708 :
名無しの笛の踊り :04/07/14 20:51 ID:33aSCT7Q
ブラ4age
暑さで落ちそうage てか、夏枯れでめぼしいCD出てない
ウィーンのブラームス4番、 昔セラフィム・スーパーベストで出たやつ聴いてる。 旋律の歌わせ方が濃くて濃くてお気に入りなんだけど、 音飛びとかあんのよね。 新しいリマスターの奴に買いなおそうかな・・・
バルビローリのブラは名演なんだが、リマスターいくない。 もっと良いリマスターで聴きたい。
>バルビローリのブラ そう云や、3番だけ秀和がボロクソに書いてましたね。 長いこと聴いてないから今晩あたり・・
713 :
名無しの笛の踊り :04/07/27 14:40 ID:i1Ch1xSh
>>709 死んだ指揮者のめぼしいCDが出るかどうかに
”夏”は関係ない
714 :
名無しの笛の踊り :04/07/27 20:36 ID:CSHaAfB8
バルビロリという指揮者と同一でっか?
>>712 ボロクソに書いたのは2番。褒めてたのはベームのモノ録音。
716 :
712 :04/07/30 09:53 ID:hRN9ACKj
>>715 あちゃ!すみません ご指摘サンクスです。
717 :
名無しの笛の踊り :04/07/30 19:45 ID:b8WMLgSb
エクソシストで最後悪魔に乗り移られ、自殺する牧師・・・・バルビに似ている
今日セカンドハンズで、ボレロとかダフニスの入った ラヴェルのアルバム見つけたけど、これって何? いつの録音ですか?
>>718 FAT BOY とか言うレーベルで、ほかにラヴァルスも入って貝殻の絵ををあしらった
ジャケットのヤシのこと?
ボレロは録音していたという記録は知らないので、どなたか情報きぼんぬ
漏れはどこで買ったかも記憶にない 聴くとふつうの演奏、悪くはない。
この指揮者は、団員の総意により録音セッションが組まれたほど団員に 愛され尊敬された。このエピソードだけで彼の偉大さが分かるだろ。 マーラー9番はそうして録音が決まった。知る人ぞ汁エピソードだ。 知らなかったとは逝ってほしくはない。バルビファンであれば、 そのくらい知らなくては駄目だ。
721 :
名無しの笛の踊り :04/08/06 19:54 ID:BRgtPSLx
>>720 帯にかいてあるからな、誰でも知ってるよ。でもそんなエピソード、他の
指揮者にもいっぱいある。あくまでも演奏で判断すべき。
>バルビローリのブラ ユネスコのマークがついたCDで復活してるな。
723 :
名無しの笛の踊り :04/08/12 11:44 ID:eiv132FX
次のマーラーは何番が出るの?
とりあえず、カラスとの《アイーダ》、はマーラーじゃないか。
BPOとのマーラーはこれで打ち止めだろうね。 どっかで8番やってないかな。
726 :
名無しの笛の踊り :04/08/13 03:47 ID:+++bG2AA
>>725 以前、レコ芸に載っていたTESTAMENTの偉い人のインタビューでは
8以外の音源は確保してあると言ってたような気がする。
727 :
名無しの笛の踊り :04/08/13 20:35 ID:n8S0Ibt0
バルビローリとミトロプーロスのマーラーはLPのころから 海賊盤で良く買ったな。何でこの人たち、評価されないの?って 思った。
728 :
名無しの笛の踊り :04/08/13 20:40 ID:T4AAFC84
LP時代に海賊版なんかあったのか? 見た記憶がないぞ。 何買ったのか全部書いてクレ。
729 :
名無しの笛の踊り :04/08/13 20:42 ID:T4AAFC84
代々木のかっこうとかいうところで1回だけ ミトプのを見たことがある。
かっこう! 懐かしい! かっこうご存知とは、 結構歳? 俺もな。
731 :
名無しの笛の踊り :04/08/14 21:29 ID:z1qc47rI
かっこうとは、駿河台にあった怪しい店だっけ? バルビの海賊盤は見た記憶ないねえ。 準海賊盤?のワルター協会LPにもバルビはなかった と思う。ミトロプはあったよ。
駿河台はハーモニーでしょう。 あ、それとも文庫川村の上にあった店か? 名前なんていったっけ。
733 :
名無しの笛の踊り :04/08/15 12:52 ID:5jxXs/I5
レーベルだけを張り替えてニセモノを売って しまった店があったね あの当時の海賊盤・・記憶ないねえ。
734 :
名無しの笛の踊り :04/08/15 13:40 ID:gak7Lf5M
736 :
名無しの笛の踊り :04/08/15 14:51 ID:5z00FzY5
そうかも知れません。 ミトロプーロスの現代曲の海賊LPは 確かにありました。 マーラーの海賊盤はあったらミトロプーロス の指揮でなくても買ったはずなので、 なかったのでしょう。
737 :
名無しの笛の踊り :04/08/15 15:44 ID:5z00FzY5
レミントンです
738 :
笹山 :04/08/16 02:48 ID:+7PffVMv
バルビローリのブラームスといったらウィーンフィルの演奏が有名ですが、どこかでハレ管とのブラームス交響曲第4番があると聞きました。 本当にあるのでしょうか?CD化されていますk?
739 :
笹山 :04/08/16 02:49 ID:+7PffVMv
バルビローリのブラームスといったらウィーンフィルとの演奏が有名ですが、どこかでハレ管とのブラームス交響曲第4番があると聞きました。 本当にあるのでしょうか?CD化されていますk?
740 :
名無しの笛の踊り :04/08/16 07:56 ID:2jBe961V
>>738 あるよ。でも最近見ないねえ。
家にあるのはDISKY DCL706692
>>740 そうか、ディスキーからも出てたんか
太古の大昔にテイチクから出てたのを持っているが
たしかに中古でも見かけなくなったな
まぁ、その、何だな・・・
LP時代もそうだったが、そのうちどこかが
リマスターして出すのとちゃう?
まぁマターリ待てや738笹山クソ
742 :
名無しの笛の踊り :04/08/20 21:08 ID:lUT1nkCh
EMIからもCDで出ていた 笹山クン、気長に中古ショップや ヤフオクで探せ
743 :
名無しの笛の踊り :04/08/23 23:51 ID:4mNtCkKC
シベリウスで秀逸なのは?
744 :
名無しの笛の踊り :04/08/24 17:36 ID:IH5a3MlD
サージェント指揮のウィーンフィルの シベリウスがイイ!
745 :
名無しの笛の踊り :04/08/25 05:52 ID:/phQ6qNz
この人、来日したの?
確か70年に来日する予定があったんじゃなかった?
747 :
名無しの笛の踊り :04/08/25 10:53 ID:eJUD2Fey
>745>746 来日の予定があったけど、直前で歿しました。 もし、来日していれば、評論家連中からセルと同じような扱いだっただろうなぁ…
>>747 そうだねえ。てか何を演奏する予定だったのか禿げしく気になる。
749 :
名無しの笛の踊り :04/08/26 06:40 ID:dRK+EMoJ
>>748 確かシベ2、そうなればそれこそセルとの比較になってしまうな。
返す返すも残念。
バイロイトもレミントンも店主は同一人物だったよ
>>751 ぬおおおおおおおおおおおお
すげええええええええ orz
753 :
名無しの笛の踊り :04/08/29 08:31 ID:gCqQtCrZ
>>750 あの麻原ショウコウみたいな人が店主だったの?
754 :
名無しの笛の踊り :04/09/01 13:17 ID:SAcBleKA
ホシュ
BBCのマラ7、ムッチャクチャやな。
756 :
名無しの笛の踊り :04/09/06 16:14 ID:Mw21Q4oj
age
758 :
名無しの笛の踊り :04/09/11 07:15:58 ID:MD9qaxCV
age
760 :
名無しの笛の踊り :04/09/13 19:36:20 ID:mx6W4SnT
禿
761 :
名無しの笛の踊り :04/09/13 19:49:10 ID:qxq3duHI
クラ7でやりますな 9月26日(日)PROMS69&PROMS76 バルビローリ&ボールト エーリッヒ・グリューエンバーグ(Vn)(2) サー・ジョン・バルビローリ指揮ハレ管弦楽団(1)(2) 収録:1969年8月9日 ロンドン、ロイヤル・アルバート・ホールにてライヴ収録 サー・エイドリアン・ボールト指揮BBC交響楽団(3) 収録:1976年7月28日 ロンドン、ロイヤル・アルバート・ホールにて収録 (音源提供:BBC) 1. ハイドン: 交響曲第83番ト短調「雌鶏」 (21:22) 2. モーツァルト: ヴァイオリン協奏曲第5番イ長調K.219 (31:14) 3. エルガー: 交響曲第1番変イ長調 (44:51)
トーマス「それにしても、ハレ管ってのは下手糞なオケだな。 ジョン「うるせー馬鹿」
763 :
名無しの笛の踊り :04/09/20 18:16:21 ID:t/xKUSf0
20世紀の名指揮者シリーズに入った「マイスタージンガー」前奏曲、 悠々たるテンポ、ノリノリの歌いっぷりにノックアウト。 ドレスデンでの全曲レコーディングが実現しなかったのはかえすがえすも残念。
764 :
名無しの笛の踊り :04/09/23 21:28:48 ID:SMbqIGkD
age
765 :
名無しの笛の踊り :04/09/29 15:13:12 ID:SegP5jOz
ほす
保守
767 :
名無しの笛の踊り :04/10/08 07:28:49 ID:k6/ffjA3
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 この人のレパートリーって、イマイチよくワカンネ。
ニューヨークフィルとの チャイ5ライブがイイ!
771 :
名無しの笛の踊り :04/10/14 18:39:23 ID:2HGd+Fcy
いままで、あまりバルビローリは好きではなかったのですが、 (テスタメントのマラ6も、ウイーンフィルとのブラ全も。) History10枚組の古い演奏を聴いて、バルビに興味が出てきました。 コンチェルトの伴奏は素晴らしいですね。 遅い楽章で、ふっと寂しくなるようなところのオケの歌わせ方は、 絶妙ですね。 (E・フィッシャーと共演した、モーツァルトの22番のコンチェルトなど)
>>771 コンチェルトの伴奏と言えばエルガーVc協がまず思い浮かぶね。
774 :
名無しの笛の踊り :04/10/16 12:46:23 ID:DEZ/334j
>>771 そうだね。
他にもハイフェッツ(チャイコフスキー)やクライスラー(ベートーヴェン)
の伴奏も悪くないね。
775 :
名無しの笛の踊り :04/10/16 22:15:01 ID:SQDf+fqj
でも、なんでエルガーのVn協の録音が無いの? クライスラーと録音して欲しかったな。
776 :
名無しの笛の踊り :04/10/20 21:37:42 ID:0/auAT4v
RVWの8番は3種類あるけど、どれが一番良いの?
【一口情報】 バルビのブラームス全集は日本で最初に発売された4枚組CD の音質が一番良い。CC30-3294-97
新米クラシックファンです。 ついこの間、バルビローリのチャイ5を聞いて偉く感動し、一発でファンになりました…。 それで、今日CDショップに行ったらフランクの交響曲ニ短調の録音を発見しました。 これは買いですか? 後、何かお勧めの録音があれば…
780 :
名無しの笛の踊り :04/10/26 09:55:52 ID:6wxPuDx+
age
781 :
名無しの笛の踊り :04/10/30 01:07:08 ID:hUolBmT0
782 :
名無しの笛の踊り :04/10/30 20:55:31 ID:/iD/GxO+
>>768 地方都市のオケ振ってたから、なんでもやらなければいけなかったのでは。
>
>>777 それ思い切って買いました。当時はブラ全4枚組12,000円・・・
今からは信じられない。昭和は遠くなりにけり・・・
もちろんバーンスタインと並ぶ愛聴盤です。
784 :
名無しの笛の踊り :04/10/31 11:30:07 ID:YmbNSq6Z
あまり話題になっていないけど、 ヴェルディのレクィエムは、渋いというかすごく聴きやすい演奏だと思った。 デ・サバタの演奏と比較して聴いてみたけど、ソリストも、 例えばシュバルツコップのような癖のある歌い方ではないし、 特にバルビローリ!(録音のためか)ホールの響きを生かした じっくりと聞かせてくれた。 例えば、2曲目の怒りの日とか、後半部分がこんなに面白く聞けた のはこの演奏が始めてだった。デ・サバタを初めとして、カラヤンも バーンスタインもセラフィンも前半部分が印象が強烈な反面、後半部分 はその割に印象が薄かったので、この演奏は余計印象に残った。 確かに、イタリア、ヴェルディとくると、デ・サバタのような激しい演奏が いいのかもしれないが、デ・サバタは、気のせいか(プロデューサーのせい?) 自身の音楽が、バルビローリより徹底されていない印象を受けた。 通好みの名盤として2002年に再発されたようだが、この演奏は注目すべき 名盤だと思う。既に廃盤になっているかもしれないが^^;)
785 :
名無しの笛の踊り :04/11/06 02:02:43 ID:2FTz7qqn
ハレのシベリウスは何番がいいでしょうか?
786 :
名無しの笛の踊り :04/11/06 03:56:19 ID:zYdZ7fZE
すべて
787 :
名無しの笛の踊り :04/11/06 18:38:16 ID:69htzzil
ブル3入荷age
陰唇ビロビローン
>>785 亀レスだが、思い切ってBOXを買うのをすすめます
790 :
名無しの笛の踊り :04/11/16 13:32:16 ID:cSJ1YuH3
保守もかねて。 シベリウスのCDは、 好き
ブル3は誰も買ってないの?
どなたか人柱に…。
>>791 ブル3買いました。ヒスノイズの嵐の中から立ち上がる弦楽器とその後のトランペットは
印象的。オーボエに強い意味を持たしているように思われる木管群。音は悪いけど何度も
聞き返してしまいました。
794 :
名無しの笛の踊り :04/11/25 13:41:59 ID:E9zgjBy+
795 :
名無しの笛の踊り :04/11/28 15:17:53 ID:VTplWMqL
トリノのマラ9、BPOのよりもバルビ節全開で面白いね。
/:::::^::::::::::`丶 /:::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::/从从从从从::| |:| , ヽ| |ノ ━ ━ || (| -=・-, -・=- .lノ | (,,,_,,,)ヽ | | /::: ll :: :ヽ | \ ー===- / チェスキーのシベ2が最高ベスト |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
797 :
名無しの笛の踊り :04/11/29 22:07:36 ID:rPVZ/zI8
ニューヨーク・フィルの自主制作盤マーラー全集には、バルビローリの 1番、9番が入っているそうですが、お持ちの方、感想聞かせて下さいな。
798 :
名無しの笛の踊り :04/12/02 09:30:59 ID:fYBOjNPO
誕生日あげ。
>>797 ブックレットにバーンスタインと一緒に写った写真がある。
バーンスタインよりもひとまわり小さいし細い。160センチもない感じ。
800!
801! って、やおいかよ...
>>799 イヴリン夫人とのツーショットでも、小柄なのがわかるよね。
アシュケナージといい勝負?
やっぱコンプレックスあったんだろーなー...
802 :
名無しの笛の踊り :04/12/06 08:57:32 ID:LAZdQx4Q
ヴォーン・ウィリアムズのテューバ協奏曲の録音があるらしいのだがみつからねぇー。 誰かお持ちの方いますか?もしいらっしゃれば感想もお願いします。
804 :
名無しの笛の踊り :04/12/06 21:04:02 ID:a7tXp0vd
>>803 @フレッチャー&プレヴィン&LSO
A初演の人&バルビ&ハレO
Bシカゴの人&バレンボイム&CSO
があります。
@は全集BOXに入っているのでは・・・。
AはEMIのイギリスシリーズ2枚組、カップリングは南極
BはDGのシカゴプリンシパルという2枚組
以上に入っていると思います。
お薦めはもちろん@です。
805 :
名無しの笛の踊り :04/12/06 21:06:02 ID:a7tXp0vd
ごめんバルビ盤についてだよね。 録音は悪いし、初演の人もはっきり言って上手じゃない。 フレッチャー盤持ってたら別に買う必要ないかも。
806 :
名無しの笛の踊り :04/12/06 23:50:47 ID:ryv2kPdx
バルビ盤テューバ協奏曲いいと思いますよ。 カップリングの曲も、モノラルですごく音悪いけど、 どれも面白くて、お勧めですよ。
807 :
名無しの笛の踊り :04/12/12 15:32:03 ID:Nx0taoj/
age
保守
809 :
名無しの笛の踊り :04/12/23 20:50:20 ID:AAGPLA/b
この人のマラ9BPO盤は最高だよね。
299 :名無しの笛の踊り :04/12/23 20:00:16 ID:AAGPLA/b
やっぱりバンスタVPOが一番。
300 :名無しの笛の踊り :04/12/23 20:16:20 ID:bEEjlw0J
>>299 馬鹿は死ね
結論:やっぱりバカが聴くバルビローリ。
811 :
名無しの笛の踊り :04/12/28 12:28:45 ID:vjnRJJsj
あげときます。 バルビローリは、やっぱいいですもん。
マラ3はハレ、BPO、 マラ6はNYP、BPO、 過去レス読んだんですが、それぞれ比較した方、インプレお願いします。
813 :
名無しの笛の踊り :05/01/01 18:35:30 ID:9pquc0wy
あけましておめでとうございます
814 :
名無しの笛の踊り :05/01/06 02:02:17 ID:aD5gQ88f
あげましておめでとうございます
815 :
名無しの笛の踊り :05/01/18 02:01:25 ID:0APnkj/p
バルビの演奏で有名になった曲は、あまりないね。
816 :
名無しの笛の踊り :05/01/21 23:54:38 ID:MkYpnbtc
ディリアスはどう?
817 :
名無しの笛の踊り :05/01/22 11:27:54 ID:APhQMr8c
>>816 たいへん良いです。
以前買ったEMIのElgarボックス、開封したらバルビローリが3枚あった。
交響曲1番聴いてますが、うねうねしてて、これもなかなか良いです。
818 :
名無しの笛の踊り :05/01/27 22:29:25 ID:PSpMFnVJ
他のスレでドボ8がいいと書いてあった そんなにいい?
819 :
名無しの笛の踊り :05/01/28 04:45:21 ID:opGS7EVo
オケも録音も今ひとつ。 でも、買って聴いて損はない。
820 :
名無しの笛の踊り :05/02/04 15:08:48 ID:bnvsGrcm
テスタメントのマーラーシリーズの新情報どなたか御存じなら教えて下さい。
821 :
名無しの笛の踊り :05/02/05 10:42:52 ID:zJvrObaY
テスタメントのマーラーシリーズの新情報どなたか御存じなら教えて下さい。
>>820 ,821
ベルリン・フィルとのマーラーはあれで全部のはず。
823 :
名無しの笛の踊り :05/02/06 14:41:05 ID:QcgLtrzP
EMIから出た、グレート聴きました(1953のモノラル)。 なんかあまり特徴のない演奏ですね。 バルビはあまりシューベルトには向かないのかな。 やはり、シューベルトはボールトかビーチャムに任せておいた方が良かったのかな。 これってDUTTONから出てたものと同じ音源かな? DUTTONからはステレオ録音のほうも出てたよね?
824 :
旧スレより :05/02/15 19:55:41 ID:wcUGbQDF
ジョ〜ン イーヴリ〜ン ∩_∩ ∧_∧ ( *´∀) (´∀`*) ゝ|〃 O( つつ O( つつ ヽ|〃 し (⌒) o し (⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ なんかミョーにツボなAA(w
825 :
名無しの笛の踊り :05/02/23 05:23:26 ID:OJOXAybj
ho
826 :
名無しの笛の踊り :05/02/28 22:04:15 ID:e+Ykl4BX
新譜、何かないかな?
827 :
名無しの笛の踊り :05/03/08 16:23:59 ID:Mr7qOvns
>>823 グレートを英国の指揮者できかなくっても (ry
828 :
名無しの笛の踊り :05/03/08 22:47:27 ID:9FBBmecN
>>827 旧時代風のロマンティックなシューベルトを聴こうと思ったら英国の指揮者じゃないかな。
829 :
名無しの笛の踊り :05/03/10 00:04:07 ID:o0pFNNij
>>828 「旧時代風の…」ってボールトもビーチャムも「風」ではなく「旧時代」そのもの。
だったら英国の指揮者よりもフルトヴェングラーとかワルターを聴いたほうが素直だと思うけど。
830 :
名無しの笛の踊り :05/03/18 23:45:18 ID:BfPBs/xu
じょ〜ん
ばるびろ〜ん
832 :
名無しの笛の踊り :2005/04/08(金) 22:40:23 ID:ZyyKvSzG
びろびろ〜ん
次スレのタイトル候補 【びろびろ】バルビローリ【びろ〜ん】
>>833 過疎化の進むクラ板で煽っても虚しいな。
1ヶ月前に終わったスレ
836 :
ギネス :2005/04/13(水) 15:55:21 ID:pWWHcGRu
HMVに載ってたが誰かカラスとのアイーダ聴いた人いたら感想希望
>>836 今もってんのは、海賊版。
ノイズが多く、訊きにくいけど演奏はバルビ節でした。
838 :
名無しの笛の踊り :2005/04/16(土) 01:41:20 ID:SL0F5sjg
いずれにしても記録としての価値が大。
バルビローリマーラー9番なのだが演奏云々以前に音が悪すぎて断念。 自分が聴いたのはエンジェルベスト100盤だったんだけど、これで聴けば 音が良いという盤があれば教えて欲しい。
840 :
名無しの笛の踊り :2005/04/16(土) 02:01:51 ID:jduY+Fld
ART、初回版
841 :
名無しの笛の踊り :2005/04/27(水) 00:25:06 ID:Sj6Dxp/3
842 :
名無しの笛の踊り :2005/04/27(水) 00:38:25 ID:tPk0kOWJ
>>841 もう売ってるよ。漏れは買いますた。
第2幕第1場の冒頭に音揺れがあるほかは、
この種のライヴに慣れてる人にとっては普通の音質。
バルビの指揮は後年のものほど強烈な個性は感じないけど、
まとまり良く盛り上げてまつ。カラスも大体同じ感想。
ただ、カラスのデブった写真にはビビったw
保守
844 :
名無しの笛の踊り :2005/05/11(水) 10:10:33 ID:uYBZ2t8L
威風堂々はどうかと。
テスタメントのアイーダ、音質よくなってましたか?