：：：：ピアノの防音どうしてますか？＊＊＊

マンションの住人です。隣にはうるさいおばさんが住んでいます。
でもどうしてもアップライトのピアノを弾きたいので今度持ってきます。
とりあえずそのおばさんの家の側じゃないほうの部屋に置く予定です。
その部屋は畳の部屋なので振動や音を少しは吸収してくれるかな？と思っています。
あと他にどんな防音をしたらいいでしょうか？いろいろと教えてください

隣のおばさんの鼓膜を破る

これが嫌なら、４００～５００万円での防音対策をするしかない
防音をなめたらあかん
苦情が出ることを予測しながら、防音もせずにアコピ持ってくるとは・・・・
金が無いなら、マンションでは電子ピアノで我慢して、音楽教室、スタジオ等でピアノを思いっきり弾くべし

マンションて、賃貸？管理規約どーなってるの？

サイレントピアノを購入しる！

やっぱり弾きたいでしょ。

実はデジタルピアノ持っています。でも最近それじゃ物足りないのです。
だから実家にある３０年前のピアノをどうしても弾きたいのです。
マンションは分譲で最近のものなのでかなり防音はできています。

音の問題は深いよ～
一度「うるさいなあ」となったら、その後防音をして少々音が小さくなっても、もう気になって仕方なくなる
生活音ならまだしも、出さずに済む音（ピアノ）なので更に不利
まだ、TVとかの、出さずに済むが殆どの人が使うものなら「お互い様」となりやすいが・・・

あらかじめ、そのおばはんに「ピアノ持ってきたいんですが、迷惑でしょうか？」とか、下手に探りを入れるべし
サイレントピアノは基本的にタッチが変わる（サイレントでない状態でも）ので勿体無い
それなら、グランタッチにしたら？

分譲なら徹底的に金かけて遮音の工事をすれば解決。
しかしいくらかかるかは知らん＆いい遮音の専門家が見付からないと悲惨。

>>6
「迷惑でしょうか？」と聞いて
「迷惑です」って言われたらどうしようもないよ。
どうせ言うなら
「ご迷惑お掛けしますでしょうけど、ピアノ持って参りますので宜しく」
と言って、先に迷惑を掛ける事、先に謝ってしまう事が大事。先手必勝。これ常識。

ｱｯﾌﾟﾗｲﾄなら後ろに防音用の分厚いウレタンを当てる。
（やってくれる業者がある）
ピアノの足の下に防振ゴムの特別分厚いのを置く。
防振のステージを作ってくれる業者もある。
窓ガラスは重層ガラスにする。
あと隣りのおばはんに迷惑にならない時間帯を聞いておく。
あとはマンションの規約しだいだね。
前にいた所は、弾ける時間がきっちり決まっていて
その時間になるとあっちでもこっちでも弾き始めてた。

>>8
「うるさいおばさん」なら「まだ、持って来てないんでしょ、やめてよ」と言うかも？
その反対を押し切って持ってきたら、それこそ・・・・

つうかさ30年前のアップライトなんか弾いてそっちのがよっぽど
物足りなくない？国産のUPなんて30年前のものなんかゴミ同然じゃん（w
音はしょぼいしタッチも重いかスカスカだしさ。まだグランドだったら
持ってきたいのもわかるけどさ。

所詮UPでガマンしなきゃなんないビンボー人なのね。
ﾌﾟｯ感じ悪くてごめんなさ～い　キャハハ！！！

>>11-12
口は悪いが本当だな
と言うか、今時、マンションや住宅密集地でピアノを弾くには、ピアノの数倍の防音費用を払える経済力が必要ってことだな
逆に、そのくらい防音費用をかけられる者なら、当然グランドピアノにするか・・・逆もまた真なり

ヤマハの○○テックスを導入。ただし、一部屋つぶれる。

＞13，14が当然でしょう。
タバコだって、変な場所で吸えば罰金取られる時代。

>>10
「まだ、持って来てないんでしょ、やめてよ」と言わせる前に謝るの。
先に平謝り攻撃。相手の心理を逆手に取る、これ常識。

一軒家でも完璧な防音なんてなかなか難しい。
わしゃ一千万くらい溜まったらマンションにそこそこの防音して
チェンバロを入れるよ。

アップライトといっても、学校で数十人の合唱の伴奏に使える音量は出る
家庭用ピアノという新たな楽器を考える必要があるのではないだろうか
（グランタッチって答えは無しよん）

でも実際にはマンションでピアノ弾いてる人って
もちろん子供も含めてけっこういるよね。
昔住んでたマンション、向かいのマンションからガンガン聞えてた。
窓開けて弾いてるんだもん。
同じマンションからは聞こえなかったけど。

>>18
UPなんかピアノもどきですが何か？
あんな楽器で練習する気なんか起こらない。壁に向かってるみたいだしさ。
さっさとタケモトピアノに売っちまえ！音量が出たって将来的に技術の進歩
についてけないじゃん。連打やトリルは弾きにくいわ音色の変化は望めない
わおもちゃ程度に使うならいいけどホンモノにはなり得ない。
もっと欲をいうならスタインウェイくらいの楽器でないとダメ。
防音もしないでヘタクソピアノ聞かされたらそりゃ殺意覚えるわな。
いや上手でもデカい音はうるせーから同じか。
11の言うことは最もだな。でも口が悪い…って漏れも一緒か（激藁

ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957

２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。

>21
氏ねアフォ！お前みたいな自信過剰のクズこそ2ちゃんに来るな！
それに「２チャンネラー」とはお笑いだぜ。

楽器・作曲板にも、スレあるよ。

■　　　ピアノと防音　　　　■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1027343915/l50

ｺﾞﾙｧ岡田！！お前も禁止といいながら2ちゃん来てるだろが。
その時点で自分もHP立ち入り禁止じゃねぇのか？

こいつってホントヴァカだね。しかもコテハン名乗るあたりキ○○イじゃん

分譲マンションを防音した後、それでも隣近所には菓子折りもって
挨拶に行こうと思ってるが・・・。
ずい分無謀な方もいるもんだ・・・。

本名晒して2ちゃんで堂々とカキコするとはネットの恐ろしさを知らない
香具師だ。しかも自分のHPまで晒してるし。

どーでもいいけど30年前のアップライトじゃタケモトピアノでも買って
くれるかどうか疑問だな。でも捨てるにも金いるし。まぁせいぜい数千円
にでもなればいい方かもしれないね。

で、結局>>1はどうすんのさ？

ピアノと音楽を愛する１はいまごろ
心無い書込みに泣いているに違いない

「ピアノ殺人事件」ノンフィクションだが、まだ文庫であるのかな？

そんなくらいで泣くなんて情けないじゃん。事実も認められなくて
どうすんの。30年前のUPなんかさっさと売って（売れればねキャハハ！）
お金をためなさい。ホント私もうっかりしてたわ～26の言うようにそんな
ピアノじゃタケモトピアノでも買ってくれるかどうかわかんないよね。
グランタッチのがよっぽどマシだよ～。1は「生はいい」と勘違いしてる
だけだと思う。生がいいのはあるレヴェルを超えてからよ。
またまた感じ悪くてごめんなさいね～（ﾜﾗﾜﾗ

ヲカヤン氏んで欲しい

11＝30
めちゃめちゃ感じ悪い。性格悪いんだろーなー。

でも正論。

「不細工な女と生でやるより、美人とゴム付けてやるほうが遥かに素晴らしい」
という例えで納得して頂けますか

あーあこのスレには神も仏もないとみた。
ピアノの騒音が原因で殺された奴って今まででひとりだけ？

餓鬼の練習なら30分我慢すればいいが、専門家がそれらしいテクで、
えんえん同じフレーズでさらってるのは、イライラするな。

>35
誰がさらわれたんでつか？（激藁

>>35
つうかさうるさい現代音楽とか弾かれると殺意覚える。
あれは人間の神経を狂わすね。ウチの近所に近代～現代
音楽大好き人間がしょっちゅう防音もせずにこういう曲
をガンガン鳴らすDQNがいるんだけど殺してくれ！と思
う。近代でもドビュッシーの「花火」なんかは最悪だね。
ウチのガキはあの曲がトラウマになってる。あの曲に似
た曲を聞いただけで身震いがするらしい。小さい時あの
曲のせいでなかなか寝られなかったからなぁ。泣きわめ
いてたし。漏れもあの曲は大嫌い。やっぱ親子だと思ふ。
ガキのヘタクソピアノなんかこういう地獄に比べたらか
わいいもんだ。

練習すること（おさらいする）＝さらう
とよく言います。
生徒に「きちんとさらってきて」とか・・・。
でも、よく考えるとおかしいような気もする・・・。

>38
そんなことわかってますが何か？
冗談に決まってるじゃ～ん。冗談にマジレスしてアフォでつね（w

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

３８はヘタレピアノ教師（わ

1はどこ逝った？質問だけして逃げたか？

素人のヴァイオリンの方が悲惨。
鳥肌立ちっぱなし。なんとかしてくれ。

>47
あとトランペットモナー（w

>47
そういう意味でウチのガキがトラウマになってる訳じゃない。
そうじゃなくてああいう曲は「楽器を破壊しそうだ」とかま
るで「イジメ」だと思うと言うんだよ。悲鳴をあげているよ
うに聞こえると。だから曲自体が「音の暴力」だという意味。
楽器（＆音楽）への暴力みたいなものだと。

そういう意味では山○洋○なんてもう人間のクズだね。
野外コンサートでピアノを燃やしたとか真性ｷﾃｨだと思ふ。

>>49
花火がそういう曲だとは、あんまり思わないけど
37さんがいつも聞かされたのがどの当たりかは、想像付くから
暴力的に聞えるのは仕方がないかも。
ｐｐから急にｆｆになる曲は、眠るのに最悪だしね。
自分はメロディーをなぞってしまう、ロマン派なんかのほうが
聞かされるのは嫌かな。

37ではないけども花火は最高にクソ音楽だと思ふが何か？
つうかドビュッシー自体クソだと思ふ

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

賃貸アパートにＵＰ持って行く予定。
弱音ペダル踏みっぱなしで弾く予定。

２チャンの自称音楽家へ、
どーせ大した演奏も出来ないカスが何事でしょう。
私と勝負したいのならどうぞいらっしゃいな。ピアノのメソッドだけならば、
ラヴェルのスカルボで勝負しますかな？
あっ、ごめんね、こんな難曲、てめぇのような身体障害者には弾けない
よね（笑）。スクリャービンのエチュードにしておきますかな、
言っとくけど、ぼくを舐めたら許さんよ。そこいらへんの、尚美や洗足
みたいな三流音大ピアノ科卒業生なら話にならんですからな。
それとね、ぼくはピアノソロは、つ・い・で・にやってんだよね。
メインは室内楽演奏と作曲なんですよね。
ごめんなさいね、才能があり余ってるものだから。

はぁ？お前ヴァカ？
誰も岡田なんかに言ってないじゃん

1はどこじゃぁぁぁ～～～～～！！！！！

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

1です。このスレッドどこかに行ってしまったかと思ったら生きていたんですね。
うれしいです。
３０年前のピアノに批判が集まっていますが，先月調律したときにも「大変よい状態だ」
とお墨付きをもらっています。
最近のピアノよりも昔のピアノのほうがいい材質を使っているので市場でも高く取り引きされているようですよ。
ピアノの寿命は１００年といわれていると調律したさいに言われました。
でもそのピアノは明日きます。
昔の恋人に会えるような気がします。すごく嬉しい。

>1
負け惜しみキツイねぇ。調律師だってお世辞いってんだよ。
昔のモノったって国産のものじゃ大したことねぇじゃん（w
そう言わないと自分の仕事振りをバカにされたら困るからさ。
国産のUPなんて寿命はせいぜい20年。100年も寿命を持つのは
スタインウェイとかベーゼンドルファーくらいなもの。なおかつ
適正な管理下におかれていたものに限られる。
お前のピアノがこれらのメーカーだったら知らないが違うんだろ？
せいぜいそのクソピアノに再開してぬか喜びしてな！
高く取引って誰が言ってるんだ？え？いっぺん氏ねヴォケ！
オレなんか最初からグランドが当たり前だったからUPなんて
アフォくさくて弾く気にもならんがね。ﾌﾟｯ

ところで防音はどうしてんだ？まさかそのままヘタクソピアノを
まる聞こえさせんじゃねぇだろな～。せいぜい殺されないよう注意するこった
アフォは困るねぇ（激藁

７５．すごく性格わるそうですね。

>>76
なのに言ってることはまるっと正解だったりするのが悲しいですね。

キャハハ！１さんご光臨なさったじゃ～ん。
あなた私のカキコ読んだ上でそうおっしゃってるの？
７５さんのおっしゃる通りあなたはその調律師さんに
騙されてるのよ。というかあなたに経済力がありそう
だったらきっと買い替えをすすめるつもりだったんで
しょうけどあなたがあんまりにもその古ピアノに固執
なさってるのとお金なさそうなのを見て商売を諦めら
れただけだと思うけどぉ。

７５さんのアフォとかヴォケとかは口が悪すぎると思
うけども結局私も彼の言う通りだと思うわよ。これ以
上古くなったらそれこそタケモトピアノでも相手にし
てもらえなくなるわよ。子供さんがいらっしゃるとか
だったらそんな古いピアノじゃかわいそうね。ふふふ。

あなたご存知？その頃が一番粗製濫造されてたという事実。
町のゴミ捨て場から離れた山の中にピアノがそのまま捨て
てあったわよ。ゴミになったんでしょうね。これが高いお
金を払って買ったピアノならそんなことしないだろうけど
所詮「安物買いの銭失い」になるとこんな惨めな最後にな
るのよね～キャハハ！
相変わらず感じ悪くてごめんなさいね～

ちなみに私のところスタインウェイなのよね～。

あ、そうそうついでに申し上げておくとアップライトは
「本物のピアノ」とは言えないわよ。

きゃはは。
暇だったらあんたと子一時間遊んであげたいけれど今そんな時間ないの。
じゃあね

>>1
真性キティですな。しかも「子一時間」って字違うじゃん。
正しくは「小一時間」だよ。ピアノもクソなら頭も超アフォ
ですか？情けないねぇ自分のボロピアノ貶されて逆ギレか？
質問に親切に答えてくれた人間に対して礼儀も何もあったも
んじゃないね。11の真似してもレヴェルが違うから所詮クラ
板に来る資格ねぇよ。もう少しその辺り楽器の知識を勉強し
てからお伺い立てるべきだね。これだから初心者は・・・

ＹＡ○○○○のピアノは古い方が良い、と言うのは本当。
かつては鍵盤も一枚の板からとっていたようです。
乾燥も充分だったから狂いも少ないしね。
ただし、３０年前のものも該当するかどうかは不明。
ちょうどオイルショックの頃だからねえ・・・
（３５～６年前のピアノは良いらしい）

中古市場はアップライト優勢、って知ってます？
グランドの中古は使い込みすぎで調整に手間がかかりすぎるんですって。
それに、よっぽどの名器でなければわざわざグランドの中古は買わない。

度々出てくる「タケモトピアノ」って何？
中古ピアノ業者？

タケモトピアノ知らないのか？
「ピアノ売ってちょーだい」のCMで有名だが。

>82
そんなことくらい私言われなくても知ってるわよ。
中古でわざわざグランド買う人は少ないでしょうし。
レッスンで使い古されたピアノだったら大して売れ
ないことくらいわかるわよ。私が言ってるのも新品
を前提にして言ってるじゃん。UPを中古で買うのは
ビンボー人でしょうしね。事実海外一流メーカーで
なけりゃ中古買う人（たまにいるけど）って少ない
じゃん。

ヤマハのピアノが昔のがいいって言うけどタッチが
すごく重いの多いじゃん。UPは特にそうかもしれな
いけど。40年くらい前までは手抜きしないで作って
たらしいことは知ってるわよ。んでピアノが貴重品
じゃなくなってから粗製濫造するようになって質の
低下を招いたわけでしょ？むしろ20～30年くらい
前のものに比べたら今のものの方がいいように思う
けど。生産台数の変遷を調べたらわかるわよ。

富士楽器なら知ってる。あのコマーシャル大嫌い！
タケモトピアノって、東京にもあるの？

>>85
下品。

>>87
ｵﾏｴﾓﾅｰ

タケモトピアノ、わかった。東京じゃないね。
なんとなく、納得。

いいから＞1はアビテックスでも買え。アップ用の二畳タイプなら
安いだろう。グランド買わなくていいから防音しる！

体売って金作れや
ぉら！目ン玉売れや！腎臓売れや！ついでにソープでオッサンに体売って来い！

>>91
下品。

>92
どうせお前は＝87だろ？同じことしか書けないのか？
学習能力ゼロだね。少しは勉強したらどうなんだバ～カ！

↑深夜にわざわざコレだけカキコ、もなんだかなあ・・・

>94
早朝からヒマだね～

ここ、もう閉店ですか？

>95
ヒッキーにとっては7時42分が早朝なのか・・・

カワイのマスクピアノ使ったことある方いらっしゃいますか？

ひゃく！

>97
ヒッキーなわけねぇじゃん。それより朝からPCなんて優雅だねぇ。
こっちは休みが不定休だから今日は家にいるんだが何か？
世の中土・日・祝休みの仕事ばかりじゃないんだぞ！

ぷっ！

1はどこじゃ！

＞カワイのマスクピアノ使ったことある方いらっしゃいますか？

正式名は「ピアノマスク」です。
私は、ピアノマスク付きのグランドとＴ社サイレント付きのアップライトを
持っています。

グランド屋根全開＞グランド屋根閉じ＞グランドピアノマスクＯＮ＞アップライト
弱音ペダル＞アップライト消音モード

時間帯によって使い分けています。
ピアノマスクは、タッチは全然変わりません。
ただ、音量が小さくなるためか、ダイナミックレンジも小さくなるような気が
します。（ピアノマスクＯｆｆのときはfff～pppまで出せるが、Ｏｎのときは
ff～ppくらい？）

でも練習には本当に重宝しています。
ピアノマスク＋二重サッシ＋防音カーテンで、屋外へ音は聞こえません。
（ただし家の中では垂れ流し）
個人的にはピアノマスク、おすすめです。

>>104
丁寧なレスありがとうございます。そうでしたピアノマスクでしたすいません。
マスクをオンにしてもアップライトよりは大きいということですが、
マンションでも大丈夫でしょうか？
アビテックスも使えば完璧かなと、漠然と考えているのですが。

1は自分のクソピアノと自爆しまつた

98さん：マスクをオンにしてもアップライトよりは大きいということですが、

ごめんなさい！　誤解されるような表現をしてしまいました。

グランド屋根全開＞グランド屋根閉じ＞グランドピアノマスクＯＮ＞アップライト
弱音ペダル＞アップライト消音モード

これって、音量順ではなくて、単に「弾いてて満足する順」なんです。
（音色やタッチ、ペダリングで）

グランドは、やっぱり屋根を全開にすると、本当に素敵な音色になるので
気持ちいい。ピアノマスクをしていない時のほうが本来のグランドの音
なのでやっぱり気持ちいい。

音量だけの比較なら、グランドのピアノマスクＯｎのほうが、アップライト
の普段の音量より小さいです。

>>104さん
ありがとうございます！参考になりました。

あのー、私も20年以上前に買ったピアノ、
今の住居に持ってきたいと思ってるんだけどそんなにダメダメですか？
ピアノ下手だけど弾くのは好きだから、徒然に弾きたいだけなんです。
あと、子供ももうすぐ生まれるから、家にピアノがあったら楽しそうだと
思ったんですけど、子供可哀相ですか？
自分の趣味や子供の手習いなんだし、この程度の理由で使える楽器を売るのも
良い楽器を買うのも楽器に失礼なような気がするのですが・・・
（ほんとにピアノ弾く方からしたら、そんなヤツは弾くなって感じかもだけど）

>>109
たぶん、その楽器はご両親があなたのために買ってくださったものですね。
思い出もあるでしょうし、楽器は弾かれてこそその価値を発揮するもの
ですから、ぜひそうなさってください。
ご実家では弾く方がいらっしゃらないのでしょう？
そりゃ、良い楽器はたくさんあるけれど、それでなければ音楽が出来ない訳では
ありませんから。生まれてくるお子さんと連弾なんかしたら、楽しいですよ！

>109
そんなことはないけど子供さんが先々もっといい楽器を欲しいと言う
ようになったら買い替えを考えられては？ただ「子供の手習い」だ
からと低く見るのはどうかと思う。子供だって音の違いがわからない
訳じゃないしいい楽器は人を育てるからね。「その程度の理由」とは
言えないと思うけど。
でも使える楽器で愛着のある楽器なら大切にしてあげるのもピアノに
とっては幸せだろうから難しいところだと思うけど・・・。
いずれにしても子供さん次第ということでは？

２３日午後３時２０分ごろ、広島市安芸区船越南、アルバイト大沢義史さん（１８）が
自宅で男に包丁で刺されたと家族から１１０番があった。大沢さんは病院に運ばれ
たが、約１時間後に死亡した。

１１０番の約２０分後、大沢さんの自宅から約１．５キロ離れた同市南区の路上を
通り掛かった男性から「男が『わしが殺した。通報してくれ』と言っている」との１１０番
があり、駆け付けた警察官は衣服に血が付いていたことなどから、殺人未遂の疑いで
福岡県春日市弥生、無職見永宏志容疑者（２０）を逮捕した。
大沢さんが死亡したため、殺人容疑で送検する。

海田署の調べによると、見永容疑者と大沢さんは以前、広島県海田町内で近所に
住んでいた当時、騒音をめぐるトラブルがあり、見永容疑者は同日、話し合いのために
大沢さん方を訪ねたという。大沢さんの死因は失血死とみられる。

引用元
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2002nov/23/CN2002112301000289B1Z10.html

>112
何があったのか・・・

おれもピアノ弾いてるけど、やっぱどれくらい外に漏れてるか気になる。
時々、家族に外に出て音量を確かめてもらったりして
なるべく迷惑のかからないように気をつけてる。
たまにうちの家の窓を一ヶ所閉め忘れてたりして
後で気づき、おそろしく鬱になる。

>110>111
有難うございます。
もちろん子供がそちらの道を望めば検討したいと思います。
（自分の子だから、そんな才能はない可能性の方が高いのが普通ですが。）
私は素人ですがとても音楽が好きだし、子供にもなるべく良いものに
触れさせてあげたい気持ちはあるんですけど、金銭的なことを考えると
何もかもというわけにはいかなくて難しそうなのです。
貧乏人が音楽を好きになるといろいろ辛いです。でも好きなんです～（ｗ

>>114
でもヴァイオリンよりはマシだよ。あれはマジで
プロになろうと思ったらそれこそ金持ちしか無理。

何か２チャンの人達は勘違いしてますね。
２チャンネラーはぼくのホームページのＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
出入禁止ということにぼくが決めたのですから
ぼくのホームページに来てはいけないのです。
逆に、ぼくが２チャンネルのスレッドに来るのは自由なんですよね。

なぜならば、ぼくの方が２チャンネラーよりも上だと神様がお決めになって
いるからです。その証拠に、２チャンネルのどこへ行っても、ぼくの
「朝の海」以上の作品を書ける人がいないからです。ハハハ・・・・・。

２チャンってこの程度のこともわかんない人達の集まりなんですか？
困ったものです。

114
こどもがそっち方面に望むと、防音室だけでなくピアノはスタンウエイ、
教授への貢物などなど　目が飛び出る出費があるので、いまから
償却せよ。

ところで　アコーステックエンジニアリングの防音室ってどうよ？

>116
2ちゃんをバカにするならわざわざ来るな！お前は世間のゴミ
ええい！てめぇなんか死んだ方が世の中のためになる！！！

何が神様だよ？お前は地獄の使者だろｇ！しつこく粘着なカキコしやがって！
氏ね師ね視ね士ね市んじまえ！！！！！！！岡田はさっさと紙にやがれ！

>117
あなたはスタインウェイ持ってるんですか？
そりゃあ桐○学園のようなブルジョア学校だとそういう人
多いかもしれないけど、他の私立音大だったらそんなの持
ってる人って学年に一人いるかいないかですよ。メッチャ
バブリーな話やね。関西某私立音大卒の意見でした。
スレ違いスマソ！

>>120
確かにそうだよね。私の同級生でも一人もいなかった。
しかもアップライトしか持ってない子（もちピアノ科）もいた。

どちらにしても防音はしとかないと近所から苦情が出るのは必至。
練習量がハンパじゃないもんね。

>>117
いまだに３０年物のアップライトでツェルニー５０番とか弾いてますが何か？
防音は窓に吸音板はめ込んでやっていますが何か？結構外に聞こえませんが何か？

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
国立音大、　入学定員：６６０に対し、志願者数：９８６名。入学定員が多いにも関わらず、人気の程が伺える。

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
国立音大、　入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　

何で微妙なトコばっか載せてるの？東芸とか京芸は？

スレ違い！逝ってよし！

定員割れベスト100にランキング
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』　2002年6月号　
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。

以上、ここまで定員割れ。
ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。

すみません、教えてください。
どなたかのレスを見てつい横入りしてしまいました。
中古のグランドってやめた方がいいんですか？
近々ピアノを購入する予定でグランドしか考えていないのですが、
そんな裕福でないので８０～９０万くらいの中古で、、と思っているんです。
私も以前、新品より１０年前位のものの方が良いと聞いたことがあるのですが、、
やはり、新品の方が良いのでしょうか？
ご意見お聞かせください。

もれ数十年前武蔵野落っこちましたが、今と違うの？単に漏れが下手だったんか？
ちなみにフルート専攻、しかも佐野先生のところに通ったことあるのに、ちゃんと
お歳暮もしたのに。

>120
桐朋だけど、そんなｽﾀｲﾝｳｪｲ持ってるってあんまり聞かない｡
そりゃ持ってても言わないとは思うけど知ってる人ではいない。
新入生が寮にｽﾀｲﾝｳｪｲのｱｯﾌﾟ持ち込んで(新入生はｱｯﾌﾟ用の部屋しかもらえない)
話題になった事が一度あるけど。
学生時代ｱｯﾌﾟで済ませる人もたまにいる､
そんな人は学校のﾚｯｽﾝ室予約(先生の予定優先､後は先着順､無料)して
そこで練習するみたい｡
＞128
中古ｸﾞﾗﾝﾄﾞって受験で一日8時間弾いてたなんての多いと思う｡
一度買ったらもう買い替えないから納得いくまで弾いて見て決めた方が良いよ｡
私なら新品買うな｡でも信頼できる調律師さんが仲介だったら中古でも良いかも｡

>>129
今はレベルが凋落して音大中最低レベルにあるので気にする必要無し。

防音したのに、ぼーーーおん、という響きがもれる。

香川県高松市○○町×-△-□ B-1-101の住民です。
隣の家からピアノの音のような騒音が流れて来ます。
何とかして下さい。

>>130
買い替えはおそらくしないと思います。
私自身、音楽を専門にやってたわけじゃないし技術もここにいる人程あるわけじゃないし、
細かいところまで見極められるかどうか。。
あと、たまにヤマハのグランドを弾く機会があるのですが
どうしてもあのキンキンとした音が好きになれません。
個人的にはカワイの方がいいかも、、と思うのですが
周りの人はヤマハにしとけといいます。
でも、何を根拠にそういうのかは答えてくれません。
材質なのでしょうか…？

とりあえず「信頼できる調律士さん」は知らないのでじっくり探してみようと思います。

>>134
いいですよ。中古も。状態の良い物は。
うちのは３０年も前の古いヤマハだが、古い物の方が明らかに暖かい音色で良い。
決定的に違うのは材質。このクオリティの違いが音色に現れる。
中古でグレードの高いグランドを狙った方が良い。
整備された良い中古は必ずありますよ。
弾いてみて気に入った音色の物を購入された方が良いです。
ヤマハが必ずしも良いとは限りません。
あとで、売りさばく時にヤマハだと高値がつくというだけの事。

>>133
しょうがないなぁ。その話拾ってやるよ。
オカヤンだろ～。

ヲカダ氏ね！

>>135
早速のレスありがとうございます。
なるほど、売却する際に高値が付くと言うことだけなのですか？
では、私の場合はほとんど関係ないですね。

134さんのピアノは大切に使ってきたのでしょうね。
材質ですか、、、
年代別でいろいろ比較するなど、いろいろと勉強が必要なようですね。

>>136
お前っていい奴だな（ｗ

おしえてちゃんですまん。
吸音板ってどこで買えるですか？

初代スレ。
武蔵野の問題点がマトモに議論されている良スレ。
最初の方は武蔵野音大職員が真剣に議論していると言われている。

http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018954646.html
武蔵野音大のレベル
　　　　

1はどこじゃぁぁぁぁ！！！！！質問して逃げるなヴォケ！

↑アンタ怖すぎ。それじゃあ１も出て来にくいって！

>>11
今のピアノより材質が良くてしっかりしておる。
とても良い音で鳴るよ。
今のキンキンした音のピアノが良いと思ってる奴は耳が逝かれてるんじゃねえか？
お前の事だよお前の。

>144
お前誰やねん？

つうかさ本来の目的である1の隣のうるさいオバサンとどうなったの？

>144
お前アフォか？

>>145
多分負け惜しみ言ってる1だろうよ。ほっとけほっとけ！

とにかく１はさっさと回線切って首吊って氏ね！

いや隣りのおばさんの首をしめれば解決じゃないか。

貧乏人だけどピアノを子供の頃からずっと弾いてきて、
でも専門にやっているわけではない、って感じの人が
ピアノを嗜むにはやっぱりアップライトになっちゃうよね。。。
私がそうなんだけど。
でも、サイレントピアノでタッチが変になるのは嫌。
今は実家に住んでるから、そんなに音は気にしなくてすむんだけど、
独り暮らしになったらどうなるんだろ。
ピアノ好きな人にとっては切実な問題だよね。

ピアノの下に台を置いてピアノの裏にも何かを貼り付けるやり方で、
タッチが変わらずに済む方法もあるらしいが。
値段はトータルで４０万くらいだったかな？
でも防音効果はいかに？
情報きぼん。

agetoku

1氏ね！

>151
中途半端なやり方に40万もかけるなら100万かけても
アビテックスにした方が効果は確実にあると思われ

>>154
１００万かあ。(^^;)
そのアビテックスというのは、タッチも変わらずに
防音もバッチリなんですか？
うーん、１００万。
視力回復手術のお金も貯めてるけど、
それを防音代にまわす手もあるな。。。
実家にいる今のうちに稼がないと。

ところで、１さんはなぜに叩かれてる？(^^;)

>155
視力回復手術は止めといたほうがいいんでない？
初期のロシアでの手術は10年後に盲目になる人続出だったらしいし、
今でも手術失敗例も無視できないくらいあるし､
第一　何十年後､或は老眼になってきたときどうなるか誰もわからないんだから｡
今は良いコンタクトたくさんあるじゃん､　…余計なお世話だけど｡

>156
たしかに失敗例もあるらしいね。
私が０．３くらいの視力があれば手術は考えないんだけど、
０．１あるかないか、といった視力でね。
歳とったら、近くも遠くも見えなくなっちゃうのかなあ、と憂鬱になる。
それにコンタクトの維持費と眼鏡代もけっこうかかるよね。
安い眼鏡屋さんは最近けっこうあるけど、
薄いレンズはまだそんなに選べないみたいだし。
でも、たしかに手術の予後が心配。それは怖いし。
スポーツ選手とか企業の社長さんで受ける人もいたみたいだけど。
とりあえずその考えは保留しておきます。
すれ違いスマソ。

バッハやハイドンも目の手術を受けて失敗してるよ。気を付けて下さいね。

一戸建てです。
防音サッシを考えているのですが、この方法とってらっしゃる方います？？
効果はあるんでしょうか。

そこまでお金かけて視力回復手術受けるのはマジで止めたほうがいいね

アビテックスって興味あります
和室８畳→洋室・防音室にするとどれくらい費用かかるんでしょうか？

>>161
ＹＡ○Ａ○Ａで聞きなされ。

>>162
もちろんそうなんですけどね～…
こわくて（額が）聞きづらいんです。。(^^;

>163
大体200万くらいだと思われ

>>164
C3買えるね

いや、その条件だと、200万くらいでは済まないと思う。
和室そのままで、ユニットタイプの防音室を入れるなら
200万円台で済むかもだけど、ちなみにうちにあるアビのパンフに
よると、一番防音レベルの高いもので７畳フリータイプ465万円って
書いてあるよ。

補足
よく見たら、一番防音レベルの低いものは７畳フリータイプ
239万円てのがあった。
アビは、防音レベルとか部屋の音の響き具合に結構バリエーションがある
ようなので、やっぱり見積もりしてみないと何とも言えんね。
自分がどのくらいのレベルを求めるかにもよるだろうし。

>166=167
ありがとうございます！
てことは８畳なら300万、、くらいかな？
うーーーんやっぱ高いなあ。。
タッチが変わると悪評高い（？）けど、消音機能付きＣ３とかにしようかな？
それともユニットタイプか。。
くうー悩むぅ～！

400万円のGP買って、騒音問題を気にしながら弾くより、300万円で防音して100万円のGPで気がねなく目一杯弾ける方が魅力的だと思うけど

セルシオ買ったつもりで、軽四買えば捻出できるかもよ

ところで、サイレントはアップライトはタッチが変わる（ハンマーがアクションから離れる位置が変わる為）が、グランドだとタッチには影響ないって聞いたけど、本当？

サイレント付けたら寿命が縮むという罠。
理由は整調が困難になるため。それだったらグランタッチのがいい。
生はやっぱ生でなきゃね。

>>170
寿命が縮むんですか・・？
グランドピアノの消音機能って、はじめから付いてるもののみと聞きましたが、
消音機能いらなくなったら外すことは出来るんでしょうか？？

ついでにプレイヤーやサイレント付けると売るときにも買い取り
してくれなかったりする。さらに電化製品だから故障やメンテも
大変だという罠。

(　´_ゝ｀)ﾌｩｰﾝ

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

>168
ん～、アビの一番防音レベルの低いのって、どんなんだろう？
私166=167だけど、一番安いのは書斎スペースとしてパンフに載ってたよ。
ピアノがんがん弾くなら、少しレベル高いのがいいかもね・・・。
ユニットタイプ入れるほうがいいんじゃないかなあ。
あと、もっと他の会社のでもいいのあるみたいよ。
過去レスにもあったと思うから、検討してみて。

>>175
早速、過去レス調べました。
安くて、いいのあるみたいですね！
多分そのうちのどれかにすると思います。。
まだ先は長いですが、防音室実現したら報告しますねっ

でもアップライトも指がしっかりしていれば
霧音は出せます
しかし自分は連打とかはちょっときついです

ｺﾞﾙｧ!!質問だけして逃げた卑怯者1はどこ逝ったんじゃ！

３と４の指のトリルが綺麗にできん。ピアノのせいにしてもよいのだろうか・・・

ピアノでは無いんだけど、隣の声楽家（ソプラノ）がうるさい。
プロとして活動してるみたいだけど、
マンションで防音なしで、毎日練習するんだよ。
これって、音楽家として普通なんですか？
ｲﾊﾟｰﾝ人の感覚では、防音せずに、しかもマンションで練習するなんて
DQNとしか思えんのですが。

>>180
文句言っても「飯の種だ！」と開き直られるのが落ちでしょう
挙句の果てには「だから芸術に理解の無い人は・・・」

対抗策として、隣が練習始めたら、こちらも大音量で音程の狂った音（MIDI等で作る）を鳴らしてやったらどうだい？

>181
文句言ったことあるんです。
「私たちってぇ～音を出す仕事だからぁ～仕方ないのよねぇ～」
「えぇーっ、音楽嫌いなんですかぁ～？？？」
近所に気をつかっている音楽家だっているというのに。
事と次第によっては法的解決に持ち込むつもりなので、
騒音で仕返しをするつもりはありません。

>>182
「えぇーっ、音楽嫌いなんですかぁ～？？？」
って言われたら
「良い音楽なら好きなんですけど」
って皮肉ってやれ

近所の人を味方に付けて、頑張れ！

>183
ありが㌧。
ここに来ている良識ある音楽家の皆さん、
どうか、近隣に配慮して防音してください。
近所迷惑をかけずに音楽を楽しむことが当たり前になってほすぃです。
防音しない音楽家は、音楽仲間からもDQN扱いされてほしいもんです。
せっかく防音についてﾏﾀｰﾘお話しているところにお邪魔してスマソ。

糞スレ上げるな。ヴォケ！

つまらんぞ！名無しの笛の踊り!!

クソスレ決定！

１８６は煽りだろ。あっちこっちのスレで書いてやがるウゼ～！！！

だいぶ下がってた。

>189
クソスレageるなヴォケ！

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

>>180
論外ですね、そのソプラノ歌手。うちは一軒家で、隣にやはり防音に無頓着な
DQNピアノ弾きがいて困ってます。本当に184さんの言われることが常識として
通用する世の中になってほしい。
隣人が弾く曲が片っ端から嫌いになりそうで鬱...

1は自分のピアノに失望したんでしょうな。クズは楽器はクズな人間しか
作らない。優れた楽器は人を育てるからねぇ（w

私は防音なしで８年間マンションでグランド弾いてました。
フタは完全に閉めて厚手のベッドカバーをピアノにかけて、反響版の下
っていうか、ピアノのおなか部分には吸音できるシートを張ってましたが。
上階のおばさんは自分の娘もアップを窓開けて弾いてたのに苦情の嵐。
下の階はプー太郎みたいな男が引っ越してきて苦情の嵐。最終的には
マンション管理組合で夜９時まで楽器ＯＫになったのですが、苦情があっても
練習してた私は若かった！（ＤＱＮだな）。その後、アビミニが出たので
買いましたが、あれは夏はエアコンないので地獄だし、防音効果も、
夜１１時をすぎると、上階には聞こえるそうです。

防音無しの頃、バラ１とか皇帝とか月光全楽章フタ全開で仕上げ練習してました。
近所の方ごめんなさい・・・・。

>194
そらアカンわ～私ら一軒家でもすっごい気ぃ使っとったで。
音大生の頃って練習時間ハンパちゃうからいっつも近所に
うるさくしてすいませんって謝って回ってたで。結局すぐ
防音して解決したけどな

嫌煙と防音は似てきたな。今は遠慮しないといけないようだ。
防音費もピアノ代金の一部と心得るべし。

防音とは違うのですが、
畳の上にグランド置いても平気でしょうか･･･？！