ベートーベンのピアノソナタ演奏専用スレ

Beethoven

Ludwig

van

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死

Waldstein

>>4
No.8, Op.13 "Pathetique" in Cm
1st mov. Grave - Allegro di molto e con brio

･･･で、ココは演奏の何ヲ語るスレなんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　＞1よ。

あぼーん

>>9
oh! you are crazy!
fuck! fuck!
appasionata is the most beautiful!
pathetique is chinpo

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957

２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

岡田鉄平

１はスレ立て逃げですか？

熱情弾くとき、ペダル踏みまくってるんだけどどうなのかね？

つーかどんな曲でも余計にペダル踏んでしまう傾向が
うまく聞こえるしごまかせる

Ｏｐ１０Ｎｏ３って弾く側からみてどういった曲なんでしょうか？

漠然とした質問でスマソ。

ベートーベンのソナタでいいなと思ったのは
グード、コワセヴィッチ、ソロモン、リル、ゼルキン、ギレリス

バックハウスは昔いいと思ったんだけど以下略

>>18
１・４楽章テンポとりにくすぎ！ヽ(`Д´)ﾉ

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

誰か熱情とか月光とかの自演をうｐしてみてよ
俺はしたいけど機材が無い

良スレａｇｅ

f

なんだか盛りあがらないな
そこで皆に問おう
【お前の好みの３大ソナタと、音楽的な意味での３大ソナタを挙げよ】

まず俺から
【好み】#14（月光）、#21（ワルトシュタイン）、#32
【音楽的】#23（熱情）、#30、#32

ポリーニが熱情を録音したらしいんだが
ＣＤ情報教えてホスイ

【好み】op.101,op.106,op.109
【音楽的】op.53,op.57,op.106

【演奏】熱情　月光
【好み】熱情　
【音楽的】熱情

【「教授」は、映画板のファシストを許さない！】

映画板住人のファシストに告ぐ。「映画板に投げキッスウ！」スレッドをストップ
させるという暴挙は、決して許されるものではない。
民主主義に真っ向から反する愚挙であることは言うまでもなく、建設的な意見を封
ずるファシズム的行為である。我々は、「映画に出てきた小話」スレッドをＭ＆Ａ
し、ここを拠点に映画板全体に宣戦布告する。
11/25より、映画板を荒らす。荒らして荒らしまくる。
これがわれわれの回答である。話し合いの余地はない。ファシストに人権はない。
死ね！

超良スレａｇｅ

何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。

なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。

２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。

良スレａｇｅ

僕は小学校6年間やっていただけの素人なので２７になっても月光の第3楽章が弾けません。１，２は上手に弾けます。
どうやったら上達できるでしょうか。第3が弾ければなんでも弾けると思いますが。ショパンとか弾きたいんだけど、違いますか？

月光は第一、第二楽章と第三楽章とではオシッコとウンコほどの違いがあるので
１，２楽章弾けるからといって３楽章に進むのは一般的ではないべ

つっても第三楽章がめちゃくちゃムズイってわけじゃないぞ
第三楽章弾けたところでショパンで弾けるのはあまり無いと思う

有名エチュードで言えば
木枯らし＞革命＞＞黒鍵＞大洋＝月光第三
といったところか

熱情弾いてたら爪が逝きますた

>>50
＞月光は第一、第二楽章と第三楽章とでは

教授です。12/2 オペラシティの仲道郁代さんの「月光リサイタル」
にいってきまあす。

様々なキチガイが来るな、ここは。

>>51
ワルツは全部いけるだろ。
第三楽章がよく弾ければ、その頃にはレパートリーがかなり広げられる
可能性が大きいから、頑張り所ってきがするよ。

ワルツが弾けたところでどうす（略

>>54
＞様々な知識人が来るな、ここは。

そうだね。これからもお邪魔するよ。

ワルツにはワルツの良さがあ（略

なんもね（略

小犬のワルツが弾けたら犬が踊る。

田園好きな奴いない？
悲しい時、疲れた時あの一楽章を弾く。
聴くのはそんなに萌えないけど。

>>60
＞田園好きな奴いない？

教授です。オーソドックスですが、ワルターなどはいいですね。

シュナーベルって何もの？

>>62
＞シュナーベルって何もの？

教授です。アルトゥール・シュナーベルは、ドイツの伝統に根ざした雄大な表現に、
巨匠の風格が漂う20世紀最高のピアニストです。

田園はタイトル付きの割には
初見でもだいぶ先まで弾けるし。

ワルターってピアニストだっけ。

ベートーベンのピアノソナタ、長調の曲はつまらないといった奴がいる。
馬鹿だよな。田園好き。

おまいら、テンペストと熱情と月光と悲愴とワルトシュタインどれ一番弾きますか

リヒテルとかアシュケナージとかゼルキンとか聴いても最後に行き着くのはやはりバックハウスだった・・・（遠い目）

>>66
田園も入れといてよ。一応。じゃないと答えられない。

ワルターって最初はピアニストだったんだ。
ピアニストとしても録音してるとは知らなかった。田園とか有名なのか。

バックハウスの演奏って７０歳以降のしか聞いたこと無いんだけど
それでも凄いとは思うが
全盛期の聴いてみたい

>>66
悲愴しか弾けない

>>69　新星堂のオリジナルＣＤで、若い頃のＳＰ録音がまとめて復刻されてる。
ベトのピアノソナタも有名どころは入れてるよ。演奏は、晩年とは全く違った、
バリバリに弾きまくった快演。「鍵盤の獅子王」と呼ばれるのも納得。

ワルターのピアノソナタのＣＤになったの、ある？
特に田園。

おまいら、そろそろ突っ込んでやれよ。

↑ >>61につっこめよ

いや、勿論>>61のアフォに対してですが。

シューナーベルとバックハウスとE.フィッシャーとではどれが一番凄いの？

E.フィッシャー!!!!!!

作曲をしたという点で、
シュナーベル＞E.フィッシャー＞バックハウス
メカニックという点で、
バックハウス＞シュナーベル＞E.フィッシャー
ピアノの詩人として、
E.フィッシャー＞シュナーベル＞バックハウス

いや、ケンプが一番凄い。。。

ワルトシュタインの三楽章で右の４５の指トリルがまったく中断することなく弾ける人は珍しいですか？

>>79　いや、バレンボイムの方が…
　　　

とあえて言ってみるテスト

>>76何気に「シューナーベル」になってる（w

>>81
いや、アシュケナージの方が…

きゃー、ぶたないで

>>83
べち！

>>84
ギャーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

おいおい、テクならリヒテルだろ

おいおい、テクなら（若き日の）ポリーニだろ

おいおい、テクなら1900年前後のバックハウスだろ

おいおい、テクならシュナーベルとE.フィッシャーとケンプだろ

おいおい、テクならケンプ二世オピッツだろ

過去ログより

シュナーベル★秘教的真髄マニアオンリー、
バックハウス新旧共★貶すと怖い好きならどうぞ、
ケンプ旧★★マジック多し、ケンプ新★集中力やや減退か、
ナット★★過ぎたらず及ぶことしきり録音良ければ3つ星、
グルダ旧★うまいうまい、グルダ新★★誉めると怖い天才児、
アラウ★★一番ドイツの伝統に忠実なうまい南米人、
ブレンデル各種★アラウほどうまくはないチェコ人、
バレンボイムDG★さらにうまくはないが意外とまともな南米人、
アシュケナージ無印氏んで下さい。以下未聴。異論歓迎。

グールドは？

>>92
北米生まれのナルシスト

グールドのベートーヴェンは、ふざけているとしか思えないが・・・。

演奏のハナシはしないのかw

>>95
弾ける奴は俺ぐらいしかいないようだ

流血

ルドルフ・ブフビンダー話題にでてこないね
変奏曲全集も含めて録音してるのこのひとだけなのでは
生粋のウィーン子だしオーソドックスすぎるのだろうか

>>80
をいをい、ワルトシュタイン３楽章
４、５、だけでトリル練習してるのか？
もっと勉強しる。

100

ジャーンジャ、ジャーンジャ、ジャーンジャ、ジャーンジャ、ジャーンジャ、ジャーンジャ、ジャーン、
ピロピロピロピロピロピ、ピロピロピロピロピロピ、ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ

…酷いよ…こんな音楽…五月蝿いよ。

弾く気になれない。

>>99
「をいをい」ね。

17:51ね。

このスレってもしかして
ベト･ソナタを弾いてる香具師のスレだった？
ベートーベンのピアノソナタが演奏されいるＣＤ専用スレとばかり．．．．
じゃぁひさしぶりになんか弾こうかな。

をいをい、仕事しろよ。
会社にいいつけるぞ。

をいをい、頭悪いくせにネットで荒すなよ。

まだ会社に着いていないんですが

をいをい、ベトのソナタっていえば熱情、テンペスト、月光
悲愴、告別、ワルトシュタインしかろくに知らないくせに
掲示板荒らしするなよな。この音大落ちこぼれ野郎が。
悔しかったら何か言ってみろ。

_･)ぷっ
ｵﾏｴﾓﾅ～

をいをい、hage粘着

>>109
ピアノ弾けもしないくせに知識だけ増やして偉そうなこと言っても痛いだけ（ぷぷ

テンペストより後の曲、弾いてないんだけど
一曲決めて持ってかなくちゃいけない。
二楽章のいい曲きぼん。
お前らのお勧めをあげてください。

>>113
appassionata

>>112
をいをい、仕事しろって。
ｵﾁｺﾎﾞﾚ!

>>114
あなたは私に氏ねとおっしゃるのですか？
無理です。

プロにもなれず社会のおちこぼれがネットでウサはらすのはみっともないぜ。音大おちこぼれて社会でもおちこぼれ。かわいそうでみてられない。
だからせいぜい仕事しろって。ＩＰ抜いて会社にちくってやろうか？（ｗ

>>116
opus106

>>118
私は既に氏んでいる。
そうだ！１１３に書き込んだのも何かの縁、Op113を弾く事にします。

>>112
｣ｱ｣ｱｻ�｣ｳ｣ｸﾊｬ､ﾀ､ｾ｡｢､ﾞ､ﾀﾃ?ｵﾙ､ﾟ､ｸ､网ﾊ､､､ｾ｡｣
ｼﾒｲﾎ七蔀室斜酌尺､ｬｻﾅｻｵ､ﾜ､ﾃ､ﾆ･ﾍ･ﾃ･ﾈｹﾓ､鬢ｷ､ｷ､ﾆ､ﾆ､､､､､ﾎ､ｫ､ﾊ｡｣

『age』も『をいをい』もやめれば
何人いるか知らんけど（ｗ
ワルト３楽章は誰か本出してなかったっけ？
運指が書いてあったな～。

運指見ないと弾けない奴にワルトシュタイン弾けねぇだろ

なるほど

ワルトシュタインの最後のオクターブグリッサンドが弾けんのじゃあ！ｺﾞﾙｱ!!

>124
あ、それ、なんかすごいラクな方法ありましたよ！
たしか春秋社かどっかから出てる楽譜に書いてありますた

春秋社の楽譜は高すぎ
買うやついるのか

オクターブをそれぞれあいてるほうの手でとる方法です
最初の音だけ片手で弾いて、次の音からを両手でとります
片手だけの音階ならプレスティシモのテンポどおりラクに弾けるはず…
ネックは瞬発力と、片手で弾いてるように聴こえるよう左右の音色そろえることですね
(両手でとってるのがバレバレにならないように)
４６８小節の左の内声のＣとＤを2コ省いてしまうのですが、
ソフトペダル踏んでＰＰなのでこれもわからないように…(´д｀;)

>>51
遅レスだが、
革命の方が月光第三楽章より易しいかと。

>>128
左手＞＞右手の奴ならそうかもな
たいてい違うと思うが

>>128-129
黒鍵＞革命　だと思う。
そして　別れ＞革命。
革命難しいだろうなと思って敬遠してたけど、割と簡単だったよ。
別れ～は簡単かなと思って弾いたら、途中がやたら難しかった。

厨のカキコでスマソ。

熱情第一楽章とハンマークラヴィーア第四楽章より難しいショパンの曲は存在するのか

ｼｮﾊﾟｿとﾍﾞﾄﾍﾞｿの難しさ比べ．．．不毛の予感

ベートーベンのソナタはスケールが大きく、極の展開も実に緻密なものである
ショパンはクソ

>>92

やっぱり、旧ソ連で有名な、ユーディナ、グリンベルグ、ヴェテルニコフ
がでてこないんですね。特にグリンベルグは全曲まで作っているのだが。

月光三楽章は左手がしんどいと思うんだけど。

ワルトシュタインや熱情なんて夢のまた夢レヴェルだす。
漏れの限界は、今は１３番だす。

>136
熱情、チャレンジしてみたらどうよ。

熱情第一楽章、弾けるようになったら気持ちエえで

みーれみれみふぁっみ　れっそっ
ふぁーみふぁみふぁそっふぁ　みっどっ
どーしどしどれっし　そーどーしどしどれっし
そーどーれーらーれーそーみ

>>139
つまんねーよ氏ねはげ

ベトのソナタは熱情、テンペスト、月光だけ知っていればいいよ。
後は何もわかってなくても仕事中にネット荒らしして自分の阿呆さ
を露呈しつづけてもへっちゃらさ。
阿呆には阿呆の道があるから。

↑どしたの？

通して弾くと、熱情はどうしてもつっかかるなぁ
長すぎる
第三楽章の半ばあたりで疲れてくる
リピートうんざり

あのリピートは熱情の聴き所の一つと思われ。

>139
(どそふぁふぁっみっれっどぉー)
そぉーふぁみそーふぁ
みっ(･∀･)らっ Σ (ﾟДﾟ )そっ(((ﾟдﾟ; )しっ　ヽ(ﾟ∀ﾟ) ﾉﾊｨｯ
どぉ～～～(* ´∀｀ *)

>>144
聴くオンリー野郎は逝ってよし

訂正。聴き所→聴かせ所
カナーリ重要なポイントと思われ。あの繰り返し。
突然滝壷に転落するように繰り返しに突入しなくてわ。
何よりも演奏する側にとっての一大悲劇なわけだし。

必死(ﾟ∀ﾟ)キター

今夜はこことあそこのスレあげられないみたいだね。

そろそろコンサートからお帰りかな。（ｗ

(ﾟ∀ﾟ)

ただいまー

こんにちはー

1番4楽章大好き。

フレディ・ケンプってあのベートベン弾きのケンプの息子？

３０番のホ長調ソナタ、結構好きです　
ヴィルヘルム・ケンプのピアノで。

ケンプの演奏って迫力ないけど、月光３楽章とか悲愴三楽章が好き
どう良いのか上手くいえないけど
ホロビッツの熱情良い

アルゲリッチの２８番おもろい。

(ﾟ∀ﾟ)

ここに使われている曲も、ベートーベンでしたっけ?
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6178/flash/siawase.swf

悲愴の2楽章

今年の高校生日本チャンピョンもベト弾きでした

ra

かなり人気のあるop27-2の3楽章は腕の力が抜けて
指の力が強くなっていると意外と弾ける。
テンポ出すのはそう難しくないが、強弱つけたり
うたうのは難しいけどね。

うたう？

ピアノは鳴らすのではなく歌わせるものだとホロヴィッツも言ってます。

きしんちゃんには、ピアノの方が囁きかけてくれるんですよね。

ygjc

昨日wowwowでパトレーバーの映画見ていたら
「ベートーベン　ソナタＮｏ１」っと照会されて
悲壮の２楽章が流れたぞ
まったく

遠藤郁子とやらの月光と熱情を聴いた
俺には及ばないがそこそこだと思った

良かったね＞１７０

ああ、よかった

はげてきたはげてきたはげてきたはげてきたはげてきたはげてきたはげてきたはげてきたはげてきた

マえる

ツェルニーの練習曲はベートーベンのソナタを弾くために書かれたって本とですか？

>>175
おめえ、そんなことも知らないでクラ聴いてたのかよ。消えろや！

最近調子が悪いYO

>>175
だって弟子が師匠の作品のために練習曲書くのは自然だろ。

チェルニーの練習曲ってFuckingでしょ。。。
そんなの音大生とか何年もみんな付き合ってるんだよ。

そんな暇があったらベートーヴェンのソナタ練習した方が
音楽そのものの勉強のために良かったでは、
結局、ベートーヴェンが他の有能な人の才能を削るつもりで、
彼に練習曲書かせたんじゃないかって勝手に思っているよ・・。

チェルニーってベートーベンの弟子なんですか？

(　´ⅴ｀)ノ＜　マジレスれすが、チェルニーと何年もつき合うような人が音大に
　　　　　　　　逝っても時間のムダではないかと。通常のﾚｽｰﾝでは３０番＝半年程度、
　　　　　　　　４０番＝１年、５０番以降＝適宜必要に応じて、というのが「まともな」
　　　　　　　　音大に逝ける人のレベルだと思います。

　　　　　　　　>>180
　　　　　　　　ベートーヴェンの愛弟子れす。ピアノ協奏曲「皇帝」の初演はチェルニー
　　　　　　　　が弾いて大失敗（ｗ。以後、ベートーヴェン存命中は演奏されなかったばかり
　　　　　　　　か、落ち込んだチェルニーさんは人前で演奏することができなくなってしまい
　　　　　　　　ピアニストとしての活動をやめ、以後ピアノ教師として活躍。

>>181
そうだったんですか。
面白いですね。

>>181　まじれすDAGA
２，３年はかかるんじゃないの。
100番とかも餓鬼のときやるでしょ。

漏れは高２までチェルニーしませんでしたよ。
３０番も４０番も特に難しくはないと思われ。

しかしここに現われてる人のほとんどが月光とかひけるんだろうなー。
すげえなあ

ごめん　名前間違えた。

わかんないけれど、チェルニーは多作過ぎだろ。頭悪そう。
練習曲をもっと集約した方が良いのではないかな。

アルゲリッチはピアノソナタのCDないのかな？
月光、熱情、ワルトシュタイン、ハンマークラヴィアとかは、特にアルゲ向きだと思うのに

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

早稲田大学ってことは三教科しかできなかったんだね（ｗ

まぁそれはいいとして
日本人で最高のベト弾きっつったら誰かね

清水、横山、野平・・・

ｿﾉﾀﾞ、ﾐﾂｺ、

ケンプの新全集ってどうよ。

のろい

幸雄タンハァハァ

７番ソナタ好きな人っていらっしゃいますか？

ｽｶﾞｽｶﾞｼｲ

>196
op10-3ですよね？今度試験で全楽章弾くのでかなり鬱…

商学部・政治経済学部・文学部・経営学部

１９６ですが、
３楽章を２楽章の暗い気持ちを引きずったままという
弾き方ってやっぱマズイのかな？
あのラルゴの後に急に御気楽にはなりたくないので。
シューベルトの最後のソナタも同様。

>201
う～ん…やはり私は、気持ちを切りかえて三楽章に入るべきかと思います
メヌエットですし、Ｄ-ｄｕｒという調性ですし…
全四楽章でひとつの曲だと思うので、その中の二楽章だという構成を
把握しなければならないと思います
ただし、二楽章を弾き終えてから三楽章に入るまでは
「気持ちを切りかえる時間」をかなりとってます

ところで四楽章はテンポいくつくらいで弾いてますか？

すみません>201でなく>200ですた…
しかも四楽章ではなく三楽章のテンポがいくつか聞こうと思ったのですが…
逝ってきます…(鬱)

１９６です
気持ちを切り替えないで暗い気持ちで弾いた場合は
カナリ遅めで１５２ぐらい。そのかわり４楽章はカナリ速く。
切り替える時は速め（この楽章はアレグロでしたね）２００ぐらい。
この場合は４楽章は余裕をもったテンポで。

32番って、技巧的にはショパンやリストでいったらどの曲くらいなんでしょうか？

昔、とあるコンクールの予選でこれを弾き、３楽章遅め、４楽章最高速
で弾いた。結果は・・・（略。

やっぱり構成力が無いとか思われたんだろうか・・・・。

リストだったらロ短調ソナタでいいんじゃない？

>196
ワタシが練習したときのメモ。
１：２分音符＝１５２～１６０
２：８分音符＝７２
３：付点2分音符＝８０
４：４分音符＝１４４
う～ん、ほんとにこんな速さで練習したんだろうか。

非力な女子供を寄せ付けない熱情ソナタは最強

Wケンプの月光聴きたいんだけど（戦前にSPで出てたやつ。）
しかしどこに行っても６０年代の音源しかありません。
CD化してないの？

>>209
結論から言えば、されております。Danteがやっとります。
なお、50年代のモノ盤全集には、おまけとして36年の悲愴がはいっとります。

＞２１０
レスサンクス！
ネットで調べてもわからなかった。
探してみます。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ゼルキンの月光はひどい
絶対俺の方がうまい

>>213
気がすんだ？

>>214
あ、ついでにフジコよりもね

なななんとあの仲道の郁代たんがソナタ禅宗録音するんだって！！

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

ｄｈ

>>213
うpしる！！

age

１、７、悲愴、月光、ワルトと進んだ。
次はなんだ？

>>221
月光全曲弾いた？

横山幸雄たん、いまいち。

>>222
を、良い番号でし。
月光は全楽章弾いたよ。
先生に連絡がつかないから
かってにテンペストの音取りはじめた。
って、簡単だぞ、ｺﾞﾙｧ！

>>221
熱情しかないだろボケ
第一楽章完璧に弾けたら頭撫でてやる

ベートーベンは深いのです。
エチュードと違うんだから、もっと１曲を丁寧に深く教えてもらえるよう
先生に相談したほうがいいと思うのですが。
　まあ、すべての曲について言えるけどね。

全集買おうとおもうんだけど、
最初は誰のを買ったらよい？

ばっくはうす

ぼくは、けんぷをおすすめします。田園、２７番とか最高です！

やすいからシュナーベルだろ。全集で498円ってむちゃくちゃ。

エミール・ギレリスも良いよ。

グルダ
グールド

岡田克彦氏の作品「家路」を語るスレッドはどこにあるのですか。
以前から「ピアノと遊ぶ会」で何回かお聴きしました。
素晴らしい作品なので是非拝見したいのですが。

567

>>227
ポリーにも忘れてはいけない。

熱情第一楽章のコーダの部分を、自分で弾いて、初めてプロが弾くみたいにつながって聞こえてきたとき滅茶苦茶鳥肌立ったのを今でも覚えてる

レスサンクスです。
安い奴から攻めていきます。

まずはバックハウスでしょ
演奏のお手本としてずっと使わせてもらってる

ハンマークラヴィーア１楽をゆーっくりゆーっくり初見で弾いてみた。
もう疲れるのなんの。弾くっていうより、譜面をじっくり見ながら音を探すって感じ。
ＣＤで聴いているのと比べて和音が汚いというか不協和音にしか聞こえないし。
帰省しないとピアノに触れないオイラが、この曲を
とりあえずゆっくりでも突っかからずに弾けるのはいつでしょ。

ケンプも忘れないでくれ

了解、バックから攻めます。
エロなレスですんません。

捏状挽きたい
でも挽けない

sage

ｓどｆじおぴｊ

中堅旧帝東名九サンバルカン参上！！　　　　　　　
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　.（　´∀｀）　　　　　　　（´∀｀ ∩　
　　　　　　　　 ⊂　名　ﾉつ.∧＿∧　⊂ 東北ノ
　　　　　　　　　／ゝ　〉　（ ´∀｀）　,（　ヽノ
　　　　　　　　. （＿（_＿）　（　九　ﾉつし（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　/ヽヽl⌒l
　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ∪＿）

　　　　　我らは東名九！　東名九あるところに光あり！　いざ、我が道を行かん！！

>>239
ゆっくり引くのが×。
突っかかってもテンポで弾くべし

悲愴一楽章の左手のオクターブのトレモロのいい練習法ってありませんか？

（＾＾）

３２番の１楽章の展開部萌え～・・・・
２楽章はさらに萌え～・・・・

月光弾かせれば日本一ですが何か？

32番は(･∀･)ｲｲ!!!
最初のｿﾗｼﾄﾞｯがｷﾀｰって感じ。

さｒｊはｓｔんｈ

>>247
手首をまわす練習とか？
井上氏がビデオでやってたやつ。
鉛筆くらいの太さの棒を一オクターブ弾くために開いた手の長さに切って
１と５の指で挟んで、手首を回転（ドアノブをひねる回転）させる奴。
なんかまるで見当違い？

一番、16番、悲愴、熱情、テンペスト、月光、ワルト（初見で..。）
弾いた私が次に目指すべき曲は？
元ピアノの先生には3番と大真面目に言われたが、意外と19番や20番だったりする罠

ワルトシュタインって割と誰でも初見で弾けるんでない？

ハンマークラヴィーア弾いとらんくせに次は何を？というのは愚問

>>253
見当違いじゃないです。
手首に力が入るもんで。
ちょっとやってみます。

>>256
それはいつかハンマークラヴィーアが弾ける日がくる香具師だけにあてはまる。
漏れには関係ないね。どうせ弾けないもん。

ブレンデルの３種の全集では、どれがいいんですか？

ギレリスのソナタ集、分売してくれないかな

ケンプ（ヴィルヘルム）とケンプ（ウイルヘルム）どう違うのですか？

ベーとーべんのソナタは、１番から順順にやって、今は２０番。
まだ先は遠いね。
早くハンマークラビーアとか３２番が弾きたい。
この二つの曲って、ショパソのソナタレベルにメカニカルに難しいんでしょ？
今、中２で桐朋の音校か慶応女子目指してる！

一番から順番に弾かせる先生なんているんだ。
先生を変えるか、慶応を目指した方がいいんでない？

慶応女子受かる可能性があるなら、そっちにしなされ。
そのほうが人生がひらける予感。

（＾＾）

>>254
初期にも弾くべき曲がもっとあると思うけどなぁ。
例えば4番とか6番。テクニカル面だけでなく、解釈や表現面で
なかなか奥深いですよ。もちろん3番も良い選択と思いますが。

神戸経済＞名大経済＝横国経済＝東北経済＝吸収経済＞北大経済＝横国経営

バックハウスの全集出るね

リヒテルのアパショナータ3楽章のコーダは熱い！！！

リヒテルは何回も取り上げてる曲と全く取り上げてない曲があるから面白いね。
あれだけレパートリーを誇ってたのに。

ベートーヴェンのop.101は101回公開演奏したらさよなら
するって言ってたぞw＞リヒテル
1992年の時点で55年間のつきあいだそうな。

リヒテルの場合、連作ものなら約半分をレパートリーに
してることが多いね。ベートーヴェンしかり、ラフマニノフ・
ショパン・ショスタコの前奏曲しかり。リスト超絶しかり。
（例外：平均率）　

リヒテルの月光の音源って無くない？

なるほど、指摘されればそういう感じですね。

ルドルフ・ゼルキン
まんせー

age

xdfh

ﾟωﾟ

>>272そういや聴いた事ないな、２１番も無いよね。

おい、お前ら！　新スレたてたぜ。　　名前は　　　　

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★　　　

だぜ。このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★***

>>254
３番７番２９番３０番３１番３２番とか？

age

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』　2002年6月号　
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。　　　　　　　　　　　

***********以上、ここまで定員割れ。*************

ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

鑑賞スレに負けるな
ニスト＞リスナー

熱情練習してまつ。
楽しいでつ。

熱情は、もう全体が好きだよ。
第２楽章なんて、ただただ陶酔してしまいまつ。

26番告別ほどストーリーがあって泣かせる曲はないと私は思う
やっぱり弾いてて楽しくなる曲じゃないと。思わず練習したくなる曲。

あと32番のよさがわからない人と31番の２楽章を支持する人いないのかな

「ＮＹは松井フィーバー」

テンペストやりはじめた
１楽章がイイ(・∀・)
３楽章はつまらん、家族の受けはいいが。

熱情よりも２０番が難しい．．．

３２番をやってるが、一回弾いたらヘトヘト…

>>290
あたりまえでつ。真面目に練習したら、
一回通すのに数時間では足りないし。

なぜレクイエムを作らなかったんだ

割るとシュタインなんか苦労して弾こうとする奴の気がしれん

そんなに苦労しない

>>294
あなたはよほどすごいピアノ弾きであるか
自分の腕が全然分かっていないピアノ鳴らしであるかの
どちらかです。

ピアノ鳴らし．．．すげー言い方。でも面白い。

おまえら、俺の熱情聴きたい？

聴きたいYO。297さん。うｐしる。