ヒンデミット
1 ：名無しの笛の踊り：
ヒンデミットって、どーよ？
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なんかウィーン・フィルの初来日はこのひとの指揮でさんざんな糞演奏
だったらしいですね。
だったらしいですね。
ヒンデミットとかけて
トルシエ前監督ととく
そのこころは？↓
7 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 23:04 ID:jUHE49dc
>2
あー失礼
勉強不足した。ワビ
あー失礼
勉強不足した。ワビ
そのこころは 何だ？
11 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/18 10:45 ID:???
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、チャット、
郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
歌劇｢画家マチス｣のストーリーを誰か詳しく教えてください。
13 ：名無しの笛の踊り：02/11/18 21:08 ID:WxYeTqg4
交響的変容の2楽章はｶｺｲｲ？ダサい？
マチスが絵を描いていると、ヒンデミットが俺の頭に毛を描いてくれという。
マチスは悩み、ヒンデミットの頭に毛を描くくらいなら死んだ方がましだと叫ぶ。
そこに天使たちがあらわれ、マチスを天上界に導く。
ヒンデミットは俺の毛はどうなるんだと嘆く。
そこに悪魔がやってきて、魂を売れば、毛をやろうという。
ヒンデミットは誘惑に屈し、魂を売る。彼は地獄に堕ちる。
マチスは悩み、ヒンデミットの頭に毛を描くくらいなら死んだ方がましだと叫ぶ。
そこに天使たちがあらわれ、マチスを天上界に導く。
ヒンデミットは俺の毛はどうなるんだと嘆く。
そこに悪魔がやってきて、魂を売れば、毛をやろうという。
ヒンデミットは誘惑に屈し、魂を売る。彼は地獄に堕ちる。
ヴィオラソナタ（11-4）聴いています。今井/ポンティネン。
>>12
マジで、おながいします。m(__)m
マジで、おながいします。m(__)m
17 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 02:12 ID:zOwAKHkH
18 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/19 02:43 ID:???
ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
19 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/19 02:47 ID:???
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
20 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/19 02:49 ID:???
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
ヒンデミット、結構好きだよ
マティス（交響曲の方しか聴いてないけど）もいいし
室内音楽シリーズも悪くない
表現主義時代の作品も聴いてみたいな
マティス（交響曲の方しか聴いてないけど）もいいし
室内音楽シリーズも悪くない
表現主義時代の作品も聴いてみたいな
22 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 10:02 ID:mCCmlNLU
このひとの表現主義時代って、何処らへんまでを指してるのかな？
弦楽四重奏曲でいうと、第５（新しい番号。作品３２）まではそんな感じもするけど、新即物主義といわれるとそうかなという感じもする。
第３のフィナーレなど、ミヨーを思わせる（とサミュエル・ローズは指摘する）快活な音楽だよね。
弦楽四重奏曲でいうと、第５（新しい番号。作品３２）まではそんな感じもするけど、新即物主義といわれるとそうかなという感じもする。
第３のフィナーレなど、ミヨーを思わせる（とサミュエル・ローズは指摘する）快活な音楽だよね。
エロオペラ「聖スザンナ」なんかのことっしょ
24 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 10:23 ID:mCCmlNLU
「スザンナ」って、時期的には初期の弦楽四重奏曲と重なってるよね。
題材に応じて作風を使い分けているということか。
題材に応じて作風を使い分けているということか。
>>22
主に１９２０年代までの曲では。
主に１９２０年代までの曲では。
大昔の本をよむと、彼の最高傑作は、『フィルハーモニー協奏曲』、第２弦楽三重奏曲、オラトリオ『無限』あたりで、『マティス』では大幅に平易な作風に転換しているなんて説明がありました。
わたしは、この中では『無限』と『マティス交響曲』しか聴いていませんが、そんなにたいした違いはないように思えます。それってｄｑｎ？
わたしは、この中では『無限』と『マティス交響曲』しか聴いていませんが、そんなにたいした違いはないように思えます。それってｄｑｎ？
そもそも彼の最高傑作はサンダーバードのテーマ音楽（の冒頭）です。
一度聞いてみてください。
一度聞いてみてください。
28 ：名無しの笛の踊り：02/11/20 05:49 ID:gPbZjlve
「今日のニュース」なんかは？
やっぱりヒンデミットの最高傑作は歌劇｢画家マチス｣ですよ。
クーベリック＆バイエルン放送、フィッシャーディスカウ盤が
輸入ＣＤで買えるはず。
ハチャメチャに面白いのは、バーンスタイン＆ＮＹＰの交響曲変ホ調。
サンダーバード以上にサンダーバードです。
あと、通向け（？）としては、バレエ音楽｢高貴な幻想｣を
ケーゲル＆ドレスデンフィルの演奏で薦める。
これは聖フランチェスコが宗教に目覚めていく様子を描いた
バレエの音楽だそうだ。
クーベリック＆バイエルン放送、フィッシャーディスカウ盤が
輸入ＣＤで買えるはず。
ハチャメチャに面白いのは、バーンスタイン＆ＮＹＰの交響曲変ホ調。
サンダーバード以上にサンダーバードです。
あと、通向け（？）としては、バレエ音楽｢高貴な幻想｣を
ケーゲル＆ドレスデンフィルの演奏で薦める。
これは聖フランチェスコが宗教に目覚めていく様子を描いた
バレエの音楽だそうだ。
無伴奏ヴィオラソナタを聴かずしてヒンデミットを語ることなかれ
31 ：名無しの笛の踊り：02/11/21 01:01 ID:2sOUJs0L
ボンガルツのヒンデミットもいいよ。
>31
マティアスはそんなに長生きだったのか
マティアスはそんなに長生きだったのか
34 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 02:42 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
35 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 02:47 ID:???
２チャンの自称音楽家へ、
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。
36 ：名無しの笛の踊り：02/11/21 12:51 ID:kM84psUU
ヴェーバーの主題による交響的変容って、ヒンデミットの曲の中ではやっぱ不人気なのかなあ。
アメリカの聴衆向けの平易な曲というけど、アメリカ時代の曲の中でも浮いてるような気がする。
フィナーレの真中のホルンのメロディ、早稲田大学の校歌に似てるんだって？
アメリカの聴衆向けの平易な曲というけど、アメリカ時代の曲の中でも浮いてるような気がする。
フィナーレの真中のホルンのメロディ、早稲田大学の校歌に似てるんだって？
さすがに「シュピールムジーク」はＣＤでは出てない？
昔MGMのLPであったが、初心者向けの合奏曲としては一流の作品だった。
昔MGMのLPであったが、初心者向けの合奏曲としては一流の作品だった。
クールなハゲ
39 ：名無しの笛の踊り：02/11/21 13:10 ID:iIJc8klX
クリスマスディナーって買ったらヒンデミットだたよ
40 ：名無しの笛の踊り：02/11/21 13:16 ID:kM84psUU
初心者向けの曲といえば、第７弦楽四重奏曲というのが、チェロをはじめたカミさんが合奏できるように書いたとか。
平易だけどそれなりに楽しめると思う。
平易だけどそれなりに楽しめると思う。
>>36
昔は一番人気の曲だったが
昔は一番人気の曲だったが
>>36
不人気というか、他の曲の知名度が相対的にあがってきたのでは。
不人気というか、他の曲の知名度が相対的にあがってきたのでは。
43 ：名無しの笛の踊り：02/11/21 13:24 ID:kM84psUU
最近の人気赤丸急上昇の曲って何だろう？
『マティス』や室内音楽シリーズは昔から有名だし。
『スザンナ』とか『今日のニュース』とかのエロ路線？
『マティス』や室内音楽シリーズは昔から有名だし。
『スザンナ』とか『今日のニュース』とかのエロ路線？
44 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:05 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
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の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
45 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:06 ID:???
お・だ・ま・り！！
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（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
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チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
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チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
46 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:06 ID:???
お・だ・ま・り！！
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（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
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２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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47 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:06 ID:???
お・だ・ま・り！！
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（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
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２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
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２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
48 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:07 ID:???
お・だ・ま・り！！
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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
49 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:36 ID:???
お・だ・ま・り！！
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（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
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同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
50 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:37 ID:???
お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
51 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:37 ID:???
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２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
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52 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:37 ID:???
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53 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:37 ID:???
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２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
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54 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:41 ID:???
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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
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ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
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２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
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56 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:57 ID:???
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57 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:57 ID:???
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58 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:58 ID:???
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このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
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59 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:58 ID:???
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60 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/21 18:58 ID:???
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案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
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彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
あーヒンデミット大好き！
クラ５最高！3楽章のエスクラの狂気。
ヴェルゴ盤（改訂版じゃないやつ）じゃないと聴いた気がしない。
クラ５最高！3楽章のエスクラの狂気。
ヴェルゴ盤（改訂版じゃないやつ）じゃないと聴いた気がしない。
62 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 13:08 ID:wua00pqX
クラリネット五重奏曲って、確か２０年代の「恐るべき子ども」時代の曲だったっけ？
あの頃の曲って、弦楽四重奏曲やヴィオラのための曲しか聴いてないけど、後の円熟期の曲にはない熱気や暗い情念の噴出が感じられるよね。
あの頃の曲って、弦楽四重奏曲やヴィオラのための曲しか聴いてないけど、後の円熟期の曲にはない熱気や暗い情念の噴出が感じられるよね。
正直、ブラームスは書けないけど、ヒンデミットくらいならもう少し
頑張れば俺にも書けそう（ｗ
頑張れば俺にも書けそう（ｗ
64 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 13:28 ID:wua00pqX
ヒンデミットくらいのものが書けるのなら、あなたは巨匠といっていいでしょう。
聴いてみたいものですね。
聴いてみたいものですね。
ブーレーズはヒンデミットを糞味噌にいってなかったっけ
「金柑と減額のための演奏会用音楽」が好き。
67 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 13:44 ID:wua00pqX
おフランス人にはヒンデミットの良さなど分かるまい。（じゃあ日本人はどうかなんて声が飛んできそうだが）
まあ、だいたいこのひとは新古典主義が大嫌いだからね。そのわりにはラヴェルなんか演奏してて、矛盾してると思うのだが。
まあ、だいたいこのひとは新古典主義が大嫌いだからね。そのわりにはラヴェルなんか演奏してて、矛盾してると思うのだが。
白鳥の丸焼きを出す恐怖のレストランのシェフ
ブーレーズの新古典主義作品の演奏は素晴らしい。
素晴らしい演奏をした上で悪口を言うのなら、まあ、許せるかな、と。
素晴らしい演奏をした上で悪口を言うのなら、まあ、許せるかな、と。
71 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 16:23 ID:wua00pqX
ブーレーズのいう「音楽史的意義」って、凄く限られた概念じゃないか？
だって彼、ブラームスについてもヒンデミットと同様の扱いだよ。ワーグナーと並んでシェーンベルクやヴェーベルンの先駆けなのにね。
そうかと思えば、ラヴェルなんかやってるしね（しつこいって？）
結局、ヒンデミットのドイツ的なテイストがフランス人の趣味に合わないといった程度ではないかと疑っている次第。
まあ、ヒンデミットならブーレーズじゃなくてもいい演奏は聴けそうで、何もムリして演奏してもらわなくてもとは思う。
だって彼、ブラームスについてもヒンデミットと同様の扱いだよ。ワーグナーと並んでシェーンベルクやヴェーベルンの先駆けなのにね。
そうかと思えば、ラヴェルなんかやってるしね（しつこいって？）
結局、ヒンデミットのドイツ的なテイストがフランス人の趣味に合わないといった程度ではないかと疑っている次第。
まあ、ヒンデミットならブーレーズじゃなくてもいい演奏は聴けそうで、何もムリして演奏してもらわなくてもとは思う。
72 ：名無しの笛の踊り：02/11/22 20:55 ID:BuYRr+uW
>>67
マルティノンはどう思ってたんだろ？CSOと「高貴な幻想」の録音あり。
マルティノンはどう思ってたんだろ？CSOと「高貴な幻想」の録音あり。
>>71
じゃ、なんでブルックナーやマーラーをやってるんだろ？という疑問が・・・
じゃ、なんでブルックナーやマーラーをやってるんだろ？という疑問が・・・
ブーレーズがヒンデミットを貶めた初出が知りたい
器用貧乏名作無し
明晰ゆえ曖昧模糊なファンタジーを感じにくい罠
実際に楽器演奏してる人には馴染みの作曲家なんだけどねぇ。
どの楽器の人でも。
どの楽器の人でも。
しかし>>66の曲って味も素っ気もないタイトルだよな。
ちなみに第一楽章が好きだ。
ちなみに第一楽章が好きだ。
「コンツェルトムジーク」って「演奏会用音楽」と訳すのが正しいの？
内容的には「協奏音楽」という感じなのだが。
内容的には「協奏音楽」という感じなのだが。
>>78
どの楽器っていうのから、ピアノを外したほうがいいような。
ピアノはレパートリーが膨大だからか
ヒンデミットの曲は、よく弾かれるとかよく知られているという感じではないです。
面白い、良い曲があるのに。
悲しい
どの楽器っていうのから、ピアノを外したほうがいいような。
ピアノはレパートリーが膨大だからか
ヒンデミットの曲は、よく弾かれるとかよく知られているという感じではないです。
面白い、良い曲があるのに。
悲しい
ルードゥス・トナリスなどは正に「面白い、良い曲」だね
ピアノソナタも素晴らしい。
ヒンデミットか…オルガンソナタを弾いたけど好きだったな。
長調か短調かわからん神秘的な感じがした。
グールドの弾くヒンデミットのピアノ・ソナタ集を聴くと、
モノクロの写真のいいやつを見たときみたいに、
シャープですっきりした印象が残るね。
モノクロの写真のいいやつを見たときみたいに、
シャープですっきりした印象が残るね。
この人の曲は、聴いて楽しむっつーより
実際弾かないと楽しさがわかりにくいのかもなぁ。
実際弾かないと楽しさがわかりにくいのかもなぁ。
87 ：名無しの笛の踊り：02/11/23 23:24 ID:QbAJc70g
トロンボーンソナタの伴奏やったことあるんですが
つらかった
ピアノソナタだよありゃあ
つらかった
ピアノソナタだよありゃあ
>>87
あれは「トロンボーンのオブリガードつきピアノソナタ」と言うべきだな。
あれは「トロンボーンのオブリガードつきピアノソナタ」と言うべきだな。
ヒンデミットの第一ソナタ「マイン川」
弾こうとしたんだが第五楽章が素人の手に負えない。
ありゃ音の洪水だよ。
弾こうとしたんだが第五楽章が素人の手に負えない。
ありゃ音の洪水だよ。
ニ台ピアノのほうのソナタ弾きたい
８９さん付き合ってくれませんか〜
８９さん付き合ってくれませんか〜
リヒテルはルードゥス・トナリスの録音もあるね。
ヒンデミットすきなひとには、セル＆クリーブランド響の
ウォルトンの｢ヒンデミットの主題による演奏曲｣を
聴いて見ることを薦めるよ。
ウォルトンの曲っていうよりも、ヒンデミットの作品みたいなんだよ。
ヒンデミットの佳作が一曲増えたみたいで得した気分。
セル＆クリーブランド響の演奏は繊細かつ堂々としていている。
ウォルトンの｢ヒンデミットの主題による演奏曲｣を
聴いて見ることを薦めるよ。
ウォルトンの曲っていうよりも、ヒンデミットの作品みたいなんだよ。
ヒンデミットの佳作が一曲増えたみたいで得した気分。
セル＆クリーブランド響の演奏は繊細かつ堂々としていている。
>>93
あ、｢ヒンデミットの主題による変奏曲｣のまちがいね。
あ、｢ヒンデミットの主題による変奏曲｣のまちがいね。
室内音楽全集、俺はシャイーのやつが演奏もキレてて最高だと思ってるんだけど、
既に生産中止になってるんだってね。内容と需要は一致してないのか。寂しい。
既に生産中止になってるんだってね。内容と需要は一致してないのか。寂しい。
>>93-94
元ネタのヒンデミットVcコンより好きだったりする。
そもそもこの二人は似ているね。若かりし頃の才気
溢れる作風といい、変わらぬ職人肌気質といい。
さらにウォルトンVaコンの初演はヒンデミットの
独奏だったし、きっと仲も良かったのではないかな。
元ネタのヒンデミットVcコンより好きだったりする。
そもそもこの二人は似ているね。若かりし頃の才気
溢れる作風といい、変わらぬ職人肌気質といい。
さらにウォルトンVaコンの初演はヒンデミットの
独奏だったし、きっと仲も良かったのではないかな。
>98
全曲。'85年のライブ録音で、ソナタ2番も入ってる。
PYRAMIDという馴染みのない米レーベルから出てるけど、
'90年パテントなので現役かどうか。
全曲。'85年のライブ録音で、ソナタ2番も入ってる。
PYRAMIDという馴染みのない米レーベルから出てるけど、
'90年パテントなので現役かどうか。
Op.100を探したんだけど、途中で作品番号つけるの止めてるのね。
なんでだろう。
なんでだろう。
102 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/26 01:50 ID:???
何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。
なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。
２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。
>>61
>>62
クラ５、演奏した経験あります。玉砕しました。
今ではかなり自己満足ないい思い出と化してます（笑）。
>>66
いいですよね！私も好きです。
そういえば「ウェーバーの主題による」も高校時代、吹奏楽でやったなぁ。
オケのヴァイオリン・パートが全部クラリネットになっていて
吹けたり吹けなかったり（ってか吹けなかった）。
ヒンデミット好きです。
>>62
クラ５、演奏した経験あります。玉砕しました。
今ではかなり自己満足ないい思い出と化してます（笑）。
>>66
いいですよね！私も好きです。
そういえば「ウェーバーの主題による」も高校時代、吹奏楽でやったなぁ。
オケのヴァイオリン・パートが全部クラリネットになっていて
吹けたり吹けなかったり（ってか吹けなかった）。
ヒンデミット好きです。
作曲法の2巻目だったっけな。練習課題としてホルンソナタとか
クラリネットソナタのメロディラインだけ書いてあって、伴奏を作れとかいうやつ。
あれをヒンデミット風にしてどっかで演奏してほしいな。なんて。
クラリネットソナタのメロディラインだけ書いてあって、伴奏を作れとかいうやつ。
あれをヒンデミット風にしてどっかで演奏してほしいな。なんて。
ヴィオラの無伴奏でおすすめきぼん
今井信子とカシュカシアン
Bisの今井が凄い
バシュメットの無伴奏は見掛けたことが無いんだが、未録音？
タベア・ツィンマーマンの生演奏（op.25-1）もなかなかよかったぞ。
そういや中学の吹奏楽部で「ウェーバーの主題による変奏曲」をやったな。
ダメ金だったから全国大会には行けなかったけど・・・
1楽章カットで2楽章の中間部分のトロンボーンソロからはじめて
3楽章カットで4楽章を繰り返し無しでやったんだっけ。
ミニスコアどこに行ったかな・・・
ダメ金だったから全国大会には行けなかったけど・・・
1楽章カットで2楽章の中間部分のトロンボーンソロからはじめて
3楽章カットで4楽章を繰り返し無しでやったんだっけ。
ミニスコアどこに行ったかな・・・
ヒンデミットにはどこか冷めたところがあって、
そこが人気のない理由なんだろな。
一時期ハマッたことがあるが、
やっぱり大作曲家というには躊躇する。
そこが人気のない理由なんだろな。
一時期ハマッたことがあるが、
やっぱり大作曲家というには躊躇する。
葬送音楽は普通にいい曲だと思ったり。
べつに大「人気」作曲家である必要はないな
ヒンデミットの歌劇って全部録音されてるんですか？
弦楽四重奏５番が最高傑作！
おい岡田、ヒンデミットは好きか?
二台ピアノソナタ（1942年）かっこいいねえ・・・
第一楽章なんてまるでライヒだよ
第一楽章なんてまるでライヒだよ
人気が有ろうが無かろうが、ヒンデミット全作品聴いてみたい。
漏れは今井信子＆ペンティネンのヴィオラソナタ1942が
いまのところ一番のお気に入り。
漏れは今井信子＆ペンティネンのヴィオラソナタ1942が
いまのところ一番のお気に入り。
いかん。1939だった。
好きな女の名前いい間違えるのと同じくらい馬鹿なことを
好きな女の名前いい間違えるのと同じくらい馬鹿なことを
121 ：名無しの笛の踊り：02/12/02 17:11 ID:2lpJYEcc
紛失したop.1、クラリネットとホルンとピアノの三重奏だっけ？
聞いてみたいなぁ・・・
聞いてみたいなぁ・・・
おれは歌劇｢世界の調和｣ってのを一回聴いて見たい。
ケプラーの生涯を描いたハナシだそうだが。
ちなみにこの歌劇からつくられた交響曲には
ムラヴィンスキー＆レニングラードフィルのすごいライヴ録音があるね。
ケプラーの生涯を描いたハナシだそうだが。
ちなみにこの歌劇からつくられた交響曲には
ムラヴィンスキー＆レニングラードフィルのすごいライヴ録音があるね。
>>124
何がどうスンゴイの？
何がどうスンゴイの？
ちょいっとお尋ねしたいんですが私が持っているコンドラシン／
コンセルトヘボウによるチェロ協奏曲とクラリネット協奏曲を
カップリングしたCDはえらく音がよくないんですけどこれって
正規音源なんでしょうか？レーベルはEtceteraなんで海賊盤では
ないはずなんですが・・・。ちなみにCDには「These performances
have been made available by kind permission of the NOS
Hilversum.」という表記があります。私家盤音源なんでしょうか？
コンセルトヘボウによるチェロ協奏曲とクラリネット協奏曲を
カップリングしたCDはえらく音がよくないんですけどこれって
正規音源なんでしょうか？レーベルはEtceteraなんで海賊盤では
ないはずなんですが・・・。ちなみにCDには「These performances
have been made available by kind permission of the NOS
Hilversum.」という表記があります。私家盤音源なんでしょうか？
>127
NOS Hilversumはオランダの放送局のはずです。
多分その音源は放送録音で、放送局の許可を得て
CD化されたものだと思います。
NOS Hilversumはオランダの放送局のはずです。
多分その音源は放送録音で、放送局の許可を得て
CD化されたものだと思います。
>>128
レスどうもです。放送音源なのですか。一応ステレオなんだけど
くぐもった音なんで実際に放送された音なのかどうか・・・。
ただクラリネット協奏曲のソリストがイマイチさえないんですが
演奏そのものはわりとよくて特にコンドラシンの伴奏は凄いです。
もっといい音で出てるのなら聴いてみたいなぁ。
レスどうもです。放送音源なのですか。一応ステレオなんだけど
くぐもった音なんで実際に放送された音なのかどうか・・・。
ただクラリネット協奏曲のソリストがイマイチさえないんですが
演奏そのものはわりとよくて特にコンドラシンの伴奏は凄いです。
もっといい音で出てるのなら聴いてみたいなぁ。
ヒンデミット．ウィーンフィルの来日ライブの録音は残ってないのだろうか
カイルベルトの「キャルデラック」名演だと思うが
カイルベルトの「キャルデラック」名演だと思うが
そのチェロ協奏曲の第２楽章のテーマをつかったのが、
ウォルトンの｢ヒンデミットの主題による変奏曲｣だね。
ゆったりとした、聴きやすい曲。
セル＆クリーヴランド響の国内ＣＤが出てる。
演奏は極めて高水準。
ウォルトンの｢ヒンデミットの主題による変奏曲｣だね。
ゆったりとした、聴きやすい曲。
セル＆クリーヴランド響の国内ＣＤが出てる。
演奏は極めて高水準。
ブレイン以降のホルンコンチェルトは誰のが良い？
それしか知らない
教えてage
教えてage
136 ：名無しの笛の踊り：02/12/07 19:49 ID:k8Tw3CjP
今度、「４つの気質」を弾くことになって、今練習してる。
いい曲だよ。誰かいい録音しらない？
いい曲だよ。誰かいい録音しらない？
>>136
ヒンデミット指揮／クララ・ハスキルのがＯＲＦＥＯから出てたはずですが。
ヒンデミット指揮／クララ・ハスキルのがＯＲＦＥＯから出てたはずですが。
>>136
ローゼンバーガー(Pf)＆デプリースト/ＲＰＯというのもあった。
ローゼンバーガー(Pf)＆デプリースト/ＲＰＯというのもあった。
>>136
この曲の冷え冷えとした感覚を好きになれる人は少ないだろうな。
この曲の冷え冷えとした感覚を好きになれる人は少ないだろうな。
140 ：ヒンデミット・オタクのわし。：02/12/08 21:18 ID:???
>>121
確かに無謀かもしれないが、俺はなぜかヒンデミットに取り憑かれ、
録音されたものを収入の許す限りで集めているよ。
取り敢えずはレパートリーをそろえる意味から、広く浅く、という方法を採用。
あと何年かして一渡りそろえ終わったら、同曲異演を集めてゆくつもり。
でも、ヒンデミットの作品目録がなくって、手探り状態だよ・・・グローブはまだ見ていなかった（冷や汗）。
一応全ジャンルの主要曲は手許にあるけど、一度はまったら、もう、この人の世界からは抜け出せないね。まるでラヴクラフトだ。
作品番号のついていない曲もたくさんあるから、探してゆくのは大変だけど、可能な限り聴いてやるぜっ！！
おいらが好きなのは、弦楽四重奏とヴィオラ・ソナタ、歌劇は含まない声楽曲だな。
「レクイエム」や「12のマドリガル」なんて、聴いているとゾクゾクしてきて、良いよー。
確かに無謀かもしれないが、俺はなぜかヒンデミットに取り憑かれ、
録音されたものを収入の許す限りで集めているよ。
取り敢えずはレパートリーをそろえる意味から、広く浅く、という方法を採用。
あと何年かして一渡りそろえ終わったら、同曲異演を集めてゆくつもり。
でも、ヒンデミットの作品目録がなくって、手探り状態だよ・・・グローブはまだ見ていなかった（冷や汗）。
一応全ジャンルの主要曲は手許にあるけど、一度はまったら、もう、この人の世界からは抜け出せないね。まるでラヴクラフトだ。
作品番号のついていない曲もたくさんあるから、探してゆくのは大変だけど、可能な限り聴いてやるぜっ！！
おいらが好きなのは、弦楽四重奏とヴィオラ・ソナタ、歌劇は含まない声楽曲だな。
「レクイエム」や「12のマドリガル」なんて、聴いているとゾクゾクしてきて、良いよー。
ヒンデミットってすごいね。
作曲のみならず、オーケストラの楽器全部とピアノとオルガンの演奏が出来て、
とりわけビオラ奏者としては一流だった。
歌劇｢画家マチス｣や｢世界の調和｣の台本は本人の自作らしいし。
｢作曲家の世界｣という著書を読むと、この人、
語学もかなりできるらしいことがわかる。
恐らくヨーロッパ各国語とラテン語をマスターしてるよ。
作曲のみならず、オーケストラの楽器全部とピアノとオルガンの演奏が出来て、
とりわけビオラ奏者としては一流だった。
歌劇｢画家マチス｣や｢世界の調和｣の台本は本人の自作らしいし。
｢作曲家の世界｣という著書を読むと、この人、
語学もかなりできるらしいことがわかる。
恐らくヨーロッパ各国語とラテン語をマスターしてるよ。
ヒンデミットのＣＤ５枚ぐらい買うとすると何がいい？
弦四は全集買ってきたけど。
あと５枚
弦四は全集買ってきたけど。
あと５枚
ＩＱむちゃくちゃ高かったんだろうなぁ。
椎名林檎を買ったほうが、よっぽどためになる。
ヒンデミットは三流。
ヒンデミットは三流。
２０世紀の作曲家のなかでは、
フーガを書かせればヒンデミットの右に出るものはないんじゃないの。
ずば抜けて頭いいよ、この人。
フーガを書かせればヒンデミットの右に出るものはないんじゃないの。
ずば抜けて頭いいよ、この人。
>>147
お前から見れば中卒も、秀才だろうな。
お前から見れば中卒も、秀才だろうな。
>>148
どこが？ お前耳、おかしいんじゃねえ？
どこが？ お前耳、おかしいんじゃねえ？
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ〜
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
・・・・・
>>149
うっせヴァカ
うっせヴァカ
>>150
みなさん、こいつはフーガを耳で聞くだけのもんだと思ってるよ。
（まあ、ヒンデミットが｢作曲家の世界｣の中で、
バッハの｢フーガの技法｣についてどういってるか、
１５０君に説明しても無駄だけど。）
みなさん、こいつはフーガを耳で聞くだけのもんだと思ってるよ。
（まあ、ヒンデミットが｢作曲家の世界｣の中で、
バッハの｢フーガの技法｣についてどういってるか、
１５０君に説明しても無駄だけど。）
>>153
馬鹿。「聞く」器官は「耳」しかない。
馬鹿。「聞く」器官は「耳」しかない。
ヒンデミットアンチ必死だな
ヒンデミットヲタ必死だな
>>155
こういうお方には、芸術なんか縁がおまえんなあ。
こういうお方には、芸術なんか縁がおまえんなあ。
161 ：ヒンデミット・オタクのわし。：02/12/08 23:30 ID:???
>>143
あくまでおいらのお奨めだよ。順不同でね・・・（と書いて、悩んで約10分経過・・・）、
１；「室内音楽」全曲 アバド／BPO（EMI TOCE-9183，55156）
２；「交響曲変ロ」 エップル／ベルリン・ドイツ交響楽団（WERGO WER6641 2）
３；イングリッシュホルン・ソナタ インゴー・ゴリツキ（eh）カーレ・ランドルー（p）（MDG 304 0695-2）
４；「前庭にライラックの花が咲くとき−愛する人々へのレクイエム」 ヘルムート・コッホ／ベルリン放送交響楽団／ベルリン放送合唱団とソリストたち（BERLIN CLASSICS）
５；「１２のマドリガル」 ウーベ・グロノステイ／デンマーク国立放送合唱団（CHANDOS CHAN9413）＆グロノステイ／オランダ室内合唱団（GLOBE GLO5125）
２は吹奏楽曲だけど、バツグンにかっこいいのでぜひ聴いてみて！ 作曲家自演のオルフェオ盤もあります。
５は指揮者の執念が実り、二つのレーベルにまたがって完成されたほとんど唯一の全曲盤（かもしれない）。
他にもヒンデミットにはホルン協奏曲（デニス・ブレイン独奏のEMIがベスト！ art輸入盤はジャケ裏にトラック表示ミスあり）やヴァイオリン協奏曲（オイストラフのデッカ盤は良いよ！）、
たくさんある室内楽曲も絶対必ず聴いてみて！！ CPOやMDGで概ね揃うよ！
あくまでおいらのお奨めだよ。順不同でね・・・（と書いて、悩んで約10分経過・・・）、
１；「室内音楽」全曲 アバド／BPO（EMI TOCE-9183，55156）
２；「交響曲変ロ」 エップル／ベルリン・ドイツ交響楽団（WERGO WER6641 2）
３；イングリッシュホルン・ソナタ インゴー・ゴリツキ（eh）カーレ・ランドルー（p）（MDG 304 0695-2）
４；「前庭にライラックの花が咲くとき−愛する人々へのレクイエム」 ヘルムート・コッホ／ベルリン放送交響楽団／ベルリン放送合唱団とソリストたち（BERLIN CLASSICS）
５；「１２のマドリガル」 ウーベ・グロノステイ／デンマーク国立放送合唱団（CHANDOS CHAN9413）＆グロノステイ／オランダ室内合唱団（GLOBE GLO5125）
２は吹奏楽曲だけど、バツグンにかっこいいのでぜひ聴いてみて！ 作曲家自演のオルフェオ盤もあります。
５は指揮者の執念が実り、二つのレーベルにまたがって完成されたほとんど唯一の全曲盤（かもしれない）。
他にもヒンデミットにはホルン協奏曲（デニス・ブレイン独奏のEMIがベスト！ art輸入盤はジャケ裏にトラック表示ミスあり）やヴァイオリン協奏曲（オイストラフのデッカ盤は良いよ！）、
たくさんある室内楽曲も絶対必ず聴いてみて！！ CPOやMDGで概ね揃うよ！
162 ：ヒンデミット・オタクのわし。：02/12/08 23:32 ID:???
ごめん、上記リストの「４」のCD番号は以下の通り。
４→００９１７０２ＢＣ
すみませんでした・・・（爆
４→００９１７０２ＢＣ
すみませんでした・・・（爆
161さん、ナイス！
>>161
参考にさせてもらうよ。サンクス。
参考にさせてもらうよ。サンクス。
室内音楽全集といえばむかし廉価LPで出た
ライヒェルト指揮Ensemble 13 Baden-Baden(DHM)のがよかったなあ・・・
再発してもらえんかなあ・・・
ライヒェルト指揮Ensemble 13 Baden-Baden(DHM)のがよかったなあ・・・
再発してもらえんかなあ・・・
>>161の神よ。
Camerata Tokyo のSonatas for Woodwind
とかGlenn Gould のピアノソナタ全集
とか Dieter Goldmannの Ludus Tonalis＆ヴァイオリンソナタホ調
は駄目ですか？
私の一番のお気にナンです。
Camerata Tokyo のSonatas for Woodwind
とかGlenn Gould のピアノソナタ全集
とか Dieter Goldmannの Ludus Tonalis＆ヴァイオリンソナタホ調
は駄目ですか？
私の一番のお気にナンです。
167 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 14:58 ID:yqhsHwY5
オラトリオ『無限』（Das Unaufhoeliche）も名曲です。
ＣＤは、ツァグロゼクの指揮で、ヴェルゴから出ています。
ＣＤは、ツァグロゼクの指揮で、ヴェルゴから出ています。
「画家マチス」が入ってないけど皆さんは嫌いなんですか？
>>168
好きだけど、それはもう十分名曲だからなぁ。
むしろヒンデミットというとその曲しかスポットライトが当てられないのが惜しいというか。
せっかく多くの作品があるのだからそうした他の曲も見て行きたいというか。
好きだけど、それはもう十分名曲だからなぁ。
むしろヒンデミットというとその曲しかスポットライトが当てられないのが惜しいというか。
せっかく多くの作品があるのだからそうした他の曲も見て行きたいというか。
170 ：ヒンデミット・オタクのわし。：02/12/10 00:08 ID:???
>>166
グールドのピアノソナタ集はいちばん最初に聴いたヒンデミットおじさんのピアノ曲でした。
思い出深いので迷ったんですが、上に挙げた５枚を払いのけるほど強くお奨めする、ところまではいきませんでした。ごめんなさい。
ゴールドマンとカメラータトーキョーの演奏は持っていないのです（恥ずかしい・・・）。
もしよろしければどんな感じの演奏なのか、レーベルとかCD番号など、教えていただけませんか。
現在も流通しているならば探して聴いてみたいな、と思っておりますので。
でも、ヒンデミットのピアノ曲全集なんて片手の指で足りるぐらいしか出ていないから、
なかなか同曲異演を楽しむなんてことができなくて、ちょっと鬱です。
グールドのピアノソナタ集はいちばん最初に聴いたヒンデミットおじさんのピアノ曲でした。
思い出深いので迷ったんですが、上に挙げた５枚を払いのけるほど強くお奨めする、ところまではいきませんでした。ごめんなさい。
ゴールドマンとカメラータトーキョーの演奏は持っていないのです（恥ずかしい・・・）。
もしよろしければどんな感じの演奏なのか、レーベルとかCD番号など、教えていただけませんか。
現在も流通しているならば探して聴いてみたいな、と思っておりますので。
でも、ヒンデミットのピアノ曲全集なんて片手の指で足りるぐらいしか出ていないから、
なかなか同曲異演を楽しむなんてことができなくて、ちょっと鬱です。
143だけど、画家まちすはもう持ってる。
忘れてた。
忘れてた。
俺は「高貴な幻想」が好きだ。
クレンペラーの全然ヒンデミット的じゃないやつ。
クレンペラーの全然ヒンデミット的じゃないやつ。
173 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 10:45 ID:LYa5QA/P
クレンペラーって、『今日のニュース』や『無限』を初演した人なのに、ヒンデミット的じゃないの？
>>167
それ興味あるんだけど、歌詞はどういった内容？
それ興味あるんだけど、歌詞はどういった内容？
>>170
を！神のﾚｽがついている。
自分もGouldのピアノソナタ全集が最初のヒンデミット体験でした。
あれを勧めてくれた中古CDショップのお兄ちゃんには心の底から感謝してます。
ゴールドマンの演奏は、癖の強いムストネンや淡々と弾いているヴェデルニコフ
と比べて本人が楽しんで弾いてる感じが伝わってくる気がします。
何故かプロローグが抜けてますがカップリングのVnソナタも素晴らしい。
木管のためのピアノソナタ集は他の演奏と聴き比べたわけではないのですが、
オーボエソナタとクラリネットソナタ第一楽章が秀逸。
金管のためのピアノソナタよりこちらの方が質が高いと思います。
CD番号は今手元に無いのでまた今度来たときに。
を！神のﾚｽがついている。
自分もGouldのピアノソナタ全集が最初のヒンデミット体験でした。
あれを勧めてくれた中古CDショップのお兄ちゃんには心の底から感謝してます。
ゴールドマンの演奏は、癖の強いムストネンや淡々と弾いているヴェデルニコフ
と比べて本人が楽しんで弾いてる感じが伝わってくる気がします。
何故かプロローグが抜けてますがカップリングのVnソナタも素晴らしい。
木管のためのピアノソナタ集は他の演奏と聴き比べたわけではないのですが、
オーボエソナタとクラリネットソナタ第一楽章が秀逸。
金管のためのピアノソナタよりこちらの方が質が高いと思います。
CD番号は今手元に無いのでまた今度来たときに。
176 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/12/11 12:03 ID:???
それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
177 ：ヒンデミット・オタクのわし。：02/12/12 00:14 ID:???
CAMERATAから出ているマイスターブラス・カルテットのCDを買った。お目当てはヒンデミットの「朝の音楽」。
期待して聴いてみたら大外れでした・・・線は揃っていないし、音も貧弱。やたら性急に吹きまくる。
ヒンデミットの曲をやるのって、ただ単に楽譜に書かれている音符を再現するだけじゃいけないんだな、と納得。
上手く言えないが、“音楽を心から楽しむ”人でないと、ヒンデミットを豊かに奏でられない、ということなのかナァ・・・。
他のどんな作曲家のどんな曲でもそうだろうけれど、ヒンデミットの場合は特にそれが顕著な気がしています。
期待して聴いてみたら大外れでした・・・線は揃っていないし、音も貧弱。やたら性急に吹きまくる。
ヒンデミットの曲をやるのって、ただ単に楽譜に書かれている音符を再現するだけじゃいけないんだな、と納得。
上手く言えないが、“音楽を心から楽しむ”人でないと、ヒンデミットを豊かに奏でられない、ということなのかナァ・・・。
他のどんな作曲家のどんな曲でもそうだろうけれど、ヒンデミットの場合は特にそれが顕著な気がしています。
>>160
レーガー(w
といっても対位法は巧いがフーガは下手かも。
この辺の時代になってくるとフーガが上手い下手よりも
その人の調性書法がフーガ向きかどうか、って問題になってくると思う。
結局ルードゥス弾いてみりゃその優位性は明らかなわけだが。
レーガー(w
といっても対位法は巧いがフーガは下手かも。
この辺の時代になってくるとフーガが上手い下手よりも
その人の調性書法がフーガ向きかどうか、って問題になってくると思う。
結局ルードゥス弾いてみりゃその優位性は明らかなわけだが。
179 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 17:39 ID:ZY0Vmdaq
弦楽四重奏曲第４や第５でも、フーガが大盤振る舞い
顔がカッコイイ。
クールはげ。
クールはげ。
181 ：名無しの笛の踊り：02/12/13 09:08 ID:Fuvn90XP
ベルリン・若ハゲ・カルテット
リヒャルト・シュトラウス
アーノルト・シェーンベルク
ヴィルヘルム・フルトヴェングラー
パウル・ヒンデミット
リヒャルト・シュトラウス
アーノルト・シェーンベルク
ヴィルヘルム・フルトヴェングラー
パウル・ヒンデミット
182 ：名無しの笛の踊り：02/12/13 21:32 ID:85YUj+oR
塔にソナタ全集が出てましたね。7k円。
まぁよく書くな、よく弾くな、と。
まぁよく書くな、よく弾くな、と。
183 ：名無しの笛の踊り：02/12/14 01:57 ID:VAogtvuR
なんでウェーバーヴァリが出てこないの？太鼓たたきのあっしはにはたまらんのですが。
ヒンデミットはすごいちびだったみたいだね。
しかしこの人のケプラー的世界観はすごい巨大。
音楽にちまちました感傷をもとめるひとは
バッサリ切り捨てられるようにできてる。
クールなちびハゲに乾杯！
しかしこの人のケプラー的世界観はすごい巨大。
音楽にちまちました感傷をもとめるひとは
バッサリ切り捨てられるようにできてる。
クールなちびハゲに乾杯！
>181
忘れんでくれ。パパ・クライバー。
忘れんでくれ。パパ・クライバー。
やっぱケーゲルでしょ。BCの交響曲集サイコー！
オペラの録音は残ってないのかなあ。
オペラの録音は残ってないのかなあ。
それこそがヒンデミット流の新古典主義
「吹奏楽のための交響曲 変ロ調」ってのがありますけど、
これはヒンデミットの作品としては、どういう評価になってますでしょうか？
これはヒンデミットの作品としては、どういう評価になってますでしょうか？
意措駄犬一浪氏がヒンデミットのシンフォニーの中で一番好きだって書いてたね
吹奏楽作品としては極上の部類に入ると思うけど、
ヒンデミット作品としては正直フツー。
あえて比較するならピッツバーグ交響曲あたりかなあ。
個人的には迷うけど後者に軍配を上げたいところ。
ヒンデミット作品としては正直フツー。
あえて比較するならピッツバーグ交響曲あたりかなあ。
個人的には迷うけど後者に軍配を上げたいところ。
>191
違う。「吹奏楽のために書かれた交響曲の中では」一番（略
違う。「吹奏楽のために書かれた交響曲の中では」一番（略
ピッツバーグは2楽章が面白いな
吹奏楽のための交響曲 変ロ調聴いてみたい〜。おすすめの録音などありましたらお願いします。
>>195
ＯＲＦＥＯからｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのやつが出てたが、現在は入手困難か。
ＯＲＦＥＯからｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのやつが出てたが、現在は入手困難か。
>>196
今でも現役。容易に手に入ると思う。自作自演はEMIにもあったね。
今でも現役。容易に手に入ると思う。自作自演はEMIにもあったね。
200 ：ヒンデミット・オタクのワシ。：02/12/19 23:39 ID:???
何気にこの人って自作自演があるよね。
「吹奏楽のための交響曲変ロ」や「レクイエム」とか。
「吹奏楽のための交響曲変ロ」や「レクイエム」とか。
ブルックナーやベルクまで振ってますからね。
>>182
通して全部聴いたけど、楽しかったよ！
通して全部聴いたけど、楽しかったよ！
みなさまレスどうもです。探してみます。
クリスマスも近いことだし
「白鳥丸焼き屋」のお勧めを
教えてくれろ
「白鳥丸焼き屋」のお勧めを
教えてくれろ
>>204
ベンヤミニ＆バレンボイム。手元にあるのはこれのみ・・・
ベンヤミニ＆バレンボイム。手元にあるのはこれのみ・・・
｢白鳥を焼く男｣の題名の由来をおしえてちょ
>>173
クレンパラー作曲の交響曲って、すげえヒンデミットぽかったよ。
クレンパラー作曲の交響曲って、すげえヒンデミットぽかったよ。
>>204、205
私もそれをお勧めします。
カップリングは画家マチス、弦楽と金管のための協奏曲。
こちらもグット。
>>136
遅レスだが「ヴェデルニコフの芸術」
「四つの気質」「ピアノソナタマイン川」「チェロソナタ」という
ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)な組み合わせ。
いつも思うのは「四つの気質」は「ピアノ協奏曲」に
「白鳥の首をひねる男」は「ヴィオラ協奏曲」に
したほうがかえって親しみ易くて評価も高まったんではないかと…
私もそれをお勧めします。
カップリングは画家マチス、弦楽と金管のための協奏曲。
こちらもグット。
>>136
遅レスだが「ヴェデルニコフの芸術」
「四つの気質」「ピアノソナタマイン川」「チェロソナタ」という
ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)な組み合わせ。
いつも思うのは「四つの気質」は「ピアノ協奏曲」に
「白鳥の首をひねる男」は「ヴィオラ協奏曲」に
したほうがかえって親しみ易くて評価も高まったんではないかと…
岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
212 ：名無しの笛の踊り：02/12/24 01:44 ID:/JDWFPlV
213 ：名無しの笛の踊り：02/12/25 23:09 ID:3FdfPND4
>>213
ヴィオラと大室内管弦楽のための室内音楽音楽第5番
ヴィオラと大室内管弦楽のための演奏会用音楽
白鳥焼人
Ｖｌａ：ゲオルク・シュミット
管弦楽：バイエルン放送交響楽団
指揮：ロベルト・ヘーガー、ラファエル・クーベリック
誰がどれを指揮しているのかわかりませんが。
ヴィオラと大室内管弦楽のための室内音楽音楽第5番
ヴィオラと大室内管弦楽のための演奏会用音楽
白鳥焼人
Ｖｌａ：ゲオルク・シュミット
管弦楽：バイエルン放送交響楽団
指揮：ロベルト・ヘーガー、ラファエル・クーベリック
誰がどれを指揮しているのかわかりませんが。
イカツイ顔して結構オチャメ
嬉しいですね。今までは初演のときでしょうか、
自作自演のライヴしかなかったのではあーりませんか。
自作自演のライヴしかなかったのではあーりませんか。
歌劇｢世界の調和｣のストーリーってどんなのかな。
ケプラーが宇宙に調和の数式を発見して大喜びする話
>>216ですが、「宇宙の調和」、注文入れました。
ケプラーの時代の音楽も使っているらしいですね。
初演時には、カラヤンとショルティが尽力したとか。
とにかく、楽しみです。
今日は1939年のヴィオラソナタを聴いてみましょう。
ケプラーの時代の音楽も使っているらしいですね。
初演時には、カラヤンとショルティが尽力したとか。
とにかく、楽しみです。
今日は1939年のヴィオラソナタを聴いてみましょう。
保守
保守。。。
世界のチョンワチョンワ
>223
不覚にもﾜﾗﾀ
不覚にもﾜﾗﾀ
225 ：名無しの笛の踊り：03/01/09 09:03 ID:pobh5QEV
wergoのお勧め盤有りますか？
私は
とりあえずSQの３枚
私は
とりあえずSQの３枚
226 ：名無しの笛の踊り：03/01/09 09:11 ID:I8kZNnzT
ヴェルゴのシリーズ、他に録音が見当たらないやつも多そうだからおすすめじゃない？
ヒンデミットの譜面を出してるショッケンの傘下だしね。
弦楽四重奏のほかでは、オラトリオ『無限』（ツァグロゼク指揮）とかはどう？
オペラのラインナップも充実してる（これは聴いてないけど）。
昔の本をみてると、ヒンデミットの最高傑作は、オケ物は『フィルハーモニー協奏曲』、
室内楽では第２弦楽三重奏曲、声楽物では『無限』だ、なんて書いてあったけど、
『無限』以外はＣＤをみたことがない。まだヴェルゴで出てないのかな？
ヒンデミットの譜面を出してるショッケンの傘下だしね。
弦楽四重奏のほかでは、オラトリオ『無限』（ツァグロゼク指揮）とかはどう？
オペラのラインナップも充実してる（これは聴いてないけど）。
昔の本をみてると、ヒンデミットの最高傑作は、オケ物は『フィルハーモニー協奏曲』、
室内楽では第２弦楽三重奏曲、声楽物では『無限』だ、なんて書いてあったけど、
『無限』以外はＣＤをみたことがない。まだヴェルゴで出てないのかな？
第２弦楽三重奏曲、ってヴェルゴでは出ていないんじゃない？
CPOでは出ているけれどね（999 283-2 ドイツ弦楽三重奏団）。
CPOでは出ているけれどね（999 283-2 ドイツ弦楽三重奏団）。
ヒンデミットの譜面を出してるのはショッケンじゃなくて
ショットでした。逝ってきます…
ショットでした。逝ってきます…
229 ：名無しの笛の踊り：03/01/11 01:49 ID:NZXLX4Fy
ヒンデミットがあまり好かれない理由は、理が情より勝ちすぎている
からです。とりわけ日本人には新古典主義は嫌われ者だね。新古典
は一括して「ニセモノ」として扱われがちです。
「世界の調和」はイタリア海賊版みたいなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝものを持ってます。
黄色い拍子のヤツで、結構出回っているのではないかと思います。
歌詞カードを詳しく読んでいないのですが、どうやら登場人物全員が
太陽系の天体になって、ケプラーの亡骸を囲み、感動的なエンディング
テーマ（交響曲の三楽章にそのままかぶせただけ！）を合唱して締めです。
画家マチスもそうですが、この「二大オペラ」はいずれも先駆者の
挫折がテーマですね。ライブで音質は悪いが、そんなものは取る
に足らない感動に満ちています。「音楽、という素材をこんな風に
してしまっていいのか？」と興奮するとともに、涙がにじんできます。
新譜も買うぞ！
からです。とりわけ日本人には新古典主義は嫌われ者だね。新古典
は一括して「ニセモノ」として扱われがちです。
「世界の調和」はイタリア海賊版みたいなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝものを持ってます。
黄色い拍子のヤツで、結構出回っているのではないかと思います。
歌詞カードを詳しく読んでいないのですが、どうやら登場人物全員が
太陽系の天体になって、ケプラーの亡骸を囲み、感動的なエンディング
テーマ（交響曲の三楽章にそのままかぶせただけ！）を合唱して締めです。
画家マチスもそうですが、この「二大オペラ」はいずれも先駆者の
挫折がテーマですね。ライブで音質は悪いが、そんなものは取る
に足らない感動に満ちています。「音楽、という素材をこんな風に
してしまっていいのか？」と興奮するとともに、涙がにじんできます。
新譜も買うぞ！
ヒンデミットは楽典を書いてるね。いい本だよね。
（＾＾）
オペラの対訳が欲しい
ヒンデミットっていうと樂理の授業の教本をおもいだす。
>>233
それは、パウル・ヒンデミット、、、かな？
それは、パウル・ヒンデミット、、、かな？
ヒンデミットって実際楽器の演奏もやってるクラヲタには受けいいけど
非演奏家のクラヲタにはさっぱり聞かれないイメージがある。
非演奏家のクラヲタにはさっぱり聞かれないイメージがある。
237 ：名無しの笛の踊り：03/01/14 11:00 ID:zKENgsU+
>>234
音友から翻訳出てるだろ。和声法１・２と音楽家の基礎練習。
音友から翻訳出てるだろ。和声法１・２と音楽家の基礎練習。
有名な本だよな。
これも知らずにヒンデミットを語ることなかれ。
これも知らずにヒンデミットを語ることなかれ。
＞和声法、音楽家の基礎練習
知っているが読んだことないなぁ。
金管と弦楽の為の演奏会用音楽やっとゲット。バンスタ/イスラエル
FMで初めて聴いてずっとほしかった。ｶｺｲｲ!!
知っているが読んだことないなぁ。
金管と弦楽の為の演奏会用音楽やっとゲット。バンスタ/イスラエル
FMで初めて聴いてずっとほしかった。ｶｺｲｲ!!
240 ：名無しの笛の踊り：03/01/15 01:12 ID:CM/Fq3pN
ヒンデミットってなぜかしらんが面白くないだよなぁ
そんなにぐちゃぐちゃなことやってるわけでもないのに意味わからないし
そんなにぐちゃぐちゃなことやってるわけでもないのに意味わからないし
「世界の調和」買いますた。長いのでまだ第1幕しか聴いてません。
ヒンデミット、いいですね。音符の数が多いところがいい。
ちょっと違うが、中期以降のストラヴィンスキーとあわせて、最近のオキニです。
ヴェルゴのシリーズで、「無限」、オルガン音楽、2台のピアノ音楽あたりを買おうかな。
ヒンデミット、いいですね。音符の数が多いところがいい。
ちょっと違うが、中期以降のストラヴィンスキーとあわせて、最近のオキニです。
ヴェルゴのシリーズで、「無限」、オルガン音楽、2台のピアノ音楽あたりを買おうかな。
私の方は、昨日ケーゲル指揮の交響曲版の方を買ってきますた ＞世界の調和
ケーゲル、やはりうまい。
ケーゲル、やはりうまい。
あっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブバババババアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッ！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーッ…ブシャッ！
ブババババババアアアッッッッ！！！！
んはああーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッ！！！
おっ！ウンッ！ウッ、ウンッ、ンコッ！！！ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリィッ！！！
いやぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥッ！
ぶびびぃぃっっっ！！！ボトボォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブバババババアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッ！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーッ…ブシャッ！
ブババババババアアアッッッッ！！！！
んはああーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッ！！！
おっ！ウンッ！ウッ、ウンッ、ンコッ！！！ウンコ見てぇっ あっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリィッ！！！
いやぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥッ！
ぶびびぃぃっっっ！！！ボトボォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
世界の調和はフルトヴェングラーBPOもあるでよ
フルヴェンの交響的変容も…ちょっと…
あの終曲のマターリさはやはり
原曲のテンポを踏まえたものなんだろうか？
あの終曲のマターリさはやはり
原曲のテンポを踏まえたものなんだろうか？
ピッツバーグ交響曲のフィナーレが
「上を向いて歩こう」に聞こえて仕方ない。
「上を向いて歩こう」に聞こえて仕方ない。
ほんでもって
アルディッティSQの弾く「ミニマックス」と
ポリーニの弾く「ルードゥス･トナリス」を
聴いてみたい
とか言ってみる。
ポリーニの弾く「ルードゥス･トナリス」を
聴いてみたい
とか言ってみる。
>>251
いまのアルディッティとポリーニでか？
いまのアルディッティとポリーニでか？
（＾＾）
ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ1939、めちゃくちゃカッコイイ!!ﾋﾟｱﾉ死ぬほどﾊｰﾄﾞだけどね…
255 ：名無しの笛の踊り：03/01/22 09:24 ID:yUc0ObW2
自作自演の1939聴いた人いますか？
ヒンデミットのヴィオラは余り音がきれいとは言えないような。
その上、第二楽章でピアノがつんのめってハチャメチャになってます。
ヒンデミットのヴィオラは余り音がきれいとは言えないような。
その上、第二楽章でピアノがつんのめってハチャメチャになってます。
age
おまいらこの作曲家のどこがいいんだ。
基本的にマーラー好きだけど、
情念の渦巻いたあのような曲を聴きつづけると、
たまにはヒンデミットの作品のような、
無機質で冷たい音楽が新鮮。
、
情念の渦巻いたあのような曲を聴きつづけると、
たまにはヒンデミットの作品のような、
無機質で冷たい音楽が新鮮。
、
ヒンデミットってスケルツォ楽章に傑作が多い。
1939も第二楽章は出色の出来栄え。二十世紀室内楽の至宝だと思う。
今井信子とローランド・ペンティネンで逝こう。
「どぴゅっ、どぴゅっ」とな。
1939も第二楽章は出色の出来栄え。二十世紀室内楽の至宝だと思う。
今井信子とローランド・ペンティネンで逝こう。
「どぴゅっ、どぴゅっ」とな。
262 ：名無しの笛の踊り：03/01/27 12:57 ID:FrTqRC8O
画家マティス交響曲など、「無機質で冷たい」ところなど皆無だと思うけどね。
昔からのドイツのクラフツマンシップの最高の部分が集約されてると思う。
昔からのドイツのクラフツマンシップの最高の部分が集約されてると思う。
263 ：名無しの笛の踊り：03/01/27 14:18 ID:lJmV5uTW
クラリネットソナタなんか最高に美しいと思う。
ソナタ全集の聴いた人いますか？
ソナタ全集の聴いた人いますか？
漏れはヴィオラソナタ萌え
こういう音楽こそ真に癒されるんです。
こういう音楽こそ真に癒されるんです。
>>263
ソナタ全集って名前の通り全ての楽器のソナタ全曲が入ってるんですか？
私もクラソナタは好きです。確かうちにあるのは木管楽器のためのソナタ集
（カメラータ）でライスターの演奏だった気が。
ヴィオラソナタは11-4が良いですね。
バシュメットとリヒテルのフライブルクリサイタルの演奏が気に入ってます。
ソナタ全集って名前の通り全ての楽器のソナタ全曲が入ってるんですか？
私もクラソナタは好きです。確かうちにあるのは木管楽器のためのソナタ集
（カメラータ）でライスターの演奏だった気が。
ヴィオラソナタは11-4が良いですね。
バシュメットとリヒテルのフライブルクリサイタルの演奏が気に入ってます。
おまいらチューバソナタを忘れてもらっちゃあ困るぜ!
晩年の、人生終わりの予感が泣けるぜ
ﾏﾀｰﾘ死にましょ
漏れも今さらってる｡
ピアノパートだけどね。
気持ちいいくらいに無機質な感動。
晩年の、人生終わりの予感が泣けるぜ
ﾏﾀｰﾘ死にましょ
漏れも今さらってる｡
ピアノパートだけどね。
気持ちいいくらいに無機質な感動。
268 ：名無しの笛の踊り：03/01/28 08:46 ID:kDwqhlk6
>>268
あ、てっきりソナタ全集に入っているクラソナタの演奏が美しかったのかと
勘違いしました。失礼。。
そういえばうちにDabringhaus und Grimm（ロゴはDG（笑））というドイツの
レーベルのソナタ全集（分売）Vol.2がありますた。
びよらそなたOp.25-2,25-4,1939,ばよりんそなたin E,in Cが入ってますが
どれもなかなか良い演奏です。
パリで買った店（このレーベルとかハイペリオンとかシャンドスとかやたら
置いてある割にいわゆるメジャーレーベルのCDはほとんどない、という
変な店！）では１枚確か13ユーロ（\1500位？）ほどで日本よりは断然
安かったけど、分売で揃えようとしたら大変ですね。。
Vol.5位までは余裕でありそうだし・・・
あ、てっきりソナタ全集に入っているクラソナタの演奏が美しかったのかと
勘違いしました。失礼。。
そういえばうちにDabringhaus und Grimm（ロゴはDG（笑））というドイツの
レーベルのソナタ全集（分売）Vol.2がありますた。
びよらそなたOp.25-2,25-4,1939,ばよりんそなたin E,in Cが入ってますが
どれもなかなか良い演奏です。
パリで買った店（このレーベルとかハイペリオンとかシャンドスとかやたら
置いてある割にいわゆるメジャーレーベルのCDはほとんどない、という
変な店！）では１枚確か13ユーロ（\1500位？）ほどで日本よりは断然
安かったけど、分売で揃えようとしたら大変ですね。。
Vol.5位までは余裕でありそうだし・・・
>>267最後バッハのコラール引用してる曲でしたっけ？
>>269
ブラームスを思い出すっての、なんとなくわかるかも。
今、Op11-4を勉強中ですが(pf)、Brahms Op120-2の冒頭の雰囲気と、
11-4の冒頭の雰囲気、それからBrahmsの緩徐楽章と11-4の数々の美しい
部分・・・メロディは全然違うのにどことなく共通点がある気がします。
ってか、11-4の１楽章のあの美しいテーマ、あれっきりあのカタチとしては
どこにも出てこないのが残念。2.3楽章はあれだけ関連性があるのになぁ。
ブラームスを思い出すっての、なんとなくわかるかも。
今、Op11-4を勉強中ですが(pf)、Brahms Op120-2の冒頭の雰囲気と、
11-4の冒頭の雰囲気、それからBrahmsの緩徐楽章と11-4の数々の美しい
部分・・・メロディは全然違うのにどことなく共通点がある気がします。
ってか、11-4の１楽章のあの美しいテーマ、あれっきりあのカタチとしては
どこにも出てこないのが残念。2.3楽章はあれだけ関連性があるのになぁ。
熱っぽいサックスソナタもなかなかいい。
管楽器のソナタ全集ってグールドだしてませんでしたっけ？（ガイシュツ？）
金管楽器ソナタの2枚組があったような＞グールド
ピアノソナタ聴いてみようかと思ってたけどまだ話題になってなくて不安。
ピアノ曲はどう評価されてるんでしょう？
ピアノソナタ聴いてみようかと思ってたけどまだ話題になってなくて不安。
ピアノ曲はどう評価されてるんでしょう？
金管のためのソナタ全集の話になるといつも思う。
グールドが木管のためのソナタ全集を録音してたらどうなっていたか。
>>278
とっくに話題になってるよ。
漏れとしてはソナタ３番のフーガがヒンデミットらしくて良い。
グールドが木管のためのソナタ全集を録音してたらどうなっていたか。
>>278
とっくに話題になってるよ。
漏れとしてはソナタ３番のフーガがヒンデミットらしくて良い。
280 ：名無しの笛の踊り：03/01/29 08:50 ID:ucxNclQ4
トロンボーンソナタの伴奏はかな〜り難しいな。
久しぶりにピアノに向かったので、うっかりと爪を切らずにおいたら出血したよ。
久しぶりにピアノに向かったので、うっかりと爪を切らずにおいたら出血したよ。
281 ：名無しの笛の踊り：03/01/29 13:36 ID:PlxxAEOJ
やっぱりヒンデミトヲタは演奏経験者が多いな。
グールドの評論集に
ヒンデミットについての文章が入ってたっけ。
ヒンデミットについての文章が入ってたっけ。
283 ：名無しの笛の踊り：03/01/29 13:51 ID:Y3Ne8aZM
それって、ヒンデミットのピアノソナタ全集のライナーノート？
グールドといえば、ヒンデミットとヴェーベルンの比較表が有名だよね。
ヴェーベルンについて、「彼の後世への影響で、彼の音楽そのものに帰することができるのはごく僅か」とか
偏屈な保守主義者としての面目躍如たる（？）文章だったね。
グールドといえば、ヒンデミットとヴェーベルンの比較表が有名だよね。
ヴェーベルンについて、「彼の後世への影響で、彼の音楽そのものに帰することができるのはごく僅か」とか
偏屈な保守主義者としての面目躍如たる（？）文章だったね。
>>２８１
ピアノしか弾けないけど、確かに弾くほどに面白くなる。
弾いてない時も頭の中で鳴りっぱなし。
ピアノしか弾けないけど、確かに弾くほどに面白くなる。
弾いてない時も頭の中で鳴りっぱなし。
287 ：名無しの笛の踊り：03/01/30 09:38 ID:Hy/ePNtu
第一ソナタの方が傑作だと思う。
LPの室内音楽全集知ってる人いますか？
Luis というフィリピン人が弾いているんですが終楽章で萌えました。
LPの室内音楽全集知ってる人いますか？
Luis というフィリピン人が弾いているんですが終楽章で萌えました。
288 ：名無しの笛の踊り：03/01/31 23:57 ID:+UhcoIca
やっぱヴィオラは無伴奏がええなあ。25-1最高。
289 ：名無しの笛の踊り：03/02/02 07:40 ID:f8NJrAAT
最近ジュリアードの弦楽四重奏ばかり聴いているが。
4,5,6番はいい曲だよ。今まで出会えなかったのが不思議なくらいに。
4,5,6番はいい曲だよ。今まで出会えなかったのが不思議なくらいに。
武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。
***********以上、ここまで定員割れ。*************
ここからは定員割れ無し。
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『 選択 』 2002年6月号
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」 全国四九三校の「極秘データ」
武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。
***********以上、ここまで定員割れ。*************
ここからは定員割れ無し。
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
>>288
胴囲
胴囲
>290
>武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。
そういうときはワーストって言おうね。
>武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。
そういうときはワーストって言おうね。
ほんでもって
ブロムシュテットのシリーズ続編はまだかね？
交響曲変ホ調やフィルハーモニー協奏曲あたりを期待しているのだが。
交響曲変ホ調やフィルハーモニー協奏曲あたりを期待しているのだが。
ブロムシュテットのヒンデミットはいいですな。
シンフォニア・セレナ、世界の調和のCDがお気に入り。
ピッツバーグ交響曲もありましたか？持ってないんですが。
シンフォニア・セレナ、世界の調和のCDがお気に入り。
ピッツバーグ交響曲もありましたか？持ってないんですが。
ヒンデミットの曲は、わしは無伴奏ヴィオラソナタが好きなのだ。
個人的には、ヒンデミット最高の作品だと思っているのだ。
でも、彼の全作品を聴いているわけでもないので、ただ直感的にそう思うだけなのだ。
個人的には、ヒンデミット最高の作品だと思っているのだ。
でも、彼の全作品を聴いているわけでもないので、ただ直感的にそう思うだけなのだ。
ニ台ピアノの曲で「ラグタイム」という曲の楽譜を買いました。
ＳＵＩＴＥ ‘１９２２’のラグタイムとは、別みたいです。
平均律一巻一番のフーガをモチーフに使った曲で、とても面白そう。
ニ台分をまとめて一人で弾いて、どんな曲か把握しようとしてるんですが
やっぱりＣＤで聴きたい。
録音はあるのでしょうか。教えて頂けませんか？
ＳＵＩＴＥ ‘１９２２’のラグタイムとは、別みたいです。
平均律一巻一番のフーガをモチーフに使った曲で、とても面白そう。
ニ台分をまとめて一人で弾いて、どんな曲か把握しようとしてるんですが
やっぱりＣＤで聴きたい。
録音はあるのでしょうか。教えて頂けませんか？
>295
ピッツバーグも未。出来ればサンフランシスコ時代に録って欲しかった。
>296
少なくともトップレベルなのは間違いないのでは。20世紀音楽の中でも。
>297
Pf版は知らないけど、多分それと同じ曲のオケ版 Rag Time (wohltemperiert)
はcpoの管弦楽曲集Vol.2に入ってる。wergoにもあったかも。
ピッツバーグも未。出来ればサンフランシスコ時代に録って欲しかった。
>296
少なくともトップレベルなのは間違いないのでは。20世紀音楽の中でも。
>297
Pf版は知らないけど、多分それと同じ曲のオケ版 Rag Time (wohltemperiert)
はcpoの管弦楽曲集Vol.2に入ってる。wergoにもあったかも。
こちらのスレも３００到達目前であるといえよう。
艦長！ラグタイムを弾いてくれる相方が見つかりません！
>>297
持ってないんですが、Wergoのシリーズの、
Werke fur zwei Pianisten （Bestell-Nr.: WER 66332）
がそれにあたるのではないですか？ Rag timeも収録されているようです。
http://www.schott-online.com/Shop/php/Proxy.php?purl=/wergo/products/show,93683.html
持ってないんですが、Wergoのシリーズの、
Werke fur zwei Pianisten （Bestell-Nr.: WER 66332）
がそれにあたるのではないですか？ Rag timeも収録されているようです。
http://www.schott-online.com/Shop/php/Proxy.php?purl=/wergo/products/show,93683.html
>>298
ピッツバーグも未ですか・・・。きぼんですな。
ピッツバーグも未ですか・・・。きぼんですな。
>>302
ドイツ語ほとんどわからないのですが、どうやら収録されている模様。
有り難うございます。
早速注文します。
ところでＲａｇ ｔｉｍｅはニ台ピアノじゃなくて、連弾でした。
ＣＤゲットしたら報告します。
ドイツ語ほとんどわからないのですが、どうやら収録されている模様。
有り難うございます。
早速注文します。
ところでＲａｇ ｔｉｍｅはニ台ピアノじゃなくて、連弾でした。
ＣＤゲットしたら報告します。
国破山在国国
307 ：名無しの笛の踊り：03/02/05 23:07 ID:YSbKkvgv
Paul Hindemith : Concerto for Organ and Orchestra (1962) (24:40)
60年代の初めにウィーンフルが有名作曲家を招いて自作を指揮させた
興味深い録音が残っているのだね。
http://www.andante.com/article/article.cfm?id=17142&highlight=1&highlightterms=&lstKeywords=
今、聴いてかつ録音しているが、実に興味深い。
60年代の初めにウィーンフルが有名作曲家を招いて自作を指揮させた
興味深い録音が残っているのだね。
http://www.andante.com/article/article.cfm?id=17142&highlight=1&highlightterms=&lstKeywords=
今、聴いてかつ録音しているが、実に興味深い。
ブロムシュテット/ゲヴァントハウス
ジャケの絵がへん
>>308,309
ありがとうございます。聴いてみます！
ありがとうございます。聴いてみます！
312 ：名無しの笛の踊り：03/02/07 21:11 ID:NdT/dQqu
ベルリンクラシックスの
スイトナー／シュターツカペレ・ドレスデンの「交響的変容」聴いてみた。
この組み合わせから想像できないようなシャープな演奏しててビックリした。
終曲のマーチなんか最速の部類に入るほど軽快だし。
その一方、トゥーランドットの後半のスウィングで
スウィングしきれずガチガチの四角四面に演奏してしまうところもまた
東ドイツのオケらしいな、と思ったり。
スイトナー／シュターツカペレ・ドレスデンの「交響的変容」聴いてみた。
この組み合わせから想像できないようなシャープな演奏しててビックリした。
終曲のマーチなんか最速の部類に入るほど軽快だし。
その一方、トゥーランドットの後半のスウィングで
スウィングしきれずガチガチの四角四面に演奏してしまうところもまた
東ドイツのオケらしいな、と思ったり。
ホルヴァートのＰＩＬＺ盤、最凶。
最凶ってどういう意味かきになる。
｢マチス｣はたしかに音楽的霊感を受けた作品だけど、
ヒンデミットってどこまでも常識が足を引っ張ってるから、
いくら才能があっても、天才にはなりきれない作曲家だな。
正直、そこがちょっとものたりない。
ヒンデミットってどこまでも常識が足を引っ張ってるから、
いくら才能があっても、天才にはなりきれない作曲家だな。
正直、そこがちょっとものたりない。
↑三十年前のクラヲタのヒンデミット観て感じだね（ﾌﾟ
『作曲家の世界』読んだことある人どれくらいいる？
>>317
訳がカタイね。
訳がカタイね。
>>316
ヒンデミットに対する評価なんて、３０年前からかわらんよ。
ヒンデミットに対する評価なんて、３０年前からかわらんよ。
320 ：名無しの笛の踊り：03/02/08 15:10 ID:uxylumV7
>>318
アドルノよりはマシなのでは（ｗ
アドルノよりはマシなのでは（ｗ
>>319
クラヲタの評価はそうだろな、おそらく30年後もな
クラヲタの評価はそうだろな、おそらく30年後もな
322 ：安積界：03/02/08 15:34 ID:I9c8uWwF
「世界の調和」はどう？
>>322
まだ3枚目を聴いてないよー ヽ(`Д´)ﾉ
まだ3枚目を聴いてないよー ヽ(`Д´)ﾉ
324 ：名無しの笛の踊り：03/02/09 21:45 ID:iAuAcghw
wergoでミニマックスとかいう曲聴いてんだけどね、、、、、、
俺
を
怒
ら
せ
た
い
の
か
？
俺
を
怒
ら
せ
た
い
の
か
？
>>324
ネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ！（・∀・） （ｗ
ネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ！（・∀・） （ｗ
いいえっ、我々軍楽隊ミニマックスは大真面目でありますっ！
△ .△ .△ .△
＜(・w・)｜ ＜(・w・)｜ ＜(・w・)｜ ＜(・w・)｜ ﾋﾞｼｲｯ
.( ) ｜> .( ) ｜> ( ) ｜> .( ) ｜>
.| | | | .| | .| |
↑ヒンデミット＠アマールSQ
△ .△ .△ .△
＜(・w・)｜ ＜(・w・)｜ ＜(・w・)｜ ＜(・w・)｜ ﾋﾞｼｲｯ
.( ) ｜> .( ) ｜> ( ) ｜> .( ) ｜>
.| | | | .| | .| |
↑ヒンデミット＠アマールSQ
ベタな情報ですが、
シャイーの室内音楽全曲が
ダブルデッカで出まつ。
（4737222）
シャイーの室内音楽全曲が
ダブルデッカで出まつ。
（4737222）
ほしい。
ヒンデミットって作曲にはピアノを使わなかったそうだ。
それであれだけの音楽世界を創りあげるんだから恐ろしい。
それであれだけの音楽世界を創りあげるんだから恐ろしい。
明日 12日水曜日のクラシック倶楽部 朝８時から
「オーボエ・ソナタ（ビオラ版）」 プーランク作曲
「無伴奏ビオラ・ソナタから 第１、第６楽章」 リゲティ作曲
「鳥が道に降りてきた」 武満 徹・作曲
「ビオラ・ソナタ」 ヒンデミット作曲
（ビオラ）川本 嘉子
（ピアノ）野平 一郎
楽しみ〜♪
「オーボエ・ソナタ（ビオラ版）」 プーランク作曲
「無伴奏ビオラ・ソナタから 第１、第６楽章」 リゲティ作曲
「鳥が道に降りてきた」 武満 徹・作曲
「ビオラ・ソナタ」 ヒンデミット作曲
（ビオラ）川本 嘉子
（ピアノ）野平 一郎
楽しみ〜♪
331 ：名無しの笛の踊り：03/02/11 11:29 ID:Zj4YZaUu
>272
バッハのコラールからの引用があるのは
「トランペットとピアノのためのソナタ(1939)」かと思います。
「人は皆死すべきものなり」（邦題、少し違うかも･･･）が引用されています。
遅いレスですんません。
バッハのコラールからの引用があるのは
「トランペットとピアノのためのソナタ(1939)」かと思います。
「人は皆死すべきものなり」（邦題、少し違うかも･･･）が引用されています。
遅いレスですんません。
葬送音楽でもコラールが引用されてる。
333 ：名無しの笛の踊り：03/02/11 15:37 ID:0VdbAR6V
今、マチスきいとります。ピアノ伴奏でも歌われる「沼地にて」つー英語歌詞の曲が大好きです。
これ交響曲X番（鐘がゴーんてなるやる）にも挿入されてたな。とってもシンプルながら魅力あると思います。だれか好きな人おらん？
これ交響曲X番（鐘がゴーんてなるやる）にも挿入されてたな。とってもシンプルながら魅力あると思います。だれか好きな人おらん？
334 ：名無しの笛の踊り：03/02/11 16:50 ID:rTVGnID1
マチスは俺も好きだよ。
このスレにはマチス好きな人いっぱいいるとおもう。
このスレにはマチス好きな人いっぱいいるとおもう。
wergo新譜「世界の調和」全曲、トータル160分強を通しで聴いてみた。
前知識は交響曲のみ、筋も歌詞も分からないまま聴いたけどあっという間。
これ今年の各国CDアワード歌劇部門席巻の可能性もあるのでは（日本除く）。
前知識は交響曲のみ、筋も歌詞も分からないまま聴いたけどあっという間。
これ今年の各国CDアワード歌劇部門席巻の可能性もあるのでは（日本除く）。
＞＞３３６
嬉しいこと逝ってくれるな。
嬉しいこと逝ってくれるな。
>>335
いまビデオ見ました。涙がでそうに美しかった．．．。
いまビデオ見ました。涙がでそうに美しかった．．．。
オペラの対訳欲しい
>>336
交響曲版を知っていれば楽しめますか？
交響曲版を知っていれば楽しめますか？
シンフォニーを気に入っているのなら（音楽的には）きっと大丈夫。
でもブックレットは分厚くて、歌詞やストーリーを追うのは大変。
でもブックレットは分厚くて、歌詞やストーリーを追うのは大変。
誰か歌劇｢世界の調和｣のストーリーを解説してください。
語学できないんで、おながいします。m(__)m
語学できないんで、おながいします。m(__)m
ピアノソナタの決定盤は？
>>343
こういうﾔｼに限って過去ログ読まんから・・・・
こういうﾔｼに限って過去ログ読まんから・・・・
347 ：名無しの笛の踊り：03/02/18 01:19 ID:Z+Suyd4C
キーシンにルードゥス・トナリス弾いて欲しい
漏れはソナタ集は二種類しか持ってないが
○グールド ●ロバーツ だ。
○グールド ●ロバーツ だ。
349 ：名無しの笛の踊り：03/02/18 01:33 ID:W/jf+Ayq
グールドにも弾いて欲しかった。ルードゥス・トナリス。
そういえば、ピアノソナタ三番は全集とは別バージョンがあります。
聴いた人いないかな？
ラジオ放送での一発勝負の緊張感が凄い。
グールドがいかにミスの少ない名手かわかる、
失敗して何度も録り直すへぼい奏者とは対極をなす名演。
そういえば、ピアノソナタ三番は全集とは別バージョンがあります。
聴いた人いないかな？
ラジオ放送での一発勝負の緊張感が凄い。
グールドがいかにミスの少ない名手かわかる、
失敗して何度も録り直すへぼい奏者とは対極をなす名演。
ヒンデミット好きの人は他にどんな作曲家が好きなのだろう。
ウォルトンは結構ありがちかな。
ウォルトンは結構ありがちかな。
>>350
ラヴェル・ブラームス・シベリウス
ラヴェル・ブラームス・シベリウス
>>350
バルトーク、ストラヴィンスキー、プロコフィエフ、スクリャービン
バルトーク、ストラヴィンスキー、プロコフィエフ、スクリャービン
>350
ショスタコーヴィチ、ストラビンスキー、ブルックナー
なんかあまり関連ないな。
ショスタコーヴィチ、ストラビンスキー、ブルックナー
なんかあまり関連ないな。
まあ魅惑のメロディでメロメロよ〜、みたいな感じの人ではないよね。
耳より脳に引っ掛かる作風というか。
耳より脳に引っ掛かる作風というか。
とりあえずおまえらソナタ全集聴きなさい。
チューバソナタなんかいいよ。外れの演奏が無いと思う。
チューバソナタなんかいいよ。外れの演奏が無いと思う。
359 ： ：03/02/21 09:19 ID:???
サンクタ・スザンナってどんな話？今度フランス国立管がやって、
ロハできけるよ。来月１４日。ちょうど観光に行く人は
いまから予定に組み入れよう。
ロハできけるよ。来月１４日。ちょうど観光に行く人は
いまから予定に組み入れよう。
↑エロ尼がイエス像に全裸でまとわりついて、
他の尼に悪魔扱いされ、殺される。
他の尼に悪魔扱いされ、殺される。
>>358
一枚聴きだすと、止まらなくなる魔のﾎﾞｯｸｽです。漏れ的には。
一枚聴きだすと、止まらなくなる魔のﾎﾞｯｸｽです。漏れ的には。
ソナタ全ってレーベルなんでしょうか？
教えてください。
ケーゲルさんのヒンデミット集とバラ売りの世界の調和と
ピッツバーグ交響曲をてにいれた。楽しみage
教えてください。
ケーゲルさんのヒンデミット集とバラ売りの世界の調和と
ピッツバーグ交響曲をてにいれた。楽しみage
363 ： ：03/02/22 10:29 ID:???
>>362
>>270で上げられているＣＤだと思います。
渋谷のタワーで、ﾎﾞｯｸｽでもバラでもあったと思います。
以前見た時はボックスを４、５個つんでありました。６、７０００円くらいだったかなあ。
うろ覚えですが。漏れは通販で買いましたが。
>>270で上げられているＣＤだと思います。
渋谷のタワーで、ﾎﾞｯｸｽでもバラでもあったと思います。
以前見た時はボックスを４、５個つんでありました。６、７０００円くらいだったかなあ。
うろ覚えですが。漏れは通販で買いましたが。
そのレーベルは Musikproduktion Dabringhaus und Grimm が正式名称で、
通称MD&G（えむでーうんとげー）と呼ばれてるだよ。
たまたま今日その全集BOXを見掛けて買おうかなーと思ったんだけど
何かいやな予感がして回避。案の定その中のVol.6（Trp,Hrn,Org1-3）
を持ってたよ。あと同じ装丁で室内楽のシリーズも1枚あって、それは
ヘッケルフォーントリオ、Cl四重奏、4Hrnソナタが入ってた。
通称MD&G（えむでーうんとげー）と呼ばれてるだよ。
たまたま今日その全集BOXを見掛けて買おうかなーと思ったんだけど
何かいやな予感がして回避。案の定その中のVol.6（Trp,Hrn,Org1-3）
を持ってたよ。あと同じ装丁で室内楽のシリーズも1枚あって、それは
ヘッケルフォーントリオ、Cl四重奏、4Hrnソナタが入ってた。
ブリリアントからヒンデミットでないかなー
うわーん。今日渋谷塔で「調和」買おうと思ったらなかったよ〜！
ついでに犬もなかった・・・。誰かまだあるとこ知ってる？
まだ入荷するよね・・・。
ついでに犬もなかった・・・。誰かまだあるとこ知ってる？
まだ入荷するよね・・・。
ソナタ全集の中ではハープソナタ、四手のためのピアノソナタが気に入った。
ヴィオラソナタ1939もなかなかよい演奏だった。
ゴールドディスクだし１枚当たり千円ちょっとだし。
ヒンデミットファンなら必聴だよ。
新宿のタワーレコードにも沢山有る。池袋のタワーには無かった。
あそこは駄目。品ぞろえがいまいちだし店員がへぼい。
ヴィオラソナタ1939もなかなかよい演奏だった。
ゴールドディスクだし１枚当たり千円ちょっとだし。
ヒンデミットファンなら必聴だよ。
新宿のタワーレコードにも沢山有る。池袋のタワーには無かった。
あそこは駄目。品ぞろえがいまいちだし店員がへぼい。
皆様ソナタ全集情報ありがとうございます。
交響的変容でうまいところあります？金管でガンガン鳴らすような(適度に)
派手な演奏を希望します。アバド指揮のﾛﾝﾄﾞﾝﾌｨﾙは如何せん大人しすぎた。
4th movementはいいと思ったけど。今度‘BPOの最近のやつでも買ってみようかな。
派手な演奏を希望します。アバド指揮のﾛﾝﾄﾞﾝﾌｨﾙは如何せん大人しすぎた。
4th movementはいいと思ったけど。今度‘BPOの最近のやつでも買ってみようかな。
>>372
ゴージャスに上手い：バーンスタイン＆イスラエルフィル
クールかつスマートに上手い：ブロムシュテット＆サンフランシスコ
ガンバッテルネ！（・∀・）というのが感じられて上手い：スイトナー＆ドレスデン
ゴージャスに上手い：バーンスタイン＆イスラエルフィル
クールかつスマートに上手い：ブロムシュテット＆サンフランシスコ
ガンバッテルネ！（・∀・）というのが感じられて上手い：スイトナー＆ドレスデン
>>373
おお！即ﾚｽｻﾝｸｽです。さっそく、明日にでもﾀﾜｰﾚｺｰﾄﾞ逝って探してみます。
おお！即ﾚｽｻﾝｸｽです。さっそく、明日にでもﾀﾜｰﾚｺｰﾄﾞ逝って探してみます。
>>372
派手派手の娯楽音楽だったら、ヤルヴィ＆ＰＯ。
オーマンディも良いけど少々荒い。
ブロムシュテットについては同意。
奇奇怪怪の現代音楽志望だったらフリッチャイかフルヴェン。
セルとバーンスタイン（旧）も聴くべき演奏だよ。
派手派手の娯楽音楽だったら、ヤルヴィ＆ＰＯ。
オーマンディも良いけど少々荒い。
ブロムシュテットについては同意。
奇奇怪怪の現代音楽志望だったらフリッチャイかフルヴェン。
セルとバーンスタイン（旧）も聴くべき演奏だよ。
ちょっと、まてい！！
｢ウェーバーの主題による交響的変容｣は
セル＆クリーブランドが断然いいぞ！
リズムの切れが抜群にいい。
いまだったら、ウォルトンの｢ヒンデミットの主題による変奏曲｣が
カップリングされてる国内盤があるから、それがおすすめ。
こっちの曲はCDになってるのが少ないから、
いまのうちに買っとけ。
しかしヒンデミットで３００を超えるとは驚きだな。
｢ウェーバーの主題による交響的変容｣は
セル＆クリーブランドが断然いいぞ！
リズムの切れが抜群にいい。
いまだったら、ウォルトンの｢ヒンデミットの主題による変奏曲｣が
カップリングされてる国内盤があるから、それがおすすめ。
こっちの曲はCDになってるのが少ないから、
いまのうちに買っとけ。
しかしヒンデミットで３００を超えるとは驚きだな。
終楽章のキレなら、意外にもスイトナーがイカス。＞交響的変容
最速の部類。
最速の部類。
＞３００越え
交響曲からピアノ曲からオペラから
多角的に話題になってるし。
セル＆クリーブランドﾎｽｨ、買っちゃおう。
交響曲からピアノ曲からオペラから
多角的に話題になってるし。
セル＆クリーブランドﾎｽｨ、買っちゃおう。
何で下げ進行なんだよ。でもこのスレ見てるとあれこれ欲しくなる。
レクィエムはここでは、あんまり話題になってないね。
これはホイットマンの詩集｢草の葉｣のなかの
リンカーンの死を悼んだ詩に曲をつけたもの。
この詩集のなかでもっとも感動的な一編だが、
ヒンデミットは見事に音楽化している。
これはホイットマンの詩集｢草の葉｣のなかの
リンカーンの死を悼んだ詩に曲をつけたもの。
この詩集のなかでもっとも感動的な一編だが、
ヒンデミットは見事に音楽化している。
人気が無いのか難しいのか両方か
CDもショウとサヴァリッシュくらいしかないよねえ
CDもショウとサヴァリッシュくらいしかないよねえ
サヴァのヒンデミットか。面白そう。
383 ：名無しの笛の踊り：03/02/25 08:40 ID:SDmxJ6JI
レクイエムって「リラの花咲く頃」とかいうタイトルのヤツ？
昔都響で若杉さんの指揮でやってたと記憶している。
これに限らず、大規模な合唱曲でいいのは多いかもね。
クレンペラーが初演したオラトリオ『無限』とか。
昔都響で若杉さんの指揮でやってたと記憶している。
これに限らず、大規模な合唱曲でいいのは多いかもね。
クレンペラーが初演したオラトリオ『無限』とか。
マリアの生涯のお勧めは？（グールドのウンウン唸るやつ以外）
385 ：名無しの笛の踊り：03/02/26 12:16 ID:260U/S+T
レクイエムには自作自演がある。
マリアの生涯は確かにグールド盤以外には見かけないね。
俺が持ってるのはKupperちゅう人が歌ってる改訂版。
マリアの生涯は確かにグールド盤以外には見かけないね。
俺が持ってるのはKupperちゅう人が歌ってる改訂版。
ピアノ連弾のＣＤ、買いました。
まだ、聴いてません。
まだ、聴いてません。
387 ：名無しの笛の踊り：03/02/27 02:05 ID:BW9mb0Ty
交響曲変ホ調が好きなんですけど、お薦めは誰の演奏ですか？
持っているのは、バーンスタインだけなんです。
それと、ボールトのは入手可能ですか？
持っているのは、バーンスタインだけなんです。
それと、ボールトのは入手可能ですか？
>>387
そうなんです。ラグタイム楽しかった。
楽譜を先に買ったので、楽しみに聴いたのですが
平均律一巻一番のモチーフが、なんとも奇妙にでてきて、笑ってしまいました。
最初のワルツは、ヒンデミットヲタにはちょっと好みとは違うかもしれないですけど
四手の曲として、とても魅力的な作品ですね。
合わせる楽しみがある曲だと思いました。
ソナタ、マティスはかっこいい！でも、弾くのはちょっと（笑
このＣＤ愛聴盤決定ですね。
そうなんです。ラグタイム楽しかった。
楽譜を先に買ったので、楽しみに聴いたのですが
平均律一巻一番のモチーフが、なんとも奇妙にでてきて、笑ってしまいました。
最初のワルツは、ヒンデミットヲタにはちょっと好みとは違うかもしれないですけど
四手の曲として、とても魅力的な作品ですね。
合わせる楽しみがある曲だと思いました。
ソナタ、マティスはかっこいい！でも、弾くのはちょっと（笑
このＣＤ愛聴盤決定ですね。
>388
ケーゲルさん
ケーゲルさん
まてぃす いい。
393 ：名無しの笛の踊り：03/02/28 06:50 ID:0ABBZNsP
ヒンデミットは管楽器とハープのための協奏曲が最高
ケーゲルさん
トルトゥリエ息子のもいいよ
都響での気高き幻想も楽しみ
>>396
いつですか？
いつですか？
5月のAシリーズだーよ。
>>396-8
しかも、めいんはプロコの五番。いいプログラミング。
しかも、めいんはプロコの五番。いいプログラミング。
400 ：名無しの笛の踊り：03/03/04 03:01 ID:KDs1Q/rK
スレ違いだがプロコ五番はいい曲だね、
といいつつ400げっと
といいつつ400げっと
プロコの5番と、ヒンデミットか。
逝きたいな。
がんばって都合つけるか。
４００ゲットおめでとう。
逝きたいな。
がんばって都合つけるか。
４００ゲットおめでとう。
変ホ調やピッツバーグあたりは日本初演はされてるんだろうか
「室内音楽」全曲演奏会をやってほすい
保守しておきます
hoshu
遅ればせ「作曲家の世界」買いますた
「高貴な幻想」といえば今年のサヴァリッシュ／ＶＰＯの来日公演でもやる（後半は
ブル７）ので楽しみ。
ブル７）ので楽しみ。
ふと思ったが国内でのヒンデミット演奏って
日本人の指揮が少なくないかい？
日本人の指揮が少なくないかい？
そもそもヒンデミットって日本人にあまり知られてないじゃん。
教科書も書いてるし、その道の人には重要人物なんだけど、
世間の人はあまり知らないって感じだな。
教科書も書いてるし、その道の人には重要人物なんだけど、
世間の人はあまり知らないって感じだな。
世間の人はブルックナーもマーラーも知りません
バルトークもシェーンベルクも知りません
バルトークもシェーンベルクも知りません
自称クラシック聴く人も知らなかったりするからなぁ。
今日はピッツバーグ交響曲聴いた。おもろい曲だよ。
つくづく。
今日はピッツバーグ交響曲聴いた。おもろい曲だよ。
つくづく。
412 ：名無しの笛の踊り：03/03/12 01:21 ID:OskqVr2o
啓蒙しる！
無伴奏ヴィオラソナタは大好きです。
オケ曲は、ウェーバー変容、画家マチスというところだが、室内楽のほうが良さげ。
オケ曲は、ウェーバー変容、画家マチスというところだが、室内楽のほうが良さげ。
サックスソナタ買ったから聴こう。楽しみage
室内交響曲（たしかあったが）どうなんだろう？
彼の交響曲における金管の使い方は萌える。
室内交響曲（たしかあったが）どうなんだろう？
彼の交響曲における金管の使い方は萌える。
>>414
番号付の室内音楽だよ。（自レス
番号付の室内音楽だよ。（自レス
画家マチスは傑作だよ。
ヒンデミットの作品にはめずらしく熱いものがあるし。
たぶんグリューネヴァルトの絵を実際に見て、
なにか感じるものがあったんだろう。
根本的に霊感を受けた作品だ。
ヒンデミットの作品にはめずらしく熱いものがあるし。
たぶんグリューネヴァルトの絵を実際に見て、
なにか感じるものがあったんだろう。
根本的に霊感を受けた作品だ。
418 ：416：03/03/15 15:15 ID:BY9wX1Uz
手に入りやすいものとしては、
ブロムシュテット＆サンフランシスコの骨太の響きがいい。
ケーゲル＆ドレスデンフィルも面白い。
一歩進んで、クーベリック＆バイエルン、Ｆ・ディスカウの
歌劇全曲版もよし。
ブロムシュテット＆サンフランシスコの骨太の響きがいい。
ケーゲル＆ドレスデンフィルも面白い。
一歩進んで、クーベリック＆バイエルン、Ｆ・ディスカウの
歌劇全曲版もよし。
交響曲「画家マチス」は、カラヤン＆ＢＰＯが最強だと思うがいかがか？
聴いたことないけど、
カラヤンのマチスはたぶんいい演奏でしょう。
カラヤンの古典的かつグラマーな演奏スタイルが、
この曲にマッチしてると思う。
カラヤンのマチスはたぶんいい演奏でしょう。
カラヤンの古典的かつグラマーな演奏スタイルが、
この曲にマッチしてると思う。
422 ：416：03/03/15 22:37 ID:BY9wX1Uz
>>all
レス、サンクス。けーげる、ｸﾍﾞリックあたりで再とらいしてみます。せっかうくカラヤン推薦いただいたけど、個人的にはこの人はなかなか受け入れがたいところがあるっす。
レス、サンクス。けーげる、ｸﾍﾞリックあたりで再とらいしてみます。せっかうくカラヤン推薦いただいたけど、個人的にはこの人はなかなか受け入れがたいところがあるっす。
カラヤンといってもこの録音の頃のカラヤンは70年代ほど個性が
出てないから普通考えられてるカラヤンのイメージとは少し違うかも。
（録音は1957年）
この2年前に同じBPOとの録音で作曲家自身の指揮による録音あり。
（DGから出てるモノ盤）
出てないから普通考えられてるカラヤンのイメージとは少し違うかも。
（録音は1957年）
この2年前に同じBPOとの録音で作曲家自身の指揮による録音あり。
（DGから出てるモノ盤）
ヒンデミットの自演盤は四角四面な演奏で
さっぱりおもしろくないよ。
さっぱりおもしろくないよ。
カシュカシャン注文した。
このスレ読んで、たまらなくなって。
ものすごく楽しみ。わくわく。
このスレ読んで、たまらなくなって。
ものすごく楽しみ。わくわく。
426 ：名無しの笛の踊り：03/03/17 22:08 ID:M2QpMEwA
カシュカシャンはびじゅあるもOK
ビジュアル気にしてヒンデミット聞くやつの気が知れん。
アマゾン品切れだった。
よそでもトライしたけど、品切れ生産中止。鬱。
よそでもトライしたけど、品切れ生産中止。鬱。
代替というわけではなく、今井信子のBIS盤もお勧めである。
ヒンデミット＆バルトーク
http://www.hindemith.org/E/paul-hindemith/images/s-47.jpg
http://www.hindemith.org/E/summary.htm
より
http://www.hindemith.org/E/paul-hindemith/images/s-47.jpg
http://www.hindemith.org/E/summary.htm
より
433 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 01:44 ID:ev1iew85
ルードゥス・トナリスはムストネンのＣＤを持っているが
ヴェデルニコフの演奏を聴いてみたい
ヴェデルニコフの演奏を聴いてみたい
>>433
「ヴェデルニコフの芸術」は最早入手が難しい状況だから、
みつけたら速攻ゲットがよろしいかと。
難しいパッセージをあっさり弾き飛ばしてしまうあの芸風は
ヒンデミットの作風とマッチしているかも。
「ヴェデルニコフの芸術」は最早入手が難しい状況だから、
みつけたら速攻ゲットがよろしいかと。
難しいパッセージをあっさり弾き飛ばしてしまうあの芸風は
ヒンデミットの作風とマッチしているかも。
435 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 14:18 ID:oADGrof4
>>416
今井のBIS盤でもうこれ以上うまく弾ける香具師もいまい、と自己完結してた。
カシュカシアンと今井を聴き比べた2チャンネラーの降臨を希望する。
>>431
この二人を比べると百年後の評価が気になったりする。
方や二十世紀最大の作曲家。
一方我らがﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞは……………
今井のBIS盤でもうこれ以上うまく弾ける香具師もいまい、と自己完結してた。
カシュカシアンと今井を聴き比べた2チャンネラーの降臨を希望する。
>>431
この二人を比べると百年後の評価が気になったりする。
方や二十世紀最大の作曲家。
一方我らがﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞは……………
バルトークは現在が頂点とも言える。
これ以上評価があがる事は無いだろう。
片や作品の全貌すら知られていないヒンデミット。
今後は上がっても下がることは無いだろう。
これ以上評価があがる事は無いだろう。
片や作品の全貌すら知られていないヒンデミット。
今後は上がっても下がることは無いだろう。
437 ：名無しの笛の踊り：03/03/18 18:48 ID:9OXOtpUs
ヴェデルニコフってヒンデミットを何曲か録音していますよね。
２１世紀になった今でも、ヒンデミットを弾くピアニストは珍しいのに、
あの時代、しかもソ連で、ヒンデミットを弾いていたというのは
さすがヴェデルニコフというべきか。
２１世紀になった今でも、ヒンデミットを弾くピアニストは珍しいのに、
あの時代、しかもソ連で、ヒンデミットを弾いていたというのは
さすがヴェデルニコフというべきか。
ヒンデミットの代表作５つあげてください。
弦四はわけわからんかった。
弦四はわけわからんかった。
>440
あくまで聴いたものから好みでジャンル別にチョイスしてみた。
でもきっと今後も上3つは不動だろう。
◎交響曲「画家マティス」
◎葬送音楽
◎無伴奏ヴィオラソナタop.25-4
○ルードゥス・トナリス
○歌劇「世界の調和」（←最近のヒット）
あくまで聴いたものから好みでジャンル別にチョイスしてみた。
でもきっと今後も上3つは不動だろう。
◎交響曲「画家マティス」
◎葬送音楽
◎無伴奏ヴィオラソナタop.25-4
○ルードゥス・トナリス
○歌劇「世界の調和」（←最近のヒット）
ウ、ウェーバーも入れたら駄目です、か・・・？
ウェーバーメタモも楽しいけど、はっちゃけてるのは
交響曲変ロ調やヴァイオリン協奏曲の方がウワテ。
交響曲変ロ調やヴァイオリン協奏曲の方がウワテ。
はっちゃ系か・・・。
金管と弦楽の為の演奏会用音楽ははっちゃ系にはいるのだろうか・・・。
代表作じゃなさそうだがあれは萌えます。
金管と弦楽の為の演奏会用音楽ははっちゃ系にはいるのだろうか・・・。
代表作じゃなさそうだがあれは萌えます。
無知・低脳ヴェデヲタ晒し上げ
>>442
かーるく異論、Requiem---TSエリオットの詩集、荒地、ｹﾞﾛﾝﾁｮﾝにも通ずるレクイエムをあんた言及せんのか？
えーおい----いやなに、かーるい異論ですわ、なんせ、あてのベストはRequiem
かーるく異論、Requiem---TSエリオットの詩集、荒地、ｹﾞﾛﾝﾁｮﾝにも通ずるレクイエムをあんた言及せんのか？
えーおい----いやなに、かーるい異論ですわ、なんせ、あてのベストはRequiem
448 ：名無しの笛の踊り：03/03/19 01:58 ID:CF966UiE
>>440
普通にwergoからでてるジュリアードSQ？
ヒンデミットお得意のフーガが登場する第四、第五でも聴き込んでみては？
第四は終楽章でｶｽな主題を朗々と繰り返していてウケる。
第五はかなーりｴｷｾﾝﾄﾘｯｸな傑作だよ。
普通にwergoからでてるジュリアードSQ？
ヒンデミットお得意のフーガが登場する第四、第五でも聴き込んでみては？
第四は終楽章でｶｽな主題を朗々と繰り返していてウケる。
第五はかなーりｴｷｾﾝﾄﾘｯｸな傑作だよ。
450 ：名無しの笛の踊り：03/03/19 21:19 ID:OhaSxRW4
バルトークは現在が頂点とも言える。
これ以上評価があがる事は無いだろう。
片や作品の全貌すら知られていないヒンデミット。
今後も上がることも下がることも無いだろう。
これ以上評価があがる事は無いだろう。
片や作品の全貌すら知られていないヒンデミット。
今後も上がることも下がることも無いだろう。
452 ：447：03/03/20 00:24 ID:C5ckq+Mi
>>449
レクイエムはホイットマン(１９世紀)の詩によるもの。件のエリオ
ットの荒地やｹﾞﾛﾝﾁｮﾝとは時代、テンスの異なる作品であり、読めば
明らかに違う表現物であると多くの人が感ずるに違いなかろう。ま
た、荒地は多くのテキストからの引用があるが、古くはｻﾃﾘｺﾝ、ボー
ドレールからのもじりも指摘されているがホイットマンの作品との紐帯が
云々されている部分はないようである。
要は、ある意味かけ離れたこの二つの詩ではあるが、
かたやヒンデミットになる楽曲の装いを纏う事、i.e. Requiem、
でその総体は荒地に一脈通じる表現となったとあえて主張したい
----という事である。
このレクイエムは第二次大戦の終結とルーズベルトの死に触発され
作曲された。当時、ホイットマンを好んでいたヒンデミットは、由
来----ホイットマンはリンカーンの殉職にその詩を捧げた---にも興
趣を感じたとは後に世人が語るところである。そこにあるものを一
言でいうのは無理ではあるが、「人間と神との断絶感」を取り敢えず
掲げる事に異論はなかろうと思われる。
(以下ネクスト）
レクイエムはホイットマン(１９世紀)の詩によるもの。件のエリオ
ットの荒地やｹﾞﾛﾝﾁｮﾝとは時代、テンスの異なる作品であり、読めば
明らかに違う表現物であると多くの人が感ずるに違いなかろう。ま
た、荒地は多くのテキストからの引用があるが、古くはｻﾃﾘｺﾝ、ボー
ドレールからのもじりも指摘されているがホイットマンの作品との紐帯が
云々されている部分はないようである。
要は、ある意味かけ離れたこの二つの詩ではあるが、
かたやヒンデミットになる楽曲の装いを纏う事、i.e. Requiem、
でその総体は荒地に一脈通じる表現となったとあえて主張したい
----という事である。
このレクイエムは第二次大戦の終結とルーズベルトの死に触発され
作曲された。当時、ホイットマンを好んでいたヒンデミットは、由
来----ホイットマンはリンカーンの殉職にその詩を捧げた---にも興
趣を感じたとは後に世人が語るところである。そこにあるものを一
言でいうのは無理ではあるが、「人間と神との断絶感」を取り敢えず
掲げる事に異論はなかろうと思われる。
(以下ネクスト）
453 ：447：03/03/20 00:27 ID:C5ckq+Mi
>>452 に続く
第一次大戦の終結にあたり創作された荒地もまた
正に等価な機軸を持つのである。----こんな調子で書いてくときりがない
ので誤解を恐れず略記すれば、荒地という作品の存在の大きさから
必ずヒンデミットはこれはを読み、影響を受けていたに違いないと推測する。
そして以下のｱﾅﾛｼﾞである。
荒地の書き出し;
Quote “Lilacs out of the dead land” unquote
Requiemの冒頭
Quote “When lilacs last in the door-yard bloom’d” unquote
Lilacsはローマカトリックでは悔い改め（penitence）の色となっている。
ー以上ー
追伸）Requiemを聴き、荒地読んでしばし瞑目してちょ！
第一次大戦の終結にあたり創作された荒地もまた
正に等価な機軸を持つのである。----こんな調子で書いてくときりがない
ので誤解を恐れず略記すれば、荒地という作品の存在の大きさから
必ずヒンデミットはこれはを読み、影響を受けていたに違いないと推測する。
そして以下のｱﾅﾛｼﾞである。
荒地の書き出し;
Quote “Lilacs out of the dead land” unquote
Requiemの冒頭
Quote “When lilacs last in the door-yard bloom’d” unquote
Lilacsはローマカトリックでは悔い改め（penitence）の色となっている。
ー以上ー
追伸）Requiemを聴き、荒地読んでしばし瞑目してちょ！
454 ：447：03/03/20 00:31 ID:C5ckq+Mi
長駄文しつれい。つーかRequiemいーと思わん？あれ大好きなんだけど
MassとRequiem間違えてました。勉強し直してきます。
レクイエムはむしろ普通のヒンデミットファンには馴染まないのかも。
なんと言うか「真面目」過ぎるのかも知れないね。
なんと言うか「真面目」過ぎるのかも知れないね。
ヒンデミットを得意としている指揮者には、日本人が大好きなドイツ職人系
指揮者（カイルベルト、サヴァリッシュ等）が多いのに日本で人気がないの
は納得できない。
指揮者（カイルベルト、サヴァリッシュ等）が多いのに日本で人気がないの
は納得できない。
カンテルリは良い。
「世界の調和」全曲盤の話題
ちょっと出たきりであとは全然だなあ
やっぱ売れてないのかなあ
ちょっと出たきりであとは全然だなあ
やっぱ売れてないのかなあ
>>459
あれに手を出すこと自体、ひとつの「踏絵」ではある（ｗ
あれに手を出すこと自体、ひとつの「踏絵」ではある（ｗ
>>436
人気は上がりも下がりもせずこのままでしょう。
人気は上がりも下がりもせずこのままでしょう。
前から思ってたけど、ヒンデミットを見下したレスがつく時って
ストラヴィンスキースレが上がるのとほぼ同時なんだよね。
偶然かな・・・
ストラヴィンスキースレが上がるのとほぼ同時なんだよね。
偶然かな・・・
463 ：名無しの笛の踊り：03/03/26 09:15 ID:m2oT07OI
Sanare SQの二番、五番ゲットしますた。
丁寧に弾くことでグロさが強調された演奏です。
お約束でストラヴィンスキースレもあげときますた。
丁寧に弾くことでグロさが強調された演奏です。
お約束でストラヴィンスキースレもあげときますた。
正味の話
人気 ストラビッチスキー＞＞ヒンデミト
実力 ストラビッチスキー ＜ヒンデミト
影響力 ストラビッチスキー＞＞ヒンデミト
人気 ストラビッチスキー＞＞ヒンデミト
実力 ストラビッチスキー ＜ヒンデミト
影響力 ストラビッチスキー＞＞ヒンデミト
465 ：PAUL HINDEMITH：03/03/27 11:58 ID:???
／:::::::: ー==・==一 ;;;;;;;＼
/:::::::::: ー==・==一 ;;;;;;;;;;ヽ
/::::::: ＿_ ＿＿＿ ;;;;;;; ヽ
l:::::::::/ ヽ / ヽ ;;;;;;;;l
|::::::/ ヽ ／￣＼ / ヽ ;;;;;;|
|::::::| | ／ ＼ ／ | | ;;;;|
|:::::::ヽ / ＼ ／ ヽ / ;;;;;;|
ヽ::::::::￣￣ ＼＿／ ヽ ノ ;;;;;/
ヽ.:::::::::::::::::::::::::::: ,￣￣￣ ;;;;;;ﾉ
＼:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;;／
/:::::::::: ー==・==一 ;;;;;;;;;;ヽ
/::::::: ＿_ ＿＿＿ ;;;;;;; ヽ
l:::::::::/ ヽ / ヽ ;;;;;;;;l
|::::::/ ヽ ／￣＼ / ヽ ;;;;;;|
|::::::| | ／ ＼ ／ | | ;;;;|
|:::::::ヽ / ＼ ／ ヽ / ;;;;;;|
ヽ::::::::￣￣ ＼＿／ ヽ ノ ;;;;;/
ヽ.:::::::::::::::::::::::::::: ,￣￣￣ ;;;;;;ﾉ
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よく知らないんですが、ヒンデミットはハマるとそんなに深いんですか？
467 ：名無しの笛の踊り：03/03/28 21:56 ID:rBy0v0Xa
新国立劇場のアンケートで、上演して欲しい作品にカルディアックと答えておいたが、むりかなあ。
興行としての採算云々の前に、日本で採り上げてくれそうな人って
あんまりいないよね。大野和士があっちのオーパー連れて来ないかな。
あんまりいないよね。大野和士があっちのオーパー連れて来ないかな。
469 ：名無しの笛の踊り：03/03/29 16:29 ID:hAZ9gxDy
別に日本で売れなくていいと思う。レコードさえ手に入ればね。
日本人の感性には根本的に合わない作家だろうから。指揮者の解釈
なんて二の次なんであって、音楽自体が面白ければそれでいいのにね。
それはさておき、例の「世界の調和」をまだ現物で売ってるところって
あります？あるいは、通販でもいいんですが。。
日本人の感性には根本的に合わない作家だろうから。指揮者の解釈
なんて二の次なんであって、音楽自体が面白ければそれでいいのにね。
それはさておき、例の「世界の調和」をまだ現物で売ってるところって
あります？あるいは、通販でもいいんですが。。
まだっつうか、ヤノフスキ盤出たばっかだし。
現物云々って、住んでる所で状況違うし。
一応今日池袋メトポリHMVでは見たど。
現物云々って、住んでる所で状況違うし。
一応今日池袋メトポリHMVでは見たど。
471 ：age：03/03/31 01:50 ID:46Yx/suH
みんな買ってよ
>>471
どこで買うと安い？
どこで買うと安い？
山蓄安々〜♪
むかし管弦楽全集が二つのレーベルから前後して出たね。CPOともう一つ。
あのもう一つの奴（ALBERT指揮だったかな？）が気になってるんだけど・・・
あのもう一つの奴（ALBERT指揮だったかな？）が気になってるんだけど・・・
画家マチス全曲聴け聴け聴けすごいぞこれは。
おお、クベリークなら良さそうだね！
誘惑が多すぎるよ〜。
>>467
むり
むり
やはり入門用としてはグールドのソナタ全集でしょうかね。
>>482
ピアノソナタより金管のためのソナタ集をおすすめします。
ピアノソナタより金管のためのソナタ集をおすすめします。
金管って初心者でも楽しめるかな？
チューバソナタとかトロンボーンソナタなんかは
最初グールドのを聴いてもつまらなかったんだが。
今聴くとやたら面白い。
チューバソナタとかトロンボーンソナタなんかは
最初グールドのを聴いてもつまらなかったんだが。
今聴くとやたら面白い。
>>484
483です。漏れはクラシック聴きはじめたころにFMで金管聴いてこんな面白い
音楽があったのか！と驚いてすぐにCD屋に走ったんですが・・・。
それまでジャズ（アヴァンギャルドなのも含む）ばっかり聴いてたんで
現代音楽にはあまり抵抗はないほうなんですけど金管野ためのソナタ集
はやっぱり楽しめると思いますよ。
483です。漏れはクラシック聴きはじめたころにFMで金管聴いてこんな面白い
音楽があったのか！と驚いてすぐにCD屋に走ったんですが・・・。
それまでジャズ（アヴァンギャルドなのも含む）ばっかり聴いてたんで
現代音楽にはあまり抵抗はないほうなんですけど金管野ためのソナタ集
はやっぱり楽しめると思いますよ。
入門者・ヲタ問わずグールドのピアノソナタは買って損なし！
漏れは値段からいってもボックスの方が得だと思う。
ピアノソナタに関してはグールドの方が全集よりやや分が有るかなと。
ピアノソナタに関してはグールドの方が全集よりやや分が有るかなと。
ヒンデミットに適性のありそうな日本人演奏家はだれかな。
今井信子とか既に実績の有る人の他で。
今井信子とか既に実績の有る人の他で。
全然浮かばないな
小澤あたりがマチス振ったらこのスレの人々は喜ぶかな？
東京カルテットなんかが弦楽四重奏全集だしたら買おうかな？
ぐらいな
小澤あたりがマチス振ったらこのスレの人々は喜ぶかな？
東京カルテットなんかが弦楽四重奏全集だしたら買おうかな？
ぐらいな
490 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 02:02 ID:2NSKxFs1
５つの管楽器のための小室内音楽、とかゆう曲があったと思うけど、
あれだったら、ちょいと違うイミで厳選なんで、サイトウ・キネンのメンバでやってほしいなぁ。
あれだったら、ちょいと違うイミで厳選なんで、サイトウ・キネンのメンバでやってほしいなぁ。
491 ：名無しの笛の踊り：03/04/04 02:05 ID:2NSKxFs1
ってああ、全員日本人じゃないか、サイトウ・キネン。
けどClの丸っこい人は結構ウマいぞ、確か
けどClの丸っこい人は結構ウマいぞ、確か
やっぱり、ヒンデミットにいちばんぴったりな指揮者はケーゲルだな。
ヒンデミットに指揮者はいりませんです。
494 ：名無しの笛の踊り：03/04/05 01:33 ID:APS5+B4E
アルトホルンソナタって、ちゃんとアルトホルンでやってるやつ
グールド盤以外でありませんか？
グールド盤以外でありませんか？
>>328
出たよ。
出たよ。
つーかヒンデミット自身の自作自演盤でいいのが一つもない気がする。
あれだけの曲書いたんだから自作くらい気合入れて演奏して欲しかった。
「演奏効果」というものに興味が無かったのか？
面白く演奏しようという意図が感じられん。
あれだけの曲書いたんだから自作くらい気合入れて演奏して欲しかった。
「演奏効果」というものに興味が無かったのか？
面白く演奏しようという意図が感じられん。
下げちまったからあげとく。
そろそろ500の大台にのるぞ。
そろそろ500の大台にのるぞ。
ピアノ曲は何から聴いたらいいですか？
ヒンデミットで５００
いいね。
いいね。
499ではないが
お勧めの演奏もあげときます。
ソナタ集→グールド,ソナタ全集(DG)
ルードゥス・トナリス→リヒテル、ヴェデルニコフ、wergo盤も悪くない。ムストネンはOddな演奏
二台のピアノのためのソナタ→ソナタ全集(DG)、ラベック姉妹
お勧めの演奏もあげときます。
ソナタ集→グールド,ソナタ全集(DG)
ルードゥス・トナリス→リヒテル、ヴェデルニコフ、wergo盤も悪くない。ムストネンはOddな演奏
二台のピアノのためのソナタ→ソナタ全集(DG)、ラベック姉妹
ルードゥス・トナリスは
Marco Poloから出ていたペーターマンデルも造型感覚が見事。
この人ヒンデミットの直弟子。
Marco Poloから出ていたペーターマンデルも造型感覚が見事。
この人ヒンデミットの直弟子。
二台ピアノソナタ（1942）
何度聴いても(◕ฺ∀◕ฺ)＜ｶｺｲｲ！
萌え萌え〜
何度聴いても(◕ฺ∀◕ฺ)＜ｶｺｲｲ！
萌え萌え〜
たくさん挙げてくださってありがとう。
自国ドイツは措いといて、日本以外でのヒンデミット人気ってどーなの
アメリカではそこそこあるんでない？
>>506
アメリカでは教育者として多くの音楽家に直接影響を与えたしな。
アメリカでは教育者として多くの音楽家に直接影響を与えたしな。
渡米してから霊感が衰えたなんていう人もいたな。
そんなタワゴトは19世紀の枠に耳がどっぷり冒されている証拠だ。
要するにクールなものに対応できないのだ。
要するにクールなものに対応できないのだ。
フランス人とかラテン系の人たちはどう思っているのかな。
ヤン・パスカル・トルトゥリエは好んで振ってるようだけど。
ヤン・パスカル・トルトゥリエは好んで振ってるようだけど。
保守
512 ：名無しの笛の踊り：03/04/12 11:48 ID:EaDZp0xN
ソナタ三つ by グールド、上の方のレスみて買っちゃった。まさに聴きたい音がそこにあった、って感じでききまくってまつ。
わてにはジャズにきこえまつ。
わてにはジャズにきこえまつ。
グールドは名盤。
三番が特にジャズぽいかな？これ弾けたら快感だろうな。
三番が特にジャズぽいかな？これ弾けたら快感だろうな。
514 ：512：03/04/12 12:58 ID:EaDZp0xN
>>513
>特にジャズぽいかな？
わてジャズもちょっときくわけだけど、ｺﾝﾃﾝﾎﾟﾗﾝでありながら満たされないぶぶんがつねにあって、その部分が完璧に充足された音楽
(神々の死の後に訪れた乾いた構造主義的世界観やｼﾆｽﾑとわかち難い感覚的のもん---新しくもないけど）がそこにあるようにわてには感じられるつーことです。
ジャズを透かして見た理想みたいなもんかな。貴兄のご感想はそののとおりと思います。
>特にジャズぽいかな？
わてジャズもちょっときくわけだけど、ｺﾝﾃﾝﾎﾟﾗﾝでありながら満たされないぶぶんがつねにあって、その部分が完璧に充足された音楽
(神々の死の後に訪れた乾いた構造主義的世界観やｼﾆｽﾑとわかち難い感覚的のもん---新しくもないけど）がそこにあるようにわてには感じられるつーことです。
ジャズを透かして見た理想みたいなもんかな。貴兄のご感想はそののとおりと思います。
三番のソナタ、弾いてみてくれ。
一楽章なんか、弾きやすくて何とも言えない心地よい響きがする。
一楽章なんか、弾きやすくて何とも言えない心地よい響きがする。
ほんでもって
ヒンデミットが心地よいって、よくわからん。
>>517
おまい、18世紀の人ですか？
おまい、18世紀の人ですか？
ヒンデミットは
聴くほうより実際に弾いてるほうが楽しい音楽なのかもなぁ。
聴くほうより実際に弾いてるほうが楽しい音楽なのかもなぁ。
521 ：512：03/04/14 18:50 ID:6Fmmq/YM
｢不思議な音｣って、聴いたことのない人はドビュッシーみたいな音楽を
想像するだろうけど、ちがうんだよね。
おれはヒンデミットのソナタを聴くと、なんかほっとするね。
グールドは｢休息｣っていってったけ。
想像するだろうけど、ちがうんだよね。
おれはヒンデミットのソナタを聴くと、なんかほっとするね。
グールドは｢休息｣っていってったけ。
・・・・・で、いちばん｢ほっとする｣ヒンデミットの作品は、
最晩年の無伴奏合唱のためのミサ曲。
最晩年の無伴奏合唱のためのミサ曲。
525 ：名無しの笛の踊り：03/04/14 22:42 ID:6Fmmq/YM
ショスタコの例えば弦カルテットと比べるとヒンデミットのソナタの方が時間的には前後するけどより現代的で、アバンギャルドだよね。
イコンの再構築のような色があって前衛になりきれないように感じられるショスタコに比べ、ヒンデミットは通俗性から極めて遠いところにいると思う。
イコンの再構築のような色があって前衛になりきれないように感じられるショスタコに比べ、ヒンデミットは通俗性から極めて遠いところにいると思う。
526 ：名無しの笛の踊り：03/04/15 01:55 ID:9glr6/K9
第一ソナタは十二度の和音がでてくる
つーか、無理
手が届かない
あと 終楽章
音符多すぎ
難局の部類に入ると思う
つーか、無理
手が届かない
あと 終楽章
音符多すぎ
難局の部類に入ると思う
>>527
ルードゥスを少しさらってみたら？
結構難しいと思う。
二番は楽譜は見たことないけど、初心者向けには程遠い気がするな。
ルードゥスだって、相当難しい。好きで曲想が掴めれば多少ましかもしれないが。
ルードゥスを少しさらってみたら？
結構難しいと思う。
二番は楽譜は見たことないけど、初心者向けには程遠い気がするな。
ルードゥスだって、相当難しい。好きで曲想が掴めれば多少ましかもしれないが。
「インヴェンションとシンフォニア」のような曲集は
ヒンデミットは書いてないんでしょうか？
あったらそれで練習したい・・・
ヒンデミットは書いてないんでしょうか？
あったらそれで練習したい・・・
>>530
ヒンデミットといえば一連の教育用作品があるじゃないか。
ヒンデミットといえば一連の教育用作品があるじゃないか。
なんていう曲集でしょうか？
ルードゥスではA-majorの第四フーガが全曲中の白眉
>>525
ｶﾙﾃｯﾄだと９番とか１０番なんかはｱﾝﾁﾀｺも脱帽の傑作だよね。
ﾊｹﾞのｶﾙﾃｯﾄでは６番が好きなんだが全然話題にならないのが残念だす。。。
>>526
ｱﾙﾍﾟｼﾞｵでくずして弾けばよし。
ｸﾞｰﾙﾄﾞもｳﾞｪﾃﾞﾙﾆｺﾌもそうしてる。
１０度つかめればいいほうだろう。
>>527
普通に無理
ｶﾙﾃｯﾄだと９番とか１０番なんかはｱﾝﾁﾀｺも脱帽の傑作だよね。
ﾊｹﾞのｶﾙﾃｯﾄでは６番が好きなんだが全然話題にならないのが残念だす。。。
>>526
ｱﾙﾍﾟｼﾞｵでくずして弾けばよし。
ｸﾞｰﾙﾄﾞもｳﾞｪﾃﾞﾙﾆｺﾌもそうしてる。
１０度つかめればいいほうだろう。
>>527
普通に無理
マリアの生涯の(･∀･)ｲｲ!の教えてください。グルード盤は持ってますので
それ以外で。
それ以外で。
グールドのマリアの生涯には歌詞カードが入ってないそうですが
本当でせうか？
どうにかして歌詞を手に入れることはできますか？
本当でせうか？
どうにかして歌詞を手に入れることはできますか？
540 ：名無しの笛の踊り：03/04/17 06:11 ID:VT2+cT4I
スウィングしないジャズって感じかな
つまんないな。
２Pピアノソナタをラベック姉妹で聴きたいが
弾いてる？
弾いてる？
544 ：525：03/04/18 00:35 ID:/GaZDIXk
>>534
おれ全くｱﾝﾃｨ蛸じゃないけど、９，１０番も含めカルテットには疑問符だな。実は聴きまくってた時分があるんだけど。
傑作の定義は色々あろうから、これらを傑作と呼ぶ事に異論を挟むつもりはないが。やはり唯物史観的なものと対決していた蛸のバックグランドをして、あまりにドラマチックな装いをこれら楽曲にさせていると感ずる。
端的にいって、通俗性を否定し得ないのでないか？ 美術表現の世界ではロッシャフォルマリズムを始め、写真でも当時の先端を疾駆するような、アバンギャルドな作風があったが、
蛸は、それらのアバンギャルドが葬ったイコンを改めて拾い上げ、翻案し、組み込んだ、象徴的に言えばそんなとこかな。
一方、ヒンデはやっぱアメリカにわったったのがよかった、つーか一度それまでの拠り所をヌリファイし、過去の音との紐帯を断ち切ったような精神の履歴があって、だからほんとに現代的なモチーフから不思議な音が構成できたんちゃうかな。
おれ全くｱﾝﾃｨ蛸じゃないけど、９，１０番も含めカルテットには疑問符だな。実は聴きまくってた時分があるんだけど。
傑作の定義は色々あろうから、これらを傑作と呼ぶ事に異論を挟むつもりはないが。やはり唯物史観的なものと対決していた蛸のバックグランドをして、あまりにドラマチックな装いをこれら楽曲にさせていると感ずる。
端的にいって、通俗性を否定し得ないのでないか？ 美術表現の世界ではロッシャフォルマリズムを始め、写真でも当時の先端を疾駆するような、アバンギャルドな作風があったが、
蛸は、それらのアバンギャルドが葬ったイコンを改めて拾い上げ、翻案し、組み込んだ、象徴的に言えばそんなとこかな。
一方、ヒンデはやっぱアメリカにわったったのがよかった、つーか一度それまでの拠り所をヌリファイし、過去の音との紐帯を断ち切ったような精神の履歴があって、だからほんとに現代的なモチーフから不思議な音が構成できたんちゃうかな。
545 ：544お要約(ｦﾌﾟ：03/04/18 07:25 ID:ddVx/FFq
ショスタコーヴィッチのカルテットを傑作と呼ぶことに異論はないが、その通俗性は否定出来ない。アバンギャルドに徹しきれず過去の音との繋がりを捨てきれなかった作曲家である。
一方ヒンデミッとは一端それらを捨て去り真に現代的な音を作り出した。
〔結論〕ショスタコーヴィッチ《俗物》
ヒンデミット《萌え》
一方ヒンデミッとは一端それらを捨て去り真に現代的な音を作り出した。
〔結論〕ショスタコーヴィッチ《俗物》
ヒンデミット《萌え》
>545
漏れはショスタコーヴィチもヒンデミットも好きだ。
漏れはショスタコーヴィチもヒンデミットも好きだ。
ショスタコとヒンデミットにかけてるもの＝ゴージャス（雅・みやび）
ショスタコは若いころヒンデミットを結構崇拝してたらしいからね。
>>548
でもその貧乏臭さが良いんだよ(特にショスタコ)
でもその貧乏臭さが良いんだよ(特にショスタコ)
551 ：名無しの笛の踊り：03/04/19 00:46 ID:mWCd7QZ9
なんかこのすれ、最近ディープすねえ。いやーまたぁーり、いい
552 ：525：03/04/19 00:59 ID:mWCd7QZ9
わたすは >ショスタコーヴィッチ《俗物》--------そそまではいいません
ショスタコーヴィチといえばピアノの名手。
若い頃はバリバリ演奏活動してたようです。
ヒンデミットもレパートリーに入ってたという話ですがいったいどの曲なんだろう。
若い頃はバリバリ演奏活動してたようです。
ヒンデミットもレパートリーに入ってたという話ですがいったいどの曲なんだろう。
>>543
ラベックのはペトルーシュカが入ってるものですね。
ラベック姉妹よりWergo(wer 6633-2)のドイツ人Duoがいいと思います。
二台のためのソナタの他に四手のためのソナタ、画家マチス、ラグタイム、Op.6のワルツが入っています。
ラベックのはペトルーシュカが入ってるものですね。
ラベック姉妹よりWergo(wer 6633-2)のドイツ人Duoがいいと思います。
二台のためのソナタの他に四手のためのソナタ、画家マチス、ラグタイム、Op.6のワルツが入っています。
２Ｐ版なんてあったんだ。
世の多くの管弦楽曲には2P版が存在する
紘子さんが教えてくれています。
↑詳細きぼん
詳細って、あなた、
紘子さん、人間大学で頑張ってらっしゃるじゃないの。
紘子さん、人間大学で頑張ってらっしゃるじゃないの。
ピロコのヒンデミット・・・・聴いてみたいな（嘘
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
プロコのヒンデミットなら大いに聴いてみたい。
565 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 10:40 ID:9oDJW0MW
紘子ってだれっすか？
566 ：名無しの笛の踊り：03/04/20 13:23 ID:wP6PR5xS
二台のピアノだろうがピアノソナタだろうがヴィオラソナタだろうが、
ENSEMBLE VILLA MUSICAのヒンデミットソナタ全集で欲求は満たせる。
全貌を詳らかにしておくから、お前ら買ってれよな。
Vol.1
1-Sonata for Violin and Piano Op.11 No.1
2-Sonata for Violin and Piano Op.11 No.2
3-Sonata for Violincello and Piano Op.11 No.3
4-Sonata for Viola and Piano Op.11 No.4
Vol.2
1-Kleine Sonate Op.25,2 for Viola d'amore and Piano(1922)
2-Sonata Op.25,4 for Viola and Piano(1922)
3-Sonata in E for Violin and Piano(1935)
4-Sonata in C for Violin and Piano(1939)
5-Sonata for Viola and Piano(1939)
Vol.3
1-First Sonata for Piano(1936)
2-Second Sonata for Piano(1936)
3-Third Sonata for Piano(1936)
4-Variations for Piano(1936)
ENSEMBLE VILLA MUSICAのヒンデミットソナタ全集で欲求は満たせる。
全貌を詳らかにしておくから、お前ら買ってれよな。
Vol.1
1-Sonata for Violin and Piano Op.11 No.1
2-Sonata for Violin and Piano Op.11 No.2
3-Sonata for Violincello and Piano Op.11 No.3
4-Sonata for Viola and Piano Op.11 No.4
Vol.2
1-Kleine Sonate Op.25,2 for Viola d'amore and Piano(1922)
2-Sonata Op.25,4 for Viola and Piano(1922)
3-Sonata in E for Violin and Piano(1935)
4-Sonata in C for Violin and Piano(1939)
5-Sonata for Viola and Piano(1939)
Vol.3
1-First Sonata for Piano(1936)
2-Second Sonata for Piano(1936)
3-Third Sonata for Piano(1936)
4-Variations for Piano(1936)
Vol.4
1-Sonata for two Pianos(1942)
2-Sonata for Bassoon and Piano(1938)
3-Sonata for Harp(1939)
4-Sonata for Piano for 4 Hands(1938)
5-Sonata for Horn(1939)
Vol.5
1-Sonata for Flute and Piano(1936)
2-Sonata for Oboe and Piano(1938)
3-Sonata for Clarinet and Piano(1939)
4-Sonata for English Horn and Piano(1941)
Vol.6
1-Sonata for Trumpet and Piano(1939)
2-Sonata for Organ No.1(1937)
3-Sonata for Organ No.2(1937)
4-Sonata for Organ No.3(1940)
5-Sonata for Horn and Piano(1943)
Vol.7
1-Sonata for Violoncello and Piano(1948)
2-Small Sonata for Violoncello and Piano(1942)
3-A Frog he went a-courting(1941)
4-Sonata for Double Bass and Piano(1949)
5-Sonata for Tuba and Piano(1955)
6-Sonata for Trombone and Piano(1941)
1-Sonata for two Pianos(1942)
2-Sonata for Bassoon and Piano(1938)
3-Sonata for Harp(1939)
4-Sonata for Piano for 4 Hands(1938)
5-Sonata for Horn(1939)
Vol.5
1-Sonata for Flute and Piano(1936)
2-Sonata for Oboe and Piano(1938)
3-Sonata for Clarinet and Piano(1939)
4-Sonata for English Horn and Piano(1941)
Vol.6
1-Sonata for Trumpet and Piano(1939)
2-Sonata for Organ No.1(1937)
3-Sonata for Organ No.2(1937)
4-Sonata for Organ No.3(1940)
5-Sonata for Horn and Piano(1943)
Vol.7
1-Sonata for Violoncello and Piano(1948)
2-Small Sonata for Violoncello and Piano(1942)
3-A Frog he went a-courting(1941)
4-Sonata for Double Bass and Piano(1949)
5-Sonata for Tuba and Piano(1955)
6-Sonata for Trombone and Piano(1941)
MD+Gのヒンデミットソナタ全集かharmonia mundi franceのルセによるクープランクラブサン全集、どっち買おうか悩んでます。
ルセにするか。
両方買って交互に聴いてください。
572 ：名無しの笛の踊り：03/04/21 14:36 ID:hf9QwYYv
どちらにしろ感想キボン
>>571
そんなに金がありません。
そんなに金がありません。
ソナタ全集よさそうだね。
今日はベストオブクラシックでヒンデミットヴィオラソナタ。
576 ：名無しの笛の踊り：03/04/22 07:56 ID:oUHbugnV
>>５７５
どの？
どの？
後 07:20
ベストオブクラシック
− 川本嘉子 ビオラ・リサイタル −
「オーボエ・ソナタ（ビオラ版）」 プーランク作曲
（ビオラ）川本 嘉子
（ピアノ）野平 一郎
「無伴奏ビオラ・ソナタ」 リゲティ作曲
「カデンツァ」 ペンデレツキ作曲
（ビオラ）川本 嘉子
「鳥が道に降りてきた」 武満 徹・作曲
「ビオラ・ソナタ ヘ調 作品１１ 第４」 ヒンデミット作曲
「“四つの顔”から“カリフォルニアの女”」 ミヨー作曲
（ビオラ）川本 嘉子
（ピアノ）野平 一郎
〜東京・トッパンホールで収録〜
ベストオブクラシック
− 川本嘉子 ビオラ・リサイタル −
「オーボエ・ソナタ（ビオラ版）」 プーランク作曲
（ビオラ）川本 嘉子
（ピアノ）野平 一郎
「無伴奏ビオラ・ソナタ」 リゲティ作曲
「カデンツァ」 ペンデレツキ作曲
（ビオラ）川本 嘉子
「鳥が道に降りてきた」 武満 徹・作曲
「ビオラ・ソナタ ヘ調 作品１１ 第４」 ヒンデミット作曲
「“四つの顔”から“カリフォルニアの女”」 ミヨー作曲
（ビオラ）川本 嘉子
（ピアノ）野平 一郎
〜東京・トッパンホールで収録〜
Ｏｐ11ｰ4ってほんといいよね。
ヒンデミット入門としてもいいような。
ヒンデミット入門としてもいいような。
4つの気質のCDはなにがよい？
ハスキルとか古いのはちょっとツライのれす。
ハスキルとか古いのはちょっとツライのれす。
580 ：名無しの笛の踊り：03/04/23 00:50 ID:rpkhefOj
582 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 08:26 ID:oiID0gBQ
それすらはっきりしていないほどtrivialな存在なんです
受験生かな？
覚えたてのtrivialを使ってみたかったんだね。
２ちゃんで油売ってないでさ、来年こそ合格しろよ。
覚えたてのtrivialを使ってみたかったんだね。
２ちゃんで油売ってないでさ、来年こそ合格しろよ。
グールドのソナタ買いに行ったら、サヴァリッシュのマティス(EMI)があったから一緒に買ってきた。
これって、どう？
これって、どう？
>584
おお、それは一度聞いてみたい組み合わせだ。
おお、それは一度聞いてみたい組み合わせだ。
586 ：名無しの笛の踊り：03/04/24 23:31 ID:zJ3Ei16x
サヴァリッシュのマティスはだれがうったってまつか？
587 ：名無しの笛の踊り：03/04/25 08:14 ID:1eBJ18Mb
もしや組曲なのでは？
交響曲です。
>>588
んだ。
んだ。
590 ：室内楽命：03/04/26 01:29 ID:dKSpPs5P
コチアンSQの全集のCD番号知ってる人教えてください。
ヴィオラソナタ11-4に続いてオーボエソナタを聴きましたが、
ヒンデミット的というのがどういう感じかわかってきたかも(笑
まだ知らない曲がいっぱいあるから楽しみになってきました。
ヒンデミット的というのがどういう感じかわかってきたかも(笑
まだ知らない曲がいっぱいあるから楽しみになってきました。
>>591
はまつたようだな
はまつたようだな
ヒンデミートって深いんでしょうか？あんましわからないんだけど、
エンタメな感じで好きです。
チェロコンはシュタルケルの録音がいいですねー。はい。
エンタメな感じで好きです。
チェロコンはシュタルケルの録音がいいですねー。はい。
ピアノ版の｢画家マチス｣聴いたけど、もともとドロドロした深刻な曲が、
都会的なスッキリした音楽に変わってたよ。おどろいたな。
都会的なスッキリした音楽に変わってたよ。おどろいたな。
MD+Gのソナタ全集全部聴いた。とてもいい。
何気にスローカーとかも参加してるのね。
何気にスローカーとかも参加してるのね。
ソナタ全のブランディスのVnてどうよ？
二、三年前ライブで聴いて技術的にやばいと思ったけど
二、三年前ライブで聴いて技術的にやばいと思ったけど
596ですが、バルトークじゃなくてヒンデミットのスレでしたね。
コチアンのヒンデミットは代表盤の一つですね。
ごめんなさい、逝ってきます。
コチアンのヒンデミットは代表盤の一つですね。
ごめんなさい、逝ってきます。
ヒンデミットにはまりだしてる音大生集団
がいるんだって？(笑)
池袋に・・・
がいるんだって？(笑)
池袋に・・・
路上でヒンデミットを弾く音大生がいればいいのに
だれかやってよ、見に行ってあげるし〜
エンタメな感じってどんな感じですか？
エンタメ? エンターテイメント?
よくわからんけどなー
よくわからんけどなー
>>590
ＰＲＤ ２５０ １１３．１１５ のはず。
ＰＲＤ ２５０ １１３．１１５ のはず。
605 ：動画直リン：03/04/28 02:17 ID:4OFddSyw
607 ：室内楽命：03/04/28 14:14 ID:BfMCRKAf
>>６０４、６０６
多謝！！
早速予約してきます。
多謝！！
早速予約してきます。
交響曲変ホ調でも聴いてスカッとしたい。
アマでもどこでもいいから演ってくれないかね。
アマでもどこでもいいから演ってくれないかね。
>>597
大丈夫、失敗したら録音し直せばよいから
大丈夫、失敗したら録音し直せばよいから
GW中にヒンデミット演奏してるとこないかな？
あまりないだろうな。
ABQにミニマックスを弾かせたい。
ふと思ったが、近現代のややマイナーな音楽も演奏する機会の多い
ラトルやサロネンあたりがヒンデミットを振った記憶があまり無い。
特に前者はパウルのお膝元で活躍してるんだから、録音とかあっても
不思議じゃないんだが。
ラトルやサロネンあたりがヒンデミットを振った記憶があまり無い。
特に前者はパウルのお膝元で活躍してるんだから、録音とかあっても
不思議じゃないんだが。
>>613
ベルリンではアバドが先に熱心にやってたからな。
ベルリンではアバドが先に熱心にやってたからな。
615 ：名無しの笛の踊り：03/05/05 11:41 ID:/mtWaxwK
ピアニストやヴィオリストも、もっと熱心に布教活動して欲しいな。
WERGOの初期作品集、BOX全にならんかな〜
オペラの国内版出ないかな〜
Ｎ響でチェロ協奏曲やるの今日だっけ。
誰か聴いた人いませんか
いません。
だれかソナタ全集半額でくれ
622 ：名無しの笛の踊り：03/05/08 07:19 ID:ZuwP2Se9
>>621
ヲイヲイ、7000￥程度だぞ。
ヲイヲイ、7000￥程度だぞ。
チェロ協奏曲が好きな人には、ウォルトンの
｢ヒンデミットの主題による変奏曲｣がゼッタイおすすめ。
｢ヒンデミットの主題による変奏曲｣がゼッタイおすすめ。
軽度のヒンデミットヲタだが、正直チェロコンは好きな方ではない。
でもヒンデミットヴァリエーションズは大好きだ。
定番のセルCBS盤とレイサム・ケーニックのCHANDOS盤がお気に入り。
でもヒンデミットヴァリエーションズは大好きだ。
定番のセルCBS盤とレイサム・ケーニックのCHANDOS盤がお気に入り。
魅力を語ってくれ。ヒンデミット的とは？
質実剛健
Cool Head and Warm Heart
名を捨てて実を取る、の典型。
630 ：名無しの笛の踊り：03/05/13 19:07 ID:BmAoHQFD
＞実を取る---?
はて？芸術の本質は虚構であると思うが
はて？芸術の本質は虚構であると思うが
虚は実と共に在る。其の何れに気付くかの違いに過ぎないのだ。
なんつったりして。
なんつったりして。
ヒンデミット的？
Coolでありながら……………ヴィオラソナタ1939、オーボエソナタ、二台のピアノのためのソナタ
壮麗で …………………………管弦楽のための協奏曲、弦楽と金管のための協奏曲
笑いあり………………………ミニマックス、ウェーバーの主題による交響的変容、チューバソナタ、ラグタイム
涙あり…………………………クラリネットソナタ第一楽章
超絶技巧あり…………………無伴奏ヴィオラソナタ
エキセントリックだが………弦楽四重奏曲第五番、ヴィオラソナタOp.25-4
たまにノスタルジック………ピアノソナタ第一番、ヴィオラソナタOp.11-4
要するに多面的でつかみ所が無い。
Coolでありながら……………ヴィオラソナタ1939、オーボエソナタ、二台のピアノのためのソナタ
壮麗で …………………………管弦楽のための協奏曲、弦楽と金管のための協奏曲
笑いあり………………………ミニマックス、ウェーバーの主題による交響的変容、チューバソナタ、ラグタイム
涙あり…………………………クラリネットソナタ第一楽章
超絶技巧あり…………………無伴奏ヴィオラソナタ
エキセントリックだが………弦楽四重奏曲第五番、ヴィオラソナタOp.25-4
たまにノスタルジック………ピアノソナタ第一番、ヴィオラソナタOp.11-4
要するに多面的でつかみ所が無い。
633 ：名無しの笛の踊り：03/05/15 00:37 ID:qiFod9Dr
極端と言ってよいくらい器楽的な作曲家では？
楽器の運動性に封じ込めた間接的な感情表現が独特で面白いと思ってます。
楽器の運動性に封じ込めた間接的な感情表現が独特で面白いと思ってます。
ヒンデミットのオケコンならフルトベングラーの超名演があったけど。
聴こうと思ったら行方不明になってますた。
ステレオでいい演奏無いですか？
聴こうと思ったら行方不明になってますた。
ステレオでいい演奏無いですか？
ヒンデミットって身長何センチだったか知ってる人いる？
凄い小男だったんだってね。
凄い小男だったんだってね。
ヒンデミット自身がライバルと目した人っているの
638 ：名無しの笛の踊り：03/05/18 20:37 ID:UINiIYmx
>>673
ラヴェルとバルトークとスクリアビン（チビ対決）
ラヴェルとバルトークとスクリアビン（チビ対決）
上のほうで触れた人もいるけど、ストラヴィンスキーは結構ライバルっぽい。
バルトークとはちょっと比較しにくいなあ、良し悪し云々でなく。
バルトークとはちょっと比較しにくいなあ、良し悪し云々でなく。
>>637
シェーンベルクの悪口は、著作に散々書いてるね。
シェーンベルクの悪口は、著作に散々書いてるね。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
山崎のせいでスレがかなり下がった。
age
age
都響の「気高い幻想」はイマイチだった。トルトゥリエよりもオケに責任が
ありそうだ。終楽章クライマックスはもっと燃え立つようでないとイカン。
ありそうだ。終楽章クライマックスはもっと燃え立つようでないとイカン。
645 ：名無しの笛の踊り：03/05/24 02:33 ID:AdbF56/p
ヴェデルニコフのヒンデミットが再発売されれば、
もっと認知されるようになるのでは。
もっと認知されるようになるのでは。
ピッツバーグ交響曲とシンフォニア･セレナをライブで聴きたいのう
647 ：名無しの笛の踊り：03/05/26 13:18 ID:jBFPwFkn
>>645
それよりも、現役の大物がコンサートで弾く（しかも鳥）
方がインパクトが強いと思う。
ポリーニがルードゥストナリスを弾いて、ポゴレリチが第三ソナタを弾く、
アルゲリッチとＳ・ビショップ・コワセヴィッチが四手のソナタ、二台のピアノソナタを弾く。
ところで、ヴェデルニコフのヒンデミットって二枚だけっだったよね。
それよりも、現役の大物がコンサートで弾く（しかも鳥）
方がインパクトが強いと思う。
ポリーニがルードゥストナリスを弾いて、ポゴレリチが第三ソナタを弾く、
アルゲリッチとＳ・ビショップ・コワセヴィッチが四手のソナタ、二台のピアノソナタを弾く。
ところで、ヴェデルニコフのヒンデミットって二枚だけっだったよね。
648 ：動画直リン：03/05/26 13:19 ID:uVxLT/Ds
＞ポリーニがルードゥストナリスを弾いて、ポゴレリチが第三ソナタを弾く、
＞アルゲリッチとＳ・ビショップ・コワセヴィッチが四手のソナタ、二台のピアノソナタを弾く。
ひとつとして聴きたいライブが無い・・・・
＞アルゲリッチとＳ・ビショップ・コワセヴィッチが四手のソナタ、二台のピアノソナタを弾く。
ひとつとして聴きたいライブが無い・・・・
650 ：1：03/05/26 14:14 ID:1ZKE8C5W
>>641
著作ってあの邦訳されてるやつかな。今度ちょっと読んでみよう・・・。
ベルクは評価してたみたいです。
当然アメリカへ行く前のことですが、
ベルリンのどこそこの教授に来てくれ、とベルクに呼びかけてます。
無理でしょうと答えるベルクに、いやなんとかなるでしょう、と熱心に。
>>649
わらた。でもインパクトの話ですからね(笑
著作ってあの邦訳されてるやつかな。今度ちょっと読んでみよう・・・。
ベルクは評価してたみたいです。
当然アメリカへ行く前のことですが、
ベルリンのどこそこの教授に来てくれ、とベルクに呼びかけてます。
無理でしょうと答えるベルクに、いやなんとかなるでしょう、と熱心に。
>>649
わらた。でもインパクトの話ですからね(笑
すみません。650は1さんではありません。
カイルベルト指揮のホフマン原作の歌劇｢カルディヤック｣が
以前にDGからLPででていたんだけど、
正直に言うとある種のマンネリズムを感じて、
売り払ってしまった。
この人は教養がありすぎて、こういった娯楽性の強い作品では、
堅苦しさがでてしまうようだな。
以前にDGからLPででていたんだけど、
正直に言うとある種のマンネリズムを感じて、
売り払ってしまった。
この人は教養がありすぎて、こういった娯楽性の強い作品では、
堅苦しさがでてしまうようだな。
653 ：名無しの笛の踊り：03/05/26 22:23 ID:1cPrG4qj
>>652
「ヌシュ＝ヌシ」は娯楽に徹してるよ
「ヌシュ＝ヌシ」は娯楽に徹してるよ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ドホナーニのヒンデミットを聴きたい･･･
カンブルランの振るオペラを聴きたい･･･
カシュカシアンの全集買ったよ。
1939のヴィオラソナタなら
今井＞イヴォ・バウアー（ソナタ全集）＞カシュカシアン＞＞ヒンデミット
今井＆ポンティネンに比べてテンションが低いなどうも。
無伴奏これから聴くとこ。
1939のヴィオラソナタなら
今井＞イヴォ・バウアー（ソナタ全集）＞カシュカシアン＞＞ヒンデミット
今井＆ポンティネンに比べてテンションが低いなどうも。
無伴奏これから聴くとこ。
弦と金管でやる曲のおすすめＣＤを教えてください。
といっても売っているのをあまり見た事が無い。
といっても売っているのをあまり見た事が無い。
トランペット、ファゴットと弦楽のための協奏曲も面白い。
ケーゲル／ドレスデンの交響曲集に入ってる。
ケーゲル／ドレスデンの交響曲集に入ってる。
ソナタ集、一番安いのどこよ。
666 ：名無しの笛の踊り：03/06/13 02:59 ID:cq0/DoT5
>>665
今ちょうどピアノソナタの一番聴いてたんだが。
………………………………………………………
どこで買っても同じでしょ。
中古ショップでも廻ってみたら？
漏れは手放す気にはならない。
予備でもう一セット買いたいくらいだ。
今ちょうどピアノソナタの一番聴いてたんだが。
………………………………………………………
どこで買っても同じでしょ。
中古ショップでも廻ってみたら？
漏れは手放す気にはならない。
予備でもう一セット買いたいくらいだ。
それより「世界の調和」を買いなさい。
ファンはともかくマニアなら必携。
ファンはともかくマニアなら必携。
おまえらオケコンの話はスルーなさるんですか。
よい録音が無いということでファイナルアンサー？
よい録音が無いということでファイナルアンサー？
良いかどうかわからんが、CHANDOSからヤルヴィ親父とCSOの演奏が出てた。
但しメインはフランツシュミットの交響曲第3番だから、探すときは注意だ。
但しメインはフランツシュミットの交響曲第3番だから、探すときは注意だ。
ルードゥス・トゥナリスの複数のＣＤに
かわいいライオンなどのイラストが書かれているのですが
なにか由来があるのですか？
かわいいライオンなどのイラストが書かれているのですが
なにか由来があるのですか？
ルードゥス 市販の楽譜はどんなんですか？
ソナタ集買っちゃった。
ライオンは奥さんを表わしているとか何かで読んだことがあるが・・・
十年ぐらい前に民族音楽資料館（民音）でコピッたルードゥスの楽譜はごく普通でしたよ。
あ、ｼｮｯﾄのね。
あ、ｼｮｯﾄのね。
ムストネンの四つの気質どうしよう・・・
ガイシュツだけどカンテルリの画家マティス...スゲエよ...
681 ：名無しの笛の踊り：03/06/24 09:52 ID:qr/k7x3G
683 ：名無しの笛の踊り：03/06/25 01:53 ID:mDiTsPvn
ヒンデミットなら弦楽三重奏曲第二番いいですよ。最近のお気に入り。
>>683
オススメＣＤおしえて
オススメＣＤおしえて
685 ：名無しの笛の踊り：03/06/26 01:48 ID:dFPYEnV/
>>684
Deutsches Streichtrio（というよりコレしか持ってないんですが）
弦楽三重奏曲第一番、第二番が入ってます。
雰囲気的に弦楽四重奏の第六番、第七番あたりに似ていると思います。
Deutsches Streichtrio（というよりコレしか持ってないんですが）
弦楽三重奏曲第一番、第二番が入ってます。
雰囲気的に弦楽四重奏の第六番、第七番あたりに似ていると思います。
>>685
どもー
どもー
687 ：名無しの笛の踊り：03/06/27 07:20 ID:jJ9mDwdE
>>227
に既出ですた
に既出ですた
「気高い幻想」のバレエ原典版の録音ってあるかしら
ルードゥス結構難しいよ〜。くじけそう。
690 ：名無しの笛の踊り：03/07/04 07:30 ID:DgMaTX6R
ピアノの場合難しそうな曲が易しかったり
簡単そうな曲が意外なくらい弾きづらかったり
↑どの曲練習してますか？
簡単そうな曲が意外なくらい弾きづらかったり
↑どの曲練習してますか？
692 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 09:29 ID:yffIB0Dg
ルードゥス最後のハ調の和音で萌え
693 ：名無しの笛の踊り：03/07/06 10:43 ID:kAeEmAh8
ルードゥスはウ゛ェデルニコフたん以外にイイ録音ある？
ムストネンは全然音符の長さ守ってないなら萎え。これしか聴いてなくてルードゥス知ってるよなどと言ってる人がもしいたら激しくカワイソウ。
ムストネンは全然音符の長さ守ってないなら萎え。これしか聴いてなくてルードゥス知ってるよなどと言ってる人がもしいたら激しくカワイソウ。
ソナタ第3番割と弾きやすかった。
>>693
ディーター・ゴールドマンのルードゥストナリスは妙な誇張や自己主張がなく、客観性の高い演奏。ヴェデに比べてタッチが軽いのでこちらの方が
清涼感がある。
露店の一山いくらのCD群からみつけた超掘出し物。
ディーター・ゴールドマンのルードゥストナリスは妙な誇張や自己主張がなく、客観性の高い演奏。ヴェデに比べてタッチが軽いのでこちらの方が
清涼感がある。
露店の一山いくらのCD群からみつけた超掘出し物。
外出だったらスマソ。
CPOの管弦楽曲集はいい演奏でつか？
CPOの管弦楽曲集はいい演奏でつか？
ひそでみっと
699 ：名無しの笛の踊り：03/07/08 08:59 ID:b3PdCjGx
ムストネンデフォルメ派の代表か
>>696
悪くないという程度
悪くないという程度
701 ：693：03/07/08 13:52 ID:JRaFjwEw
>>695 情報サンクソ。
ルードゥス、もっと広まってほしいな。
楽譜屋で注文したときも店員にきょとんとされた。
数週間後、納品のときも「難しそうな曲ですね、ピアノの先生ですか」と言われてしまった(w。
ルードゥス、もっと広まってほしいな。
楽譜屋で注文したときも店員にきょとんとされた。
数週間後、納品のときも「難しそうな曲ですね、ピアノの先生ですか」と言われてしまった(w。
ますます演奏家贔屓の作曲家ということか
ルードゥスはストレートに弾いて欲しい！
変に慣れた感じでこねくりまわすとｲｸﾅｲ！
変に慣れた感じでこねくりまわすとｲｸﾅｲ！
禿げ同↑蒸すと念はいってよし。
そういやグールドもヒンデミットは随分まじめに弾いてたな。
第三ソナタのスタジオライブなんか第一楽章展開部でテンション上がったのか、急激にスピードアップ！
聴いててちょっとドキドキしたよ。
グールドのヒンデミットに対する傾倒ぶりを垣間見た気がした。
第三ソナタのスタジオライブなんか第一楽章展開部でテンション上がったのか、急激にスピードアップ！
聴いててちょっとドキドキしたよ。
グールドのヒンデミットに対する傾倒ぶりを垣間見た気がした。
707 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 09:35 ID:cmpRPEhk
グールド三大糞録音。
1.トルコ行進曲
2.ピアノ協奏曲［皇帝］
3.チューバソナタ ← どうよ
1.トルコ行進曲
2.ピアノ協奏曲［皇帝］
3.チューバソナタ ← どうよ
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
グールドは全部糞！！
711 ：名無しの笛の踊り：03/07/15 23:55 ID:MkGx/zHc
↑んでもって、その糞ふいた糞紙←てめえのことだ、このくそやろう、ごみ
グールドは近現代のものは好きだな。
ヒンデミットも好きだけど。ルードゥスも録音してほしかった。
ヒンデミットも好きだけど。ルードゥスも録音してほしかった。
ルードゥスならグールドはどうひいたか。
案外ふつうの演奏なのでは。
案外ふつうの演奏なのでは。
この人のなんと言う作品を聞かないと、
一生の損になりますか？
一生の損になりますか？
>714
全部。
全部。
>>714
意外やヴァイオリン協奏曲
意外やヴァイオリン協奏曲
>>717
まだ聴いてないよ〜。何がお勧め？
まだ聴いてないよ〜。何がお勧め？
ムラヴィンスキー＆レニングラードの交響曲｢世界の調和｣はよい。
この組み合わせの録音としてはカナーリ良い状態なのでは？
この組み合わせの録音としてはカナーリ良い状態なのでは？
>718
入手しやすいのはカヴァコス＆トルトゥリエのCHANDOS盤。
あとオイストラフ＆ロジェストヴェンスキーのRCA盤や
スターン＆バーンスタインのCBS盤なんてのも良い。
入手しやすいのはカヴァコス＆トルトゥリエのCHANDOS盤。
あとオイストラフ＆ロジェストヴェンスキーのRCA盤や
スターン＆バーンスタインのCBS盤なんてのも良い。
>719
音の悪いフルトヴェングラー・VPOのしか持ってません。
音の悪いフルトヴェングラー・VPOのしか持ってません。
>>714
さんざん既出だが、《Ludus Tonalis》。とにかく美しい。
http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-form/ref=br_ncs_/028-1605802-5182902
そして、歌曲《Marienleben》。この曲も美しい。
http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-form/ref=br_ncs_/028-1605802-5182902
参考：「マリアの生涯」について http://453otaru.net/marienleben2002/program.html
後はオペラを聴いてみよう。作品数が多い割に聴かれていない。
「代表作」とされる《Mathis der Maler》は退屈なのでお薦めしない。
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000002RUO/qid=1058933453/br=3-22/br_lfncs_m_22/028-1605802-5182902
どうせ聴くなら自作自演の《世界の調和》がいいと思う。
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000076I4U/qid=1058933198/br=3-10/br_lfncs_m_10/028-1605802-5182902
↑ で試聴もできるので、参考までに。
さんざん既出だが、《Ludus Tonalis》。とにかく美しい。
http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-form/ref=br_ncs_/028-1605802-5182902
そして、歌曲《Marienleben》。この曲も美しい。
http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-form/ref=br_ncs_/028-1605802-5182902
参考：「マリアの生涯」について http://453otaru.net/marienleben2002/program.html
後はオペラを聴いてみよう。作品数が多い割に聴かれていない。
「代表作」とされる《Mathis der Maler》は退屈なのでお薦めしない。
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000002RUO/qid=1058933453/br=3-22/br_lfncs_m_22/028-1605802-5182902
どうせ聴くなら自作自演の《世界の調和》がいいと思う。
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000076I4U/qid=1058933198/br=3-10/br_lfncs_m_10/028-1605802-5182902
↑ で試聴もできるので、参考までに。
ムストネンの４つの気質にはとても満足しています。
透明感のある北欧の弦とヒンデミットは相性がいいと思います。
透明感のある北欧の弦とヒンデミットは相性がいいと思います。
724 ：名無しの笛の踊り：03/07/24 06:56 ID:zqhe92qw
>>714カルテットの５番とヴィオラソナタはとりあえず聴いておこう。
コンセルトヘボウとやった交響曲の自作自演はよかったYO！
726 ：名無しの笛の踊り：03/07/25 13:12 ID:V9wxLDf/
こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
↓ ↓ ↓
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http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
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☆★☆★ 本気汁丸出しのお○○こが！ ★☆★☆
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S.ゴールドベルク指揮の４つの気質＆葬送音楽をｹﾞﾄしました。
ピアノはL.フライシャー
ピアノはL.フライシャー
ヤルヴぃのオケコンイメージとかなり違う。
フルトベングラーみたいに冒頭部分の弦に厚みと重みが無いので萎えた。
それ以外の個所はまずまずかな。
フランツ・シュミットの三番よく判らん。アヴァンギャルドかと思ったらコレも違う。
この曲がメインになる必然性が在るのか？
フルトベングラーみたいに冒頭部分の弦に厚みと重みが無いので萎えた。
それ以外の個所はまずまずかな。
フランツ・シュミットの三番よく判らん。アヴァンギャルドかと思ったらコレも違う。
この曲がメインになる必然性が在るのか？
730 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 07:30 ID:Z54Vuq5x
ヤルヴぃのオケコンイメージとかなり違う。
フルトベングラーみたいに冒頭部分の弦に厚みと重みが無いので萎えた。
それ以外の個所はまずまずかな。
フランツ・シュミットの三番よく判らん。アヴァンギャルドかと思ったらコレも違う。
この曲がメインでいいのか？
フルトベングラーみたいに冒頭部分の弦に厚みと重みが無いので萎えた。
それ以外の個所はまずまずかな。
フランツ・シュミットの三番よく判らん。アヴァンギャルドかと思ったらコレも違う。
この曲がメインでいいのか？
731 ：名無しの笛の踊り：03/07/27 07:32 ID:Z54Vuq5x
二重投稿すまん。自分でやったの初めて。あほや
>>722
「世界の調和」聴いた。音楽が生気に満ちてて超カコイイ。
「世界の調和」聴いた。音楽が生気に満ちてて超カコイイ。
やはり聴かねばいけないか。世界の調和。よし（静かな決意
734 ：名無しの笛の踊り：03/07/30 08:25 ID:RHtcMtGh
ルードゥストナリスは、ショスタコの２４の前奏曲とフーガとならんで現代の平均律との呼び声が高いそうだ。
この種の作品には駄作が多いから、つい見逃しがちなんだけどな。
この種の作品には駄作が多いから、つい見逃しがちなんだけどな。
>>734
自分が見逃していたことを一パン論にすり替えるではいけないなあ。
自分が見逃していたことを一パン論にすり替えるではいけないなあ。
なんかこのスレとヴェデルニコフのスレっていつも接近してないか？
ヴェデｦﾀ＝ヒンデミトｦﾀかもな自分も含めて。
ヴェデルニコフなら四つの気質、ピアノソナタ第一番、チェロソナタ、
とルードゥストナリス二つのアルバムがリリースされてるが。
これ以外の音源きぼん。
例）リヒテルとの共演で二台のピアノのためのソナタなんかあったら最高。
ヴェデｦﾀ＝ヒンデミトｦﾀかもな自分も含めて。
ヴェデルニコフなら四つの気質、ピアノソナタ第一番、チェロソナタ、
とルードゥストナリス二つのアルバムがリリースされてるが。
これ以外の音源きぼん。
例）リヒテルとの共演で二台のピアノのためのソナタなんかあったら最高。
ルードゥス・トナリスのオススメって誰ですか？
輸入盤をいろいろ検索してみると沢山あってどれがいいのかｻﾊﾟｰﾘ判りません。
輸入盤をいろいろ検索してみると沢山あってどれがいいのかｻﾊﾟｰﾘ判りません。
（＾＾）
管弦楽作品で日本初演がまだなのは何がある？
>>737
三種ほど聴いたが、ハンス・ペーターマンドゥル（Marco Polo）をお勧めする。
端正にして生気にあふれ、造型見事。ちなみにこの人ヒンデミットの弟子です。
ここ紹介あり
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B0000045WH/bridgebooks/103-1084630-5339068
三種ほど聴いたが、ハンス・ペーターマンドゥル（Marco Polo）をお勧めする。
端正にして生気にあふれ、造型見事。ちなみにこの人ヒンデミットの弟子です。
ここ紹介あり
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742 ：名無しの笛の踊り：03/08/06 22:47 ID:f0x2yx76
743 ：名無しの笛の踊り：03/08/06 22:56 ID:f0x2yx76
>>739
ロデオン・シチェドリンの「２４の前奏曲とフーガ」なんかがそうじゃない？
駄作というよりワケワカラン。
自作自演盤しか知らないけど。
あと、同じショスタコでも「２４の前奏曲」の方は微妙だよね。
ロデオン・シチェドリンの「２４の前奏曲とフーガ」なんかがそうじゃない？
駄作というよりワケワカラン。
自作自演盤しか知らないけど。
あと、同じショスタコでも「２４の前奏曲」の方は微妙だよね。
>>739
アルカンも俺には面白くなかった。
アルカンも俺には面白くなかった。
初心者用のピアノ曲
Kleine Klaviermusik(Leichte Funftonstucke) Op.45/4(1929)
これなら漏れでも弾けそう・・・
しっかりヒンデミットの個性は出ている
ちょとバルトークぽくもある
Kleine Klaviermusik(Leichte Funftonstucke) Op.45/4(1929)
これなら漏れでも弾けそう・・・
しっかりヒンデミットの個性は出ている
ちょとバルトークぽくもある
ヒンデミットの弟子とかフォロワーで良さげな人を教えておくれ
このスレ深くて濃い。面白い。
…ヒンデミットの人徳ですかね。漏れ勉強し直してきまつ。
…ヒンデミットの人徳ですかね。漏れ勉強し直してきまつ。
750 ：名無しの笛の踊り：03/08/12 22:31 ID:RxP/G93x
ヒンデミットって鉛筆で机をとんとんっととっととおんってたたくやつでしょう
>>750 の発言には分かりやすい説明が必要だな。
ところで、以前話題に上った気がするがヒンデミット好きはバルトーク好きナンじゃないか？
753 ：名無しの笛の踊り：03/08/13 10:50 ID:rG0Azsjf
で結局、拡大調性理論って何よ？
ルードゥス聴いたけど無学な漏れにはあいまいな調性感ぐらいにしか感じなかった。
どういう理論だったのか平たく説明できる神降臨きぼーん。
ルードゥス聴いたけど無学な漏れにはあいまいな調性感ぐらいにしか感じなかった。
どういう理論だったのか平たく説明できる神降臨きぼーん。
要するに聴いてて楽しければ良いのだ。
理屈は二の次にして。
理屈は二の次にして。
755 ：名無しの笛の踊り：03/08/14 19:05 ID:e1YQvrq6
>>737
超亀レスだが、いろいろ聴いてみたのでいくつかコメントを。
◎ヴェデルニコフ
テクニックは天下一品だろう。
ただ、この人の演奏はどこか心のそこから楽しめない冷めた印象がある。
両親と一緒に日本に一年ほど滞在して帰国後スパイの嫌疑をかけられ
両親が粛清されるなど暗いエピソードもあって鬱
○ジークフリード マウザー
いわゆるヴェルゴ盤。細部を丁寧に弾いている。
他のシリーズのピアノソナタや小品集もなかなかよい。
△エドワード オードウェル
無難に弾いているが自分は好きになれなかった。
弾いている本人が楽しんでいないように感じた。
フォーレとのカップリング。
◎ディーター ゴールドマン
テクニック的には完璧とはいわないが聴いてて楽しめる演奏。
カップリングのヴァイオリンソナタホ調もリヒテル＆カガン
が情緒たっぷりスローに演奏しているのと対照的に、
速いテンポでさらっと弾いているのでかえって曲の良さが出てると思う。
▲ムストネン
ちょっと不自然。好みの問題かな？
カップリングが束の間の幻影でこちらだけでも聴く価値あり。
その他、ペーター マンドル、リヒテルも聴いてみたいが
そちらは他の人のコメントを参照。
超亀レスだが、いろいろ聴いてみたのでいくつかコメントを。
◎ヴェデルニコフ
テクニックは天下一品だろう。
ただ、この人の演奏はどこか心のそこから楽しめない冷めた印象がある。
両親と一緒に日本に一年ほど滞在して帰国後スパイの嫌疑をかけられ
両親が粛清されるなど暗いエピソードもあって鬱
○ジークフリード マウザー
いわゆるヴェルゴ盤。細部を丁寧に弾いている。
他のシリーズのピアノソナタや小品集もなかなかよい。
△エドワード オードウェル
無難に弾いているが自分は好きになれなかった。
弾いている本人が楽しんでいないように感じた。
フォーレとのカップリング。
◎ディーター ゴールドマン
テクニック的には完璧とはいわないが聴いてて楽しめる演奏。
カップリングのヴァイオリンソナタホ調もリヒテル＆カガン
が情緒たっぷりスローに演奏しているのと対照的に、
速いテンポでさらっと弾いているのでかえって曲の良さが出てると思う。
▲ムストネン
ちょっと不自然。好みの問題かな？
カップリングが束の間の幻影でこちらだけでも聴く価値あり。
その他、ペーター マンドル、リヒテルも聴いてみたいが
そちらは他の人のコメントを参照。
ヒンデミット、
「ウェーバーの・・・変容」「画家マティス」しか聞かないや。
「ウェーバーの・・・変容」「画家マティス」しか聞かないや。
＞両親と一緒に日本に一年ほど滞在して帰国後スパイの嫌疑をかけられ
＞両親が粛清されるなど暗いエピソードもあって鬱
ここ関係ありません
＞両親が粛清されるなど暗いエピソードもあって鬱
ここ関係ありません
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
画家マチスのオペラ版のレコードをゲット、馴染みのメロディーが出てきて、感動したよ。
モレはもともとｔオペラ嫌いなのに。
モレはもともとｔオペラ嫌いなのに。
ならば次は今年出たばかりの「世界の調和」全曲CDを。
761 ：名無しの笛の踊り：03/08/18 16:06 ID:6SC5/oEU
交響的舞曲は最高傑作だと思う
>>760
amazonとHMVで売ってくれそうなのを確認、思わずドイツ盤のHMVで注文しそうになってしまいましたが
cd3枚で6千円弱という値段にひるんでいます。
なにせ、最近は格安の中古レコードばかり漁っているもんで。
ゲットしたオペラ版マチスは、フィッシャーディスカウでカコイイ、
交響曲の3楽章の最後のフレーズって「あれるや〜」ときたんで、かなりビビリながら納得しますた。
amazonとHMVで売ってくれそうなのを確認、思わずドイツ盤のHMVで注文しそうになってしまいましたが
cd3枚で6千円弱という値段にひるんでいます。
なにせ、最近は格安の中古レコードばかり漁っているもんで。
ゲットしたオペラ版マチスは、フィッシャーディスカウでカコイイ、
交響曲の3楽章の最後のフレーズって「あれるや〜」ときたんで、かなりビビリながら納得しますた。
>cd3枚で6千円弱という値段にひるんでいます。
>なにせ、最近は格安の中古レコードばかり漁っているもんで。
そんなことで萎えるなら聴かなくてよろしい。
損得勘定が彼の音楽への希求を凌駕するのなら。
良い悪いではなく、縁がなかったのだ。
>なにせ、最近は格安の中古レコードばかり漁っているもんで。
そんなことで萎えるなら聴かなくてよろしい。
損得勘定が彼の音楽への希求を凌駕するのなら。
良い悪いではなく、縁がなかったのだ。
俺は縁があったのか買ったけど、必ずしも全面的に満足したわけじゃない。
特にエンディングは、ケーゲルの交響曲版の方がずっと素晴らしい。
特にエンディングは、ケーゲルの交響曲版の方がずっと素晴らしい。
ども、ケーゲルの交響曲版持っているので、今聴いています。
けっこうフシが馴染んできたので、オペラ版も聴いてみたいんだけど、
今ひとつ、「BUY」ボタンを押す勢いがないんでつ。
けっこうフシが馴染んできたので、オペラ版も聴いてみたいんだけど、
今ひとつ、「BUY」ボタンを押す勢いがないんでつ。
聴きたいと 思ったときに 在庫なし
11月にDGからベルリンフィルを振った自作自演集（3枚）が出るのご存知？
知らんかった。
シカゴを振ったブル７はどうすか？
シカゴを振ったブル７はどうすか？
「画家マチス」がさっきNHKの「名曲アルバム選」で取り上げられていました。
モデルになった画家マティアス・グリューネヴァルトの作品で
作曲の動機となった（と言っていたと思う）宗教画も紹介されてました。
８月３０日（土曜日）５：００からもう一回放送があります。
興味のある方はどうぞ。明け方ですが。
牧神の午後の次です。
スコアに挿絵がちらっと見えたような気が。
モデルになった画家マティアス・グリューネヴァルトの作品で
作曲の動機となった（と言っていたと思う）宗教画も紹介されてました。
８月３０日（土曜日）５：００からもう一回放送があります。
興味のある方はどうぞ。明け方ですが。
牧神の午後の次です。
スコアに挿絵がちらっと見えたような気が。
770 ：名無しの笛の踊り：03/08/29 13:40 ID:io7DqBTG
1
ソナタ集買っちゃった。
772 ：759,762：03/08/29 16:52 ID:ocXK0eav
>>769
マティアスの絵は、ググって、このページにお世話になりました。
http://www7.plala.or.jp/hiro-kit/KSB/oomagari/Mathis/Mathis.html
ついでに、オペラのほうはこのページ（後半）
http://www.parkcity.ne.jp/~ruiinaba/hinhistr.htm
ストーリーとか、構成がわかって助かった。
マティアスとアルブレヒトがなんで、いきなりアンソニーとポールになるのか？だったんだけど
そうか、そうか、聖アントニウスと聖パウロの対話が、マティアスとアルブレヒトに投影されていたんだと。
それが、さらにヒンデミット自身に再投影？されているのかな、と思ったんだけど、そうするとアルブレヒト役は、
いったい誰なんだというギモーン。フルトベングラーなんだろうか。
マティアスの絵は、ググって、このページにお世話になりました。
http://www7.plala.or.jp/hiro-kit/KSB/oomagari/Mathis/Mathis.html
ついでに、オペラのほうはこのページ（後半）
http://www.parkcity.ne.jp/~ruiinaba/hinhistr.htm
ストーリーとか、構成がわかって助かった。
マティアスとアルブレヒトがなんで、いきなりアンソニーとポールになるのか？だったんだけど
そうか、そうか、聖アントニウスと聖パウロの対話が、マティアスとアルブレヒトに投影されていたんだと。
それが、さらにヒンデミット自身に再投影？されているのかな、と思ったんだけど、そうするとアルブレヒト役は、
いったい誰なんだというギモーン。フルトベングラーなんだろうか。
>>767
な、なんだってー（AA略
な、なんだってー（AA略
AA略
わかりました。
わかりました。
自作自演は四手のピアノソナタが力強くていいよ
最近ピッツバーグ交響曲が面白くて仕方がない。特に2楽章。
シンフォニア・セレーナも面白い。特に3楽章。
>>767 これか。
HINDEMITH conducts HINDEMITH
The Complete Recordings
on Deutsche Grammophon
Konzert für Orchester op. 38 · Konzertmusik
für Klavier, Blechbläser und Harfen op. 49
Symphonie »Mathis der Maler« · Symphonische
Tänze · Thema mit 4 Variationen · Sinfonische
Metamorphosen nach Themen von Carl Maria
von Weber · Amor (Cupid) & Psyche
Symphonie »Die Harmonie der Welt«
M. Haas · Otte · Gieseler
Berliner Philharmoniker
CD |A|A|D| / |A|D|D| 474 770-2 |G|OM 3|
3 Compact Discs
Original Masters
HINDEMITH conducts HINDEMITH
The Complete Recordings
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für Klavier, Blechbläser und Harfen op. 49
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Berliner Philharmoniker
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3 Compact Discs
Original Masters
>>741さん >>755さん、申し訳ございません！！
てっきり倉庫落ちしたと思っていたのでチェックしてませんでした。
亀レスを深くお詫び申し上げます。
＞三種ほど聴いたが、ハンス・ペーターマンドゥル（Marco Polo）をお勧めする。
＞端正にして生気にあふれ、造型見事。ちなみにこの人ヒンデミットの弟子です。
早速買って参りました。演奏も素晴らしいと思いましたが、音色も美しいですね。
録音時は57歳だったようですが、年齢を感じさせない「若々しい」演奏だと思いました。
＞◎ヴェデルニコフ
＞◎ディーター ゴールドマン
金欠なので今回は見送りましたが、ヴェデルニコフのCDは一枚も持ってないので是非聴いてみたいですね。
どうもありがとうございました。
てっきり倉庫落ちしたと思っていたのでチェックしてませんでした。
亀レスを深くお詫び申し上げます。
＞三種ほど聴いたが、ハンス・ペーターマンドゥル（Marco Polo）をお勧めする。
＞端正にして生気にあふれ、造型見事。ちなみにこの人ヒンデミットの弟子です。
早速買って参りました。演奏も素晴らしいと思いましたが、音色も美しいですね。
録音時は57歳だったようですが、年齢を感じさせない「若々しい」演奏だと思いました。
＞◎ヴェデルニコフ
＞◎ディーター ゴールドマン
金欠なので今回は見送りましたが、ヴェデルニコフのCDは一枚も持ってないので是非聴いてみたいですね。
どうもありがとうございました。
ヤノフスキ「世界の調和」の感想きぼん。
歌手も良さげだし、音質も多分良いはず。
が、誰かに背中を押してもらわないと買う勇気がない。
歌手も良さげだし、音質も多分良いはず。
が、誰かに背中を押してもらわないと買う勇気がない。
朗報。DECCA TRIOシリーズでブロムシュテットのヒンデミット録音発売。
475 264-2
(3CD) ヒンデミット：管弦楽作品集
交響曲「画家マティス」、葬送音楽、ウェーバーの主題による交響的変容
弦楽と金管のための演奏会用音楽 Op.50、 白鳥の肉を焼く男、
組曲「いとも気高き幻想」、シンフォニア・セレーナ、交響曲「世界の調和」
ヘルベルト・ブロムシュテット指揮
サンフランシスコso.ライプツィヒ・ゲヴァントハウスo.
475 264-2
(3CD) ヒンデミット：管弦楽作品集
交響曲「画家マティス」、葬送音楽、ウェーバーの主題による交響的変容
弦楽と金管のための演奏会用音楽 Op.50、 白鳥の肉を焼く男、
組曲「いとも気高き幻想」、シンフォニア・セレーナ、交響曲「世界の調和」
ヘルベルト・ブロムシュテット指揮
サンフランシスコso.ライプツィヒ・ゲヴァントハウスo.
別スレのレスだが、ちょっと関係あるのでこちらにもコピペしておく。
プロコフィエフ：フルート・ソナタ
Fl.マチュー・デュフール Pf.アレクサンダル・マザル
デュフールはフランス出身のフルーティストでシカゴ交響楽団首席。
このＣＤ（ハルモニア・ムンディ・フランス）には他に
マルティヌーの１番、ヒンデミットと
非フランス系のフルート・ソナタばかりを集めている。
プロコフィエフ：フルート・ソナタ
Fl.マチュー・デュフール Pf.アレクサンダル・マザル
デュフールはフランス出身のフルーティストでシカゴ交響楽団首席。
このＣＤ（ハルモニア・ムンディ・フランス）には他に
マルティヌーの１番、ヒンデミットと
非フランス系のフルート・ソナタばかりを集めている。
785 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 01:05 ID:oKHf++uI
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。
ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
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786 ：名無しの笛の踊り：03/09/15 17:12 ID:PvMF5vAB
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ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
ソナタ集の中で一番いいのはどの曲？
>>787
格付けクラヲタ逝ってよし！
格付けクラヲタ逝ってよし！
とりあえず、MDGのソナタ全集を買ってみては。
２台のピアノの冒頭部分は透明感があっていいねえ。
２台のピアノの冒頭部分は透明感があっていいねえ。
二台ピアノソナタって実演でどのくらい
取り上げられているんでしょうか？
バルトークのやつより少ないとしたら納得できない。
取り上げられているんでしょうか？
バルトークのやつより少ないとしたら納得できない。
>>793
スマソ
>>792
バルトークのあれはなるほど労作ではあるが、曲想がいかにも青臭い。
それに場面展開が紙芝居のようにハッキリしていて聴き返すうちに飽きる。
悪い意味でベートーヴェン的なのである。
ヒンデミットはスッキリ見えて謎めいてお。
第一楽章はリゲティのエチュードを彷彿させるし
第二楽章以降の対位法的展開もバルトークにまったく見劣りしない。
良い意味でバロック的であり、つまりは現代風なのである。
そしてヒンデミットの曲想のほうがちょっと大人向きである。
スマソ
>>792
バルトークのあれはなるほど労作ではあるが、曲想がいかにも青臭い。
それに場面展開が紙芝居のようにハッキリしていて聴き返すうちに飽きる。
悪い意味でベートーヴェン的なのである。
ヒンデミットはスッキリ見えて謎めいてお。
第一楽章はリゲティのエチュードを彷彿させるし
第二楽章以降の対位法的展開もバルトークにまったく見劣りしない。
良い意味でバロック的であり、つまりは現代風なのである。
そしてヒンデミットの曲想のほうがちょっと大人向きである。
796 ：名無しの笛の踊り：03/09/20 14:14 ID:X/UNbHYx
確かに作品に甲乙付ける必要はないよね。
ただ、バルトークの作品とヒンデミットの作品では前者の方が演奏機会が多いのは間違いない。
後世に与えた影響も比較にならない。（二台のピアノ〜ひとつに話を絞っても）
ただ、バルトークの作品とヒンデミットの作品では前者の方が演奏機会が多いのは間違いない。
後世に与えた影響も比較にならない。（二台のピアノ〜ひとつに話を絞っても）
797 ：名無しの笛の踊り：03/09/20 14:22 ID:X/UNbHYx
弦楽四重奏曲では両者の四、五、六番を聴き比べてみよう。
少数派かもしれないが自分はヒンデミットの方が楽しめる。
演奏機会の頻度から言えばバルトークなら四番、ヒンデミットなら五番が突出してると思う。
知名度では比較にならないが、ヒンデミットが劣っているとは思えない。
ヒンデミットが取り上げられないなら演奏家の怠慢だと言うのは言い過ぎだろうか。
少数派かもしれないが自分はヒンデミットの方が楽しめる。
演奏機会の頻度から言えばバルトークなら四番、ヒンデミットなら五番が突出してると思う。
知名度では比較にならないが、ヒンデミットが劣っているとは思えない。
ヒンデミットが取り上げられないなら演奏家の怠慢だと言うのは言い過ぎだろうか。
プロはヒンデミットを誉める。作曲技法の洗練度からすれば当然。
だが、戦後の少数民族まんせーの風潮のせいでバルトークの方が評価されるようになってしまった。
>>796
＞後世に与えた影響も比較にならない。
両作曲家とも後世に与えた影響はゼロ。したがって、影響度は同じ。
だが、戦後の少数民族まんせーの風潮のせいでバルトークの方が評価されるようになってしまった。
>>796
＞後世に与えた影響も比較にならない。
両作曲家とも後世に与えた影響はゼロ。したがって、影響度は同じ。
>>798
非常識
非常識
というよりきちがい
南中レスで800ゲットしてるんだよ
楽器から離れて久しいが、ヒンデミットの曲を聴いてると
「ああ、気持ちよさそう」とか思ってしまうのよ。
「ああ、気持ちよさそう」とか思ってしまうのよ。
802はかつてどんな楽器を嗜んでいたのだろう？
ホルンかい？
ホルンかい？
アマでも演奏して楽しめることが大事なんです。
バルトークの作品より優れているのはまさにその点。
作品の生命力は敵わないのかもしれないが。
バルトークの作品より優れているのはまさにその点。
作品の生命力は敵わないのかもしれないが。
＞作品の生命力は敵わないのかもしれないが。
その「生命力」の正体ってさ、ベートーヴェンとかブラームスに代表される
ある種の「熱っぽさ」や19世紀的なドラマトゥルギーのことだろ？
ヒンデミットてのは、そういう物と縁を切ったところで思考し曲を書いた人。
ここに書いてる奴らはそういうところに惹かれていると思うのだが。違うか？
その「生命力」の正体ってさ、ベートーヴェンとかブラームスに代表される
ある種の「熱っぽさ」や19世紀的なドラマトゥルギーのことだろ？
ヒンデミットてのは、そういう物と縁を切ったところで思考し曲を書いた人。
ここに書いてる奴らはそういうところに惹かれていると思うのだが。違うか？
806 ：名無しの笛の踊り：03/10/01 00:15 ID:QfcAFcg7
ずっと前のレスでＲシュトラウスを大ドイツつーくくりでヒンデと比較してる人がおったね。
シュトラウスもベト、ブラと比較すると相当に近代的だけど、たとえばピアノソナタ聴き比べると（推奨グールド盤ね）ヒンデとの差は歴然。いやどっちがいーとかわりーっていってるんでないやで、ただ時間の差は聞きゃーわかるわな。
んで>>805よ、>>512以降のジャズ運云々のレス参照、おそらく同様の趣旨
シュトラウスもベト、ブラと比較すると相当に近代的だけど、たとえばピアノソナタ聴き比べると（推奨グールド盤ね）ヒンデとの差は歴然。いやどっちがいーとかわりーっていってるんでないやで、ただ時間の差は聞きゃーわかるわな。
んで>>805よ、>>512以降のジャズ運云々のレス参照、おそらく同様の趣旨
バルトークと比べて劣る、とかほざいてる輩は
いったいヒンデミットに何を求めているのかと
自分の耳のツケドコロ、そのクラヲタレコ芸評論家的感性を
疑ってみたほうがいいのではないかと
まあそういうことです
いったいヒンデミットに何を求めているのかと
自分の耳のツケドコロ、そのクラヲタレコ芸評論家的感性を
疑ってみたほうがいいのではないかと
まあそういうことです
聴き比べならヴィオラ協奏曲でしょ。
ショスタコならヴィオラソナタと
ヒンデミトの1939（どちらも大傑作）
ショスタコならヴィオラソナタと
ヒンデミトの1939（どちらも大傑作）
そういやMD&Gのソナタ全集はVaやVnソロソナタが無いのが玉に傷なんだが
伴奏付きのVnソナタなんか聴いてるとｹﾞｿｵｿというより癒しの音楽
バルトークやショスタコヴィチのVnソナタなんかと比べるのは無意味で無粋というものだｶﾃｺﾞﾘが違うんだから
伴奏付きのVnソナタなんか聴いてるとｹﾞｿｵｿというより癒しの音楽
バルトークやショスタコヴィチのVnソナタなんかと比べるのは無意味で無粋というものだｶﾃｺﾞﾘが違うんだから
BERNARD ROBERTS演奏のソナタを聴いている
どうでもいいけど裏ジャケの写真がヒンデミットに似てる
どうでもいいけど裏ジャケの写真がヒンデミットに似てる
>>811
ソフトに流れる演奏。クールさより叙情が優勢。
線のクッキリしたグールドに並べるとややゆるく感じる。
ちなみに二枚組でルードゥスと二台＆二手ソナタも聴ける、
この二台＆二手ソナタはかなり良い演奏。
まあ廃盤なわけだが
ソフトに流れる演奏。クールさより叙情が優勢。
線のクッキリしたグールドに並べるとややゆるく感じる。
ちなみに二枚組でルードゥスと二台＆二手ソナタも聴ける、
この二台＆二手ソナタはかなり良い演奏。
まあ廃盤なわけだが
815 ：名無しの笛の踊り：03/10/06 10:29 ID:dhA13xky
ジャケットのきも写真うｐきぼん
入手は可能、けっこう早く来たよ、2枚組だし安い。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000037GF/249-7505133-5556315
写真は裏面なり。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000037GF/249-7505133-5556315
写真は裏面なり。
生で聞いて 頭痛発生しそうです。
たまに 聞きたくなります｡
たまに 聞きたくなります｡
ケーゲル指揮でヴィオラのがあるでしょ
あれいいの？
あれいいの？
820 ：名無しの笛の踊り：03/10/11 23:04 ID:l0jUscFT
>>818
ケーゲルのヒンデミットにはずれなし。
ケーゲルのヒンデミットにはずれなし。
Paul Hindemith
DER SCHWANENDREHER(1935)
Geraldine Walther, Bratsche
San Francisco Symphony
Herbert Blomstedt
（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！
DER SCHWANENDREHER(1935)
Geraldine Walther, Bratsche
San Francisco Symphony
Herbert Blomstedt
（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！
バルトークはベートーヴェン
ヒンデミツトはバッハ
ヒンデミツトはバッハ
二十世紀なら一番ベートーベンに近いのはショスタコヴィッチじゃないのかな。
wergo からでているオペラのCardillacってどうですか？
amazonでも扱っていなくて。
ちょっと聴いてみたいけど、よくわからないもので。
amazonでも扱っていなくて。
ちょっと聴いてみたいけど、よくわからないもので。
>>823
なんぼなんでも比較にならん
なんぼなんでも比較にならん
このスレでのショスタコの評価は低めですか。
個人的には好きな作曲家だけど、何にせよスレ違い。
評価うんぬんというのも何だか。。。
評価うんぬんというのも何だか。。。
828 ：名無しの笛の踊り：03/10/22 22:37 ID:gFuBAT9L
この人の音楽は押し並べてスマートだ。
不恰好だったり不自然なところは皆無ではないか。
不恰好だったり不自然なところは皆無ではないか。
829 ：名無しの笛の踊り：03/10/24 12:52 ID:fT465qZG
この人とブリテンはタイプが似てるかな。
高度で洗練された技術を持ち、主観的、情緒的な表現をあまり好まず、
演奏家としても高い能力がある。
レクイエムの名作もあるし。
高度で洗練された技術を持ち、主観的、情緒的な表現をあまり好まず、
演奏家としても高い能力がある。
レクイエムの名作もあるし。
830 ：名無しの笛の踊り：03/10/26 00:44 ID:BqTGVgNs
でもむしろウォルトンと仲良し。
ちょっと古いんですが、 >>760
歌劇「世界の調和」全曲CDを渋谷犬で見かけて、手に取り、やっぱり欲しくなって、
いったん棚に戻して、ポイントカード探した。
カードがなかったので、領収書に押してもらおうと思って棚に戻ったら、
もうなかった。
やっぱり縁がなかったか。
歌劇「世界の調和」全曲CDを渋谷犬で見かけて、手に取り、やっぱり欲しくなって、
いったん棚に戻して、ポイントカード探した。
カードがなかったので、領収書に押してもらおうと思って棚に戻ったら、
もうなかった。
やっぱり縁がなかったか。
832 ：名無しの笛の踊り：03/10/28 06:23 ID:EA9z5HaG
ウヲルトンはSyn.3しか聞いたことないけど、気の抜けた炭酸飲料みたいだった。画家マチスとは比べようもない駄作。
834 ：名無しの笛の踊り：03/10/29 08:13 ID:HBmen46v
やっぱりスカポンタンでしたか。
アバド/BPOの画家マティスはどんな感じなの？
画家マティス、モレはチェリビダッケ盤、
もう20年も聴いてるよ。
もう20年も聴いてるよ。
画家マチスはいつもバーレンボイム盤でききます。
840 ：名無しの笛の踊り：03/11/06 14:50 ID:jdFxnLO0
自作自演CDまだ〜？
841 ：名無しの笛の踊り：03/11/06 18:12 ID:4Kjwg9M+
拡大調性理論を一言で説明すると、、、
誰かこの続きをきぼーん。
誰かこの続きをきぼーん。
すべての和音は単一の根音に還元することが出来て、なおかつ
すべての根音進行は単一の調中心音に基礎付けることが出来る。
二言でした・・・（鬱
すべての根音進行は単一の調中心音に基礎付けることが出来る。
二言でした・・・（鬱
843 ：名無しの笛の踊り：03/11/07 12:50 ID:s+OqSgwK
すごい！
ルードゥストナリスの表紙はそういうことだったのね！
どこで勉強されたんですか？
うおお、なんか久しぶりに習作書きたくなってきた。
ルードゥストナリスの表紙はそういうことだったのね！
どこで勉強されたんですか？
うおお、なんか久しぶりに習作書きたくなってきた。
Drei Stucke op.8 (1917)
Pieter Wispelwey, Violoncello
Paolo Giacometti, Klavier
Pieter Wispelwey, Violoncello
Paolo Giacometti, Klavier
葬送音楽のオススメを教えてください
846 ：名無しの笛の踊り：03/11/20 01:53 ID:et9KND92
バシュメット
カシュカシャン
カシュカシャン
ブロムシュテット〜♪
この人本書いてるね。
藻前ら842の文章意味分かるんですか？
わからねえよ。
852 ：名無しの笛の踊り：03/12/08 22:39 ID:7lYuqbPO
ルードゥスを、マッケイブ盤（ハイペリオン）で聴いてる。
これしか持っていないけど、丁寧ないい演奏だと思う。
これしか持っていないけど、丁寧ないい演奏だと思う。
853 ：名無しの笛の踊り：03/12/16 12:46 ID:8QCwLTKH
>>93
>>97
ずいぶん亀レスになりましたが
みつかりましたよ。これですね。↓
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=128520&GOODS_SORT_CD=102
>>97
ずいぶん亀レスになりましたが
みつかりましたよ。これですね。↓
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=128520&GOODS_SORT_CD=102
バンスタの画家マチスはどうよ？
つか、あれでいいの？
つか、あれでいいの？
遅ればせながら、自作自指揮音楽集を手に入れました。
ちょっと渋めで良いですね。
以前手に入れたブロムシュテット指揮の名曲集と交互に聞いています。
ちょっと渋めで良いですね。
以前手に入れたブロムシュテット指揮の名曲集と交互に聞いています。
856 ：名無しの笛の踊り：03/12/28 01:18 ID:8eDXAKqJ
自作自演結構好きです。
自作自演集、買いますぅ〜〜
858 ：名無しの笛の踊り：03/12/28 01:32 ID:eCdga3BS
シカゴ交響楽団を振ったビデオはどんなもんでしょうか？
きのうＦＭで大植英次指揮ハノーヴァーＮＤＲフィルが
「ウエーバーの主題による交響的変容」を演奏していましたね。
私は残念ながら聴き逃してしまったのですが、聴いた方います？
「ウエーバーの主題による交響的変容」を演奏していましたね。
私は残念ながら聴き逃してしまったのですが、聴いた方います？
861 ：名無しの笛の踊り：04/01/05 00:05 ID:SF57ji84
ＦＭのヒンデミットってどのくらいあるのでしょうか？
862 ：名無しの笛の踊り：04/01/05 03:06 ID:JZjmLI+G
自作自演集出てるのか。買いに行かねば。
アンサンブル・モデルンによる室内協奏曲の録音聴いた人はいますか？
視聴はしてみたのですが、音が鋭くて好印象です。
視聴はしてみたのですが、音が鋭くて好印象です。
864 ：名無しの笛の踊り：04/01/14 20:25 ID:UHcHIOpz
無伴奏ヴィオラソナタのDVDって出ないかなあ
865 ：名無しの笛の踊り：04/01/18 01:53 ID:gJCO5YT2
ＤＶＤ？
どうして？
ＤＶＤで見ればどこがいいのか？
どうして？
ＤＶＤで見ればどこがいいのか？
866 ：名無しの笛の踊り：04/01/18 01:57 ID:bWcoBTOg
ヒンデミットなら、クレも聴いといたほうがいいよ。親しかったから。
友達が、「そんなにとんでもないことでもないよ。
やってみたらいいよ。あんがい、いいよ」と
この作曲家を薦めてくれたことがあります。
でも、結局食わず嫌いのままで取り組んだことがありません。
とりあえず、聴く限り、どこに萌えたらいいのかわかりません。
実際に弾いたら印象も変わるでしょうか。
この板的に、ヒンデミット初心者向けのピアノ小品を
挙げてみていただけますか？
やってみたらいいよ。あんがい、いいよ」と
この作曲家を薦めてくれたことがあります。
でも、結局食わず嫌いのままで取り組んだことがありません。
とりあえず、聴く限り、どこに萌えたらいいのかわかりません。
実際に弾いたら印象も変わるでしょうか。
この板的に、ヒンデミット初心者向けのピアノ小品を
挙げてみていただけますか？
>>867
ヒンデミットは実際に弾いてこそその楽しさが分かる。
ヒンデミットは実際に弾いてこそその楽しさが分かる。
ヒンデミットを代役にするとはレッグも馬鹿な奴だ。
>>864-865
op.25-1の4楽章などの弓捌きは見てみたいかも
op.25-1の4楽章などの弓捌きは見てみたいかも
873 ：名無しの笛の踊り：04/01/23 23:50 ID:cETJ67Rd
レコ芸のヤノフスキのインタビューで「世界の調和」の
ジャケ写が違っていたぞ、ケシカラン。
ジャケ写が違っていたぞ、ケシカラン。
875 ：名無しの笛の踊り：04/01/25 09:06 ID:bbFGy3oN
管弦楽全集１〜３とソナタ全集買いました。
凄〜く(･∀･)ｲｲ!!
演奏はまぁ無難な感じだけどね。
凄〜く(･∀･)ｲｲ!!
演奏はまぁ無難な感じだけどね。
ソナタ全は悪い評判聞かないね
877 ：名無しの笛の踊り：04/01/25 22:43 ID:bbFGy3oN
素晴らしいとは言えないにしろ、曲の全体を知るには最高の演奏だよね。
878 ：名無しの笛の踊り：04/01/25 22:46 ID:D8L0kprF
グルドの金管ソナタ集と比べてどうよ？
★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★
見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
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_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
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._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
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ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg
880 ：名無しの笛の踊り：04/01/26 03:09 ID:q5sHvydW
グールドの金管って音質悪くないですか？
どうも管が良く鳴ってない感じで…
冒頭のホルンソナタだけ時々聴きますがソナタ集でたあとはほとんど放置してます。
どうも管が良く鳴ってない感じで…
冒頭のホルンソナタだけ時々聴きますがソナタ集でたあとはほとんど放置してます。
そうかなぁ・・・
結構冴えた演奏だと思うんだけどな。
結構冴えた演奏だと思うんだけどな。
ソナタ全、演奏のレベルは相当高いと思うけどな。
ヴァイオリンがいまひとつ好みでないが、
ヴィオラとか管楽器とかは、なかなかこれ以上の演奏は
聴けないのではないかと思う。
ヴァイオリンがいまひとつ好みでないが、
ヴィオラとか管楽器とかは、なかなかこれ以上の演奏は
聴けないのではないかと思う。
ヴィオラもいいが本当に感心させられるのはピアノの伴奏。
あれはただ者ではないと思った。
あれはただ者ではないと思った。
885 ：名無しの笛の踊り：04/01/27 06:24 ID:GKIP8MyJ
886 ：名無しの笛の踊り：04/01/27 09:39 ID:pUQWzjSd
クレンペラーのエピソウドってなんですか？
887 ：759,762,831：04/01/27 13:57 ID:X57y9OSR
「いとも気高き幻想」って、もともとバレイ曲だったということを、今日知ったのだけど、
バレイ版って出ているんだろうか。
あと、かなり前の報告ですが、歌劇「世界の調和」をゲット！、すばらしいですね。
バレイ版って出ているんだろうか。
あと、かなり前の報告ですが、歌劇「世界の調和」をゲット！、すばらしいですね。
>>887
Wergoだったかから出てたような。＞全曲版
Wergoだったかから出てたような。＞全曲版
すいませんが、>>885のソナタ全とかオケ全って、どれですか？
ソナタ全はＭＤＧのこと？
ソナタ全はＭＤＧのこと？
890 ：759,762,831：04/01/28 17:10 ID:wDX94avg
自作自演集（３枚組 DG）、今日届いた。
未聴だけど、ブックレットが凝ったつくりでよい。
CDのスリーブがまた昔のLPの袋そっくりで泣かせる。
これで中身がよければ・・・ま、ぼちぼち聴きますわ。
未聴だけど、ブックレットが凝ったつくりでよい。
CDのスリーブがまた昔のLPの袋そっくりで泣かせる。
これで中身がよければ・・・ま、ぼちぼち聴きますわ。
>>890
ソナタ全はもちろんエムデーｳﾝﾄゲーのだと思われ
ソナタ全はもちろんエムデーｳﾝﾄゲーのだと思われ
894 ：名無しの笛の踊り：04/02/01 06:42 ID:zDmkO87u
で自作自演CDの評価は？
評価によっては今日買いにいこうと思います。
評価によっては今日買いにいこうと思います。
以前出た自作自演のヴィオラソナタはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだった（ションボリ）
今井のほうが百倍良い
今井のほうが百倍良い
896 ：名無しの笛の踊り：04/02/02 13:23 ID:TRROn+hE
>>891氏が言ってる３枚組みのヤツはどうよ？
897 ：名無しの笛の踊り：04/02/05 10:48 ID:PHHtvpKP
ageておこう。
交響曲「画家マチス」、いいですね。やっと良さがわかってきた。
第１楽章：３つ主題があるが、ちょっと互いに似すぎている。第２主題が
なかなか覚えられない。ひなびた感じ、暖かい感じ。第３主題を聴くと、
ヒンデミットの考えた天使は働き者だったんだなあ、と（w
第２楽章：曲目解説を読んでも、あまり突っ込んで論じてもらえない
間奏曲的楽章。レスピーギの「古風な」に通じるアルカイックな旋律。
第３楽章：なんかすっきりしない構成。悪魔と聖アントニウスの信仰との
長大なバトル。（マラ６終楽章を連想。）最後から２番目の部分で、木管で
切れ切れにコラールが歌われる。ここ、面白い。最後の「ハレルヤ」は
引っぱらずに唐突に終える。ここは、ヒンデミット的と感じる。
アバド/BPh、丁寧な演奏でなかなかいいです。以前はバカにしてたんだが、
反省。第３楽章、最後から３番目の部分での弦のフガート、快速でよい。
ここ、自作自演盤は遅すぎる。聴かせどころなのに。アバド盤のコンバス、
とてもこの楽器とは思えないほど軽やかに主題を奏で、興奮です。
第１楽章：３つ主題があるが、ちょっと互いに似すぎている。第２主題が
なかなか覚えられない。ひなびた感じ、暖かい感じ。第３主題を聴くと、
ヒンデミットの考えた天使は働き者だったんだなあ、と（w
第２楽章：曲目解説を読んでも、あまり突っ込んで論じてもらえない
間奏曲的楽章。レスピーギの「古風な」に通じるアルカイックな旋律。
第３楽章：なんかすっきりしない構成。悪魔と聖アントニウスの信仰との
長大なバトル。（マラ６終楽章を連想。）最後から２番目の部分で、木管で
切れ切れにコラールが歌われる。ここ、面白い。最後の「ハレルヤ」は
引っぱらずに唐突に終える。ここは、ヒンデミット的と感じる。
アバド/BPh、丁寧な演奏でなかなかいいです。以前はバカにしてたんだが、
反省。第３楽章、最後から３番目の部分での弦のフガート、快速でよい。
ここ、自作自演盤は遅すぎる。聴かせどころなのに。アバド盤のコンバス、
とてもこの楽器とは思えないほど軽やかに主題を奏で、興奮です。
899 ：名無しの笛の踊り：04/02/05 23:32 ID:r03YkyaM
オペラのほうを聴いてないせいか
交響曲「画家マチス」はあまり良さが分からない
ベルクの「ルル」組曲や「ヴォツェック」断章みたいなもんかな？
これらもオペラ抜きではあまり価値ある作品とはいえない
交響曲「画家マチス」はあまり良さが分からない
ベルクの「ルル」組曲や「ヴォツェック」断章みたいなもんかな？
これらもオペラ抜きではあまり価値ある作品とはいえない
そんなことはない。
やはりヒンデミトｦﾀの原点はマチスだよな。
あなたはシュヴァーネンドレーヤーではありませんね
ヒンデミットといえばフーガ、フーガといえばヒンデミット。とにかくフーガが大好き。
曲の盛り上げどころでは必ずといっていいほどフーガを使って盛り上げる。
曲の盛り上げどころでは必ずといっていいほどフーガを使って盛り上げる。
風雅な作曲家というのはガイツュシですか。
今日初めてクラ板にきたが、まさかヒンデミットスレがあるなんて・・・
恐るべし２ｃｈクラ板。喰わず嫌いで今まで損してた。
これからは定期的に覗くようにします。
>>901
漏れも好きなのはヤパーリマチスです。
恐るべし２ｃｈクラ板。喰わず嫌いで今まで損してた。
これからは定期的に覗くようにします。
>>901
漏れも好きなのはヤパーリマチスです。
マチスとウェーバーヴァリエーションに飽きたらシンフォニア・セレナだね。
この曲ステキ。
この曲ステキ。
いやその前に気高き幻想を。
他の曲を聴いてヒンデミットの語法を吸収してから、
マチス、ヴェーバーに戻ってくると、
またさらに楽しい箇所が増えている。
マチス、ヴェーバーに戻ってくると、
またさらに楽しい箇所が増えている。
室内音楽集によりみちはどうかな
アバドのが気に入っています
アバドのが気に入っています
910 ：名無しの笛の踊り：04/02/10 12:01 ID:NgKAW+ro
声楽も中々・・・
912 ：名無しの笛の踊り：04/02/12 00:48 ID:EYGikX5M
914 ：名無しの笛の踊り：04/02/12 21:55 ID:EYGikX5M
そっか。ＣＤでもいいから欲しいなり。
保守
916 ：名無しの笛の踊り：04/02/16 23:55 ID:HwfByZug
バルトークより19年、コダーイより16年（初演で）先行した
「管弦楽のための協奏曲」はなかなか良い曲じゃないか。
「管弦楽のための協奏曲」はなかなか良い曲じゃないか。
917 ：名無しの笛の踊り：04/02/19 02:00 ID:uThvcmH8
十数年前某所で知りあった芸大生とヒンデミットの話で盛り上がったとき、彼が
強烈にプッシュしてたのが「管弦楽のための協奏曲」だった。
その当時はグールドの「聖母マリアの生涯」とか「ピアノソナタ全集」とか「金管とピアノのためのソナタ集」しか持っておらずピンと来なかったんだが。
フルトベングラー＆ベルリンフィルのライブ録音で衝撃を受けた。
いまだにこれを超える演奏には出会ずにいる。
強烈にプッシュしてたのが「管弦楽のための協奏曲」だった。
その当時はグールドの「聖母マリアの生涯」とか「ピアノソナタ全集」とか「金管とピアノのためのソナタ集」しか持っておらずピンと来なかったんだが。
フルトベングラー＆ベルリンフィルのライブ録音で衝撃を受けた。
いまだにこれを超える演奏には出会ずにいる。
それで、その芸大生とは何回エチーしたのだ？
919 ：名無しの笛の踊り：04/02/19 12:18 ID:9fL0B3dS
↑座布団全部とるぞｺﾗ!
>>918
たぶん男同士だと思うのだが。。。
たぶん男同士だと思うのだが。。。
ヒンデミットで１０００レス到達しそうだなんて、夢みたいだ。
,y
★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★
見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
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_.,/. (・Д・ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) |:: （ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
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ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg
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見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
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924 ：名無しの笛の踊り：04/02/20 12:23 ID:GE6yU0xg
>>922
主観を込める必要がないんだよね。
主観を込める必要がないんだよね。
ちなみに、オケコンは、自作自演盤の出来がいいらしい。
ブックレットにそのように暗示してある（笑
マチスは、出来があまりよくない（録音時期も悪かった。
フルトヴェングラー→カラヤンの交代期でオケが浮き足
立っていた）そうな。
ブックレットにそのように暗示してある（笑
マチスは、出来があまりよくない（録音時期も悪かった。
フルトヴェングラー→カラヤンの交代期でオケが浮き足
立っていた）そうな。
926 ：名無しの笛の踊り：04/02/22 01:59 ID:JCIBRjC/
作品に思いを込めるのも悪くないと思う。
その方が聴いてておもしろい。
そういう意味で例えば即物的なヴェデルニコフよりグールドのソナタがいい。
グールドの演奏には作品に対する愛がある。
無人島にはこれを持っていきたい。
もちろんフルトベングラーも一緒に。
その方が聴いてておもしろい。
そういう意味で例えば即物的なヴェデルニコフよりグールドのソナタがいい。
グールドの演奏には作品に対する愛がある。
無人島にはこれを持っていきたい。
もちろんフルトベングラーも一緒に。
今週の金曜日、Ｎ響定期公演で「画家マチス」が演奏されますよ。
ベストオブクラシック 山田美也子
【ゲスト】 尾高 忠明
− 第１５１０回Ｎ響定期公演 −
「歌劇“ウィンザーの陽気な女房たち”序曲」 ニコライ作曲
「交響曲“画家マチス”」 ヒンデミット作曲
「バイオリン協奏曲 イ短調 作品５３」 ドボルザーク作曲
（バイオリン）ヴァディム・グルーズマン
「歌劇“タンホイザー”序曲」 ワーグナー作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）ハインツ・ワルベルク
〜ＮＨＫホールから中継〜
ベストオブクラシック 山田美也子
【ゲスト】 尾高 忠明
− 第１５１０回Ｎ響定期公演 −
「歌劇“ウィンザーの陽気な女房たち”序曲」 ニコライ作曲
「交響曲“画家マチス”」 ヒンデミット作曲
「バイオリン協奏曲 イ短調 作品５３」 ドボルザーク作曲
（バイオリン）ヴァディム・グルーズマン
「歌劇“タンホイザー”序曲」 ワーグナー作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）ハインツ・ワルベルク
〜ＮＨＫホールから中継〜
ＮＨＫホールのＮ響定期公演って、当日券とかあるのかなあ。
マチス聞きたいかも。
マチス聞きたいかも。
>>928
ＮＨＫホールでの公演なら、余裕で当日券ある。
ＮＨＫホールでの公演なら、余裕で当日券ある。
サンクス！残業断ってNHKホールにトライしてみるです。
タンホイザーって白い巨塔で良く使われとる罠。
あれがマチスだったらとか考えるとちょっと楽しいね。
あれがマチスだったらとか考えるとちょっと楽しいね。
932 ：名無しの笛の踊り：04/03/06 00:49 ID:7oriEgB0
ケーゲルの「気高き幻想」を久々に聴く。
１楽章、芥川也寸志のトリプティークにちょっと似てるかも。
１楽章、芥川也寸志のトリプティークにちょっと似てるかも。
どこが似てるのか皆目見当つきません。
ショスタコの１０番はリストのファウスト交響曲に似てるという意見を何度か見たが、
画家マチスのほうがファウスト交響曲に似てると思う。
画家マチスのほうがファウスト交響曲に似てると思う。
ファウスト交響曲を聴いたことがないので分かりません、スマソ。
名前だけは有名なのでつが。
画家マティスは普段ブロムシュテット盤を聴いてまつが、もっといい演奏ってありますか？
名前だけは有名なのでつが。
画家マティスは普段ブロムシュテット盤を聴いてまつが、もっといい演奏ってありますか？
録音芸術としてはブロムシュテット盤は最高だと思う。完璧。
あえて適度の綻びを求めるならケーゲルとか。
あえて適度の綻びを求めるならケーゲルとか。
サヴァ爺もええでないの？アバドだって悪くない。
938 ：名無しの笛の踊り：04/03/16 08:04 ID:7BcYdAsp
今度EMIでこんなの出すらしい。
CDM 5 62854 2
ヒンデミット：
交響曲「画家マティス」(*)/
弦楽合奏と金管のための演奏会用音楽Op.50(#)/
気高き幻想(+)ハンス・
シュミット＝イッセルシュテット指揮
ハンブルクNDRso.
録音：1967年8月21日-25日(*)/1968年12月16日(#)/1972年7月3日-5日(+)。
(*)は以前北ドイツ放送自主製作のLPが出ていたが、残りの２曲はおそらく初
登場。
おそらく(#)と(+)はシュミット＝イッセルシュテットにとってディスク初レパート
リー。彼によるヒンデミットは、商業録音こそ無いもののライヴや放送音源は
比較的存在するので、 その意味からも演奏には期待できそうだ。
CDM 5 62854 2
ヒンデミット：
交響曲「画家マティス」(*)/
弦楽合奏と金管のための演奏会用音楽Op.50(#)/
気高き幻想(+)ハンス・
シュミット＝イッセルシュテット指揮
ハンブルクNDRso.
録音：1967年8月21日-25日(*)/1968年12月16日(#)/1972年7月3日-5日(+)。
(*)は以前北ドイツ放送自主製作のLPが出ていたが、残りの２曲はおそらく初
登場。
おそらく(#)と(+)はシュミット＝イッセルシュテットにとってディスク初レパート
リー。彼によるヒンデミットは、商業録音こそ無いもののライヴや放送音源は
比較的存在するので、 その意味からも演奏には期待できそうだ。
EMIか・・・
ﾁｬﾝ、ﾁｬ〜〜ﾝ、ﾁｬﾁｬ、ﾁｬﾝ、ﾁｬﾝ、ﾁｬﾁｬ〜ﾝ、
ﾁｬﾝ、ﾁｬ〜〜ﾝ♪
ﾁｬﾝ、ﾁｬ〜〜ﾝ♪
942 ：名無しの笛の踊り：04/03/19 03:01 ID:wHt1kIUw
60年代TELDECの室内音楽全集ってCDありますか？
ビルスマとかシュレーダーがソロ取ってるやつ
ビルスマとかシュレーダーがソロ取ってるやつ
＞＞942
ピアノソナタは誰が演奏してますか？
ピアノソナタは誰が演奏してますか？
944 ：名無しの笛の踊り：04/03/20 12:57 ID:iqNewFRq
ありません。
「室内音楽」全集ですから
「室内音楽」全集ですから
あなたはシュヴァーネンドレーヤーではありませんね？
シュヴァーネンドレーヤーはタイトルで損してる。
まるで色物みたいだ。
まるで色物みたいだ。
スレッドストッパーな漏れ。
逃げー
逃げー
948 ：名無しの笛の踊り：04/03/27 22:42 ID:LHRbYRwV
そっけないようで飽きない曲が多い。聴くほどに好きになる。
949 ：名無しの笛の踊り：04/03/29 18:50 ID:LcF47PvJ
今週の都響の定期演奏会で白鳥の丸焼き・・・じゃなく
白鳥を焼く男があるので聴きに行ってみるぽ
白鳥を焼く男があるので聴きに行ってみるぽ
950 ：名無しの笛の踊り：04/03/30 17:03 ID:0QLGwDgM
クラリネットソナタみたいに濃厚なのも忘れずに。
都響の白鳥焼きは今日でしたね、今井さんのビオラが聴きたかった。
なにー今井がソロだったのか。
マジに聞きに行くんだった。
マジに聞きに行くんだった。
953 ：名無しの笛の踊り：04/04/07 22:30 ID:nlSwgnmI
最近妙に「弦楽と金管のための協奏音楽」が気に入っている。
954 ：名無しの笛の踊り：04/04/10 23:32 ID:GrL9SPgz
素直に名作だからな。
>>953
バレンボイムできいてまつ。
バレンボイムできいてまつ。
>>953
私はバーンスタイン／イスラエルフィルで聴いてる。
私はバーンスタイン／イスラエルフィルで聴いてる。
957 ：名無しの笛の踊り：04/04/12 23:01 ID:NWKe+/tK
トルトゥリエ／BBCフィルのもいいぞ。
ただこのCDの白眉はカヴァコスのVn協奏曲。
ただこのCDの白眉はカヴァコスのVn協奏曲。
958 ：名無しの笛の踊り：04/04/13 09:17 ID:CmABjWwU
都響と今井の感想きぼん
959 ：名無しの笛の踊り：04/04/14 21:08 ID:szZJVdEk
ヒンデミットの音楽は冷たく感じます。
そんなあなたにモー娘。
961 ：名無しの笛の踊り：04/04/15 10:16 ID:RmtNrFOK
よーし、パパ「ダイナマイト」きいて元気になっちゃうぞー
962 ：名無しの笛の踊り：04/04/19 15:18 ID:UTPI18qJ
どこでも作曲できたのか？
>>959
そういう気もするが、実際はそうでもないですよ。
そういう気もするが、実際はそうでもないですよ。
964 ：名無しの笛の踊り：04/04/24 00:40 ID:ddy+eOi+
管楽７重奏がいいなあ。
ここでは話題になってないけど。
ここでは話題になってないけど。
965 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 09:56 ID:puaHxDCJ
やい、どなたかムストネンのルードゥスについて語ってください。
966 ：名無しの笛の踊り：04/04/25 09:59 ID:1o1vdvxL
>>965
一言で言うとオナニー
一言で言うとオナニー
968 ：名無しの笛の踊り：04/04/30 11:29 ID:zq7P48pq
969 ：名無しの笛の踊り：04/04/30 12:36 ID:frEoqayu
>>965
スコア見ながら聴いたわけではないが、
テンポの取り方とか明らかに変。
グールドでも意識してるんだろうが、
彼の人のヒンデミットよりも不誠実。
ちょっとしたマスターベーションを覗き見るならお奨め。
スコア見ながら聴いたわけではないが、
テンポの取り方とか明らかに変。
グールドでも意識してるんだろうが、
彼の人のヒンデミットよりも不誠実。
ちょっとしたマスターベーションを覗き見るならお奨め。
970 ：965：04/05/06 05:53 ID:ip0ziu9f
^ ^;;
971 ：名無しの笛の踊り：04/05/07 00:00 ID:igDeM4wU
「室内音楽」ですが、ライヒェルト指揮バーデン・バーデン合奏団の全曲集は
CD化されてないんでしょうかね。最高だったのになあ。
１番のラストでサイレンが鳴るところなんか、ちびりそうになるぞ。
CD化されてないんでしょうかね。最高だったのになあ。
１番のラストでサイレンが鳴るところなんか、ちびりそうになるぞ。
輸入盤で、ヒンデミット自作自演集を買いますた（ＤＧ３枚組）。
オケはベルリンフィル、ステレオに切り替わる直前の最後のモノラル録音の時期です。
オケはベルリンフィル、ステレオに切り替わる直前の最後のモノラル録音の時期です。
これってどうよ。犬からメール来たけれど。
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?SKU=1853893
ttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?SKU=1853893
わんわん
なんだか１０００がみえてきたぞ
ヒンデミットで1000いくんですねぇ。日本中にこんなにもの好きがいるとは思わなかった。
自分はよっぽど奇特なのかと思っていたけど、そうでもないんだと思うと嬉しくなってくるね。
自分はよっぽど奇特なのかと思っていたけど、そうでもないんだと思うと嬉しくなってくるね。
なにしろあらゆる楽器のために作曲した人だから演奏家にとって重要な作曲家だよ
中公新書「月をめざした二人の科学者」によると
フォン・ブラウンはヒンデミットにピアノを習ったことがあるらしい。
フォン・ブラウンはヒンデミットにピアノを習ったことがあるらしい。
戦後ウィーンフィルを率いて日本に来た指揮者でもあります。
980 ：名無しの笛の踊り：04/05/12 00:11 ID:i3cA1l3W
リコーダー三重奏曲がひそかに好きだったり。
デビッド・マンロウの録音があるぞ。
デビッド・マンロウの録音があるぞ。